=====マイコンカーラリースレッド 5周目=====
全国工業高等学校長協会、北海道工業高等学校長会主催
「ジャパンマイコンカーラリー」
および、
ルネサス エレクトロニクス株式会社主催
「ルネサスマイコンカーラリー競技大会」
のスレッドです。
−煽りは無視の方向で。
−個人・団体を特定できるような書き込みは避けてください。
−ｸﾞｸﾞﾚｶｽな質問にも殺伐と答えてくれるやさしい人募集。
【公式】
Micom Car Rally NET
ttp://www.mcr.gr.jp/
【wikipedia "マイコンカーラリー"】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC
【販売】
日立インターメディックス マイコンカーラリー販売
ttp://www2.himdx.net/mcr/
【過去スレ】
=====マイコンカーラリースレッド=====
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1106827354/
=====マイコンカーラリースレッド 2周目=====
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1136868277/
=====マイコンカーラリースレッド 3周目=====
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1165837065/
=====マイコンカーラリースレッド 4周目=====
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/robot/1228018022/ アドバンスのマシン、四駆にしょうと思うんだけどお前らどう思う？ >>101
極めればどちらでも同じらしいが、基本的に四駆のが楽らしいぜ。 >>101
先生に任せてもらうのが一番
そのほうが何かと手間もはぶけるしな
>>103
ハードウェアは何より金かかるからな、
ソフトは時間さえあれば金はほとんどかからない、
おやつ代ぐらいのモンだ
ハードの差＝先生の「技術力と予算獲得力」の差
これが現実ぽいね。 公式コース一式、マクソン、FRP、３Ｄ−ＣＡＤ、ＣＮＣ、オシロ等を
駆使しても残念な結果しか残せない学生さんもいるけどね 全国大会のＡクラスって１１０台だよね？
１０９台になってるけど掲載間違い？
「たくあん」かな？
マシン構成はデジタルセンサに自作マクソンサーボ、
1輪1モーターの四駆、駆動部はユニット化し四輪とも共通設計、
基幹部品は共通設計でドライブ基盤は公式の様子ですね。
地区予選にＡクラスで8台も出てるし、トラブっても共食い整備で何とかなるかと。
現地トラブルだとしても、対応のためもう一台分のパーツか部品取り車は準するべきだし、
何か別の原因か… 予選２回も走行できたんだから
一回くらいヤケでも走らせればよかったのにとは思うね
マクソンの出力軸片持ち状態みたいだし首からポッキリ逝ったんじゃ無いかと。 みんな裏2chへ行ってるだけですよ。
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら low 中学生は middle 高校生は hight と入れる。（年齢別の画像専用です)
３．本文にＩＤとパスワードの springkitchen 2002 を入れて（コピペも可）、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。うまく行くと、目的のページにつながりますです。 知識も技術も全くない初心者が、マイコンカーを作るのにオススメの本があったら教えてください。 秋葉大会にCPU違いの基板で出ない教員の所は、
今後コピーマシン認定の方向で。 >>126
毎度の事ながら、何かの呪いかけとくね。
髪の毛が薄くなる辺りが良いか？ 良く解らないけど、、
マイコンカーって後進（バック）や車庫入れって出来るの？
どっかのビール工場のラインのようなイメージで不合格品だけをハジク
ようなレースに見えるんだけど、、、
何を競ってるのか良く解らないです。コーピーの仕方？それとも？
上位校はこんなサイト見ないだろうな。。。
まぁ、
自分は下位校ですがwww
コピーって文句言うのであれば、
あなた方もコピーマシンを作ってみてはいかがでしょうか。
応援してます。
マイコンカーラリー（MCR）とは、ジャパンマイコンカーラリー
実行委員会の承認するマイコンボードを搭載し、独自に製作、
プログラミングした手作りのマシンで規定のコースを完走し
スピードを競う競技です。
もう知っていると思いますが、公式ホームページの「マイコンカーラリーとは？」
に書かれている文章です。
自動工作機械を使って作ったのは「手作り」ですか？
みんなで同じものを作ったり、使ったりのどこが「独自」ですか？
マイコンカーはあくまでも「独自に」「手作り」したものではないのですか？ ちゃんと言葉の意味を理解しよう。
独自−ひとり独特なこと。自分ひとりでやること。
ひとり。他と異なり、そのもだけに特有であること。
我が校はひとり？そんなことはないよね。
独自に製作は、
自分一人で他にはない独特なものを製作、プログミングした
ということになります。
独自に噛み付いて手作りに噛み付かないなんて手作りじゃないな。
自動工作機械バンバン使ってるんだろう。
基本的なことが理解できないなら辞めたら。 教師コピーマシンが駆逐できていない今、CNC等の機械ほど深い領域の話は早い気がする。
家庭の事情で卓上ボール盤すら買えず、シャーシ加工を外注せざるを得ない人だっている。
設計は自分でしたものだし、加工は他人や機械でも、今は目を瞑るべき。 >>134
しっかり反応してください。
>>136
それならば、ＪでなくてＲに出場するべき。 >>135
「独自」に、個人に限定する意味は無い。
「わが社独自の技術」とかを許容しないような下らない持論は要らん。 現在のレギュレーションが個人毎に要求しているのは、「参加者自身が回路や車体を製作」。
「製作」の細かい定義は無く、製作物が全てユニークであることも要求していない。
学校関係者の立場に立てば、レギュレーションを勝手に狭く解釈する価値など皆無。
予算を低減したい、チームワークでの課題解決アプローチを実践したい、など学校側の都合を
最大限に優先することになるだろう。 >>138
じゃあ、広辞苑を書き換えさせたら。
「わが社独自の技術」は「他社にはない、まねできない技術」でしょ
それを否定する気はない。 つまり、「他校にはない、まねできないようなロボットの製作」をチームでやってもいいわけだ。
競技規則第2条の（1）に
参加者自身が回路や車体を製作し、プログラムを作成した
完全自走式マシンとし、指定部品が使用されているマシン
とする。
とあります。チームでとは書かれていません。
電波新聞社から出ている本の最後には同じ部分が「参加者自身が独自に」
とも書かれています。
ですから、個人で手作りしたものが規則上参加できるんじゃないですか？
チームで学校単位で独自には良い事にはならないと思います。
先生マシンと
マシンの外見も同じ
走り方も同じ
ブザーの鳴り方まで同じ
そんな学校ばっか全国常連
糞運営＋糞教師で全国大会は成り立っています。
赤字で国から金もらって教師のオナニープレイに使われてるわけねｗ
マジれんほーに仕分けされろよｗｗｗｗｗ
大会に出る出ないは勝手だがこんなカスに税金使われると思うと
イラつくわぁ〜 まとめると、ジャパンマイコンカーラリーには
個人で手作りしたマイコンカーじゃなきゃ出場できないって事だね。
「学校独自」とか「チームで」とかは出場資格自体無いわけだ。
お願いだから、個人で手作りしないところは出場しないでください。
規則を守りましょう。指導する人は規則を守らせましょう。
そうでなければ、大会自体が無くなるんじゃないですか。 「学校独自」とか「チームで」やりたいなら、１台だけ出場させればいいのにね。目立たないように。
毎年のように同一形状でネーミングまで似たマシンで上位独占されることがつまらないんでしょ。下位層は。
「みんなで１台のマシンを作って優勝しました」
ってのなら、おそらくここまで叩かれないと思うよ。 テスターちんこ系
大沢野派生系
熊系
三大おなにー高校
これマメな >>145
それも駄目でしょう。
みんなが別々のマシンを自分で手作りして、情報を共有する。なら良いだろうけど。
ここまではっきりとしたんだから、「学校で」「チームで｣って指導するなら先生にも問題ありだね。
ちゃんと理解して指導してほしいな。「個人で手作り」の指導ができないならマイコンカーラリーから手を引くことだね。
それならここにいる下位高でアイデアだしあって上位校潰すとかでいいんじゃね？ 4モーター指定になったらどう変わるんだろう・・・
４モーターで上位ってなかったよね・・ 大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~￣￣ヽ ﾐ
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| |━- -━| | 捕獲されたわんこｗ
General . |/=・=| =・=ヽ|
（6| |__i . |9） /￣￣~￣＼
. MacArthur | .＿, | /./￣￣￣＼ |
＼_＿＿__丿 |┏━ .━┓| ＜アメリカの兵隊さんありがとうワン！
,--―|＼ ／|¬―､ . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
／ .|/~＼／＼| ＼ （6| |_」 . |9）
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`ー" `ー" >>144
規則では、個人で製作すれば、皆が同じものを作ってもいいことになっている。何故こんなことも分からないのか。
皆が別のものを作れというなら、それは競技規則に追加しないといけないんだよ。
敢えてそれを書かない事情も分からないのだとしたら、情けない。 三端子つけたべーシックのマシンで4モーターいける? 2011年度ルネサスマイコンカーラリー競技大会の開催中止のお知らせ
ttp://www.mcr.gr.jp/general/2011/oshirase.html
さあ、来年までまた改良ですね。
気合い入れていきましょう！ お掃除マシンで福島の地表除染するとかさ、何か役に立つことすれば良いのに。 >>169
放射線でのエラーがどの程度のモンか実地テスト出来るまたと無い機会だ！ 工場は立ち上がってるけど、納入先からの催促が多くて、自動車向けマイコンを最優先で作ってるんじゃなかったかな。
他の産業向けマイコンには手が回ってないって、どっかのニュースに書いてたな。
会社自体は大丈夫なはずだけど。 >>164
まだそんな事言ってるの。
その通りなら、規則書き換える前に今販売されている辞書書き換えたら。
>>177
大会の実情を知らない人か？
教員が設計したマシンを生徒が個々に製作して出場しても、失格になっていないし。
>>144みたいに独自に規則作るようなアホを言っていないで、
＞第9条 1 本規則に関して疑義がある場合は、大会終了までに各地区事務局担当者に対して申立てをすることはできる。
に従って、然るべき行動をとりなさいなと。 こんなん生徒をダシに成果が欲しいって所と違うか？
問題の件はお互いなぁなぁにしとけば生徒守れるぐらいにしか思ってないだろ。
そんな奴らばかりとは思いたくないが。 ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b115951122
誰か買おうずｗｗｗｗ 今年から挑戦したかったんだが、来年まで寝かせるか電通杯出るか迷う。 ホンダがECUのルネサス依存率下げるとか、本当にやばいのか？
R8C/38A 販売来たけどなんか迷うわ。 PCマザボのUSB3.0コントローラはルネサス１択みたいだし、暢気に考えてたけど。 JMCR2012
またルール変更してるな
タイヤ作り直しorz 車輪は4個以下、タイヤ幅の上限30mmか。これは面白い変更だな。 タイヤ幅長いのもマイコンカーの特色だと思ってたけど。
スピードレースにならないようにルール変更か。 ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/´. ＾〈＾|
.しi r､_） |
| (ﾆﾆ'. /
ﾉ `ｰ―i
脱輪の判定が難しいからじゃね？
レーンチェンジの壁設置もそうだし… シリコンシートを買いたいのですが、キットを販売しているところでは
送料などが高くシリコンシートのみが欲しい現状では利用し辛いです。
同じもの、もしくは同等品を扱っている店がありましたら教えてください。
よろしくお願いいたします。 アナログセンサと自作サーボ機構でPD制御を経験された方に質問です
てか、教えて下さい。
自分のマシンのセンサーは、アナログセンサType-Sです。
サーボ部分はマクソンのＲＥ-16＋ギアヘットＧＰ-16で
自作のギアボックスの部分は60対20です。
これで、学校にある50ｍのコースは完走できるまでになりました。
しかし、Ｓ字カーブやΩカーブの突入時や切り替えし時にアナログセンサ
だけでは追従出来ずに、デジタルセンサを使ってしまい、スムーズに曲れません
また、スピードを上げると追従しきれず脱輪してしまいます。
(最高１８秒位なのでそんなに早くないはずなのに…)
PD制御の設定はP値を上げるとD値の値に関係なく発振してしまい収束せず走れません
しかし、P値を下げると、上記のようにＳ字で追従しなくなります。
この症状はプログラム面でどうにかなるものなんでしょうか？PD→PIDとか？
それともアナログセンサ基板自体を自作、又は改良しなければならないのでしょうか？
ヒントとか何でもいいんでアドバイスお願いします。 サーボで動かす物、サーボの回転軸からより離れている物ほど可能な限り軽量化するという対応が有効だが、
その中に軽量なセンサ基板の自作も含まれる。
それ以前に、ギア駆動のガタやバックラッシをどれだけ最小化するかという問題もある。
意図的に自作減速ギアの噛み合わせを固くしてムダな動きを抑えようとしたり、GP16のような既製ギアヘッドを使わず
自分でガタの少ない減速機を構築したり、人それぞれで色々と工夫しているよ。
ギアヘッドGP16というだけではギア比が分からないが、ギア比を上げてみるのも有効かもしれない。
いずれにしても、良いハードがあってこそ、プログラム上の工夫が再現性良く活かされる。
ハードが悪いのにプログラムだけで何とかしようとしても限度があるし、安定した結果も望めなくなる。 >>196
光センサのレンズ部分加工して指向特性をブロードにするとマイルドになるよ。 >>197
レスありがとうございます。
せっかく高いモータ買ったのに加工精度低かったらほんと宝の持ち腐れです涙
ハード的にも見直して見ます。
>>198
レスありがとうございます。
学校に有る古いタイプのコース(灰色が濃いコース)ではＰを上げても結構良く走る
んで、新しいコースでは反射がピーキー過ぎてＰＤ制御が上手く行かないのかも
しれません。ためしてみます。 >>199
最近のは改善されているかもしれないが、
センサはコピー機のペーパーエンド検知に使われるような品種なので、
反射率がほぼ階段状の急峻な変化となるように作られてる。
公に売り出すキットとしては選定ミスとちがうかな。
堤防の断面のように斜面のある特性だと制御が容易なのに。
キットで簡単に試すなら、センサ部分に透明な接着剤流し込むといい。
レンズ特性悪化と散乱両方効いてると思う。
特性差が出るので、マッチングと変数追加で合わせ込み必要。 
