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【怪獣墓場】初代ウルトラマン【第35話】©2ch.net
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0310どこの誰かは知らないけれど
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2016/12/28(水) 03:20:54.51ID:+h/x0caj
ワターシハ　エム78セイウンノウチュウジンデース。
フリョノッジコニヨリ　チキュウニキマシータ。
チキュウノヘイワノタメニタタカイマース。
ヨロシクオネガイシマース。　シュワッチ。
0311どこの誰かは知らないけれど
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2016/12/28(水) 23:38:10.41ID:+h/x0caj
ウルトラマンが地球人と交流をもたないのはナゼ？
ハヤタが、自分がウルトラマンだと公表しない真の理由は？
0313どこの誰かは知らないけれど
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2016/12/28(水) 23:46:32.61ID:9ppcwrPl
ウルトラマンが正体を公言しないのは、自分が過失致死犯だとバレるからや
後のはその伝統になんとなく従っているだけ
0314どこの誰かは知らないけれど
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2016/12/30(金) 03:25:03.47ID:zc+kT1wf
もすもハヤタが「ウルトラマンは僕なんだ」と言ってみんなの前で
ベーターカプセルを出し変身して見せたとしよう
その後、科特隊メンバーはハヤタにどう接していいか困惑するだらうな
相手は宇宙人だし、正義の味方とはいえ畏怖の念はあるだらう
さういえば最近のどっかのウルトラマンが隊員に正体を公言していたが
あれはやっぱり違和感があった
やはりヒーローの正体は秘密である方がいい　これは鉄則やな
0318どこの誰かは知らないけれど
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2016/12/30(金) 23:50:59.56ID:K1d7F1t7
でもハヤタの変身ありきの振る舞いしてた回もあったよね
または単独で突っ込むハヤタを止めずにスルーしたり
0321どこの誰かは知らないけれど
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2016/12/31(土) 20:42:26.69ID:2EiLhxK4
もしもウルトラマンに変身するのがハヤタでなくイデかアラシだったれば
どんな感じだったろうね
0322どこの誰かは知らないけれど
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2016/12/31(土) 22:48:28.15ID:lthi6um6
マジレスすると「ハヤタがウルトラマンに変身する」なんて考えるわけないだろう
そう考えるのは視聴者として外側から作品世界を見ているからであって、実際にあの世界にいる人間が、

「ハヤタが変身して身長40メートルの巨人になる」

等という考えに及ぶわけがないのだ
たとえハヤタが皆の目の前でフラッシュビームを焚いてウルトラマンに変身したとしても、

「あっウルトラマンだ！ところでハヤタはどこに行ったんだろう」

となり、その二つを結びつけて考えることは不可能だ
そんなことは常識では到底考えられない事だからだ

余談だか、俺は物心をつく前にいつの間にかウルトラマンの本放送を見ていた世代だが、途中まではハヤタがベータカプセルでウルトラマンを「呼んでいる」のだと思っていた
これは幼くて変身という概念が理解できなかった事もあると思うが、作品として変身を充分に説明的に描けていない部分も大きいと思う

「ハヤタがウルトラマンに変身する」と劇中で明確に説明されたのは第一回のみで、そのナレーションがなければ、

ハヤタがフラッシュビームを焚く
↓
ウルトラマン登場シークエンス
↓
ベムラーと対峙するウルトラマン

この映像だけでは「ハヤタがウルトラマンになった」とは初見では分からなかったはずだ
この変身描写には「ハヤタがウルトラマンに変身した」という映像説明が一切無いからだ

ウルトラセブンの「ウルトラアイを装着したダンの姿がみるみるセブンに変わっていく」という描写は映像だけで見事に変身を表現しているが、これはウルトラマンにおける不充分な変身描写の反省からだと個人的に思っている
0324どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/01(日) 02:03:10.17ID:DiOy1YIg
うむ、当時は巨大ヒーローへの「変身」という概念はまだ新しかったよね
それまでのヒーローはコスチュームをまとう「変装」というのがほとんど
大きさも等身大だから「変装」してるんだなという感覚が大きかった
それに対してウルトラマンは普通の人間が40mの巨人になるとゆう
当時としては斬新な設定だった　理解でけない子どもがいても不思議ではない
0325どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/01(日) 03:55:45.69ID:Wmb62Zrd
>>324
そう、月光仮面等の等身大ヒーローは素顔を隠しているので「月光仮面は誰でしょう」と正体に思いを馳せることが可能だった

しかし「ウルトラマンの正体は」という発想には普通はならない
ウルトラマンという存在が飛来して現れ、怪獣を倒して飛び去っていく
それを目撃した者には怪獣同様人間とは完全に独立した存在として映り、それに対して正体もクソもない

そもそもハヤタは第一回で「彼は宇宙船が壊れて地球に留まることになった」と自分とは別人格として説明してもいるので、ここで「しかし通常時はハヤタの姿に変身しているのでは？」と想像できる者はまずいないだろう

序盤でオミットされた「ウルトラマンの正体はハヤタなのでは？」とイデが疑問を抱く描写は、ずば抜けた頭脳を持つイデの推理が後々本格的に展開されていったとしたら中々面白いものになっていた可能性はあるよね
0327どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/01(日) 22:56:37.81ID:DiOy1YIg
まあ等身大の人間が巨大ヒーローに変身するという概念はウルトラマンが
初めてであり、昭和30年代ヒーローにはなかったもの
なのれ当時の子どもたちには「巨大ヒーローへの変身」という意味がまだ
よく分からなかったと思はれる
ハヤタからウルトラマンへの変身の時も、ベーターカプセルがはっきりと
映らず「どうやって変身してるんだらう？」という疑問もあった
ナレーションでも「ハヤタ隊員はベーターカプセルを点火させることによって
身長40メートルの巨人、ウルトラマンへと変身するのだ」という内容のことが
毎回語られていたれば、もう少し分かりやすかったかも知れない
0328どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/02(月) 00:00:18.05ID:xz8CgBrV
ウルトラマンが始まったとき、俺は４歳になる３日前だったけど、普通に理解出来たなあ
むしろ幼かったから、普通の体格の人が40Ｍになることにあまり疑問を持たなかった
0330どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/02(月) 02:18:18.94ID:gjZKJjKU
昭和30年代ヒーローはほぼ全て、和製スーパーマンを目指していた
なのれヒーローは等身大であり、特殊なコスチュームや装束、武器を備える
ことにより超人的な能力を発揮する
しかし仮面やコスチュームによって隠されていても根本は人間
なので人間の心を理解し人間語を話し共に戦う　これはアメリカのスーパーマン
と同様
しかしウルトラマンは根本的に異なるヒーロー　これはアメリカには例がない
日本独自のもの　巨大ヒーローはアメリカにはない文化であり、ここに初めて
外国の模倣ではない日本唯一無二のヒーローが誕生した
これを生んだ円谷英二氏は誠に偉大だったと言えよう
0336どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/03(火) 00:36:04.54ID:kEgAjbn2
アメリカに巨大ヒーローがいないのは文化的な感覚の違いと、信仰の違い。
全ての物事は人間が解決していくという姿勢、他者（人間以外のもの）に
任せてはいけない、また信仰上、巨大ヒーローをつくることは神の領域に
近づくことでありタブー･･･などなどの要因があり、巨大ヒーローは作られない
唯一、怪獣だけは巨大でも大丈夫らしい
日本ではそういう観念が全くないので巨大ヒーローが生まれてくる
0337どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/04(水) 00:08:32.60ID:vJUAemCk
単純な話で、アチラでは人物の表情が完全に隠れる主人公というのは非常に嫌われる
アイアンマンにしたって、不必要なまでにマスクを開いて顔を出す描写を入れる

巨大ヒーローってのは逆に「表情ある顔」がなじまないんだよ
マグマ大使のパイロット版がボツになったのを見てもわかるように
0338どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/04(水) 01:18:29.18ID:qd0gSJB9
日本の巨大ヒーローはまさに「マスクヒーロー」
このマスクというのは心や表情を内に封じ込めて表さない、東洋の禅の心
に通じるものがある　当然だが、巨大になれば人間の皮膚や表情が部分的
にでも見えるのはよくない　なのれ必然的にマスクになった
しかも日本では、マスクの下の素顔は絶対に出さない（昭和30年代ヒーロー
は例外）　というより、もうマスクの顔そのものが素顔であるのだ
日本ではアメリカとは逆に、部分的でも素顔を出してるヒーローは
あまり受けない印象がある　
ウルトラマンは当初はマスクヒーローと考えられていた　「あの銀のマスク
の下には誰も知らない顔があるのだ」という表記を当時何かの記事で見た
ことがある　実際、楳図かずお版のウルトラマンは表現がマスク的だ
日本のヒーローはとにかくマスクヒーローなのである
0339どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/04(水) 03:05:47.93ID:3Wfc3rBt
というかライダーマンが層なのだが日本のヒーロー（特に昭和）はヒーローが普通の人間がコスプレした程度じゃ満足できない
それは戦う敵が巨大怪獣や改造人間、ロボット、サイボーグだったりするのだから特殊な力のある超人じゃないと相手にはならない

まぁスーパーマンや現代のアイアンマン、スパイダーマンであればライダーシリーズの改造人間くらいは倒せそうだが
0341どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/04(水) 07:43:34.26ID:2uSRw3Bf
>巨大になれば人間の皮膚や表情が部分的にでも見えるのはよくない

シルバー仮面がそうだったな。
等身大の時は皮膚（口元）を露出してたがジャイアントになってからは露出がなくなった。
0345どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/04(水) 20:00:26.15ID:ply0fEhD
ガンダムに「くちびる」があったら人気出なかったろうな
戦隊でも「くちびる」があることもあるけど、マスクというかアメフトのヘルメットみたいなタイプのほうがいい

ウルトラマンも、最初は「くちびる」を動かすことも考えたらしいけど、ボツになってよかった
0352どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/06(金) 00:03:54.55ID:fP7UC+DB
巨大ヒーローは日本人にしか受け入れられないのかな
アメリカ人でウルトラマンのファンっていう人はおらんの？
アメリカにだって、等身大ヒーローぢゃあガマンでけない人もおるはずや
0354どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/06(金) 02:00:44.12ID:BGh5Vwkz
ウルトラマンシリーズが完全に終わったと感じたのは、レオの第一話で口元が人間のマグマ星人が登場した瞬間だ
個人的にはあれを見て「ウルトラは完全に終わったんだな」と思った
あれはやっちゃいけない事だった
新マンで坂田とアキを惨殺することの次にやっちゃいけない事だった
マグマ星人によってウルトラシリーズは完全に死んだのだ
0356どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/07(土) 18:19:06.60ID:rI56M/I6
>>353
　違う人デッス
そんなことはどうでもよく、アメリカで巨大ヒーローはヒットしないという
理由が今ひとつよく分からん　ウルトラマンも受け入れてはくれんのか？
0357どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/07(土) 18:46:04.93ID:nzwkOYe3
>>349
0360どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/08(日) 06:29:47.41ID:AqlVgBSK
>>358
　ぜし買いませう　プロップの複製品やから形状はいい
初代マン怪獣の鳴き声が全部聴ける音声ギミックがオモシロイ
0361どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/08(日) 10:49:38.62ID:AqlVgBSK
今回の魂ラボスーパーガンの音声ギミック
初代マン全怪獣の鳴き声が出る　サイゴとかどんな鳴き声だったか思い出せない
ヤツも入ってるのはよろひい
ただしピグモンだけは風船爆弾アタッチメントを先端部に装着しないと
聴くことがでけない　鳴き声だけ聴いて怪獣の名前を当てられたらすごいと
言えよう
0363どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/08(日) 10:56:16.82ID:AqlVgBSK
安い方で買えばちょうどいい感じ
0365どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/08(日) 15:35:25.00ID:dxjEbP70
またお前か
他の複数のスッドレにも全く同じ文を投稿していることはわかっている
何が面白くてこういう愚行を繰り返すのか理解できないし理解しようとも思わないが
今後もお前を見つけたら徹底的に注意してやるから覚悟しとけこの脱肛野郎
0366どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/08(日) 21:34:48.68ID:q0K4BaAx
セブンと比較して本当に人気があるのは初代マンなの？セブンなの？できればデータを出してほしいです。
0367どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/08(日) 23:12:02.17ID:BAnRQw5Q
TVKのウルトラマンは今日で最終回。来週からはウルトラセブンだって！MXでセブンの再放送始まったばかりなのにね〜。帰ってきたウルトラマンだったらよかったのに。TVKとMXの編成は情報交換とかしないのかな？
0368どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/09(月) 00:28:33.14ID:JDbnMYPW
>>366
　放送当時の評価と現在での評価はかなり異なる
当時の視聴率では初代マンに軍配　当時の僕たちも、セブンは今ひとつだった
ただしセブンはストーリー性で後年評価が上がった
ヒーロー的にはウルトラマンの方が人気があるだろうが、作品的にはセブンの
評価も高いということ
0370どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/09(月) 02:00:21.77ID:R1yGbbQU
逆にセブンにないウルトラマン作品の優れたところは？
0371どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/09(月) 04:56:48.96ID:KgXnGPkf
暁の脱肛
0374どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/09(月) 17:06:31.68ID:JDbnMYPW
ヒーローの登場期待度かな
0375どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/09(月) 17:13:28.47ID:JDbnMYPW
ヒーローの登場期待度かな
ウルトラマンの場合、怪獣が暴れ科特隊の攻撃も効かず、誰かがピンチになる
「ここで誰か助ける人が来てくれ！」と、視聴者も含めみんなが望んだ時に
ウルトラマンが現れ、まさに「待ってました、我らのヒーロー！」となる
とろこがセブンにはそれがまーったくない　いつの間にか現れて宇宙人と戦い
去ってゆく　というより、ストーリー的にセブンはヒーローがいなくても物語
が成り立ってしまうからヒーロー感が薄いのよね　そのため、ヒーローを望んだ
当時の子どもたちには受けなかった
0378どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/10(火) 12:56:29.88ID:f5TFPyc9
初代マン＝ミルクコーヒー、セブン＝オトナの味ブラックコーヒーだな
0379どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/10(火) 13:04:30.98ID:U6+aOjCR
ウルトラホークはかっこいいけど､ジェットビートルはかわいい感じだよ
0387どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/10(火) 23:48:28.59ID:EQuKPx1U
>>386
最終回にジェットビートルが科特隊基地に着陸する描写があるよ
垂直離着陸機然としたまっとうな着陸の仕方だ

三角ビートルは…ケムラーの回を見てもらえば分かるが、航空力学的になんとも摩訶不思議な着陸の仕方をするのだw
0388どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/11(水) 01:15:09.88ID:nENzh+e2
ちなみにベストエピソードのように高く評価されているのは何話？
0389どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/11(水) 03:17:25.89ID:eAfhMwto
ウルトラマンさん！
0392どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/11(水) 10:17:34.90ID:uFZA3nhy
>>388
初代が一番票が割れるだろうね
逆に候補に上がらない回を探した方が早いぐらいかも
個人的には『空の贈りもの』がベストかな
0394どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/11(水) 13:04:04.64ID:qLjhkIBk
ガヴァドンの話好き
0398どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/11(水) 18:47:10.01ID:FSBOcQFJ
怪獣墓場に漂って居たガラモンやオリジナルギャンゴそして宇宙に放り投げられた２代目怪獣達との戦闘を実写で見たい
0401どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/11(水) 19:34:28.83ID:BIGAdZcD
第１１話「宇宙から来た暴れん坊」が一番楽しい回だな。
ギャンゴみたいに、

・登場時に人間に挨拶する。
・悪戯し放題。
・ジェットビートルの攻撃にうずくまってやられた振り〜ジェットビートル撃墜からの頭を使えみたいな挑発ポーズ。
・海中からのウルトラマン登場に「な、なんだぁっ！？」みたいな驚きのリアクション。
・ウルトラマンのスペシウム光線のポーズに「やめてっ！」の命乞い。
・ウルトラマンに投げつけようとした熱線車を自らの脳天に落とす大失態。


全てが前代未聞の愛嬌に溢れた怪獣だよ。
0403どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/11(水) 20:55:07.24ID:I2nfRs7R
一番好きなのはベタだが
バルタンの、侵略者を撃てかな。

ナイトモードのスペシウム光線めちゃカッコイイ
劇場版では新規に、格闘シーンの追加があったよね。
0404どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/11(水) 21:39:09.71ID:L1GN3jp4
ラゴンて大人げないよな。ガキにおちょくられたからって、いちいち追跡して行きやがって。
近所の短気なおっさんかよ。
0406どこの誰かは知らないけれど
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2017/01/11(水) 21:51:05.04ID:B99jJdqx
ギャンゴの回で脇くすぐり
何かのバラエティーでそのシーンが流れ、タモリが、
「我々はこんなもんに熱中しとったんですか！」
と叫んでいた。
タモリ、ホントに二十歳過ぎてウルトラマンに熱中していたのかな
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