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ウルトラセブン　　VOL.25 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001どこの誰かは知らないけれど
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2016/04/10(日) 09:49:11.06ID:SJWh5LNJ
語れ（＾ω＾）
0277どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/21(土) 22:38:11.99ID:n0rO6oMv
毒蝮が言ってたなあ
子供に夢を与えるような存在がそんな死に方しちゃいかんって・・・
まあ最もなんだがそれが世知辛さよなぁ
0279どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/22(日) 04:31:54.97ID:42pbtDtG
>>274
セブンⅩはおもしろかった。
3話5話12話は傑作。
0280どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/22(日) 08:06:51.73ID:83N8L08X
まあ犯罪をするよりはましだろう。
0281どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/22(日) 10:55:51.10ID:GcOb1JYU
>>275
普通は借金。俺にとって一番ショックを受けた自殺はＷヤングの中田かなあ。
阿知波さんはもう俳優もやっていなかったし、あんまり印象に残っていない。
0283どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/22(日) 11:45:07.61ID:4SvBFi3M
アマギはトークショーで見たけど、とにかく誠実で優しい人って印象。
苦労したぶん、磨きがかかった面もあるんだろうなぁ。
0285どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/22(日) 12:59:07.87ID:lH/VK8//
二の線で演技しちゃうソガ隊員・・・
最終前回元気のないダンにガムをあげて励ますシーンが胸に残るよ
0286どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/22(日) 13:05:12.81ID:scrUXUvL
阿知波さんwikiで見ると多岐川さんとは
離婚。高血圧、脳梗塞に悩まされていた
となってる。自分も前の上司が脳卒中
(脳の血管関係で倒れる病気の総称と記憶)
で倒れたあと後遺症で、ちょっとおかしく
なり、復帰後仕事を変えられてしまった。
0288どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/22(日) 16:17:20.57ID:83N8L08X
沖雅也の特撮出演は・・・惑星大戦争か。あっちは話半ばで死ぬのだったな。
0290どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/23(月) 06:39:29.17ID:zZiXQ8zv
「サンデー毎日」ひし美ゆり子、森次晃嗣、月船さららの対談が中心。
放送時、ひし美ゆり子の方が森次晃嗣より収入がよかったとかそういう雑談をしてる。
先週号、今週号と２週連続で特集。
0292どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/24(火) 00:48:51.28ID:HJYD0Im5
ムードメーカーの先輩隊員と言えばソガ隊員
プロテ星人やペガ星人の回では風変わりなサスペンスドラマ的シーンがいい
スーツ姿だと別の作品に見える。
0293どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/24(火) 01:56:20.24ID:8QZlSGa0
>>290
マニアにとっては「今さら」って感じだけどな。その辺の話題は。
当時のアンヌは一応東宝の社員的な肩書きで、新人ながら待遇は大部屋クラスよりも格上だったから結構給料は貰えてた。

対してダンは当時住んでいた藤沢から電車の定期の他は「現金300円」だけを持って撮影所に通う日々…
(ダン曰く「昼食とたばこ代」)
0294どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/24(火) 10:40:35.50ID:dgHkHNnm
あれ？セブン研究読本では「ラーメンセットが60円。たばこを吸わないからまだ良かった」と言ってたんだが。
0295どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/24(火) 20:46:02.59ID:zM8+oYeY
ソガ隊員も生きてれば…
0298どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/24(火) 23:47:22.97ID:Tj8P5rRJ
ソガだが、大女優と言ってもよいような女優と結婚して大手事務所の社長になり、娘も女優。
最後は残念だったが、トータルで見ると平均的な人より恵まれた人生だったと思うよ。
0299どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/25(水) 19:48:24.95ID:3WNbSV8r
病気になり元妻や娘に見放されたら
山城新伍みたいになっちゃうけど
彼、そうならなかったんじゃない。
死ぬの早すぎ
0300どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/25(水) 20:22:41.19ID:c/F0mZVr
>>298
でも離婚されてるよね。しかも、その理由はどこにも報じられなかったから闇は深いのでは？
0301どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/25(水) 22:08:52.38ID:/mQ4V+lf
さんま御殿に、まだ世に出たての多岐川華子が出て、両親が離婚したという華子に、
さんまが「たまには父さんに会いたいのやろ？」の訊くと、
「ううん、あんまり」と言いはなって、さんまをガックリさせていた
(さんまも離婚してIMALUと別居しているので)
0302どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/26(木) 12:50:05.01ID:yeSqbAKR
ソガといえば、最終回で、
ソガ「待ってください！敵の基地にはアマギがつかまっているんですよ！奴はどうなるんですか？」
クラタ「この際人間一人の命にかまっている暇はない」
ソガ「私が助けに行きます！」
という名セリフだろう。
0303どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/26(木) 14:51:06.99ID:XdgojZ9K
その後クラタが言った事は正論ではあるが、正論だから従えると言うもんでもないしな。
セブンがアマギを助けに行ったのは、ソガの心が通じていたのだろう
0305どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/26(木) 21:37:38.09ID:zQ/j/Zvm
ちょっと趣は違うが大勢の命のために一人を犠牲にするフルハシの自爆は涙を誘う。合掌
0306どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/26(木) 21:45:51.36ID:Ky/W4XPy
しかしあの場合、自爆しようとしないとどれだけ世論に叩かれるか分からない。
「防衛隊員が民間人多数を道連れにする」
「死なばもろとも（普通は敵に使うが）」
と言われる
0307どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/26(木) 22:34:43.85ID:M1i590hG
>>306
その僅か数年後に真逆の事件が起きましたね。
空自のパイロットは道連れどころか脱出して無事。
旅客機の乗客は高度数千メートル上空に投げ出され、全員死亡という。
0308どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/26(木) 22:37:39.10ID:MUa0aG/G
>>303
最終回ちゃんと見てないのか？
その時のクラタとソガの一部始終をダンはビデオシーバーを通して目の当たりにしてるんだが…
0309どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/26(木) 23:29:10.88ID:y6JbxaNf
>>308
いやだから、それを前提として話してるんだけどもw
ソガと会話はしてないでしょ？だから「心が通じていた」と表現した。
もう一度よく見てみて
0310どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/26(木) 23:54:28.64ID:MUa0aG/G
それはスマン。
ただダンの心情としては、「心が通じる」とかは関係無くああいうやり取りを目にしてしまったら
普通に助けに行かないなんて選択肢は無いだろうと思っちゃうのよ。
それが「100%義務感」とまでは言わないけども、心が通じているから助けに行くんではなく、
やっぱ「自分の使命」としてなんだろうとね…
0311どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/27(金) 00:13:18.71ID:6lcK0rYn
>>310
いや、おれもちょっと説明不足だったかも知れない。
ついでに補足しておくと、「セブンに変身してはいかん」と言われてたわけだし、地球人類そのものはマグマライザーの特攻で救われそうだから、必ずしも変身する義理はない。
それでも変身したのは自分の命を捨ててもアマギを助けたかったからで、これこそソガと同じ心なのではないだろうか
0312どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/27(金) 01:20:31.80ID:e5doCgfn
なるほど。
あの時は上司にも「今度こそ、本当に死んでしまう」とまで言われてたし、
あそこで変身するからには文字通り「命を捨てる覚悟」だったかもしれない。
それがソガの心情と重なっていたのは確かに間違いないだろうね。
0313どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/27(金) 03:04:07.17ID:K/ZKBrsi
セブン最終回は、宇宙人と人類の友情物語だと感じたなあ。

シナリオで書かれてない部分でも
そこが強調して撮られてる気がする。
0314どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/27(金) 03:22:36.72ID:e5doCgfn
友情であり愛情でもあると。

「人間だろうと宇宙人であろうと、ダンはダンに変わりない」というアンヌの言葉は
「ダンがたとえ何処の誰だろうと自分の思いは変わらない」と、自分の率直な思いを告げたものであったはずだ。
0315どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/27(金) 11:04:00.72ID:AoB1dZcU
ダンの正体がウルトラセブンのような姿だったからで、これがニャル子さん
だったら全員発狂。友情も愛情もなかったと思われ。
0316どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/27(金) 19:23:34.50ID:PgWp89xt
「私の正体はこれよ！」と言ってダンの目の前でカバに変身するアンヌ
0318どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/27(金) 21:21:36.43ID:tkZaIsIk
オバマが謝ったんだから解禁しろよ
0319どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/27(金) 23:30:55.94ID:wtiWrQ4D
ダン　「アンヌ・・・ぼくはね、日本人じゃないんだ、ぼくは在日朝鮮人なんだ」

アンヌ　「さようなら」
0320どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 14:18:55.26ID:ob0hYWgT
マヤの時は着ぐるみ怪獣や宇宙人は
出なかったがキュラソ星人のときも
最後のファイトシーンがなかった。
キュラソ星人の時は子供の頃、それまでの
ストーリーに時間がかかり過ぎてファイト
する時間がなくなったのかとか思った。
名前忘れたが最後ウルトラセブンと対面し
アイスラッカーですぐに真っ二つにされて
終わった宇宙人もいたな。
0321どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 15:11:41.89ID:FHmx7d38
宇宙人そのものと戦わないのは他にもブラコ、カナンがありますな。
0322どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 15:48:08.96ID:EkLIemdP
>名前忘れたが最後ウルトラセブンと対面し
>アイスラッカーですぐに真っ二つにされて
>終わった宇宙人

1話のクール星人か？ 他には思いつかない。
0323どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 16:05:11.52ID:jvBe0j2T
ウルトラマンもペスターとはほとんど接触なくて消火がメインだったし、
油食い・炎上系の敵とは距離を置く、という考えがあったのかも。
必殺技で大火事ってのもマズイだろう。
0324どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 16:46:03.09ID:FHmx7d38
>>322
たぶんメトロンのこと
0325どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 16:50:19.97ID:GVw2TLP5
>>324
昔から不思議なんだが、
メトロンはアイスラッガーこそ受けたが真っ二つにはなってないよな
あの回の止めはエメリウムだ
何で書籍では「アイスラッガーに両断された」等々書かれることが多いんだろう
0327どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 17:53:18.42ID:WQ4vQabw
クール星人が人類に対して「お前たち人類は我々から見たら昆虫の様なものだ！」
でおまえがじゃい！って突っ込んだわ
0328どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 17:57:19.15ID:VHJ7eI4D
クール星人「ツギハ トウキョウ ダゾ」
0329どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 19:30:34.09ID:KFDknHZ0
要はアイロニーとしての表現なんだろ。
昆虫そのものの姿をしているようなヤツに人間を昆虫呼ばわりさせるという皮肉w
0330どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 20:28:02.64ID:tiqKJSyC
そこは単純に笑う所なのかも知れないが、ひょっとするとクール星における昆虫は人間に似た姿をしているのかもと想像したりする
0331どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 20:50:31.75ID:dtWj2F9M
アイロニーと解釈するのがＳＦ的な意味でもお約束ということになるのだろうが、
やはり（人類の視点という）表現上の限界を感じざるを得ないな

人類を「昆虫のようなもの」と言う以上、地球の昆虫を知っているわけで、だと
すれば自分たちが昆虫に似ていることもわかっているはず　にも関わらず「昆虫の
ようなもの」と蔑むというのにはやはり違和感がある（「お前らが昆虫だろう」と
突っ込まれるのがわかりきっている）
0332どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 20:55:59.78ID:ob0hYWgT
昔、ウルトラ倶楽部でウルトラセブンが
放送された時、ビラ星人の「わかったな」が
何故か流行ったんだよね。当時の会社の
後輩がやたらこれを会話に取り入れてたけど
こいつらと飲んだあと深夜のレストランに
行くと他のグループからもこの「わかったな」が
聞こえてきて笑ってしまったｗ
0333どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 21:18:43.90ID:KFDknHZ0
「昆虫のようなもの」というのは一種の例えであって、別に「人間＝昆虫」という事ではないだろう。
クール星人はつまり人類を自分達よりも遥かに下等生物として蔑んでいたって事だろ、あの言い草からして。
0334どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 22:10:10.71ID:dtWj2F9M
「昆虫そのものの姿をしているようなヤツに人間を昆虫呼ばわりさせる」から
皮肉になるわけで、そこを「下等生物」とすれば科学力の進んだ宇宙人が
地球人をただ蔑んでいるだけとなる

そのことを表現の限界（人類の視点）と言っているのだけど
0335どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/28(土) 22:23:02.74ID:0AEao3/e
違和感は別になかったよ
0338どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/30(月) 13:53:39.54ID:NrzcgfAP
>>327
ツッコむなら「お前が言うな。」だろ。
0341どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/30(月) 21:52:43.26ID:ywttAgQh
>>340
どうも世話の焼けるやっちゃなw
あのね、「SFファンタジー」と言う言葉もあるぐらいで、両者は大体同じ物と考えられてるわけね。つまり未来において超兵器や宇宙人が出てくるか、中世で魔法や妖精が出てくるかと言う表現方法が違うだけで、根っこの部分は同じ・・・
まあいいや。スレ違いになるからやめておくが、何にも知らないのならそう言った事も知っておくといいよ
0342どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/30(月) 22:03:39.83ID:jauOIPe2
昭和末期の頃はSFオタにウルトラの話しようもんなら、
「ん？ 怪獣？ 言われてみりゃアレも一種のSFだよねえ」
みたいな対応されたもんだった。
今はどうか知らんが。
0343どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/30(月) 22:40:25.19ID:DUqS70iu
スウィフトの『ガリバー旅行記』だって（当時その言葉はなかったが）ＳＦの古典という括りに入るくらいだからな。
確かにガリバーが見た世界は第四惑星に影響を間接的に与えたと思うけどな。
0345どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/31(火) 07:57:53.10ID:Iw2RjCV1
ああいったアンチユートピア小説はたくさんあるだろうな。
世界地図が出来上がるまで未知の世界を妄想した作品は、
産業革命以後にSFというジャンルになったんだろう。
0346どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/31(火) 11:46:46.10ID:8E/WNl87
大体、漂流者が変な島に辿りついて色んな経験をして自分の家に戻るって
話なんか古典的な展開だからいくらでもある。スイフトはそこに風刺を加え
ただけ。第四惑星の元とは言えないだろう。
宇宙を舞台にしたＳＦ小説が
書かれるようになるとそれを未知の惑星に置き換えた展開になっただけだ。
0352どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/31(火) 15:34:29.50ID:evd5VJWp
>>343
ＳＦ関係者のずるいところは、「ウルトラマン」や「ガンダム」はＳＦではないと
言いつつ、「ガリバー旅行記」や各種の神話のように文学的もしくは歴史的評価の
高いものはＳＦ（の原型）だとか言うところ
0354どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/31(火) 17:17:58.75ID:qISlE721
そんな事を言うのは今じゃ70や80代の老人じゃないの
ウルトラガンダム世代ですら50～60代になってるんだから
0355どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/31(火) 20:10:31.60ID:PBL1LNJS
ガンダムとかウルトラマンってまずキャラありきの作品だから
ＳＦじゃないと言われればそうかもしれない。
　ウルトラマンやガンダムの存在を考察するのがＳＦだからだ。
0356どこの誰かは知らないけれど
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2016/05/31(火) 21:07:04.41ID:jqlGgJ4Y
>>352
343だが「特撮がＳＦか否か」という議論をした覚えはないが、
神話や文学や古典ＳＦはともかく最近のＳＦが高尚とは思わんぞ。
ちなみにガンダムは俺から見たら高尚でもないし面白くもない。
ウルトラマンは面白いただしレオまで。高尚かどうかは問題ではない。
0358どこの誰かは知らないけれど
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2016/06/01(水) 10:00:10.97ID:otrULSCy
まあね、「SFの究極的な定義とは何か」と聞かれても答えは難しいから、色んな意見が出るのは構わんと思うけどね。
一つ考えられるのは現実の常識を破った何らかの要素が必須であると言う事。
この仮説を用いるとガンダムは未来世界における割と現実的な話だから(ニュータイプとかはあるが)SFではなく、言わば「時代劇」に対する「未来劇」とでも言えるかも知れないね
0359どこの誰かは知らないけれど
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2016/06/01(水) 10:18:25.67ID:U68xFL5+
>>341
>根っこの部分は同じ

欧米ではＳＦとファンタジーは明確に区別されていると聞いたことがある　カテゴライズ
というのはどこで線を引くかの話であって、かなり恣意的なものでもある
音楽でも、日本ではドビュッシーやラベルらを近代音楽という範疇に入れているが、
世界的にはロマン派の一部になる（そもそも近代音楽にあたる訳語がない）

神話などはＳＦに限らず、あらゆる物語のルーツであって、「根っこ」なんて言っても
どこまで掘り下げるかで変わってくる　言い換えればとことん掘り下げればみんな
つながってしまう

私個人は、ＳＦとファンタジーを区別する見方は、あってもいいと思うが
0361どこの誰かは知らないけれど
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2016/06/01(水) 12:13:54.55ID:aSII/wOV
>>359
そう言う見方があっても良いとは思いますが、ただ「欧米では明確に区別されている」と言う部分は何かの間違いじゃないかな？
例えばウェルズのSF短編集にはファンタジーも収録されているし、ラヴクラフトの「クトゥルフ神話」はSF的発想を用いた神話ファンタジーとして有名。
またティム・バートン監督などはSF映画もファンタジー映画も両方撮っている。この様に、むしろ欧米の方が垣根を飛び越えた自由な発想で創作活動をしてます。
まあ、そろそろやめよう。セブンの話題ともだいぶ離れてしまったしw
0362どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2016/06/01(水) 13:10:25.89ID:94L/yIvn
>>354
以前、六本木のウルトラマン展で放送当時の視聴者の意見が載ってる新聞を
見たけど、高校生・大学生の意見はボロクソだったよ。
「見る前から話が分かっちゃう」「マンネリにも程がある」など。
この連中（ほぼ団塊の世代）には、現在65才～69才もいる。
0363どこの誰かは知らないけれど
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2016/06/01(水) 13:24:56.72ID:U68xFL5+
>>361
ジャンルとして区別しているというだけで、作家がどちらかだけを書く（創る）と
いう意味ではないよ

ジャズとロックはそれぞれ別物と捉えた上でフュージョンが存在するように、
ジャンルを跨ぐ作品はどんな分野でも生まれてくる
0364どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2016/06/01(水) 14:40:04.40ID:aSII/wOV
>>363
うん、考えたらジャンル分けと言う観点から見たらその通りだから、それでいいよ。
おれは「発想の自由さ」と言う視点でしか見てなかったかも知れない。音楽の話が出たが、坂田明なんかも「ジャズはSFだ」と言ってるしねw
しかしそれはまた別の話だから、もうやめよう
0366どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2016/06/01(水) 17:59:47.76ID:cDbevZKn
気に入った物はスペース・ファンタジーとかサイエンス・フィクションとかすこし・ふしぎとかなんでもかんでもSF認定利用価値のあるお仲間認定
気に入らないSFではない物に猛攻撃するも傷一つつけらない
SFとSF信者って大嫌い
0368どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2016/06/01(水) 22:27:26.48ID:E3fzlSzH
「地底GO!GO!GO!」で３号でマグマライザーを空輸してきたのはフルハシか？
でもフルハシは作戦基地のシーンにちょいと出演してるだけなんだよな
0369どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2016/06/03(金) 21:11:37.77ID:ESYAMu/H
入院中だが毎朝５：３０にガラス張りのテラスの椅子に座り
全身に朝日を浴びながらiphoneで聴くウルトラセブン最高や
0373どこの誰かは知らないけれど
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2016/06/03(金) 23:29:59.07ID:ESTEhhF2
セブンが身分が低いっぽいブルー族の女と結婚した理由は白人女が日本男を差別するみたいに、シルバー族の女から
レッド族ということで嫌われたからかな
0375どこの誰かは知らないけれど
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2016/06/04(土) 15:16:52.62ID:9ZP0Uq+X
>>374
大統領も王族もシルバー族だから、シルバー族が美しい容姿ってことになっていると見て間違いないだろ
地球で言う白人みたいに。そして肉体労働が得意なブルー族は恐らく地球で言う東南アジア系辺りの底辺なんじゃないのか
あいつら下請けとかよくしてるし

タロウだって一緒に育った兄貴がシルバー族の中でもかなりの美形とされているAだっただけに、
コンプはあったのかも
0376どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2016/06/04(土) 15:37:22.72ID:UqX1eaI6
>>372
その昔、「スターウォーズ」はＳＦだが「ガンダム」はＳＦではない、と言って
アニメファンに喧嘩を売ったＳＦ作家がいたのだよ
0377どこの誰かは知らないけれど
垢版 |
2016/06/04(土) 15:39:01.13ID:Ws1hV1kC
シルバー族同士の夫婦でもレッド族が生まれる事があるのか
父はそれでも母の不実を疑うのか酷いな
思い当たる節があるのか、それとも
自分が愛人に産ませたエースを引き取った負い目が
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