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1002コメント311KB
【横溝正史】犬神家の一族 8【金田一耕助】
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0002この子の名無しのお祝いに
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2023/04/24(月) 06:53:30.65ID:KIm9g0q/
2
0003この子の名無しのお祝いに
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2023/04/24(月) 07:30:00.89ID:LQcqJGT3
オラオラーーーッ!!、たまちゃん様が>>3getしちゃうぞ~?
ひれ伏せ無能な糞人間共めが!!!
~⌒~⌒~⌒~/⌒\~⌒~
⌒~⌒~⌒~/  `・ω)ミ
~⌒~⌒~⌒~ U彡~⌒~⌒~⌒
~⌒~⌒~⌒~⌒~⌒~⌒~⌒~⌒~

>>2二足歩行でアザラシより速ぇの当たり前じゃんかよ(プ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞(プ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな?(プ
>>6鶴見川より臭ぇぞ(プ
>7俺様をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ(プ
>8海に帰れ?てめーが土に還れよキモいから(プ
>9-1002は鶴見川の水でも飲んでろってこった(ゲラ wwwwwwwwww
0006この子の名無しのお祝いに
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2023/04/24(月) 09:43:58.41ID:iXswHJiK
純がそのまま歳とっただけのような魅力のない金田一。
珠世の初ショットにいたってはずっこけそうになった。
0007この子の名無しのお祝いに
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2023/04/24(月) 13:11:25.52ID:HpgcgKMh
最新実写版の「犬神家」の金田一さんが
甘えん坊の子供みたい
まあ長谷川金田一よりは接し易いだろうけど
0008この子の名無しのお祝いに
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2023/04/24(月) 13:26:34.92ID:8mmA9jds
NHKは左翼組織だから真面目な話、ルッキズムの逆張りをしている可能性がある
映画の犬神家はみんなうつくしいでしょ
でも昨今の現代思想=簡単な話マルクス主義の延長では、容姿的格差はけしからんとなる
そうなると珠世さんなんて真っ先に標的になり、平凡な顔の女優さんを起用するという思考になる
0011この子の名無しのお祝いに
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2023/04/24(月) 18:36:20.26ID:lsmvgid6
市川リメイク版ですら76年版に惨敗したので、もう美男美女路線は無理
それに市川版がそもそも原作のセリフを極力使用するようにしていて、今から原作に忠実に作ってもなかなか超えられない
レイプシーンもテレビ的にもう無理

美人でなくても珠世のキャラは成立するかどうか、いかにも作り物だった映画の生首より3Dプリンターの生首の方が滑稽に見える、戦場が描かれるのはちょっといいとか、そういう楽しみ方をしてる
0013この子の名無しのお祝いに
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2023/04/24(月) 19:38:43.57ID:hzDfO+Rd
松子役を演じられる貫禄とオーラのある大女優がいなくなった。
0015この子の名無しのお祝いに
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2023/04/24(月) 22:22:59.24ID:DM4WePsx
古川琴音は、珠世より小夜子役の方が合ってると思う。
0017この子の名無しのお祝いに
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2023/04/25(火) 01:29:26.26ID:5tSqQneu
>>9
フェミニズム、アイデンティティポリティクス、カルチュラルスタディーズ、グローバリズム
すべて歴史と伝統破壊の点でマルクスの後裔だよ
関わっている当人たちも否定しないだろう
哲学や政治思想に疎いと分からないだろうけどね
0019この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/25(火) 07:10:03.98ID:MxjqnzN0
たまには中尾彬の金田一耕助みたいな設定で、蒼いけものたち風な犬神家やってみてもいいのでは?
0020この子の名無しのお祝いに
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2023/04/25(火) 09:53:19.31ID:ljQKrCZb
ネットでこんな配役でやって欲しいというのを無視して
事務所の力関係で配役決めてるから悪い
だから良い作品にならない
0021この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/25(火) 10:07:53.35ID:RcQzR1MH
まだ後編終わってないのに今回の犬神家が駄作とか決めつけすぎ

今回は珠世が仮面を脱いで中から広瀬すずが出てきて私は犬神に勝ったのよー!ウフフーとばかりにジェットコースタークライマックスだから
0026この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/25(火) 19:08:06.28ID:ljQKrCZb
ある意味松子が1番肝心要の役どころなのに
なぜ大竹しのぶを選ぶんだろ、合わないよなあ

古川琴音は小夜子のほうが合う
珠世は⇢吉岡里帆、波瑠、川口春奈、清原果耶、土屋太鳳などなど
珠世役なら候補はいくらでもいるのにさあ…
0027この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/25(火) 19:39:21.83ID:zumwD0J/
ギャラ、スケジュールその他の色々な都合があるんだろうよ 地上波じゃなくてBSだしな
でも、ふだん邦画もドラマも観ないんで古川琴音という女優は今回初めて知ったが
「美貌のヒロインであるはずの珠代が… あれはないだろう」とは思ったよ
0028この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/25(火) 20:03:29.03ID:ljQKrCZb
>>21
珠世役は広瀬すずを使うぐらいなら広瀬アリスのほうだろう
広瀬すずは旅館の女中が合う

>>27
大人の事情はわかるが…不満は出るよ
古川琴音はNHK朝ドラのエールに出ててその時初めて知ったかな
0033この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 00:18:25.67ID:yO2Is2kL
大竹しのぶの松子は後編まで見ないと評価できないな
最後の金田一の謎解きシーンでの演技までは見届けたい
0034この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 00:18:25.67ID:yO2Is2kL
大竹しのぶの松子は後編まで見ないと評価できないな
最後の金田一の謎解きシーンでの演技までは見届けたい
0038この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 02:48:44.75ID:FkDVWlpE
大竹しのぶの松子役に懐疑的だったが、あめ玉ひとつくれなかったのくだりは良かったように思う
0039この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 03:50:12.67ID:lfHS7euA
大竹松子の喋り方は良いと思った。
でもビジュアルがなぁ。
それ以外にもビジュアルガッカリが多すぎて残念。
0042この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 07:01:31.79ID:j1MeQjjE
>ツッコミどころだらけのドラマだが、犬神松子を演じた大竹しのぶの演技だけは絶賛の声が。原作ファンの不満を、大竹の演技が吹き飛ばせるか。
バカが喚こうが、一般的な感想はコレ
0043この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 07:29:31.49ID:AFOPlX75
棒読みヒステリーの大竹が絶賛!?
まぁ、それは良いとして、佐清に「あたしのうしろばかりついてくるな!」とヒスおこすくだりは原作準拠なの?
あれじゃ佐清のために罪を犯すとは思えないんだが
0046この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 09:25:26.42ID:iE31ktVz
成功するとは思えないけど「市川版とは違うもの」を目指してるんだよ
ピーピー言っても全く無意味
0049この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 12:26:10.64ID:jfnTzjcs
前編を見た限り大竹しのぶは「黒い家」の金の為に人殺しも容赦しない銭ゲバ婆さんに見えてしまう
高峰さんの松子は時々過去の罪を思い出して贖罪してるような印象もあったんだが
0050この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 12:57:24.42ID:OoVpaxun
物語の背景当時(物語時での現代)に、同時代的には隔絶された思考や意識で生活している
そんな野人のような人間までも
金田一に対しては「あの人のこと忘れられない」と駅に見送りにいこうとする
何度観てもあそこは熱くなるんだよなあ
直接間接関わりをもった皆んな憑き物が落ちたようにいい顔しているのがまたいいんだよ
俺はそれが味わえるから何度でも観るんだ

最新版では果たして……
0052この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 14:54:29.66ID:4UaqxpPT
23歳時の島田陽子。顔はもちろん美しいが、もっと美しいのは発声。
声そのものじゃなくて、声の出し方。
古川はなんであんな小さな子どもみたいなしゃべり方なのか?
あれじゃどうしようもないわ。
もっとも当時の島田はあおい輝彦とは姉弟にみえるぐらい貫禄があって、
比較するのも気の毒だがね。
0053この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 15:02:32.82ID:yyn6mUuy
日本人自体が全世代的に声も頭も知恵も幼くなっているわけだからそれは時代のためだ
庶民が滅びつつあって代わりに大衆的市民になり、
エリートも事務処理能力だけしか残されていない(つまり教養と行動力がない)人がほぼ10割

また昭和50年代は作り手も演じ手もそれなりに昔の雰囲気を経験したり
親から伝え聞いていて知識として知っている人が10割だった
でも今は演出家も俳優も昔の人間のことなんて分からないから齟齬が生まれるのは仕方がない
侍を描くにしてもそうでしょう
単細胞な体育会みたいに声を張り上げてれば侍だ、って感覚で演出・演技しているのがありありと分かる
0055この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 15:07:42.44ID:yyn6mUuy
ちなみに自分は40代後半なんで、自分のレスだって昭和50年代のことは想像と
親から伝え聞いた知識、それと当時の評論や小説や映画をみてのこと
当時を身体でもって知っている人からすればどこか違和感を覚えるだろう
代の違いだから仕方ない
0059この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 20:28:56.26ID:SolEhk+B
冒頭の湖に浮かぶボートが木製じゃなくて興醒めしたなあ
市川崑の初代犬神家ではどうだぅたんだろう
そこでも既に木製じゃなかったんなら言いがかりだな…
0060この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 20:54:17.98ID:BNrw2Vzb
もちろん木製
ただし、佐智が珠世を連れ去るクルーザーというかヨットというか、が…
0061この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 22:01:41.05ID:Re+y5eZd
そう言えば今回のマスクは普通だな
古谷ドラマ版のマスクが妙におかしくてゲラゲラ笑っちゃうんだよなあw
0062この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/26(水) 22:10:30.76ID:XjOzEXRF
松子の「頭巾を取っておやり」は高峰三枝子の激高しながらの演技が印象的だけど
今回の大竹しのぶは割と力を抜いた感じだったね
「望んだのはおまえ達の方だからね」って雰囲気で新鮮だった
0063この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/27(木) 02:23:12.87ID:gbbRT11O
早く後編やってよ!
待てないお!
少ししたら全後編3時間版を地上波でやってよね!
0064この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/27(木) 09:06:59.58ID:5IU40oOu
>>63
グズらなくてもそのうちやるよ
使いまわしのNHKだもん
運悪くデマンド行きになったらご愁傷さま
0065この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/27(木) 10:07:24.10ID:q0NzFGAc
大竹しのぶがナタで静馬の頭をかち割るシーンをやるわけか、ぶっ飛んだ演技に期待する
0066この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/27(木) 10:58:43.31ID:1B4ot8gA
総合で放送→BSPで放送はあるけど
BSPで放送→総合で放送は滅多にないし
過去の金田一モノは総合で放送したことないから今回も難しいんじゃね
0067この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/27(木) 13:36:40.76ID:gbbRT11O
「風よ あらしよ」も地上波でやらんもんなあ
面白いんだから犬神もやればいいのにィ
0070この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/28(金) 16:04:41.45ID:BYvmb9Nm
ジジイが見るのがBSだもんな
0073この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 07:56:10.32ID:Xd7utlIK
>>71
大竹松子に何か品格が足りないと思ったら着物が似合わないんだと気がついた
着方もどこかモッサリしている
0079この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 17:30:11.37ID:/YeVbt2J
金田一シリーズの中でも犬神家が有名というか何度も映像化されてる印象なんだけど、それって小説や映画がシリーズの中でも一番ヒットしたからなんですか?
0081この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 18:16:47.98ID:8FKMlaBY
今夜だよな?
楽しみー!
0082この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 20:32:42.13ID:IbNPq8Tn
>>79
横溝×角川映画の第一弾
メディアミックスの先駆け
死んだと思われていた作家の大復活劇
諸々あって劇場を取り巻くほどの大行列
興業収益もそうだけど世間が受けたインパクトの大きさは断トツだったんじゃない?
0083この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 20:42:31.54ID:2R8Wpdy3
角川の犬神家の一族は音楽も素晴らしかった
大野雄二のスコアは今でも時々バラエティ等でもかかってる
0084この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 22:48:05.18ID:jQmGBVI7
NHK版は脚本が全く駄目だな
市川版とは違う物を目指したのだろうが、まさか最後の最後に佐清に問い質すとは思わなかったわw
TBS版とかフジ版とかも大して面白くなかったけど、これは酷い
0085この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 22:50:32.31ID:FB5a06yM
原作改変だが個人的には今回のはラストは面白かった
ラスト、スケキヨは自分が黒幕なのを悟られないように静馬を良い奴だったと持ち上げた
実際は松子が言うようにロクデナシだったのに嘘捏造した

珠世が好きなスケキヨと2人で犬神の財産総取りしたくて絵を描き、スケキヨがそれに乗り邪魔である松子と静馬を消して
珠世はほくそ笑む(ように見えた)

これは面白い改変だわ
0086この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 22:59:05.10ID:uCI6FL06
確かに面白い解釈だと思ったけど
財産が欲しいならスケキヨと珠世は普通に結婚すればいいだけだし
スケキヨが母を裏切るような伏線も欲しいかなあ
0087この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 23:03:47.20ID:Z8nRIPfv
面白いか?
よくある、ファンの脳内妄想をほんとに映像化しちゃったって感じで
最近のクリエイターが駄目駄目になってるのを実証しちゃったなーってのが正直な感想
原作や市川崑に真っ正面から対抗する気概は無いんだよね、結局
0088この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 23:08:09.36ID:FB5a06yM
新しい試みを試した事に意義があるだろう
細かい矛盾点は置いといて
あっ?そういう視点もあるんだなって

市川崑×石坂浩二も新しい試みをしたんだから
新しい試みをしなければいつまで経っても劣化版にしかならないんだから
0090この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 23:14:14.75ID:Z8nRIPfv
それが幼稚だってこと
5ちゃんの茶化しのレスでもよくあるでしょ「実は珠世が黒幕」とか「佐清が真犯人で松子が庇ってる」とか
そんな素人でも思いつくようなのをほんとに映像化してるのを見て「新解釈」とか「新しい試み」とかって持ち上げるから
日本のエンタメってダメになってくんだよなあ
0092この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/29(土) 23:17:18.64ID:FB5a06yM
>>90
だからお前の言う
市川崑に対抗してというのは何を対抗すんの?
市川崑版をブラッシュアップさせること?
そんなの不可能
時代が進めば進むほど
俳優は演技が下手になる、時代考証もその時代を知らない人が増えて出来なくなる、映像も現代的になる

不可能だよ不可能

それなら新しい試みを試し
新しい時代の犬神家の一族を模索したほうがよっぽど有意義
0098この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 00:08:28.48ID:RfyeN+Yn
あれは松子様じゃないよ
ただの大竹しのぶ
吉岡もね
0099この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 00:11:06.47ID:pTZ/JrHX
市川崑の映画はエンタメとして圧倒的に面白かった
脚本のよしあしでなくて娯楽として魅せるものがあった
NHK版はドラマの範囲ではよく頑張ったと思う
なかなか面白かったよ
0100この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 00:28:17.13ID:FYxfMtqY
そういえば
外国人って犬神家の一族をはじめ横溝正史の金田一耕助の一連の作品って見るんだろうか?
見て面白いのか?つまらないのか?ぜひ知りたいもんだなあ
0101この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 00:46:30.45ID:1IkwKmP/
前編見て「あれ?」って思ったけど、後編も見てやっぱり…だった
犬神家の映像化の新作って、制作発表とかキャスト公開ですごい期待するけど
実際に放送されてそれを見てみると、ガッカリ感が半端ないわ
今回に限らないけど
0103この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 01:00:37.09ID:lGcvmxaW
もうNHKが横溝正史の新作作るの終わりかねえ
あんな出来だけど
0108この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 01:12:25.32ID:5zwi/CZK
ちょっと浅薄なのは否めないけど
どうせ76年版と比較されてあそこがダメだここがダメだって言われるんだし
だったらあの新解釈って面白いんじゃないの?

最後の珠代の意味深なシーンもいい意味で視聴者に投げっぱなしで面白かった

このスレの住人も「病気」なんだよ
0109この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 01:40:47.38ID:1IkwKmP/
>>104
オタが推しの出演作を庇うために(推しの個人名は出さず)キャストやスタッフを全般として批判的に扱うなんてのはよくあることなのでね

仰る通り結構頭は悪いけど、性格は貴方ほど悪くはないから別にいいんですよw
0111この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 06:02:49.36ID:/ej4D3Sn
Twitter見たら絶賛の嵐w
確かにあの佐兵衛の一族で佐清と珠代だけ善人なんてオカシイわ
俺も脳みそが硬化してきたなと反省
0115この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 08:56:35.37ID:FYxfMtqY
>>109
つまりお前みたいに、中身で判断しないで
誰が出てるから見る、誰が歌ってるから買う

こういうバカが
日本のエンタメを衰退させてる
0116この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 09:08:53.67ID:/ej4D3Sn
>>115
そー言うの要らないから
5ちゃんだから仕方ないのかも知れないけど、見ず知らずの他人を簡単にバカ呼ばわりすんなよ
0117この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 09:22:30.65ID:uoFakese
>>116
は?、お前メクラ?
先にケンカ売って来たのは
ID:Z8nRIPfv←このクズが先だろ

こちらが新解釈は中々面白かったと書いたすぐに

87 この子の名無しのお祝いに sage 2023/04/29(土) 23:03:47.20 ID:Z8nRIPfv
面白いか?


人が面白かったという感想に対して
ケチを付けてケンカ売ってきたんだから
バカ
と言われても文句言えないねえ
0118この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 10:07:35.75ID:+RUqZ/Yf
昨夜のNHK版、最後の最後での改変ラストに虚を突かれたわ。
吉岡金田一の見立ては正解なんだろうけど、もう判決を覆すことはできず、
真相は闇に葬られた。
佐清と珠代はクロなんだろうけどハッキリとそう描かないオープンエンディングで、
金田一自身が疑心暗鬼の闇に落ちたかような虚実皮膜へと落とし込む、巧みな結末だった。
0119この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 10:17:43.25ID:AYj87of+
市川崑の金田一は天使の解釈に慣れちゃってるから
最後の金田一が悶々とするのは新鮮だったけど
それまでの展開は市川崑の映画と似てたから
ラストは唐突感があった
0121この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 10:27:03.05ID:+RUqZ/Yf
以前のNHK版の長谷川博己の金田一も、
飄々とした金田一の鬱屈した内面が爆発するシーンがあって驚いたけど、
金田一もじつは戦争帰還兵で、戦争後遺症を抱えた青年なんだろうね。
それでフラフラとモラトリアムな人生を送ってるような、
そういう視点での人物造形の変化をNHK版に見受けたな。
0123この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 13:10:46.05ID:PtFzQo+T
珠世がよくボート乗ってるの見るとそりゃこの街は娯楽施設のないしこの時代はネットもないしやることないよなと思った
0124この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 13:18:13.06ID:vu+3xKHf
最初から佐清と珠世が普通に結婚しとけばいいとか言ってるやつ多いけど
あんなやつらだからその後に何してくるか分かったもんじゃない
松子なんか無茶苦茶嫁イビリしてくるだろうし
だからすべての不安要素を断つ
二人とも頭いいよ

グッジョブ!
0125この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 13:23:29.75ID:32A4L+9u
次回何やるかのヒントというかサービス演出が今回は無かったね
八つ墓村のラストに名前が出てきた「亀の湯」がまだ有効なのかな?
0127この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 14:26:58.97ID:E6UW0X/r
これ迄の作品はあんまり評判よくなったんじゃないかな?
だから今回は結構チャレンジしてみた、と
0130この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 16:19:39.12ID:+zr8tnku
カエル亭 イワクラちゃん
0131この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 16:41:04.92ID:+RUqZ/Yf
金田一シリーズって、伏線と回収できれいに終わるのが常なのに
NHKの未解決事件シリーズを観たような読後感(視聴後感)だったな
0133この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 16:49:59.70ID:uDeEpZ1l
青沼静馬は何で死んでたの?
0134この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 17:12:31.37ID:PtFzQo+T
そういや猿蔵みたいな知将系下男大菩薩峠にも出てくるな
昔の人はそう使われてたか
0135この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 19:12:42.49ID:ZwDMRC8C
出来れば原作に忠実な映像化を望んでいるので、新解釈とかされてもなんだかなぁな感じ。難しいのはわかるけど。
だったらオリジナル作品作れよと思ってしまう。
0136この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 19:29:03.62ID:pTZ/JrHX
松本清張か
昨今はレッテル貼りや言論停止の目的で陰謀論なんて言葉を使う人が多いけど
各国の首相クラスだって重大事の真相なんて知らされない
アメリカだけが知っているという感じでしょう
まして一国民なんて資料を渉猟しても状況証拠までしか行きつかないことが多い
0137この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 22:40:29.75ID:32A4L+9u
古舘事務所の室内の壁にいかにもエアコンを急いで誤魔化しましたって感じの
謎の出っ張りがあって気になって仕方なかったな
もしエアコンだったとしたら動く物じゃないんだから修正も難しくなさそうに思うが
案外大変な作業になるんだろうか
0138この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 23:51:30.17ID:MLZVUFd5
小夜子役がお似合いのツラの女が珠世役やるなんて解せないわ!
0139この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/04/30(日) 23:56:16.16ID:JKdjb61P
大竹しのぶは松子に必要な威厳とか権高な感じが足りない
0140この子の名無しのお祝いに
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2023/05/01(月) 00:03:21.57ID:0FONjQtQ
>>137
エアコンは動かないけど演者やカメラは動くからな
写り込んだカットいちいち修整するのも大変だろうし
それで一箇所でも見落として放送に乗ったらすぐネットに上げられて笑われるから
最初から覆っちまったほうが間違いないと思ったんじゃね
0141この子の名無しのお祝いに
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2023/05/01(月) 01:30:03.90ID:LIDKrFwo
吉岡金田一の「声」が若すぎてなあ
童顔なのに白髪??…かと思ったら若者の声で脳がバグる
0142この子の名無しのお祝いに
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2023/05/01(月) 02:31:03.62ID:0m+YNYn2
>>136
地方の名家や村という小さな閉鎖国家の陰謀を暴くのが、
金田一シリーズの醍醐味かもな
一種の代理的なカタルシスかもしれん
0143この子の名無しのお祝いに
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2023/05/01(月) 07:09:43.18ID:oyrqTWqP
面白かったわw
金田一がマジ病気なんだと思うw
佐清は黒幕なんかじゃなくて
0144この子の名無しのお祝いに
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2023/05/01(月) 08:30:26.40ID:GsJ1GZJk
まだ見てないけど後編だとあんまり珠世さん役の人叩かれてないね
古川さん後編ではいい演技できたんだね
0145この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 08:46:35.75ID:hRBW858e
あんまり出番なかっただけ
0147この子の名無しのお祝いに
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2023/05/01(月) 09:56:15.93ID:nTLPQ3ER
古川琴音は個性的な顔してるので万人ウケしないってだけ趣里や荻野由佳や、ユニマテ系と言われる女優さんも
もう少し美人よりで似てるってわけじゃないが、りょう、とかもそんな感じ、個性的な顔なので万人ウケしない
0151この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 13:02:58.32ID:zXZlvIdW
浅はかなブスならその程度のことしか思いつかないでしょうね
0154この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 15:51:48.67ID:oyrqTWqP
珠世より猿蔵がミスキャストだと思った
あのヒョロヒョロした感じで珠世守れんのかとw
0155この子の名無しのお祝いに
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2023/05/01(月) 16:44:58.38ID:SebAejQC
>>139
現代人はみんなそうだから
現代は威厳とか成熟を忌避する文明
また現代人が見るから大竹しのぶでも威厳を感じていると思う
そりゃ過去に戻って昭和の人にいきなりこのバージョンを見せたら貴方のように思う人が殆どだろうけど
0156この子の名無しのお祝いに
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2023/05/01(月) 16:58:14.32ID:iCp2de0b
>>155
大竹松子はセリフの言い方で変わると思うんだ
犬神佐兵衛翁が亡くなる寸前の「お父様、御遺言を、御遺言を、」と松子は佐兵衛翁に詰め寄るシーン
大竹松子は、早口で捲したてる
高峰松子は、もう少しゆっくりと、鷹揚をつけて喋る

大竹松子は、鷹揚がなく早口の一本調子なので貧相に見えてしまう
でも
高峰松子は、その鷹揚のおかげで育ちや品の良さが出てる
今の女優ってそういう事を研究してるのか?って思ってしまうなあ
0160この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 17:37:34.42ID:tbR//nuT
>>52
確かに姉弟のようだったね
あれはちょっと面白い配役で
もし佐清の方が大人びてたら
どうしてもっとちゃんと対応出来ないのか疑問に思うだろう
シナリオに合わせて配役できてるなと感じる
0161この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 17:45:23.14ID:tbR//nuT
>>79
このスレでも配役の話ばかりだろ
こういう映画はリメイクされやすいんだよ
二人ぐらい出ずっぱりの話よりも
オリエント急行殺人事件とかさ
0163この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 18:47:00.30ID:hRBW858e
>>162
オリジナル知らないからざっくり違いを教えてくらはい
0165この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 19:07:13.35ID:FReZc5BN
青沼静馬がスケキヨに成り済ましたただの復讐鬼。

珠世さんに見抜かれて後に引けなくなったので「俺は静馬だよ~ん犬神家にかったよ~ん」と松子に迫ったら斧で頭ずばん!から真のスケキヨさんが池のY字開脚で後始末。

全ての殺人は松子が犯し、スケキヨと静馬が捜査撹乱のためにその遺体を損壊させていた。

金田一の全ての推理が終わった後松子はスケキヨが重罪にならない事を知って服毒自殺。

珠世さんは腹心なくずーっといい子
0166この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 19:37:26.19ID:oyrqTWqP
ここ昔ながらの2ちゃんねるスレって感じで懐かしいムードあるなw
お爺ちゃんが多いんだろう
0168この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 20:10:16.66ID:6a5OSsZP
うろ覚えだけど「顔も背格好もよく似た俺たちはけっこう上手くやっていた」とか「俺だよ青沼静馬だよ」とかがなかったな
0170この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 22:13:58.23ID:GsJ1GZJk
斧琴菊の見立てに見せるため、奇しくも斧は自分の身をもって見立ててしまったが抜けてたね
原作はスケキヨを逆さにすることでヨキケスにした
すまんすまん
0171この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 22:44:24.53ID:HzcFK2Fa
古川の事ツイートしたら変なのに絡まれたんだけど本人ここにいる?何で執着してんの?ふられたの?古川好きツイート全員にリプライ送るってヤバババーン
0172この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/01(月) 23:12:25.18ID:CaHwXzmR
>>171
なんでこんなトコで呼びかけするの? 可能性低すぎでしょ
アンタもツイッター上でリプライすればいいだけじゃねーの?
0176この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 00:27:49.51ID:TNUAPIWL
これ老人が書いてると思うと泣けてくるな…
どうせ自民党支持者かな
0178この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 00:33:36.21ID:TNUAPIWL
はいはい、どうでもいいどうでもいい
0180この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 01:40:20.31ID:TNUAPIWL
>>179
湖で死ねバカ
0184この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 02:58:05.77ID:uZLl4SWD
>>143
俺もマジでどっちなのか分からなくなったw
金田一があやふやな根拠で疑いをかけて、
一線を越えて言っちゃいけないことを言ったように見えた
これがオープンエンディングというやつか
0185この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 04:07:07.62ID:uZLl4SWD
ラストの面会シーンを書き起こした

金田一 「一つ訊いていいかな。
 火事の時、手紙を警察に出しましたよね。
 郵便ではなく、わざわざ子供に渡させたのはなぜ?」
佐清 「僕の、静馬の死を確実に警察へ知らせるためです。」
金田一 「そう。それで警察は、君の手紙で君の死に場所を知り君を助けた。フッ(鼻で笑う)」
佐清 「なぜ今さらそんなことを?」
金田一 「母親の殺人を止めなかった理由は?」
佐清 「この前話しましたよ。」
金田一 「斧琴菊の見立て殺人は、誰が考えたことなの?」
佐清 「全てあなたが解決したではありませんか。」
金田一 「うん、君の証言が全て裏付けとなってね。
 母親の犯罪を見過ごし、静馬のなりすましを咎めなかった。
 これは善意ですか?それとも・・・悪意ですか?
 帰還し、現状を知ったあなたは、悪魔の計画を思いついた。
 2人を操り、邪魔者を消させ、最も効果的な場面で正体を現す。犬神家の全てを得るために。
 佐清くん、全てを話してほしい。君は2人の愛につけ込んだ。」
佐清 「金田一さん、あなた、病気です。」(と言って立ち去る)
金田一 「(しばし茫然自失となり)僕は・・・何も・・・何も・・・何も!!!」

金田一のモノローグ
「愛は、残酷だ。・・・でも、それだけではない。そのはずだと思う。」
〈完〉
0186この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 06:28:53.40ID:Y5cSdKkI
>>172
それがリプライしても同じ様な悪口ばかり来て本音は言わない。このスレに似た言葉使い見つけたからいるのかと思ったんだ。まぁ忘れてくれ
0188この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 11:34:43.47ID:HrD+muPA
吉岡金田一の、悪魔が来りて笛を吹くで
椿秌子を筒井真理子が演じていたが、近年これほどピッタリな当たり役も無いと思ったんだけど
筒井真理子の松子役…年齢的にも62才で若く見えるしで良さげな気がしたけどなあ
石坂金田一も、高峰や岸恵子も数回出てるわけだし
0189この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 12:08:10.29ID:GO0NM0tO
和服の着こなしが板についてる人がいいなぁ
松子 名取裕子
竹子 片平なぎさ
松子 羽田美智子
2時間ドラマ臭がすごいけど
0191この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 12:09:58.28ID:AgJj7U5T
>>185
原作読んでないから判らないけど、市川版では金田一が謎解きをする中で犯人かに自白させる構成だから、確たる証拠があったわけじゃないんだよね
静馬に脅されてることになっていたけど佐清が母親の殺人を黙認していたことは事実
因縁だとか親子の情愛とかを背景に持ちながら勧善懲悪的な解決をしたのが市川版を含む旧版に対して、一筋縄では行かない様々な疑問を突きつけたのが今回のBS版
名作として存在する76年版をベースとしながら新たに作られる度に違う役者や演出によるそれぞれの違いを楽しむだけだった流れの中で、現代的な味付けをしたのは面白かったんじゃないかな
0192この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 12:15:21.27ID:HrD+muPA
>>189
片平なぎさだとスケキヨに噛み付いてマスクを引っ張りそうだなw
そういえば片平なぎさは古谷版女王蜂で大道寺智子をやってたな
0194この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 12:38:43.42ID:X3ZeTDJn
>名取裕子
>片平なぎさ
>羽田美智子

女優とは呼ばれていてもヘタな芝居しかできないやつばかり
0195この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 12:49:14.96ID:VmzGEVib
現実に無いのだからそういう妄想キャスティングは全く意味が無いしつまらない
どうせ自分の好みで判断してるだけだろ?
0197この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 13:04:44.26ID:HrD+muPA
>>195
それから
お前が、面白かろうが、つまらなかろうが
なんで
お前の主張を人々が聞き入れないとならない?
世界はお前を中心に動いてねえんだよ
自惚れるんじゃねえよ

嫌ならスルーしろタコ
0201この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 15:18:22.95ID:D2rwH8n6
横溝先生のお嬢さんいわく金田一=横溝先生らしいが
外見的に横溝先生に一番似てるのは古谷一行?
人気は若い頃の石坂浩二が一番なんだろうけど
0202この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 15:54:05.85ID:4SY8h6W0
いう程珠世のラストは微笑んでたかな
なにも知らず純粋にスケキヨの出所を待ってる風じゃなかった?
0203この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 16:10:44.05ID:PTVBpa5+
殺されるべき人が全員殺されてから犯人を見つけてもなあ。
本当の名探偵は最初の事件だけで犯人暴いて、残りの犯行を未然に防ぐんじゃないのか?
0204この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 16:50:37.56ID:D2rwH8n6
本格推理小説の名探偵というのは謎解きの名人であって犯罪防止という面では無能なんだよ
市川崑監督は金田一を天使と表現したが
最後に俯瞰して事件の種明かしをするだけで人間の愚かな行為自体を止めることはしない
0205この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 16:57:59.44ID:TNUAPIWL
幾つも殺人ケースが無いと推理出来ないから名探偵というか他に競合がいないだけな感じはするw
現行犯で逮捕することが出来ない警察が情けないのかもな
0206この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 17:37:35.31ID:4SY8h6W0
そもそもの原作の主人公に疑問があるならそれはもう横溝に向いてないですよとしか言いようが無い
敏腕探偵が悉く事件を未然に防ぐ話を読んだり観たりしたらいいんじゃないかね
0207この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 17:39:07.66ID:TNUAPIWL
疑問?そんなものは無いよ
ただの創作物、エンタメなんでね
横溝作品を楽しんでるよこの間のドラマも
0210この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 17:47:54.11ID:4SY8h6W0
>>209
連続殺人を防げないのが嫌ならそういうの探して読めばってこと
読み物としてツマランだろうし存在するかどうかは知らん
0211この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 17:48:52.78ID:86fQhbJH
若い男を二人も直接殺してる松子の前で正体を明かして後ろを見せた静馬はうかつであったな
0213この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 18:17:30.35ID:TNUAPIWL
>>208
そう
0215この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 18:20:09.04ID:TNUAPIWL
結局、視聴者は静馬の黒幕説の方が強いのかな
金田一が病的だったオチ説よりも
0216この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 18:22:04.93ID:afW3O1ZU
>>211
このドラマのやり方だと
あなたは実は死にたかったんじゃないですか?
と墓に金田一が語りかけるのだろう
0221この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 19:49:20.04ID:MD5KyKUl
子供に手紙を持たせた ってとこからおかしいとは思った。
スケキヨは死ぬ気がなく、自分を助けろと言ってるのも同然だからだ。
0222この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 20:28:59.87ID:HrD+muPA
>>220
お前の意見なんかだれも聞いてねえよ
てめぇの存在なんかな刺身のツマ
お前がこの世の中の主役じゃねえんだよ
ゴミやゴキブリなんだよてめぇの存在は
自惚れるんじゃねえよ

なあ、まとめサイトw
0226この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 21:54:57.58ID:gSMOy7/+
「探偵が早すぎる」は探偵(滝藤賢一 演)が先回り推理で
犯罪を未然に阻止する話で面白かったよ……
と言いつつ俺はドラマで数話しか観ていないが

でもやっぱり沢山殺される作品の方がウケ易いよな
0227この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/02(火) 22:01:53.02ID:9Ag1lW2I
阻止するっていっても最後に殺そうとした一人とかのイメージだな
あとは犯人が自殺するのを止めるとか
まあそれも出来てないけど
0231この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 01:55:49.82ID:n4YEEPiV
佐清がどう答えようが立証も立件もできない
金田一の「すべてを聞きたい」という自己満足
それよりいったん東京の下宿に帰ってから思いついて刑務所に行くのがいかにも蛇足だったな

犬神家も一種の“離島もの”“お屋敷もの”なんだから犬神家地元に滞在してるうちに思いつかなきゃ
倍賞美津子にどうしても出番与えなきゃならん事情でもあったのか
0232この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 02:43:56.15ID:bDo1cPi+
>>218
滝藤さん良いけどハイトーンのシャガレで長い解決トーク聞くのはきついかも

石坂浩二さん渥美清さん 鹿賀丈史さんもナレーターで食えるくらい声はいいんだよなあ
NHKの吉岡金田一は声が高いのも難点だけど
前作八つ墓村の最後「“もし・・”と後悔するから人は呪われるのです」ってセリフ良かったのによかったのに
犬神家では劇中の時制が進んで髪も白くなってるのになんか中身がガキ返りしたみたいだった
0234この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 06:08:32.61ID:whDx/wHJ
映画市川版で佐智が自力で屋敷に帰ってくるタイミングに合わせて松子が琴の稽古を‘少しの時間’中座して
屋敷に入るすんでのところで佐智を手にかけていたが
佐智が外出から帰ってくるジャストのタイミングを松子はどうやって知った・合わせられたんだ?
佐智がどこかへ出ていることは事前に分かっても帰ってくる時間は分からないと思うんだが
佐智帰宅のタイミングを松子が知る経緯が劇中のどこかで仄めかされていたっけ?
どなたか教えて下さるとありがたいです
0235この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 09:16:11.23ID:WVq7Sx3h
録画したままずっと見てなかったんだけど、ネット記事で、「ラスト10分の衝撃」みたいなことが
書いてあって、期待しながら視聴した。
で、刑務所でのやり取りを見て何を血迷ったか

「え?ちょっと待って?実は顔を怪我して復員してきたのは本物の佐清(ただし記憶喪失)で、
佐清として生き残ったこいつが実は静馬だったってこと?」

と思って、動転しかけた。
でも、珠世や松子夫人の態度を思い出して、それはないなってなったんだけどねw。
0237この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 09:37:35.05ID:WVq7Sx3h
>>236
松子が菊を切ってる時に、何か言いたげに近づいてきたから、それかな?とj思ったけど違ったね
それよりも、お琴の師匠が実は・・・てのが今回もなかったなぁ
あれってそんなに不評なの?
0238この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 10:10:15.19ID:tQFRzr+1
>>236
体をふいてるときマツコが火傷痕に気づいた様子だったから
ばらすまでもなく「ばれたな」と悟ったと思う
たぶん「復讐に来たな」と思われて返り討ちされるのも覚悟してたろう
菊きってるときの「おかあさん・・」と仮面の涙は恨みと懇願と
“偽物でもいっときでも息子として世話してくれてありがとう”と・・いろいろ絡み合ってたと思う

>>237
今作に限って言えば
菊乃は静馬が顔もわからないうち、松竹梅姉妹の虐待の恨みなど息子に伝える間もなく死んだ設定
0240この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 11:01:05.95ID:N4pmG4xE
爆笑問題の太田がよく真似する「顔も背格好もよく似た俺たちはけっこう上手くやっていたぜ」がなかったのは残念
0241この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 12:00:50.90ID:izOXl5F9
最後の金田一にビョーキですよと言うところ
一昔前ならキチガイになってたのかな?と思った
0244この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 13:55:50.03ID:tQFRzr+1
加藤武警部のヨシ!わかった!
と ぶーたれながら金田一に情報提供する旅館の坂口良子の存在で
劇場版はいくらテレビでこねくりまわして新作されても無敗

今回のノッポとチビの部下刑事は相棒の暇課長部下の大小コンビを思い出した
0245この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 14:29:28.46ID:voY/hlrW
>>244
>劇場版
♪「那須の金田一耕助」をバックに石坂金田一が坂口良子に旅館まで案内されるシーン
ここで物語にグイと引き込まれるわ
0246この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 14:50:27.95ID:s3vdxZvq
「オレのものになれ!オレのものになれ!」
ボカツ
「コンドヤッタラコロス!」
これはやって欲しかったなあ
0248この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 15:52:45.87ID:vtXlUkV+
>>191
金田一が敗北するというお約束破りのラストが、あまりにも大胆だと思った
説得は通じず、証拠が全てというブラックな結末がじつに現代的な改変だわ
文字だけでは伝わらないけど、金田一の態度もなんかバグってるんだよね
だからどっちが正邪なのか分からない感じになってる
0249この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 16:02:12.73ID:+g+WwSR/
>>243
年取って馬鹿なお前の方が哀れで惨めな存在だけど?
いつ現実に気づくの?キチガイジジイさっさと死ね
0250この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 16:03:06.00ID:vtXlUkV+
>>215
佐清はクロなんだろうけど、金田一は確証がないまま憶測が先走って、
冷静に一蹴されたという感じ
善なるものが敗れるという、昨今の政治や世界情勢を反映してると思った
最後のセリフは尻切れみたいになってるけど、たぶん本当は、
「僕は何も間違ってない!!!」と言いたかったんだと思う
その後のモノローグは、作者(脚本家)の嘆きだろうね
0251この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 16:48:42.73ID:OCNW5ULB
>>248
金田一自身もちょっとサイコパス気味の推理マニアみたいだし、佐清にも邪心があったのかも?と思わせて、実際のところはどうなのだろう?と含みを持たせてるところが新しいと思います
0252この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 17:30:30.94ID:vtXlUkV+
>>251
どっちとも取れるように巧妙に作ってあるよね
ニヤッとほくそ笑むとか、そういう分かりやすいオチがない
もしかして3時間をじっくり見直したら、どこかに決め手となるポイントを忍ばせてるのかな
0253この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 18:42:51.01ID:JUzm5JIz
関係者一同が集まったところで自分の推理を語る金田一の態度と調子に
なんだか冗談を言ってるような場にそぐわない不気味さを感じてしまったんだけど、
あれもわざとなのかな。。
0255この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 18:48:29.14ID:OCNW5ULB
>>252
俺は正直、市川版との差異ばかり気になって本放送を真剣に観られなかったので、今度の再放送の時は注意して観てみることにしますw
0257この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 18:57:33.31ID:JUzm5JIz
スケキヨが母親の殺人を止めなかった事に納得いく理由が用意されてる犬神家ってあるんかな?
0258この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/03(水) 19:13:29.40ID:I43L/X0F
>>248
起こった事象については全て解明しているから敗北というのとはちょっと違うと思う
そこに悪意があったかどうか
それは心の内にあるものだから永遠の謎
0259この子の名無しのお祝いに
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2023/05/03(水) 19:50:35.28ID:OCNW5ULB
>>258
いや、解明してると言っても確たる証拠がある訳じゃ無いでしょ
全て佐清と松子の証言でしか無い
これまで誰も気にしていなかったところを上手くドラマに落とし込んだたこらに今回のBS版の新しさがある
0260この子の名無しのお祝いに
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2023/05/03(水) 19:58:02.29ID:tQFRzr+1
愛が無かった無かったと恨んでみたり
愛が有ったらあったでつけこんでみたり 人間はめんどくさいのお

佐清も一年なり服役して出所して
おっかさんが従弟二人と伯父を惨殺した家を継いで
財産総取りしても嬉しいのか
不吉すぎて株価大暴落だろうが
珠世っちに御祈祷でもしてもらうか?
0263この子の名無しのお祝いに
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2023/05/03(水) 21:53:57.39ID:NcRn760f
金田一が言う通りならスケキヨは実はあまり母親を愛していなかったというオチになるのか?
スケキヨの静馬に対する想いに聞く耳を持たない醜悪な姿を演じた大竹しのぶの演技が説得力を与えてるのは分かるけど、
他にあの親子の関係が良好じゃない伏線あったかな。
0264この子の名無しのお祝いに
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2023/05/03(水) 22:09:53.86ID:XxsETeNU
>>263
目の前で自殺されて泣いてかき抱いてたのは演技じゃなさげだから母への愛はあったでしょう
ただマツコが佐兵衛翁は愛がなかった「飴玉一つもらったことない」って恨み倒すほど
佐清はおじいさまを恨んでなかったし愛されてないとも思ってなかったのでは
お気にの珠世と遊んだり 懐中時計を直してやるのを認められてたんだし
戦争出征がはさまったこともあるけど
マツコの恨みの凄さと息子への思いは佐清を置き去りにして空回りしてたっぽい
0265この子の名無しのお祝いに
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2023/05/03(水) 22:49:16.83ID:vtXlUkV+
>>260
新自由主義の到来だな
手段を選ばず、儲けた方が勝ち
正直さはクソの役にも立たない、騙された方が負け
そういうモンスターがあの佐清
0267この子の名無しのお祝いに
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2023/05/04(木) 02:39:21.72ID:Y0rj7mgi
佐清は同隊で静馬と出会って
意気投合して境遇に同情した、までは純粋に本人が言ってる通りだったのかもしれない
爆発で静馬以外全員焼き殺されて自分だけ下敷きで生き残った所から
死生観が変わって冷徹になった可能性はあるかな

ところで晴世さんだが自分の旦那と黄門でなにした男と
キモくなく子供ができるような事ができるもんかね?
原作では若き日の佐兵衛さんは美少年だったようだが
0270この子の名無しのお祝いに
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2023/05/04(木) 09:58:42.89ID:PPIfRvXi
>>267
晴世は旦那とは肉体関係はないからね
佐兵衛と男女の仲になったのだって旦那がお膳立てしてるし
イケメンと名ばかりの人妻が恋愛しても不思議はないんじゃない?
0274この子の名無しのお祝いに
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2023/05/04(木) 11:44:23.01ID:P4KIvqjD
ネットでも指摘されてるけど、佐清黒幕説を成立させるために、
旧作のプロットをちょこちょこ改変してるんだよね。
それが旧作ファンには受け入れられないみたい。
登場人物の動機や行動の整合性がおかしくなってるという指摘も。
0275この子の名無しのお祝いに
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2023/05/04(木) 12:02:12.06ID:P4KIvqjD
>>263
大竹松子の毒親ぶりが伏線かもな
ラストで汽車の回想シーンがチラッと流れるが、
静馬が手を握っても松子は握り返そうとしない
松子は自分の野心に子供を利用してるだけなんだろうなと思わせる
0276この子の名無しのお祝いに
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2023/05/04(木) 12:11:21.12ID:I1IuS/Xw
劇場版が思い出せないのでNHK版の録画みてるんだが
遺言状公開で松竹梅が青沼静馬の権利にはキーーッ!ってなるわりには
珠世無双の構成になってることにはあまり反応してない気がする
表向き 翁の大恩人の孫娘ってだけなのに

「珠世が静馬と結婚したら〜」って記載があるわけでもないのに
金田一が「静馬は珠世さんと結婚できる年齢?」といきなり弁護士にきいたり
よくわからないセリフけっこうあるな
0277この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/04(木) 13:49:03.60ID:r8OMpaHP
>>274
佐清黒幕より
“かわいそうな静馬”をやりたかったんじゃないか

復讐の念が植えつけられる前に菊乃が死んで
母親なるものの幻にとりつかれた哀れな化け物
あのラストでもなんでかスケキヨは印象薄いのに
記憶に残るのは静馬ばかり
0278この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/04(木) 13:59:16.41ID:Nk8tiG5a
基本佐清はいつも印象薄いだろ
0283この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/04(木) 17:00:46.47ID:wRY0z9eW
スケキヨ、病気発言前の一瞬の表情が印象的だった。
金田一の推理どおりだったのだろう。
そしてなんの裏付けもない事もわかっていてのあの発言だと思った。
0285この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/04(木) 17:35:19.19ID:P4KIvqjD
>>283
そうそう!金田一に問い詰められて、
「やべぇ、こいつ見抜いたな。どうすっかな・・・」
みたいな表情を浮かべるんだよな
一見冷静なんだけど、わずかにそういう心情が見て取れた
もうほんとに微妙な表情の演技
0288この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/04(木) 17:54:31.47ID:P4KIvqjD
考えてみたら、あんなに冷静なほうがかえってあやしいんだよな
用意周到な計画を立てた頭脳で、金田一と心理戦をやってたのかも
0291この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/04(木) 23:14:11.53ID:NBD/UWmx
金子大地は「鎌倉殿」の源頼家を見るまでは、よく知らない俳優だったんだが
今回の佐清・静馬の演じ分けを見て、改めて良いと思った。
特に目の演技が秀逸で仮面を被っての静馬と、手形を押すために入れ替わった
佐清とでは微妙に変えているのに感心した。
0293この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/04(木) 23:26:36.18ID:Ll7AdIs5
>>284
男はみみっちいからな
グチュグチュ言うだけで思い切ったことが出来ない
0297この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 04:33:20.26ID:dgcSdLPx
NHKというよりこれは制作会社のせいだけど
ポワロでも「幕間」を「まくま」と声優に読ませていたな
0298この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 06:54:37.19ID:M28kRE3w
何みたって文句つけるんだから76年版以外見なきゃいいのに
イチャモンつけるのが娯楽なんだろうね死に損ないジジイどもは
0299この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 07:14:56.51ID:knCbsRNK
最近、古谷一行のドラマ版観たけど面白かった
京マチ子の松子は一番良いんじゃないかな
0303この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 08:45:36.61ID:rjBkSyth
>>274
母を求める静馬を表現するため菊乃さんを死去済にしたり、佐清が実は死ぬ気なんぞなかったということにするために近所の子供に遺書届けさせたりとか、監督・脚本の望む結末にするために設定・エピソードを摘まみ食いしてるもんね
それでいて新解釈とか持ち上げられても・・・新解釈というか新改変だろうと

あと信者の靖子にゃん呼びと持ち上げっぷりが真底気持ち悪い
0305この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 10:22:22.91ID:BAZYb2ik
琴のお師匠さんの正体はどうでもいいけど
珠世と静馬が叔父姪の関係ってのはやってた?
遺言状の内容に関わる重要な事実だと思うんだけど
0307この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 10:28:16.74ID:7yNPtDHc
女の作家は自分の中の母親性をどう取り扱うかの戦いのために物を書いてる面があるから
歴史を書いてもミステリやホラーを書いても
油断するとすぐ母恋い子恋いの物語になってることはある

松子も芯のところは我が息子の幸せを願う思いだったんだろうけど
暴君で淫蕩だった父への復讐心と一体化して
手段が目的化しちゃったんかな 
親が人を傷つけて犯罪者になってまでせしめた遺産なんて
継いでも幸せになれないだろうに
母親に見切りつけていくとこまでいかせて 自分でひっくり返したんなら佐清は或る意味たいしたもんだよ
0308この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 10:37:57.00ID:MnCugjli
>>296
中身はともかく見た目は島田陽子一択だわ
映画「女王蜂」の智子役の中井貴恵なんかもミスキャストもいいところ
逆に西田敏行が金田一の「悪魔が来りて笛を吹く」の美禰子役の斉藤とも子は可愛すぎた
秌子夫人役の鰐淵晴子はハマり役だったけど
0310この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 10:53:54.62ID:2owPGZop
金子大地の佐清&静馬と芹澤興人の猿蔵は良かったよ。珠世は良い方に見ようとしたけどやっぱり駄目だったw
0313この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 12:28:57.02ID:WcVkck46
>>308
原作の珠世は美人過ぎて怖いくらいだとあったから
島田陽子さんを越える適任は居ないだろうな
松嶋菜々子は 女性視聴者から見た親しみ易さを求められる朝ドラヒロインあがりだから根本が違う
今回の古川琴音にいたっては「お綺麗」程度の言及すら誰のセリフにも出てこないから まぁ設定改変なんだろう

加藤あいがやったことがあるらしいがどんな感じだったんだろ
0315この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 12:31:46.19ID:cYlW+0iY
>新解釈というか新改変

こういうへそ曲がりの偏屈な人間には
なりたくないものだなあ
0316この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 12:33:03.64ID:4TRrQ4sL
市川崑なら小川真由美も岩下志麻も選ばないだろうね
ま、浅野ゆう子選んじゃったけど
0317この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 12:43:44.30ID:4wF01PN0
ひょっとしたら岩下志麻の方が小川真由美よりさらに怖かったのかも
それはもう当時の許容範囲を超えてる気もするが
0318この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 12:48:47.36ID:VxkkOARS
卑弥呼
桜の森の満開の下
鬼畜
悪霊島
疑惑
この子の7つのお祝いに

70年代後半から80年代頭の岩下志麻すげえな
0319この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 13:29:26.07ID:T5ySgqCV
>>303みたいな改変改変!って五月蠅い奴ってw
市川崑だって設定どころか犯人変えてんのに何言ってんだかw
0320この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 13:47:34.50ID:2osgtbcV
>>318
岩下志麻さんは綽名が駆けずのおシマってぐらいで
素はおっとりのんびりした人なんだが
篠田正浩監督と結婚して独立プロを立ち上げた70年代、ご本人アラサーのあたりで何か開眼したんだろうね
選ぶ作品の色が明らかに違ってきてた

八つ墓の森美也子は都会的なモダン美人で田舎では浮く感じだから
個人的には野際陽子さんとか佐藤友美さんのイメージだなあ
0321この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 13:49:24.93ID:4wF01PN0
市川版犬神中毒者は多い
もう本能的に他を受け付けないレベル
見た当時の年齢とかも影響して本人もコントロール出来ない
0322この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 13:52:55.04ID:UDlLcUBD
>>318
この子の7つのお祝いにって見るとトラウマになると聞いて見れないんだが見た人どう?
あとドグラマグラを読み終わったら精神に異常を来たすとか
0325この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 14:42:53.04ID:mNuEuGHy
スケキヨに会わせてくださーい

富司純子って雰囲気だけの大根女優だなと思いました
0326この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 14:43:35.70ID:7yNPtDHc
>>237
琴師匠役がベテラン脇役の田根楽子さんだったから
原作と違っても重要な役割を後半でするかなと思ったんだけどね

逆に明らかに松子らより年配の田根さんを1シーンアップ有りで出して
“原作の香琴のアレはないよ”と示しておきたかったのかな
0327この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 14:44:07.73ID:CFPFdEk8
犬神家の一族の漫画版で一番原作に忠実なのは長尾文子作?
JET作のはやたらカットと小夜子に思い入れ強過ぎてた印象がある
0330この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 15:36:22.45ID:fJOYUUnU
やっぱ原作さえ飛び越えてしまった作品な出来だからな
キャスト、本、監督、全てが絶妙に噛み合ってた
一番の才能は角川春樹だな
0331この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 15:42:02.39ID:kqpRmJcm
手毬歌は単独犯なのに滝壺に投げ込んだり酒樽に投げ込んだり超人的過ぎて見立てのためとはいえ。
若山富三郎と岸惠子は素敵だけど
0334この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 17:02:48.85ID:B8TcpGSB
金田一の言う通りならスケキヨは静馬に入れ替わりをそそめかしたのかな?
だとしたらスケキヨは自分がこの点に関して嘘をついてる事が母にはバレるリスクを無視できなかった事になるよね?
静馬の遺体を湖に突き刺したのはスケキヨなんだよね?
どういう経緯で静馬が死んだかを詳しく知り得ない中で事後共犯者になったんだよね?

なりすましが静馬自身の意思という事だけが本当なのだとしたら、
スケキヨが何故山田三平になったのかがよく分からない。。
0336この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 18:46:20.60ID:H7LdmwRR
「そこかい」って話だけど夏場なら那須でもあのゴムマスクはありえんよな
設定は10月下旬?から11月に起こった事だけど
0337この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 21:00:46.09ID:MIGeMZGw
高峰 三枝子がMXテレビの西遊記IIに出てる
昔の役者さんは演技の奥の雰囲気みたいのを持ってて良いんだわ
犬神家の高峰三枝子の裏暗さとか今の人に出せないわ
0338sage
垢版 |
2023/05/05(金) 22:18:55.19ID:Ry5UJq5V
>>327
小夜子萌が露骨だったね
0339この子の名無しのお祝いに
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2023/05/05(金) 22:53:20.97ID:cdMsXPgp
>>320
野際陽子の美也子は良さそう
田舎で燻らざるを得なかった春代姉さんとの対比として輝きそうな感じがする
NHK八つ墓村で蓮佛美沙子の春代が真木よう子の美也子に
「お綺麗だからって誰もが言い成りになると思わないで」みたいな台詞を言うのは
都会的云々はともかく美人度において配役が逆じゃないの?と笑ってしまった
0340この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 23:02:57.38ID:MnCugjli
JET版は情緒に流される展開ばかり多くて肝心の謎解きシーンがやっつけ仕事過ぎ
犬神家の一族以外の作品もそんな感じ
まあまあ読めるのは獄門島くらい
0341この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/05(金) 23:22:14.43ID:uY9Cb3c0
>>334
>静馬の遺体を湖に突き刺したのはスケキヨなんだよね?
原作通りなら松子、てか今回のシチュエーションだと佐清の出る幕ないんじゃない?
静馬が殺されてるのをまだ知らないんだから
0342この子の名無しのお祝いに
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2023/05/05(金) 23:35:02.65ID:BAZYb2ik
>>341
原作で私が担いで運んで逆さに突っ込んだって言ってるんよね
マジか、すげーなって想像するとちょっとわらえてくる
0344この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/06(土) 08:58:35.48ID:62FcrWFt
金田一少年の犯人たちが主役のギャグ漫画あったけど
あれも犯人達無茶な力仕事やってて面白かったもんな
0346この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/06(土) 13:03:59.95ID:nF1SS5hX
火事場の馬鹿力という事はあるからなあ
人間の体は普段リミッター働いてるが
いざという時にはリミッター解除されとんでもない力が出る
殺人なんていう特別な出来事であればリミッター解除されてもおかしくはない
0347この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/06(土) 13:08:09.40ID:XIX4vMM7
金田一作品すごいたくさんあって有名どころが突出して面白い訳でもないのに映像化されるものがいつも同じなのは映像のお手本があるからかな?
0348この子の名無しのお祝いに
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2023/05/06(土) 13:17:33.25ID:nF1SS5hX
たんに一般的な知名度の差では?
横溝正史の金田一耕助さて何が思い浮かぶ?と聞かれたら
湖逆さ足とスケキヨマスクの犬神家
たたりじゃーの八つ墓村かのどちらかでしょ

知名度の無い作品を創作して視聴率悪ければ制作陣の責任になるからねえ民放でもNHKでも
こんなスレに書き込みに来るようなマニアに合わせては無いって事じゃないのかなあ
0349この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/06(土) 13:25:25.68ID:3Q5OZDhV
>>342
チカラワザもびっくりだが
原作で松子が逆さスケキヨ=ヨキ・ケスの判じ物を
「私は学がないから」考えつくのに苦労したと述懐していて
なんかしんみりしたのをおぼえてる
0350この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/06(土) 13:42:36.88ID:FIWdSJqS
>>348
八つ墓村は元ネタになった事件の陰惨さと田治見要蔵の格好のインパクトを除けば地味な作品なんだよね
見立てもの三部作ともいえる獄門島・犬神家の一族・悪魔の手毬唄と比べると退屈な展開
0353この子の名無しのお祝いに
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2023/05/06(土) 22:15:13.92ID:l7/Ht0xj
それから概ね一つの建物内で話が進んで
そこにいる人たちの人間模様を描いてる
こういうのはグランホテル形式と言って
これまた映画を作りやすい
0355この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/07(日) 00:51:08.60ID:dq/fjVVF
なんで製薬を製糸に変えたのか
0357この子の名無しのお祝いに
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2023/05/07(日) 04:29:09.18ID:mSb/FL2m
原作が製紙で市川崑が製薬に変えたんじゃなかったっけ
0359この子の名無しのお祝いに
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2023/05/07(日) 08:27:29.84ID:SgkubLwD
昔で言やぁ殿様とまで言うぐらいとなると地域全体で広くあらゆる家でお蚕様を育てるようになる製糸業が一番それっぽい
0360この子の名無しのお祝いに
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2023/05/07(日) 09:12:45.50ID:pTP0zHgA
>>31
山奥だし製紙はどうかと思う
製糸ならまだ説得力あるな
でも毒殺してるし製薬が一番しっくりくる
0361この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/07(日) 09:49:40.79ID:L8bbL9aN
ぽっと出の佐兵衛がコネ駆使してのしあがる話だと
地元との結びつきが強固でなきゃいけない製糸はそぐわないんだよな
片倉家も名主だったし
0363この子の名無しのお祝いに
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2023/05/07(日) 10:36:36.13ID:/IypLGfg
犬神家のモデルは諏訪(正確には岡谷市らしいですが)の川岸の片倉家なので
山奥の製糸業で特に齟齬はありません
横溝が諏訪で療養したことがあるとか
その時に片倉館で湯治したらしい
0364この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/07(日) 10:51:18.58ID:p63lxv4C
数年前のNHKの横溝正史の番組で片倉当主にインタビューしてたけど、犬神家の一族のモデルになった事は今回初めて聞いたと言ってたけど本当かなあ
もっと前に耳に入りそうだけど
0365この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/07(日) 11:01:36.14ID:HWPBFr2D
犬神佐兵衛が松竹梅の母親に中だししないで外出ししてたら悲劇は起きなかった
製糸業じゃなく犬神佐兵衛の金玉は精子業全開
犬神佐兵衛と悪魔の手毬唄の恩田幾三の珍ぽは少子化対策だな
書いてるのも横溝正史じゃなく横溝精子でアドバイザーで江戸川卵子なら面白かったのになあ
0366この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/07(日) 13:05:06.11ID:HzkFH//p
>>361
十七歳で野良犬の様に神社の境内に彷徨い込んだというんだから
そこまでは何処か奉公して職人修業でもしていたのかな
立志伝中の人といって有力者や金持ちを味方につけるオヤジ殺しの才はあったんだろうな
晴世とのことがいっさい風評にならなかったのも不思議だ

野間口徹さんの大山神官「古くて破れてたんです」ってトボケてたけど
アレぜったい自分で開けてウヒョウヒョ読んだよねw
0367この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/07(日) 13:33:30.08ID:bUNFC8Nj
吉岡金田一と佐清の対峙
佐清「そこまで疑われて哀しいなぁ、手紙なんか書くんじゃなかった」
と俺は解釈した
0369この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/07(日) 14:15:29.26ID:pZsKSJ22
そう言うふうに様々な解釈可能なところが今回の新版の特徴
テレビドラマだから多少、雑なところは有るけどとりあえずは成功と言えるんじゃ無いかな
0370この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/07(日) 22:15:25.93ID:Vw2LQmPo
長谷川博己の金田一も狂気に飲み込まれてたもんな
金田一もじつは人の闇に憑りつかれてる
0373この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/08(月) 06:22:26.59ID:xgzECMfO
>>370
自身もつい先般まで南方戦線と引き揚げで死線に晒されてきたんだし

金田一役は何人も見たがあんなに死に近づいた(ことをみずから曝け出す)金田一は初見で新鮮だった
0374この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/08(月) 13:05:19.43ID:HY3EsBVJ
>>373
1970年代の古谷の連続ドラマ版、横溝正史シリーズII、夜歩く
で金田一の古谷と戦友の谷隼人役が夜の戦場で銃撃されながら逃げるシーンがあるよ
0376この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/08(月) 16:11:28.79ID:J51BrzB5
>>375
戦友の屋代寅太役の谷隼人
の間違いだと思う

古谷一行の金田一Ⅱは映像化した作品がバラエティに富んでるね
なぜか由利麟太郎ものまで金田一を探偵にしてるけど
0380この子の名無しのお祝いに
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2023/05/09(火) 15:12:31.30ID:NovW+BNl
>>373
長谷ヒロ金田一が一作で終わったのは朝ドラと大河主演がたてつづけに決まったからなのかな
あの金田一なら八つ墓村の最後「“もし”“もしも”と後悔するから人は呪われるのです」のセリフがもっとはまったのに
あとスケキヨも長谷ヒロ金田一に「善意ですか悪意ですか」と迫られたらもうちょっとは動揺しそう
0383この子の名無しのお祝いに
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2023/05/09(火) 23:59:51.20ID:zZOs3EXC
>>381
吉岡版の佐清は腹黒そうだったからあのラスト有りだと思った
放火したときも「覚悟はできてるんだ」とか自演臭かったし
刑事も犯人が拳銃で撃ってきてんのに「バカヤロ危ねえだろ」ってコントみたいだったし
0384この子の名無しのお祝いに
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2023/05/10(水) 00:50:54.73ID:wI0toLaa
1番イケメンで1番タマヨと仲が良かったスケキヨが素直に帰宅したら1番危険な立場になったことは確かだが、
金田一の言う欲どしいスケキヨがどのタイミングであの遺言状の内容を知り、
どういう判断で一旦偽名で旅館に潜んだのかとか、
そういうのも見返せば解釈できるようになってんのかな。。
0388この子の名無しのお祝いに
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2023/05/10(水) 12:17:17.18ID:2TYM4gnh
スケキヨは「与えられないなら奪う」という思考に取り憑かれたようになってる母に対してアンビバレントな感情を抱いていて、
母をそんな人間にしてしまった祖父の事も一族のことも恨んでいた。
戦地で失策により仲間を死なせた事の慙愧の念から家族に顔向け出来ぬと思い、
懐かしい故郷に来たものの身を隠したというのは真実。
(財産相続権などはスケキヨにとって重大ではなかった)
「犬神佐清を騙る謎の男」がいると聞いて逢いに行き、そこで遺言状の中身を含めた状況を把握し、
「悪魔の計画」を思い付いてしまった。

これで辻褄は合うのか。。
0389この子の名無しのお祝いに
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2023/05/10(水) 13:32:31.87ID:2TYM4gnh
つまり、スケキヨにとって「犬神家の全てを得る」は欲望ではなく復讐の手段。。
何れにせよ、血は争えないという救いの無い結論に。。
0390この子の名無しのお祝いに
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2023/05/10(水) 14:06:39.83ID:aTXiQHi3
偽名で引き揚げてきて迎えもなかったら
ナスまでの旅費はどうしたのかな
静馬と連絡取り合ったのも携帯ない時代に謎だが
こっそり会ったあとは柏屋の宿賃とかは引き出せるが

>>387
あのマスクを横浜?だかで顔に合わせて作らせるのに日にちがかかったと
原作にあったような
実行犯の諸君はいまごろ警察で手形ならぬ指紋取られてることだろうて
0391この子の名無しのお祝いに
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2023/05/10(水) 14:51:17.39ID:hh/Xp0BS
スケキヨは戦争前から母達含め犬神家に不満があったが表に現さなかったのかもしれない
珠世にしても佐兵衛翁に寵愛されてても松竹梅を始め心良く思ってない人達からの仕打ちもあったろうし
スケキヨと珠世はお互いにそんな話をしてて戦争体験によりそれが増幅されたかもしれんね
しかし、スケキヨと珠世は戦争から気があったわけだからスケキヨが出征する前にセク~スしなかったのかね?
佐兵衛翁の変態の血が受け継がれてる2人なのにw
0393この子の名無しのお祝いに
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2023/05/10(水) 15:51:28.93ID:aTXiQHi3
>>391
そこは「懐中時計が壊れるといつも直してくれてた」で想像しようよ
蓋のついた容器を開けて(精密な)中をいじるのは象徴的行為だ
しかもおじいさまが「お婿さんになる人にあげなさい」と呉れた物・・
直接的に「ヤッてた」という記述がなくても、そういうことなのよ
0394この子の名無しのお祝いに
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2023/05/10(水) 16:08:35.88ID:Z1abOaAP
横溝にしては珍しく性的な描写がない二人だと思ってたが暗喩っぽいところはあったんだな
菊人形も佐清が牛若丸で珠世が皆鶴姫だし佐兵衛は気付いてたのか

悪魔の手毬唄の三番目の歌詞にある小町も里子が女性としての生殖器官を持たない暗喩だったっけ
0395この子の名無しのお祝いに
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2023/05/10(水) 16:50:25.60ID:Z1abOaAP
ありゃ3人目の標的は元々ゆかりだったから里子と歌詞とは関係なかった
小町と錠前狂えば鍵合わぬをかけただけか
0396この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/10(水) 17:00:25.12ID:vQGZNwhQ
>>393
壊れた甕は処女喪失って知識としては知ってるけど
この場合の時計もそういう話なのかな
原作読んでないけどそんな感じ?
0400この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 08:40:02.29ID:HuIqJgyw
76年犬神家を見ている。女中役の坂口良子可愛いな。島田陽子が歴代一番の珠世か。生首は当時はリアルだったかもしれんが、BS版が一番だな。最新技術を駆使した生首だよなw
見終わったら2006年版も見るが松嶋菜々子はどうかなぁ…違う気がするんだよな。
0401この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 09:22:42.90ID:7BSbF5ZW
>>400
06年版未見だが
松嶋菜々子はおヘチャ系の顔だし声質がダメだ
NHK朝ドラヒロインは主婦に反感買わないことを旨として選んでるから正統派美人はいない
06年版は富司純子さんと菊之助のリアル親子共演ぐらいしか見どころなくないか
個人的に松坂慶子さんのタケコは見たい
0402この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 11:31:33.22ID:cSHme5Vc
松嶋菜々子は顔がうんぬんというよりガタイが良すぎてなあ
髪型も全然似合ってなかったし
島田陽子と似たような色合いや柄の着物も無理やり感があって浮いてた
0403この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 11:57:14.47ID:AY4kalNk
おまいら市川崑と有馬稲子の件知ってた?
最近知って衝撃受けてるんだけど
好きな監督の方だったから残念
0405この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 12:59:15.52ID:Owo006mS
>>404
新藤乙羽は前妻と夫婦関係破綻してたし
乙羽は不倫だったからと新藤離婚後も結婚を拒んでいたが
前妻の子供たちに祝福されて結婚した
昆稲子を誰が祝福するんだよ
堕胎後に正妻の懐妊判明とか地獄だろ
0407この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 13:36:13.79ID:oMUqm5ZP
>>405
市川崑監督といえば奥さんは脚本家として欠かせぬパートナーの和田夏十さんよね
夏十さんに去られたら両手両足もがれたようなもんじゃね
それでも女優さんに手出し中田氏しちゃうのね監督ってばw

大河ドラマいだてんでは崑監督役が三谷幸喜だったから
脳内イメージ変換すれば許せ・・ないかw
0408この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 15:28:20.52ID:cSHme5Vc
有馬稲子の男運のなさは最凶
父親はDV・1人目の夫の萬屋錦之介は女癖悪い・2人目の夫の河村三郎は破産
でもって初婚前の愛人だった市川崑は仕事の上でも切り離せない相棒ともいえる妻がいたなんて
0412この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 16:29:01.51ID:cSHme5Vc
金田一シリーズでも悪魔の寵児なんかはもろに三流週刊誌のゴシップっぽい事件だよね
0414この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 16:48:50.52ID:XMcKYZgo
そういえば菊之助よかったな
顔立ちがいかにも昭和の映画スター的で映画にマッチしてて、あおい輝彦よりピッタリ来てるように見えた
一作目に菊之助だったらより画の質が上がったんだろうな
0417この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 18:18:11.86ID:Sq8ZUsx/
>>402
島田陽子さんも身長171aでデビュー当時は顔立ちは完ぺきなのに長身過ぎて女優として欠点と言われてた
たしか167ぐらいに逆サバ読んでたはず
松嶋さんは読モあがりだけに172あるけど90年代デビューだからさほど問題にならなかった
それにしても二人とも相手役佐清があおい輝彦に尾上菊之助と小さめよね
0418この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 19:17:08.87ID:cSHme5Vc
>>417
あおい輝彦170cm
尾上菊之助173cm
そんなに珠世役と身長差がないんだけど
実際は公称より男優の方の身長は低く女優は高かったのかな
あおい輝彦はあまりにも佐清っぽくない顔立ちで登場した時がっかりしたよ
全然珠世と釣り合う美形じゃなくて田舎っぺって感じだった
0419この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 19:23:40.63ID:/NaJmNjt
>>413
能面タイプは間抜けヅラしてて笑っちゃうんだよなあw
古谷版のスケキヨ見る度にゲラゲラ笑ってる
0421この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/11(木) 21:19:32.14ID:FrL2rFOb
4月22、29日にオンエアされたNHK版金田一耕助シリーズの最新第4弾「犬神家の一族」の再放送が早くも決定し2日、番組公式サイトなどで発表された。前編は5月21日(後4・00~5・29)、後編は5月28日(後4・00~5・29)。いずれもBSプレミアムでオンエアされる・
0423この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/12(金) 00:12:13.70ID:jIdxMWeN
>>413
佐清マスクも作品ごとに随分違うな
原作ではすっぽり頭を覆うタイプか前面だけなのか頭髪の有無についても書いてなかった
佐清の素顔に一番似せているのは蒼いけものたち?
池松版は中華街のお祭り用のかぶり面みたいだ
0424この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/12(金) 06:22:41.87ID:xVUSWoAK
いくらトリックとはいえ、戦争で癒せぬ傷を顔に負って作らざるを得なかったマスクをネタにしていいものなのか……こないだふと思ってしまった
角川第1作は1976年だから戦争負傷者もまだ生きてたんだろうが、まあ今みたいなクレーム文化はないしね
0425この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/12(金) 08:28:09.16ID:4zPGHhjH
BS版の捜査本部の黒板の相関図?みたいなやつ
佐兵衛“翁”と書くべきところ
佐兵衛“爺”になってて地味に笑える
裏設定では沢田か吉井が書いたんか?署長みずから書かないよな

録画みなおすといろいろおもしろいとこ出てくるな
佐武の通夜退席するとき両手に酒持ってた梅子の旦那
兵隊服の侵入騒ぎで金田一が戻って来てもまだ持ってたw
0427この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/12(金) 13:14:19.22ID:58iVYNwZ
【宗主神】 GHQに、封印された漢字 【そしじ】
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1683433462/l50
0432この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/12(金) 21:04:22.00ID:UOOQNFaN
ようやくBS版を見終えた
これ静馬を○したのは佐清、って事を匂わせているんだよね?
0436この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/12(金) 23:25:37.49ID:4aP35GmU
>>417
>>418

佐清と珠世が差し向って抱き合う場面は一回だけで
離れた位置から珠世が駆けよって腰に抱きつき足元にくずおれるという
女性のノッポと男の低身長が目立たない趣向
76年版も06年版も同じ
0437この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/13(土) 09:38:14.34ID:JvvLzXSG
>>432
実行犯は松子だけど、それまで殺人の後始末は静馬と二人で行ってきたのに、静馬の亡骸を処理したのは佐清のみ
76年版では静馬に脅されて手伝っていたことになってたけど、BS版ではそうでは無い
それ迄の見立てに従ったヨキ(斧)ケスを実行した佐清自身はどうなんだ?って話だと思う
0438この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/13(土) 13:07:24.65ID:V028ZpHA
やっぱ犬神家の一族ってタイトルがいいよなあ
これが猫神家でも鳥神家でも獅子神家でもしまらないよなあ。

八つ墓村も六つ墓でも七つ墓でも駄目だ
0439この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/13(土) 14:19:20.88ID:VPZ7KNob
>>438
「スケキヨ」って名の響きのイメージ喚起力もなかなか
設定昭和二十年代以上に古臭いし
いい感じにキモいしいい感じにマヌケだし
フィクションの人物のファーストネームとしては出色だ

アオヌマ シズマにいたっては脚韻まで踏んでる
0442この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/13(土) 17:55:08.77ID:gLOeRSTU
>>437
丁寧にありがとう

場面の繋がる順番を時系列通りだと考えると無理っぽいんだけど、
佐清の狂言放火→庭の菊の前に松子と静馬→病院?のベッドに助け出された佐清
(ここで刑事から静馬行方不明の知らせ:未だ⚪︎んではいない?)

原作は松子がやったらしいが静馬を池に運んで沈めるの大変そうだし、今回の松子はあの時点で⚪︎すだろうか?
静馬の遺体に見立てを施したのが佐清だったのなら、そもそも⚪︎したのも佐清なんじゃないかって

松子は静馬の遺体発見の知らせでそれを悟り、全て飲み込んで服毒したのかと

長い乱文すみません
0443この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/13(土) 18:09:17.91ID:x6LiNKCs
今回の松子はどういうタイミングで静馬を殺したのかと思ってたけど、確かに佐清が殺した可能性もあるかもな
0444この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/14(日) 02:24:25.61ID:tAEqCWb5
>>442
スレチで悪いんだけど
実在する人物相手に⚫みたいな虫食いは通用しないから覚えておいたほうが良いよ
まあ創作物の話だから良いんだけどさ気をつけないとクセになるからね

神戸新聞NEXT|女子大生を「滅多●しにする」ネットに書き込み疑い、男逮捕
https://www.kobe-np.co.jp/news/backnumber2/202001/sp/0013109908.shtml
0445この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/14(日) 19:49:30.53ID:/xWghkwU
自分にとって1976版映画で一番トラウマになったのは生首菊人形でもスケキヨ足でもなく
白塗り若作り松竹梅の菊乃襲撃シーンだ

ちなみに渥美版八つ墓村では田治見要蔵よりも田中邦衛の落武者の首が吹っ飛ぶシーン
0452この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/17(水) 21:50:08.11ID:a67Srvrr
片岡千恵蔵版の本陣殺人事件か
原節子がオリジナル設定の金田一の助手役を演ってるのも珍しい
0454この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/17(水) 22:16:39.20ID:a67Srvrr
ごめん正確じゃなかった
原作には本陣殺人事件にだけ登場しており後の作品には登場していないが
オリジナルの設定を盛り込んで千恵蔵版金田一シリーズの全作に助手役として出てるキャラだ
原節子が演じてるのは1作目のみ
0455この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/17(水) 23:13:43.66ID:Pg2G64/A
原作改変って言ったら悪魔の手毬唄の右に出るものはおらんだろ
0456この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/18(木) 21:48:25.60ID:uovjU1KD
原作で最後まで生き延びる人が真っ先に死ぬし
それどころか見立て殺人もないし
どこが悪魔の手毬唄なんだよっていうね
0459この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 07:00:40.09ID:HdcKiwOV
結末はスケキヨさんと同意見で金田一さん、あなたその深読みは流石にやりすぎっすよ派ですね。
繰り返し視聴でこの辺は印象変わってきそうですが。
0460この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 08:23:52.08ID:fxVn2Hvp
オレ合わなくてすぐ消しちゃったわ

ストーリーは何回観ても同じだから良しとして映像表現がどうしても昭和の映画版の後追いでショボくなってるように見えてしまった

昭和版はあの映像表現をゼロから作り上げたエネルギーが感じられて好きだったんだよな

だからNHK版もビビらないでもっと独自の解釈で良かった気がする

と言っても観てるほうは、あの犬神家、を期待してるからなかなか難しいけど
0461この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 08:37:03.20ID:XjkqOvin
>>460
古谷金田一版も石坂金田一版の後追いだけど
古谷金田一版が劣ってるとは思わないけどな、珠世だけはあれだが
0465この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 10:22:26.45ID:XIn6ThPX
松子 高畑淳子
竹子 渡辺えり
梅子 キムラ緑子

珠世 橋本愛
佐清 高良健吾

金田一は池松でも吉岡でも大泉洋でも金子大地でも誰でも良い
0466この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 10:23:28.27ID:gmNwcR7f
くだらない
0467この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 10:49:31.24ID:vE+fTV5E
吉岡版犬神家で、終盤松子とシズマが二人きりになってからどういうことが起きたかが読み取れなかった。
この時点では本物スケキヨの存在は松子にとって確信事項でなかったから、松子がシズマをウオリャーする強い理由はないと思うのだが。
0468この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 11:38:21.55ID:eocexYak
静馬フェイスがもう少し印象に残るデザインだったらなあ
せっかく初のマスクオフ食事シーンがあるから余計に
0469この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 12:05:36.93ID:SIy8QI50
>>459
回答ありがとう
ちょっと見返したくなりますよね

>>467
そうなんですよね、何なら別人であったとしても佐清です!って言い張って連れて帰った可能性も有るくらいで

脚本を巧妙にいじる事により、76年版とは真相部分を大きく変えた(ようにも見える)所が自分は好きです
0470この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 12:15:09.67ID:vE+fTV5E
>>469
訂正、松子が幼いシズマの体を傷つけたとかあったので、手形照合一致との合わせ技でウオリャーあり得るね。
0472この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 13:09:41.28ID:VBKyaNHk
>>468
個人的にはあのお顔 バケモノってよりケモノっぽくて結構好きw
皮膚が焼け爛れただけじゃなくてアゴの筋肉とか舌も不自由になったから七分がゆくらいじゃないと咀嚼できない感じかな?

佐清は静馬とこっそり対面して「追い出さないよな?」とおびえる姿を見て
自分とこいつは並び立てないんだなと実感して
死にたい気で偽名で帰還したつもりだったが
「自分はやっぱり生きたかったんだ」と切実に思ったんだろうね
そこから悪魔の計画のネジが巻かれた
0473この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 13:58:20.64ID:/oXA2FZt
松子は原作でもこの作品でも過去の大概の映像作品でも合理的な見通しも立てずに人を殺してる頭の弱い人物でしょ
0474この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 14:05:54.16ID:TY6GeUPA
松子は佐清がなかなか帰ってこないけど
遺言書先に読んで珠世なら佐清のことを好きなはずと思ったら
顔面崩壊で帰ってきて
それで財産相続に固執する鬼になった設定だよ
もともといい人じゃないしね
ここに一番大きなドラマがあるから
松子メインじゃないとなかなか話が成立しないのね
0475この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 17:56:21.42ID:avwCfDVE
>>473
頭弱いよね
遺言状読んでそんなことしたらどうなるかなんて深く考えず珠世殺そうとするしよく考えたら珠世と結婚したら遺産総取りじゃない?って後から気づく
0476この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/19(金) 21:58:27.62ID:9Uxha8IW
静馬は松子にスケキヨされなかったら最終的にどうする気だったんだろう
珠世に恨みはないから佐清だけ
あるいは佐清と珠世の二人を殺して財産総取りするつもりだったのか
0478この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 07:08:16.30ID:Tm8Xob9z
今回の静馬は財産より松子に母親を、家族家庭を求めてた感じだし
そこまでの野心は無かったんじゃないのかなあ
静馬もスケキヨも死体損壊と遺棄の共犯だからお互い警察に腹を探られたくないだろうから
財産分けてもらって共存を考えていたと思う
だが今回のスケキヨと珠世なら静馬に財産を分けたくないから数年後に静馬を殺してるだろう

あくまで俺の感想なので異論反論賛同おおいに結構
0479この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 08:06:52.56ID:rgics1/z
>>478
色々と解釈可能なところがBS版の良い点だね
テレビドラマだから予算もスケジュールも限られている中、評価できる内容に仕上がってたと思う
0480この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 08:43:26.96ID:p/xgrKmg
>>473
てか横溝作品の映像化で本当の切れもんの犯人てあまり見たことないような
みんな妄念と因習に憑かれた哀れな人間で

本物佐清の“おふくろを縄付きにしたくないから後付けの偽装工作をしてた”は途中までは本音だったにしても
結局佐清にとっての邪魔者をぜんぶ始末するように仕向けられてたんだから
息子の手の内でおどらされてた愚かな母親が
最後に息子に抱かれて息を引き取った、って悲喜劇ね
0481この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 08:51:51.29ID:1bAcEv3q
「アイツ邪魔だな。深く考えるのめんどくせえ殺しちまおう」みたいなケダモノ的な殺人鬼と、
冷徹に自分の得になる殺人を繰り返す悪魔的な殺人鬼なら、

前者の方がまだ人間に近い気はするな。
0482この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 09:00:52.14ID:/GpYbwB5
なるほどねー
個人的には「あとは視聴者の皆さんそれぞれの解釈で」でない事を願うな

あと過程はどうあれ名探偵金田一耕助なんだから物語の最後では真実(らしきもの)に辿り着かなきゃダメだろ
と言う事は、、
0483この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 09:04:12.13ID:YDKxVg2M
なんでそんなに正解を欲しがるのか理解できないな
0484この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 09:12:06.03ID:p/xgrKmg
>>474
古舘弁護士にかけてきた電話の声うまかったよね
待ちに待った復員の報、まだ顔面崩壊は知らない
全編でいちばん明るくはずんだ声だった
若返ってるんじゃないかってくらいに聞こえた
0485この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 09:35:32.88ID:Tm8Xob9z
>>480
人間なんてそんなものだと思う
金に執着し生に縋り、泥水を這いずりながら生きて
小さな幸せで心温まる、それが人間だと思う
欲望の為に目が眩んで周りが見えず犯罪や人を殺してしまう
横溝先生はそんな人間臭い人達を描きたいんでしょう

ハリウッド映画のヒーローなんてつまらん
あんな人間いねえもの
ヒーローだって人が見てないところで怪談の段差に躓いて足をぶつけて涙してたり、
お腹痛くてオナラだと思ってオナラしたらパンツに下痢を漏らしたり、そんなカッコ悪いところがあるのも人間だよ
0486この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 10:21:35.97ID:p/xgrKmg
猫も杓子もデジタルデジタルの時代だから
どアナログの情念で夢を見たり自滅したりする人間のありようが逆に新鮮で
くりかえし映像化が試みられるのかもね

犬神家とか獄門島は戦争の影が濃く落とされているし
笛を吹くは没落華族の醜態が背景になったりしているけど
そのへんは現代のPやライターが歴史を学んで視聴者に橋渡すべく
脚色やリライトをうまくやってほしいね
0487この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 11:05:13.08ID:kIZrsOp7
>家族家庭を求めてた

こういうのは馬鹿げてるな
犬神家でそんな気が起きるわけがない設定だから
0488この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 11:31:00.73ID:NS4iN4L4
犬神家の一族は皆働かないでグータラで暮らしてた訳でしょ?
昔はこう言う公認ニート金持ちみたいのたくさんいただろうな
0489この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 11:35:22.33ID:kIZrsOp7
>>488
そこは原作もはっきりと描けてない
会社と親族の関係が
あの遺書で全て解消するわけでもないはずだけど
0490この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 11:37:50.01ID:RuSQLATZ
>>487
>家族家庭を求めてた

これ静馬の事だよね?
犬神家がそんな気が起こる気がしない家族家庭だとは静馬は知らないよね。
あなたの言うとおりならそもそも静馬は松子に母性を求めないのでは?
でも静馬は松子に母性を求めてる描写はあるのであなたの理論は破綻してる。
0492この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 11:48:48.21ID:ra9Ie74Q
この一連の金田一シリーズを観てる人は全員原作を読んでるオタクしか居ないんだってさwww
0493この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 12:11:55.99ID:I4LmRN0X
犬神家の一族は読んでないけどそれ以外はほとんど読んだ
読まなかった理由は映画で内容知ってたから
0494この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 12:36:32.80ID:rNQKNbWe
そういや吉岡金田一は皆川猿時からギャラと経費貰ったのかな
犬神家の正門を後ろ髪惹かれながら去るシーンしかなかったね
石坂浩二金田一は76年も06年も律儀に領収証書いてたような

悪魔が来りてのあとは部屋代六か月分セツコからしっかり毟り取られてたが
0498この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 15:46:03.31ID:rNQKNbWe
そんなこんなで明日BS再放送すよ
午後4時から 微妙な時間なので忘れないでね
オークスにぶっこむ予定の人は録画セットも怠りなく
0499この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 15:58:38.47ID:/GpYbwB5
>>483
探偵小説とはそういうものだと私は認識しているからです
これは映像化作品だから勝手が違うのかも知れませんが
0500この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 16:37:00.54ID:9hlyXsYa
>>499
そんじゃあ小説だけ読んでなよ
0505この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 19:19:40.46ID:1bAcEv3q
金田一が最後のシーンで決め付けるようにして語った推理が真実だと視聴者が(少なくとも容易には)判断できないという、
このドラマのつくりが不満だという意味に誤読してるのかも
0506この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 19:43:12.60ID:9hlyXsYa
>>504
君は映像作品を楽しむ感性に欠けているから
0507この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 19:43:15.22ID:MTJxuM62
この間のドラマは最後のつけ足しのせいで
そこまでのただの駄作から愚作に成り下がったわー
0509この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 20:23:14.10ID:rNQKNbWe
最後に金田一が佐清の悪意ありやなしやを問うのは構わないけど
いったん東京に帰っちゃってから出直したのが完成度を下げたな
『犬神家』はお屋敷もの、“村もの”なんだから
金田一が屋敷を出、村を出る場面がラストじゃないと

今作は女性脚本家だが三谷幸喜みたいな舞台劇出身の人か?
暗転して椅子と机に二人差向い最後は二人ともいなくなり椅子机だけ、とか舞台の人よくやりたがるだろ
0515この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 20:48:31.43ID:1bAcEv3q
皆が楽しく雑談しているところに乱入して1人で雰囲気悪くしてるのキミだからね?

支離滅裂なことしか書けないのは能力の問題だから責めないけどせめて加害者の自覚は持とう。
0521この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 23:28:30.81ID:/GpYbwB5
日付変わる前に間に合った

>>512
どうして遺憾という表現になったのか、判らないならカアイソウ

小説読むどころか掲示板利用するのも危ぶまれるレベル
0523この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/20(土) 23:41:05.04ID:FkXW4d91
何でもかんでも正解求めるなら官報でも読んでりゃいいのにアホなまま馬齢重ねた老害ジジイみっともない
0524この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/21(日) 00:03:40.51ID:S8HFeL16
今回のは竹子梅子が良かったね
息子を寵愛する竹子と恨み深い性格の梅子。歴代一番だね
0527この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/21(日) 08:43:37.81ID:vC2C6/7u
>>381
子供に自白の手紙を託したシーンで流石に違和感を感じたわ。
最後の10分であの下手くそな展開がなんのためにあったのか理解した
0529この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/21(日) 08:55:07.02ID:61/gf3k+
松子は目の前の男が静馬だと気が付いていたが、手形合わせで本物の佐清生還を確信したから静馬をコロしたのかな
0535この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/22(月) 12:32:07.55ID:KtciYu2G
前半見返した限り、
タマヨはスケキヨが手形を押した段階では特に何も企んでなさそうに見えるが。。
0537この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/22(月) 19:28:41.01ID:ioD2bOnG
>>534
東京に戻ることで村の毒が抜けて普通の殺人事件として見直すことができんだと思うけどね
原作にはないパートってメタ的な意味も含め自分は良い演出だと思ったよ

>>536
静馬?
0538この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/22(月) 19:32:39.25ID:PxMKYf5k
2006年 市川崑版を初めて観た
脚本も演出もカメラワークさえも前作をなぞっているだけなので出来、不出来ってのは特にないが
唯一の感想は 「中村敦夫と奥菜恵の無駄遣い」
0539この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/22(月) 21:19:37.80ID:UQahMC1E
老けた金田一に迫力に欠ける松竹梅と庶民的な珠世
わざわざセルフ劣化コピーを撮ったのが未だに謎
0541この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/22(月) 21:58:08.64ID:jD+oMkpI
来世に行ってもずっと謎なんだろ
馬鹿にはわからん
0544この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/23(火) 10:42:41.66ID:Xk2OMzg1
NHKBSの再放送見た
吉岡金田一の年齢不詳感はもったまんまこの先もシリーズ続くのかなあ

小市慢太郎さんの磯川警部がブリッジ役してるから
ハセヒロの獄門島から劇中時制はゆるく続いているんだろうけど
吉岡金田一だと南方で兵隊やって生還したイメージはわかない
0545この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/23(火) 16:01:06.87ID:b25aGKSC
吉岡さんって子役時代からずーーっと当て書きのような役が途切れずに幸せな人生だよな
子供には恵まれなかったけど内田有紀をいちど嫁に貰ったなんて前世で何したらこんないい人生が用意されるんだよ
0553この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/23(火) 19:47:57.73ID:dP74U89l
ま、みなさん内田有紀は一旦忘れて
再放送見返したら、やっぱり昭和崑版の空間の広がりを期待しちゃって何か物足りなかった
市川崑ってモンタージュがやたら上手かったんだよな
0554この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/24(水) 03:51:48.33ID:lvMzST4p
以前に1976年映画版と脚本が激似のスペシャルドラマ版犬神家あったと思ったんだけど、誰版金田一のやつだっけ?
0555この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/24(水) 06:21:04.89ID:cPLUuHTx
76年以降の犬神家だと
1977 TBS 古谷一行
1990 テレ朝 中井貴一
1994フジ 片岡鶴太郎
2004フジ 稲垣吾郎
2018 フジ 加藤シゲアキ
2020 NHK 池松壮亮
そして本年版
0559この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/24(水) 09:04:02.87ID:JDzovyHH
池松版あれは違うもの
加藤シゲアキ版は映像が何となくキレイなクソ、脚本がとにかくクソ
0560この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/24(水) 09:04:21.21ID:riavKkrE
稲垣版はまずまずだった
それは中井貴一だの鶴太郎だのの後だから割と好評のもあるかな
制作陣は何を考えてんだよ、中井貴一とか鶴太郎なんて誰が望むのよ…歴代金田一の黒歴史だわ
0561この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/24(水) 12:28:27.50ID:76WA/Gns
>>554
どれも76映画版と似た脚本のドラマはなかったと思う
2006映画版のテレビ放送をドラマと勘違いしてるのでは?
0563この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/24(水) 13:49:05.89ID:GA51kb1p
珠世ボート水没危機に泳いで駆けつけるでもなく
周りでつきまとってるだけの猿蔵なら
野間口徹さんでもよかったのではw

んで大山神官は梶原善さん
古舘弁護士が飯田基祐さん

怪しい人しか居ない那須w
0564この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/24(水) 18:31:40.35ID:jOMiAeQQ
80歳を過ぎ、終戦直後を憶えている老母に、あんなスケキヨ式のゴムマスクを被った傷病兵が本当にいたのか、尋ねてみた。

母によると、
「あんなマスクをした復員兵は一人もいなかった。鼻がもげてしまった人はそのままの姿で歩いていた。あのマスクは映画の創作。」
とのことだった。

市川崑監督、やってくれましたねぇ。
0566この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/24(水) 19:35:04.02ID:VTW1gAQP
>>564
そんなの当たり前なんじゃないの?

もしかしたら、犬神財閥だから特別だったかもしれんけどなあ
なんせ、一同がマスク見て驚いてるわけだから一般的では無かった事はそれでわかる

だがいくら犬神佐兵衛翁の資産は弁護士や犬神奉公会が管理してても
一般家庭よりは松子は金持ってんだろうから、あんなマスクを特注ぐらいやれるだろう
一般家庭と犬神家を比べちゃダメでしょう
0567この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/24(水) 19:58:52.29ID:na7cOUnu
顔面補綴用のマスクなら欧州では第一次世界大戦の負傷兵用にすでに作られてたしね
松子が金銭面でも潤沢なのは言うまでもない
0568この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/24(水) 22:18:53.74ID:LfBUSOEh
昭和映画版のマスク作らせるシーンが子供心にやけに生々しくて記憶に焼き付いてる
あとテレビCMね
あれのお陰で近所の昔からの大農家のお家が恐怖の館に変身した
0569この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/24(水) 23:14:35.80ID:8iMmhnFB
原作小説読み終わった
若林が珠世を好きだったとか小夜子の妊娠とか何だったんだ?と思ってた部分の意味が分かった
0570この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/25(木) 06:20:47.05ID:9ZJpBv7i
>>564
佐清と静馬が入れ替わるトリックのために作り出された今の若い人にも周知されてる最高の小道具となりました
ハロウィンで佐清やりたいのに、商品化されてないし、作れない!
0571この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/25(木) 06:30:40.90ID:LVhU0MvM
>>570
白ぬりマスクという商品名でパーティーグッズとして売られてたことがある
今も売ってるかは知らないが
0572この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/25(木) 07:31:35.60ID:rAnLcw62
あのゴムマスクメーカーは廃業したよ
0577この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/27(土) 13:47:02.33ID:xBKv+phu
ビョーキ説だとスケキヨがスケトモ殺しの現場に立会う事が出来たのが不自然な気がするなあ
スケキヨはマツコがいずれスケトモを殺すものと思っていて、
隠蔽工作をする為だけに2人のいずれかを遠巻きに監視し続けていたのか?
「スケタケ殺しについては墓場まで持って行くつもりだから、二度と変な気を起こさないでくれ」と説得する事すら試みないのに?
「兵隊服姿の男が犬神家の屋敷周辺を徘徊している」という事になると不利なのに?

・スケトモが縄抜けして屋敷に戻る
・戻ったスケトモの"第一発見者"がマツコになる
・マツコがその場でスケトモ殺しを敢行

というかなり都合のいいことが実現すれば現場誤認トリックを完成させることが出来る、
とあらかじめ計算した上で、わざと半端な縛り方をしてスケトモを尾行していた、
という方がまだ合理性がある気がするぜ?
0578この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/27(土) 14:06:35.72ID:xBKv+phu
いや、「兵隊服姿の男が徘徊しているのは不利」というのは違うな。
スケキヨが最終的に主張した「ビョーキ説」のストーリーは、
「スケキヨは自ら犯人=青沼静馬=兵隊服姿の男として死のうとしていた」なのだから、
兵隊服姿の男が事件に関与してることを印象づけるという意味では寧ろプラスなのか。

でも誰かに強引に身柄を抑えられて正体がバレれば隠蔽の件もバレるリスクがあるし、
監視し続けるという選択は無謀で不自然ではあるよねっ!
0579この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/27(土) 15:38:52.83ID:ZLK4QddP
NHKBSのドラマはよく研究していると思った
まず佐兵衛翁が2月ではなく8月に死に犬神家は戸籍上は赤の他人としたところ
これは「犬神家の戸籍」を読んでいたと思われる

次に「金田一耕助さん・あなたの推理は間違いだらけ!」
この本では偽スケキヨの顔が黒いのを傷が治れば可怪しいだろうと批判している
NHKBSの偽スケキヨは火傷痕のピンクだった
色々批判を受ける本だがこれは良かった

だが佐清黒幕説は中途半端
実況のときにも「あなたの推理は間違いだらけ」という書き込みが2、3見られた
そのまま使っても直前の若林殺し不可で佐清説を否定とぶつかって
この金田一は記憶力がないのかと思ってしまう
ここはせっかく毒ガエルのような女優を使ったのだから
タマヨ黒幕佐清使いっ走り説にするべきだった

今回のドラマは大竹しのぶの行動が一貫性がなかったり
脚本がモザイクのようだった

ところで76年映画の冒頭でカエルが鳴いていたようだが
那須では真冬にカエルが鳴くのか
それとも2月では無かった?
0580この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/30(火) 20:37:35.65ID:wDfYgT6a
佐兵衛の呼吸音だと思う
0581この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/30(火) 23:16:22.10ID:BlnJgNSY
佐清が単純な恨みの塊じゃなく愛情に飢えていた側面とか、金田一が正義感とか責務とは関係なく自分の興味本位で事件を解いていくところの表現は斬新だし新機軸にも取れた
0587この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 11:51:04.75ID:GkNoEw97
青沼静馬が親の愛情に飢えて松子に甘えようとしてたって設定 なんか気持ち悪いな

赤の他人に、しかも実際の息子だと信じ込んでるおばさんに実際の親のように甘えたい気になんてなるだろうか
バレたとき、タネ明かししたときに取られる態度の手のひら返しの恐怖を想像したら無理があるだろうそれ

市川崑版みたいにストレートに怨みに駆られた復讐劇の方がリアリティがある気がするな
0588この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 12:20:49.16ID:YQ8J63Ud
シズマにとってマツコは年の離れた腹違いの姉でしょう?
天涯孤独な上にあんな無惨な顔になって自暴自棄になって
ワンチャン死ぬ前にちょっと家族ごっこ楽しめるかなって感じなら有り得そうな気もする
0589この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 16:10:43.96ID:/d+Df2z+
菊乃が静馬に犬神家をどう聞かされたかで違うだろうね
1976年版みたく菊乃がされた仕打ちを聞かされてるなら憎しみしか湧かないだろうし
菊乃が犬神家や松竹梅を悪く言っていないのであれば今回みたいに犬神家に家族を松子には母性を求めてもおかしくない
0591この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 16:28:24.27ID:yzN8FOt1
昭和映画版の石坂浩二もハマりすぎててリメイクに石坂浩二を追いすぎて純で正解なのか高等遊民なのか他に居るのかが全然判断つかない
今回の純も悪くないんだろうけど気を抜くと北の大地に連れていかれるわ
0592この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 16:56:43.20ID:qG+waZcv
極少数派なのは分かってるけど渥美清の金田一で犬神家や獄門島を見てみたかったな。

松子「嘘です!その遺言状は偽物です!!」

金田一「上等だってんだ!偽物ですぅ?へッ!それを言っちゃおしめえよ!さしずめお前さんインテリだな?よし出るとこ出ようじゃねえかってんだ!こんチクショウ!」
0594この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 17:23:17.41ID:yN8aHteH
それは本当に渥美清の金田一が観たいのか?
男はつらいよの冒頭シーンが観たいだけじゃないのか?
月琴島に巡業する吉田義夫一座を観たいのではないのか?
0595この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 17:30:18.49ID:GkNoEw97
>>589
>菊乃が犬神家や松竹梅を悪く言っていないのであれば今回みたいに犬神家に家族を松子には母性を求めてもおかしくない
いや、絶対おかしいだろ 初対面のおばさんだぜ? 息子だと偽って騙してる相手だぜ?

>>592
八つ墓村 観たことないの? 渥美清が金田一やってる
0596この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 17:31:52.84ID:ai0QBCh3
渥美本人も金田一は似合わないのを認めてる臭いのに何言ってんだかw

自伝「ショーケン」における八つ墓村に関する記述。

「祟りじゃーとかでヒットしたけど、とにかく変な映画だったぜ」
「鍾乳洞でお梅婆さん(原文ママ)の死体を引き上げずに先に進む。
この演出のいい加減さに発狂寸前になり、普通お婆ちゃんが死んでたら引き上げてやるでしょう!と叫んだ。
すると渥美に、この映画は俺が金田一な時点で最初から変なんだよ、と諭された」
0597この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 17:37:36.94ID:AIlhPEzZ
>>588
あー、そう考えると静馬の渇望もわからなくはないな>年の離れた腹違いの姉
自分の実家父も年の離れた末っ子で物心つかんうちに母親が死んで
ひと回り以上年上の長姉が母親代わりで家事全般し切ってたから
どこか姉弟の会話じゃなくて甘え口調だったな
祖母も他界してれば母親の代用品としては姉が一番近いかも
0598この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 18:16:27.39ID:yzN8FOt1
渥美清も幸運というか不運というか
あんな当たり役あったのにほぼ寅さんのみの仕事だったな

静馬と金田一の人間性をより表現しようと思ったのは良かったよな、賛否あっても
0599この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 19:04:28.43ID:YQ8J63Ud
シズマと琴の師匠が2人きりになるシーンが吉岡版にあったのは、
単なる思わせぶりの原作ファンサービスだったんだな。
0600この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/05/31(水) 19:14:30.82ID:Bni6xx3Z
琴の師匠を原作通りにすると、判断できないほどの顔にしないといけなくなるんだよな
0601この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/01(木) 06:04:27.87ID:NnL3/gBF
原作には、琴の師匠自身が犬神家に入り込んだ静馬をどう思ってるとか
そういう描写はあるの?
0602この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/01(木) 06:47:44.95ID:+/cmkSkv
>>595
すまんすまん、わざと寅さんみたくおざけしただけだよ。寅さんとは対象的に控えめに飄々とした渥美清の金田一が好きです。
0603この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/01(木) 13:18:26.72ID:qCnV6gmZ
>>598
渥美さんは若い時結核で片肺を失って
2年の時間を棒に振ってもいるから
人生観や仕事観もどこか醒めていたんじゃないかな
売れても当時の売れっ子俳優が普通にこなす仕事量は自分には無理だと思ってたみたいだし

みずから演りたいと申し出た俳人尾崎放哉役の企画が流れたり
なんか後半生は運命が“寅さんで居ろ”と促したような役者人生だった
顔と当たり役を持てるのは幸せだけどね
色々考えさせられる
0604この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/01(木) 13:21:34.28ID:qCnV6gmZ
>>603だけど下から二行目の“顔と”は忘れてクレロ
“顔と名前と役名が一致する”当たり役、と書きかけて割愛して残っちゃった
0605この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/01(木) 19:19:56.08ID:qyclyMx8
>>603
早坂暁と取材旅行までして挙句
「やっぱり寅さんの俺が演ったら皆んな笑うんじゃないかね」
って言い出して早坂が怒ったって大下英治の本にはあったよ

要は仲のいい早坂暁と旅行を楽しみたかっただけなんじゃないかな?
0609この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/02(金) 18:56:32.54ID:XEBFQ07A
>>607
カエル入りのうどんでも大丈夫なくらい好きだよ
ところで冒頭のシーンでは虫も鳴いているんだよな
まぁ那須の雰囲気出すにはいいと思うけど
0612この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/03(土) 17:45:58.37ID:5mcspEsx
>>577だが、「原作も同じじゃね?」って思って読み返すと、横溝センセもちゃんと似た様な事考えてたッぽいな。
少なくともスケトモを凹って縛り上げた直後のスケキヨが即座に犬神の屋敷に向かった理由はちゃんと述べられてた。
要するに、「自分はあの時点で潜伏場所を失ったわけだから(スケトモがフツーに帰宅して復員服姿の男の潜伏をバラすと思っていた)、
東京にでも逃亡する為にまとまった金をシズマに世話してもらおうと思って口笛で呼び出したら、そこで殺人事件が起きた」みたいなこと。
タイミングの悪さ(作者にとっては、都合の良さ)については、「恐ろしい偶然」とスケキヨに言わせる事で開き直ってるが。
0613この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/03(土) 19:31:37.67ID:DpfIQd6O
原作の「ああ!なんという偶然であろうか!」みたいな文章すき
あと事あるごとに珠世の美しさを強調するところも
0619この子の名無しのお祝いに
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2023/06/06(火) 21:39:23.75ID:fulhHjUW
いやあ、やっぱラスト10分意味わかんねw
要は静馬と松子を利用して珠世と財産を得たってこと?
その金田一の推理は図星だったのね?病気だと言い放って真相から逃げたと
0623この子の名無しのお祝いに
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2023/06/07(水) 22:11:49.07ID:mN1SZHeS
オレはそこまで人を疑れる金田一は病だ!と佐清が罵っていると解釈してる
視聴者に真相の解釈を求めるのはなかなかやるな、と思えた
0624この子の名無しのお祝いに
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2023/06/07(水) 23:58:20.55ID:tcPMwIOV
そうかな?俺は図星と考えるなあ
病気ですよ、って5ちゃんでも使うだろレスバで糖質とか…
つまり言い返せないから人格否定してるわけ

もしも金田一が言う事が的外れなら、どうぞご自由にと相手にしないし、金田一がいくら嗅ぎ回ろうが自分は悪い事はしてないとなれば堂々としてられる

でも、金田一の言う事が真実なら金田一に嗅ぎ回わられると
いつか真実がバレるのでは?という恐怖感から相手を否定して近づけさせないように言うのは既に追い詰められてるからだと思う
0626この子の名無しのお祝いに
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2023/06/08(木) 06:59:41.59ID:ZOhbPk3o
>>624
>どうぞご自由に
この言い方の方が図星突かれた開き直りのように感じる

「病気ですよ」
「人疑うのもいい加減にしてくれ」という呆れた感じが出てていいと思うけど

まあでも製作側は観客の想像に任せるとしたんだから
原作にない以上どっちでもいいけど
0627この子の名無しのお祝いに
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2023/06/08(木) 08:53:55.34ID:2tWPB/A/
問題はその後の吉岡金田一がグズりながら何言ってたの?
「……なんも……なんにも!」みたいなよく聞き取れないやつ。ちゃんとセリフ言ってくれって思った。わっかんね
0628この子の名無しのお祝いに
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2023/06/08(木) 08:56:44.16ID:3uo+UzQh
>>626
そうかなあ?
掲示板でも、全く的外れな事を言われたら別に気にもしない
でも
図星だからムキになって否定する
これ5ちゃんの定説だと思うけど?
0630この子の名無しのお祝いに
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2023/06/08(木) 09:04:33.30ID:3uo+UzQh
>>626
全く論理としての反論になってないよね

ご自由に、というのは
金田一にどうぞ調べて下さいと言うのと同じだよ?
自分がクロならどうして金田一に調べてみろと言う?
自分がそういう事をしてないからこそ何を探られても痛くも痒くもないから、どうぞ調べて下さいと言える

逆に、アンタ病気だよと人格否定するのは
これ以上関わらせたくないから、遠ざけようとしてる
つまり、真相を金田一に探られたくないからと取れる
0631この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/08(木) 10:58:49.70ID:ZOhbPk3o
>>628
オレは別にどっちでも良いんだ
真相は佐清の胸の内にしかないし、だからこそ金田一は佐清に聞きに来たんだろうし
佐清が裏工作やってたとしても言うわけないし 現実では言葉の選び方間違えなんていくらでもあるし

>図星だからムキになって否定する
>これ5ちゃんの定説だと思うけど?
それこそアンタ5chのやりすぎだよw
0633この子の名無しのお祝いに
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2023/06/08(木) 14:29:37.22ID:9DLhCKjI
どっちでも良いと言っておきながら
人を否定するって
それ、相手を否定して自分が正しいと言ってるのと同じじゃん
どっちでも良いと言うなら俺に反論するなよ

>>631
後ろめたい事をしてるなら
金田一がスケキヨに聞いても正直に言うわけないじゃんw
いい大人である金田一がそんな事分からないわけないだろ
0634この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/08(木) 16:04:24.99ID:4InWQMqD
この言い争い、もしや佐兵衛翁の怨念か?
もはや通り一辺倒の考察ではこれから大変恐ろしいことが起きますよ?
0635この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/08(木) 16:28:23.25ID:AfYIGoFd
この展開は、横溝関連スレに張り付き自説に固執して視野狭窄に陥っているいつもの人でしょ
適当にハイハイと聞き流しておけばいい
0637この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/08(木) 18:49:03.27ID:cjK4bNxC
スケキヨがこれ以上調べて欲しくないと思うなら人格攻撃の様な事は言わない方が賢いと言えるし、
スケキヨが本当に金田一に呆れただけなのならあの発言は不穏当過ぎるとも言える気がする。

この論点じゃあんまり面白いギロンになる気配感じないなあ。
そもそも例えば、小生が>>577で"推理"(照)したように、
スケキヨが宝くじを買うようなつもりでわざとスケトモを泳がせて尾行したというのが真実で、
その何らかの証拠が見つかったとしても、
スケキヨは逮捕なんかされないし、
弁護士としては「スケキヨ君が相続権を失う理由にはなりませんッ!!」
と竹子梅子相手に絶叫する他ない。
何も変わらないじゃん。
0638この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/08(木) 19:01:14.12ID:cjK4bNxC
あ、スケキヨは既に逮捕されてるんだった。再逮捕だな。
しかも相続権者はスケキヨじゃなくてタマヨだな。
さらに、タマヨが相続権を失った場合、財産は犬神ホーコー会に行くのであって、
竹子梅子は相続権についてとやかく言う動機を持っていないな。

色々間違ってた( ._.)
0642この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/08(木) 21:13:35.06ID:LkhNNk4C
この盛り上がり!
いつの間に新作映画が公開されたのか!?
教えて猿蔵!
0643この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/08(木) 21:52:36.32ID:E0sk+dQo
>>641
何が「お前の中だけのセカイの話」とキミに認定されるか知らんし、
次から小生が書き込む前に注意してくれw
そしたら考えるわw
たぶん、従いはしないけどw
0648この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/09(金) 09:33:03.69ID:j4zIgPx2
そもそもがNHK-BSのドラマの内容をこの板で議論すること自体がスレ違いどころか板違いなわけで

場違いなところでムキになって議論するのは恥ずかしい…
0650この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/09(金) 10:41:53.88ID:OB129RXd
ミステリーの整合性の話をするのは楽しいから良いやん。
横溝先生死んでるから新たな話題もそんな無いやろ?

「それはチラ裏だ!」「いや、どういうのがチラ裏認定されるか知らんからどうしようも無いけどもw」
みたいなアホなやり取りさせられるのはつまらんけど。
0651この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/09(金) 10:43:08.73ID:OB129RXd
ミステリー板でやるのが筋って事か、なるほど。
まあ、その辺はノリと成り行きでいこうよ。
0652この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/09(金) 11:59:24.42ID:QUG1exqW
映像化されたり関係者がタヒんだりしないと盛り上がることなんかない過疎スレですから
0654この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/09(金) 13:51:03.19ID:0llDPjhJ
>>623
獄門島のハセヒロ金田一が連続して犬神家を解決しあのラストなら
あんなにおずおずと訊かないしもっと煽ったろうな
金田一みずからも戦地で死地をくぐりぬけて生還した感がにじみでてるから
佐清もあんなふうにうっちゃらないでマワシをとりにいったかもしれない
「金田一さん、僕は部下を大勢死なせて生き残り、死にたいと思って死ねずに帰ってきました。
そしていまもこうして生きている。生きている者は生かされているんです。
生きる意味があるとしたらそういうことです。
磯川署長から聞きました。金田一さんも南方から帰ってこられたそうですね。
だったらわかるでしょう。」
0657この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/09(金) 19:01:00.05ID:OB129RXd
金田一の推理は正しいけど、
スケキヨが部下を死なせた責任にサイナまれて
「死にたかった」「恥ずかしくて名乗れなかった」
というのもまた真実というのが面白い気がするなあ。

スケキヨはある面では倫理的に潔癖だけど、
だからこそ犬神家を嫌悪し呪わしく思っていて、
イザともなれば自らの手を汚さず親族を殺し合わせるという、
祖父とソックリの残忍さを合わせ持つ複雑な人物。。

うん、なんかいい。
0659この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/10(土) 19:08:51.29ID:gWaWzD4s
カタカナでスケキヨって書くと「あの不気味な白いマスク被った人」になっちゃうよな
実際にはほとんど静馬なわけだけど
0660この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/10(土) 19:16:08.95ID:Ozd/KYXp
そりゃフランケンシュタインと同じだな
この名前を聞くと死体のパッチワークの怪物の名前と思われがちだけど、あれは博士が作り出した怪物なだけだからな
0661この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/10(土) 19:43:58.30ID:qJkFJxUq
なるほど
でもフランケンシュタインは開き直って、何作目かで博士ではなくて怪物の名前と言うことにしてたよw
0663この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/10(土) 22:09:46.85ID:dwodpSzE
「何作目」ってなんだ
続編なんてないだろ
映画かドラマの話か?
一般的に知られているシリーズはユニバーサルかハマーのシリーズだけど、どちらも怪物の名前としては扱われていないぞ
漫画の怪物くんとかゲームの登場キャラとか、全く関係ないものと勘違いしているんだろう
0672この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/11(日) 05:04:31.05ID:tJtIaz6N
>>635がよっぽど悔しかったようで、自演始めたようだけど、それも含めて「いつもの人」の特徴じゃん
たまにはやり口変えろ
てかここには来るなw
0678この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/13(火) 00:41:59.30ID:1FUc9wMV
>>676
キラーン〜ポヨヨヨポヨヨヨダッダーンダーン!の角川春樹事務所マークも含めて放送してくれるかな
0679この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/13(火) 08:00:41.69ID:MTDxDxBl
>>676
おお いい情報有難う
「久しぶりに観たいなー DVDレンタルすっかなー」と思い始めてたところだった
0681この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/23(金) 09:53:19.70ID:l9EK4huW
オレは逆にテレビで放映するのを待ってしまう
そんなことしないでネットなりソフトで観れば済む話なんだけど、何でかな?と思った時、CMが挟まってこそ小さい時からテレビにかじりついて観てた時の雰囲気ごと楽しめるのかな、と思ったわ
貧乏性なだけだなw
0683この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/23(金) 14:08:24.22ID:U6Odygaa
昔の地上波と今のBSはCMが全然違うからなあ
今のBSは糞つまらん通販CMばっかり
ああ〜昔のCMはいろいろ工夫があって面白かったなあ
0684この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/06/23(金) 15:27:57.36ID:t0cfRw7o
CSの映画チャンネルとかは前後にしかCM入らない
本編中はもちろんCM無しかつノーカット
0710この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/06(木) 07:26:07.67ID:3kNoZkTN
どうやら一度もこの映画を観ていない人が来ているようだ
これからまっさらな状態で、はじめて犬神家の一族を観ることができるなんて羨ましい
0711この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/06(木) 07:37:42.76ID:4zDw1fHl
>>708
猿蔵じゃなくてフィリピンパブのお姉さんだな

これを今の時代に初見出来たらその衝撃はとんでもないんだろうな

とにかく映像でビビる
0713この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/06(木) 09:06:26.26ID:5mg+J3Cv
羨ましい。俺も八つ墓村派だったけど去年初めてちゃんと犬神見てこっちの方が殺し方も意味ありげで人間の陰湿な怖さもあって断然面白いと思ったな
0715この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/09(日) 00:12:57.44ID:bVYwfVdf
他は見てないんだけど猿蔵は他の作品にも出てるのか?

出て来るたびに「あの人の事・・・忘れられない」とか「今度やったら○○す」とか毎回同じセリフばかりだったりしてね。
0716この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/09(日) 09:42:31.60ID:yk+pOLou
>>703に先がけて中井貴一版の録画を見てたんだけど、
懐中時計が元々青沼菊乃が助兵衛翁に贈った安物だったというのもこの作品のオリジナルじゃねえの?
wikiにはこの点が書かれてなかった(´・_・`)
0717この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/09(日) 16:03:29.95ID:N/SS/oAE
本日放送、↑age↑

今回のBS日テレ4K版1440×1080だけど綺麗だと良いな
前にNHKBSの1980×1080をBluRayに焼いて持ってるけども
ちなみに
男はつらいよ、も前にNHKBSの1980×1080よりも、テレビ東京で放送中の4K版1440×1080のほうが綺麗だった
0727この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/09(日) 18:58:24.49ID:N/SS/oAE
>>719
それは知ってるよ

そうじゃなくて
普通に1440×1080でも4Kは1980×1080より綺麗に見えるという話をしてんだよ
0730この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/09(日) 19:36:21.99ID:88QSSBpm
謎解きのシーンで高峰三枝子が着ている着物の柄の発色を見れば、やはりこの色調も違うってことは明らか
多分公開時のフィルムはもっと抑えた色のはず
火の鳥マークの色味も他の作品と違うしな
0735この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/09(日) 22:55:02.54ID:88QSSBpm
ワロタw

カレー食ってる相手に
「何カレー好き?カレーじゃないけど俺は白玉クリームぜんざい好き
間違った、白玉抹茶ぜんざい」
みたいな展開かw
0738この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/09(日) 23:50:21.62ID:cjHG/1qA
BS日テレの4K
画質がめっちゃ良かったね
0739この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/09(日) 23:56:27.98ID:N/SS/oAE
画質は良かったし色味も黄色を中和してたので見やすかった
まあ監督が狙った色味は黄色なんだろうな、見にくいけど
ただ上下切ってるのがなあ…残念だ
どうしてオリジナルのアスペクト比で放送しないのかなあ…

エロ動画で勝手に2画面にしてるのと同じ
オリジナルの映像で良いのよ2画面にしたきゃこっちで動画編集するつーの

それと同じでアスペクト比をいじるのなんて制作サイドのオナニーだよなぁ
0740この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/10(月) 00:03:39.71ID:+gJIsEe9
俺は多少テレビ版の話題はしても良いと思うけどねえ
テレビ版の話題が10も20もレスしてたらさすがに板違いだろと言いたくもなるが
0744この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/10(月) 02:52:04.45ID:6BcS3/6r
撮影はスタンダード、都市部の東宝の劇場での上映では上下マスクしての東宝ワイドなんだよね
でもスタンダードを見慣れちゃうとやっぱり上下が切られちゃってる感があるんだよなあ
0745この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/10(月) 07:47:07.34ID:+gJIsEe9
>>744
あーそういう事か失礼した
てっきりスタンダードがオリジナルかと思った
今回の放送は劇場上映時に準拠したものなんだね
なるほど
0747この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/10(月) 10:19:57.81ID:W2Fa+98K
>>746
なんかややこしいなw

オリジナルを
撮影時と捉えるか?
劇場上映版と捉えるか?
で話が変わってくる

撮影時=スタンダード(上下カットなし)=オリジナル
とするならば
過去にNHKBS放送したものか、円盤

劇場上映版=上下カット=オリジナル
とするならば
今回の放送

という事かな
0748この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/10(月) 13:32:47.64ID:hvEzsrCX
オリジナルとか言い出すからややこしくなるんだろ
もともと市川崑は1.5フレームでやってるから
その後の金田一シリーズも全部1.5でやってる
0750この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/10(月) 15:14:06.72ID:ENStSfkD
尼プラで4Kセールしてるけど買うか迷う
これはスタンダードではないのか
スタンダードで見たかったらどれ買えばいいの?
0753この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/10(月) 16:22:59.24ID:1wn78+E/
ほれ、これで判断したら?
画面サイズ:
東宝1.5ワイド(1:1.5)サイズ

犬神家の一族 4Kデジタル修復 Ultra HD Blu-ray【HDR版】
https://www.kadokawa.co.jp/product/video310/

本編時間:
146分
カラーモード:
カラー
画面サイズ:
東宝1.5ワイド(1:1.5)サイズ
音声:
日本語 リニアPCM 2.0chモノラル
字幕:
1.日本語字幕
2.英語字幕
ディスク枚数:
3
特典:
【映像特典】
本編ディスク:特報/予告篇×2(シネスコ版・スタンダード版)
       ※Ultra HD Blu-rayにはHDR版、Blu-rayにはSDR版をそれぞれ収録
特典ディスク:『犬神家の一族』4Kデジタル修復の軌跡/市川崑 映像の秘密[リエディット完全版]/オフショッツ〈市川崑 映像の秘密〉を撮った日/検証
『犬神家の一族』は、こうして作られた。/誕生!金田一耕助/スポニチクリエイツ映像「犬神家の一族 市川崑 高峰三枝子」

<同梱特典>
『犬神家の一族』完全資料集成(192P)
0754この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/10(月) 16:55:17.93ID:orkGTe3j
>>750
4:3のスタンダードサイズで収録されてるのはこのジャケットのやつ

https://i.imgur.com/1SF74hU.jpg

これ以外はいわゆる東宝ビスタサイズで収録

でも予算が許せばやっぱり4K UHD版がオススメ

Amazonのレビューで通常版Blu-rayと4K UHD版をダウンコンバートした2K Blu-rayの画質を比較している人がいるけど画質が全然違う

資料集も読み応えあり

ただフィルム感を「綺麗な画質」とするならそこは個人の好みなのでご注意を
0755この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/10(月) 22:07:32.24ID:xzqsfocU
今更だけど高画質だと小物類や看板の文字や金田一が何を食べてるかまでわかっていいね
犬神家の里芋と手毬唄の大根の煮物と魚は昔のビデオ録画じゃいまいちよくわからなかったわ
0757この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/11(火) 06:11:33.23ID:ZLlO1cQb
>>754
すまない
アマゾンでこちらも4:3と思しき記載あるんだけどこれは誤りなのだろうか
htt
ps://i.imgur.com/QpAE8EF.jpg
htt
ps://i.imgur.com/GN9Y7rx.png
0759この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/11(火) 17:56:57.46ID:DC9aSq9l
商品説明欄の画面アスペクトに関しては各社表記がバラバラだし、消費者側もけっこう雑に理解しているのが問題なんだよな
昔のDVDはシネマスコープサイズ収録とか書かれているのに実際はただのレターボックス収録だったり、ビスタサイズだったり
0760この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/11(火) 21:03:23.76ID:osR1kgH/
映画評論家でもスクリーン・サイズなんか気にして見てる奴は殆んどいないからな
そもそも レターボックス はスクリーン・サイズでもなんでもないし
NHKは未だに平気でレターボックス表記してる

というオレもそもそもレターボックスって何んだ?
と言われると正確な説明は出来ない
0761この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/11(火) 21:24:41.38ID:zdb0XTQV
地デジ放送に完全に切り替わってもしばらくはうちの職場(公営の宿)はブラウン管TV+地デジチューナー使ってて
それの設定全部任された時に画面サイズの選択でLBとPSって2種類があって、前者がレターボックス略である事を存在を初めて知ったわ
10年前かな・・・

こないだBSで放送してたのもやっぱ画面が全体に緑がかってるけどなんで緑になるんだろう
0762この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/11(火) 21:33:19.46ID:frdb7Ocg
俺も正確なところは知らないが、フォックスのアルティメットエディションの頃は、再生時のモニターサイズをフル画角として考えて、その中に映像作品の画角をはめ込み、それ以外を黒ベタで塗りつぶす容量無駄遣い仕様のことだったはず
シネスコを謳うなら左右を圧縮した映像で収録して、再生時にモニター側で調節するのがスジなんだろと思うんだが、全てのユーザーは通常の映画ファンが考えているほど頭もよくないし手間もかけたがらないし、自分が使っているモニターの機能も把握していないのが事実w
0763この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/12(水) 12:33:21.44ID:yFcTjM5K
>昔のDVDはシネマスコープサイズ収録とか書かれているのに実際はただのレターボックス収録だったり、ビスタサイズだったり

どういう見え方なのか詳しく
おれは
パケがスコープ表記なのにトリミング(4:3でも16:9でも)されていたという経験はないし
レターボックス収録というのは画面サイズはスコープだけど上下左右が黒ってことか?

しつっこくてスマンが
今の画面サイズ表記やメーカーがそれをあんま気にしてないことなどに非常にモヤモヤしているので
0764この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/12(水) 14:28:02.68ID:98nTqRq0
モニター側で調整済みなのを前提にした上で、シネマスコープと書かれているのに今のモニターサイズで余白が出ない状態って、それはザックリいうとビスタサイズにトリミングされているってこと
厳密にはヨーロピアンビスタも含めて若干比率も違うんだけどな
レターボックス収録のソフトの場合、全画面表示のモニターなら上下左右が黒くなる
0765この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/12(水) 15:17:02.06ID:ypbEbMyh
画面サイズのことレスしてくれた住人たちどうも
犬神BOXと他にセールしてた金田一映画×2ポチった
0766この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/13(木) 07:41:39.25ID:zNZAba59
あおい輝彦の助清が
普通に、玄関から「ただいま〜」って帰ってたら
何も起こらなかったんだよな
0767この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/13(木) 07:54:20.36ID:0HTUH5V/
これはフィクションだけど、現実にもタイミング次第でことが大きくなること有るからなw
0768この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/13(木) 08:20:27.16ID:oiyOKMeF
諸悪の根源となる大悪党は既にこの世にないのに、残された善人たちが殺し合う悲劇だみたいなことを、少し前にどこかの横溝関連スレで誰かが云ってたけど、佐清がただいま〜と玄関から帰れなかった理由も、彼が善人だったからなんだよなあ
そのへんに物語としての説得力があるので、こんな怪奇映画みたいなシチュエーションなのにリアリティがあるわけだ
0769この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/13(木) 13:45:51.07ID:EKYB3s2m
リアリティあるか?
この話にリアリティあるのか?
本当にリアリティあると思ってんのか?
0770この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/13(木) 13:52:17.14ID:eVh1MMKN
横だけど所謂表現上のリアリティって文脈だと思うよ
現実的とか現実にあること、という辞書的なニュアンスではなくて
0771この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/13(木) 13:55:59.42ID:HW1vKBo7
実際の殺人事件のほとんどは衝動的に人殺す訳で隠ぺいだのカモフラージュだのを
前提に準備してないから普通は犯人はあっさり捕まる
この映画は殺人者そのものは衝動的に人ぶっ殺してるだけなのを第三者が勝手に
カモフラージュしているのでなかなか犯人が捕まらない、という意味でリアリティがある
0772この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/13(木) 15:49:19.06ID:5/6wnXUE
まあ何にリアリティを感じるのかは個人差があるから何んとも言えんが
>>768の 残された善人たち ってところには同意しかねるなあ
横溝作品には善人は殆んど出て来ないと思ってる
佐清も弱い人間ではあるが善人ではないと思う
横溝正史はひょっとするとこの世にには強い人間はいないと思っているのではないか
金田一自身も特別ではあるが強い人間ではない
0773この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/13(木) 17:44:13.46ID:3SW5t+p6
悪人ランキングを作るとしたら?
どうなる?
犬神佐兵衛、野々宮大弐、犬神松子、青沼静馬とか色々いるけど
0775この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/13(木) 20:52:55.87ID:3SW5t+p6
結果的に松竹梅の家族が殺し合いする事になるからね
でも佐兵衛は狙いは遺言で珠世に簡単に財産を譲るとするならば、松竹梅に珠世が狙われる恐れがあるので
松竹梅が珠世に手を出さないようにする為に松竹梅の息子が珠世の配偶者とした

だが、佐兵衛は珠世とスケキヨが恋仲なのは知っていたし2人の恋愛は若き日の自分と晴代を見てるようで微笑ましくその2人が結ばれれば
松子も納得し珠世を守る為に竹梅に手出し出来ないように睨みを利かせる事で丸く収まると踏んでいたんだろう

それが、佐兵衛の想像を遥かに超え、殺人を犯してまで財産の独り占めを狙う松子の執着心を見抜け無かった事がこの事件を産んだ
若林殺害もその後のスケキヨ復員(静馬だが)してあの状態なので珠世がスケキヨを選ぶ自信が無かったのでライバルを殺害した

佐兵衛は青沼菊乃件が松竹梅を嫌う決定打になってしまったんだろうな…
0777この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/14(金) 07:02:23.73ID:3qZ5tFaG
>>775
松子の殺人の演出
佐兵衛翁が背中押してる感じだけどな
晩年の佐兵衛翁気が触れてたと思うよ
珠代への溺愛と他の親族への憎しみが混在無秩序と化して
物語的には事件を起こすためのこれ以上ないくらいの舞台装置
0778この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/14(金) 12:30:39.49ID:MAMAYWhk
>>777
俺はそうは思わないな
佐兵衛が背中を押してるような描写は
ミスリードを誘ってるように見えたけどな
金田一耕助の佐兵衛翁がやらせてるというのも含めてね

あくまであの遺言状を残した意図は殺し合いをさせる為ではなく
珠世の生命を守る為の遺言状だと思ってる
ただし、青沼菊乃に対する復讐の意味を込めて松竹梅に酷い仕打ちを考えていたからこそあのような遺言状になった

静馬がスケキヨに成りすまし、偽スケキヨとして掻き回す事はイレギュラーな出来事で佐兵衛にも計算出来ない事だよ
静馬が現れずにスケキヨと珠世がすんなりと結ばれれば、若林はともかく竹梅の息子達を殺す必要が無い遺言状なのだから
0779この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/14(金) 14:59:45.39ID:zs+pIK/c
>>773
このまえのNHK版の好き嫌いはともかく
佐清が計算高い悪党に描かれたのは溜飲が下がった、
というレスをいっぱい見たわ
0781この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/14(金) 23:07:47.67ID:xIvCG+Yz
犬神家見てて
「いや、オカンがまた人殺すと思ってたなら説得せえよ」
と思わなかったことはあまりないからちょっとスッキリした
0782この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/15(土) 22:00:45.11ID:OGZknxAa
でも結局珠世も腹黒い所はある
なぜなら、遺言状が読まれた時に辞退すれば良いだけ
そうしたら犬神家の騒動二巻き込まれることも無い
まあ
スケキヨを恋焦がれてた気持ちが強いから辞退しなかったもあるが
0783この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/15(土) 22:01:59.78ID:7zf4h6Q1
サイズによって画面の上下がカットされることはあるけど
左右がカットされる事ってあるかな?
自分が40年ぐらい前にテレビで放送されたものは
ラストの駅のシーンの右に汽車の一部が映っていた気がするんだ
記憶違いかな
0784この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/15(土) 22:23:06.93ID:mL/j2HOe
オリジナル(本来の意味の、撮影されたままの状態の意味)フィルムは、テレビや劇場スクリーンよりも多少画角が広い
また昔のテレビ放映に使われた素材は、テレビ放映用に一からテレシネ作業が行われたものも多い
犬神家は何度もテレビ放映されているが、多くのひとは80年代初頭の素材にあった暖色系色調が印象に残っているようだ
青が強くなったのは88年ごろの短縮版放映素材かららしいから、この時点で画角が異なる可能性を持った素材があってもおかしくはない
0785この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/15(土) 22:46:12.34ID:OGZknxAa
ところで若き佐兵衛と晴代が抱き合ってるのを覗いている野々宮大弍は
それを見て晴代を自分に見立て佐兵衛と絡む自分を妄想していたのだろうか?
0786この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/15(土) 22:52:09.41ID:OGZknxAa
あと犬神佐兵衛翁はあれだけ性的なモラルが崩壊してて
松竹梅が若い娘時に手を出して近親相姦しなかったのは唯一の救いか
0787この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/16(日) 01:47:32.63ID:rWv+qur8
自分は様々なバージョンを見てきてその上で言える事なんだけど

いい犬神家の一族もある 悪い犬神家の一族もある
0788この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/16(日) 03:00:09.56ID:4YO1UWG8
>>783
「なす」の文字が連なっている部分よりもさらに右側があって、そこに汽車が見えるってことかな
撮影時、その場所に汽車は停まってなかっただろうから、おそらく勘違いだと思う
逆に云えばSEの印象だけでそこに汽車が見えるってこともあるのかもな
0789この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/16(日) 05:49:14.13ID:dGCHfq4u
>>786
まるで松子を自身の影響下に置くような描写あったし
もしかして近親相姦…という余地はあると思う
松子自身記憶を完全封印するくらい忌まわしい過去として
まああくまでも余地
0790この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/16(日) 08:22:39.65ID:f8HjXrFH
>>783
汽車は悪魔の手毬唄じゃないの?
最後、磯川警部が見送りに来て例のそうじゃの駅名のところ

金田一が事件場所から去る時の交通手段
犬神家、汽車
獄門島、船
手毬唄、汽車
女王蜂、汽車
病院坂、徒歩

>>789
そこまでいくと完全な人間のクズになるが
横溝先生は近親相姦好きだからなあ…なくもないってのも分かる
0791この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/16(日) 08:36:19.00ID:k7GjfXSS
珠世「お前みたいなもんでも、金田一さんを見送りに行くの?」
猿蔵「あなたのこと・・・シバキ回したい」
0792この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/16(日) 08:58:31.36ID:W2JuYJs6
783です
みなさんレスをありがとうございます
自分の記憶では788さんの言うような感じで、
金田一の体が、少しだけ汽車に入るイメージのラストでした
他の映画や汽笛からの印象かもしれません
モヤモヤがスッキリしました
0793この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/16(日) 13:52:29.95ID:3elOxBQ0
まあ五本中三本汽車の場面あるから混濁するのは無理は無い
0794この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/16(日) 21:02:24.98ID:dP4HHqlL
4K放送で観た松子夫人の紬や珠代さんの銘仙、素晴らしかった
他のシリーズの着物も観てみたい
0796この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/20(木) 07:53:40.89ID:8UOpSyUf
知恵遅れは来なくて良いぞ
0798この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/20(木) 21:57:14.61ID:bwnOiSg3
>>784
なるほど。
TV初放映時(1977?)のビデオテープが実家にある。
βテープだけど。
盆に帰ったときに持ち帰って確認してみるよ。
0801この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/21(金) 06:06:57.47ID:EtY7hWts
あの獄門ってずっと天気が曇ってるんだよなあ
佐渡ヶ島で2日、3日で撮ったらしいけど天候位拘ってほしかったね

市川崑や野村芳太郎みたいに理想の雲が出現するまで数日撮影ストップするとかそこまでしないにしても
0802この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/21(金) 07:35:46.26ID:MhrTUO+x
>>790
近親相姦多いけど村落共同体が本格的に崩壊する昭和30年代以前まではそういう因習がのこる村もあったのでは
性の民俗学的な古い書物を読むとアダルト作品の中だけと想っていた親族による筆おとしの事例も紹介されていたし
0803この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/21(金) 08:12:13.88ID:wW/tkGI/
短い文章にもかかわらずツッコミどころがあまりにも多すぎて目移りするが、とりあえず筆おとしってのは凄く豪快な感じがするな
0804この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/21(金) 10:36:49.62ID:TWxwxh0N
子どもの頃は高峰さんの美しさがわからず三波春夫みたいな顔したおばさんの認識だった
大人になってから見て清潔さと色気が共存する複雑な魅力の虜になった
お声もたまらない
同じように加茂さくらのよさも分からなかったこと思い出してたまたま検索してたら秋篠宮様の話とか出てきてますます犬神家の一族好きになった
0806この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/22(土) 04:17:40.40ID:xE2qeuSd
全部テレビ版やんけ!
0807この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/24(月) 17:55:13.63ID:ftk1bxTw
何か最近リマスター版やらNHKシリーズの再放送多いの夏だからか?
勘違いすんなよ、これホラーじゃねえからな!たぶん
0809この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/25(火) 08:48:10.27ID:zMssxLM2
>>799
悪魔が来りて笛を吹くだけ
消してしまってたから
これはありなあ

つか、フジテレビも稲垣吾郎のやつ真夜中で良いから再放送して欲しいな
0810この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/28(金) 02:22:50.32ID:gjW2WueC
石坂浩二版の時に坂口良子と草笛光子が必ず出てましたが、監督に何か特別なお願いでもしてたんですかね?
0811この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/28(金) 05:13:54.93ID:zvVYf+15
坂口良子さんは監督が「日本一の女中さん女優」とか高く評価していたんじゃなかったかな
手毬唄の時は出演叶わず残念がった、とか

個人的には手毬唄の林美智子さんは良い味をだしていたと思うが
0812この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/28(金) 05:39:10.96ID:mw0HFCSt
必ず出ていたあのお方のことも忘れないでください
下手すりゃ事件の解決に一番貢献しているし
0814この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/28(金) 06:09:32.38ID:lN//qJW2
悪魔~の医者と病院坂~の元警察官が好き
あーーーーこりゃわしの字じゃーーーとか
0815この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/28(金) 06:21:45.64ID:sc3VkF7h
>>814
何だ患者じゃないのか とかねw
この二作品はわりとコメディリリーフだけど、他の作品では事件に対して重要な情報を持ってる役だった気がする
0816この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/28(金) 06:40:27.93ID:lN//qJW2
>>815
悪魔~は確か検死を担当して遺体写真を沢山持ってて、容疑者と被害者が同一人物と断定するのに役に立っただったかな、足の指の長さに特徴があるとかで
病院坂~は昔の事件を担当してたってのしか覚えてない
0818この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/28(金) 09:45:47.77ID:sc3VkF7h
>>816
獄門島の時は分家の儀兵衛
金田一に鬼頭家の重要情報をもたらすけど、本家を乗っ取る野望を持ってるらしくて「へへへ…」と笑うところが良かったw
0820この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/28(金) 18:45:11.42ID:lN//qJW2
>>818
さんくす

金田一がメシ食いながら人物相関図書いて推理するシーン好きなんだけど
これと悪魔~だけで終わっちゃったんだよな
それ以降は飯のシーンすら・・・病院坂の玉子丼くらい?
0821この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/28(金) 19:10:19.76ID:mXctV+cf
>>817
「悪魔の手毬唄」でベラベラ喋るくせに肝心な事を思い出さないのり平に無愛想に手紙の束を投げつけるところ好き
0824この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/28(金) 20:26:52.52ID:DsvNC+Tx
俺は別人だぞ
確かに俺以外の奴らがまったく同じ勘違いをしながら話を進めているのには妙な感覚を覚えたがw
0826この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/28(金) 22:09:17.76ID:aULlhDuC
三木のり平は獄門島で坂口良子と親子だったり
女王蜂で草笛光子と夫婦だったり
常連キャストさんたちが色んな形で絡むのも楽しいね
0829この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/30(日) 21:40:19.43ID:5R9qNEHO
今NHK版の録画観てるんだけど、なかなか金掛けてるなー
VIVANTほどじゃないけどかなりかかってるよな
なかなかいい作品作ったなとは思うけど、この為にあのファシスト的なNHKになかなかの受信料を払うのか、と考えると拒否反応が出る国民感情は非常に良く理解出来る
0830この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/07/30(日) 22:01:04.20ID:7mV5Ecxd
数年前4K修復版BDが出たときはほぼ無風なぐらい反響も少なかったのに、NHKがドラマ化したらスレチ板チを指摘されてもなお延々と、いつまでも話題が続くのを見るからに、このスレは親NHKのファシズム支持層なのでは?
0834この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/01(火) 08:10:18.20ID:0U58WUG+
>>832
返信用の封筒を送るからあんたの住所と名前をここに書いてくれ↓
0836この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/01(火) 16:18:31.44ID:4A/u7bGZ
金田一が泊まった旅館が売りに出されていたがどうなったかね
当時のままずっと旅館を続けたいたが後継者がいないから売りに出してた
0842この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/07(月) 06:57:18.04ID:Wa4HwGF6
春彦さんかもしれないしな

どうでもいいが今の20代あたまでは金田一といえば孫の一でじっちゃんの名前すら知らんのよ
孫は高校生なのに同級生や知り合いが犯人だったり亡くなったり大変だな
じっちゃんは赤の他人の犯罪ばかりだったがえろぐろナンセンスな事件多かったけどな
0844この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/07(月) 11:45:28.17ID:GE0nzJ75
やはり馬鹿だったかw
0845この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/08(火) 22:27:02.59ID:weZPCWnh
今更ながらNHK版見たけどなんだこれ?脚本がひでえ。最後のひとりボケひとり突っ込みも
むごいし、タマヨはブサイクだし、なんかセット(?)も安っぽいし、照明もわざとらしいし
0846この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/10(木) 04:53:18.75ID:2ERgwZHJ
市川崑も、松子の母を出したり、琴の師匠を菊乃でなくしたり、静馬を斤で殺したり、原作を大分改変してる。
0847この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/10(木) 08:26:51.21ID:OlK0O2Ei
第1作目の高峰三枝子とリメイク版の富司純子ですが、それぞれ青沼静馬の頭に斧を振り下ろす場面で二人とも演技が下手クソで見るからに小道具さんが用意した作り物の軽い斧を振り下ろしてるのがミエミエでショボい。
下手クソなのは分かり切ってるんだから実際に重たい斧を持たせれば良かったのにと思う。
0848この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/10(木) 10:42:41.89ID:D8Zod16K
素人に斧を持たせると007慰めの報酬のマティユ・アマリリックみたいに自分の爪先へと打ちこみかねないしなあw
0850この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/10(木) 12:40:34.33ID:gCPnw6R1
珠代は絶世の美女
カエル女は月並みよりちょい下
宿の女中はかわいらしく人懐こい

ここは崩してはいけないライン
0852この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/10(木) 23:33:37.85ID:u1btKc53
もっともこれまで映像化された珠世で絶世の美女と言えるのは島田陽子ぐらいで
他の映画やテレビでは微妙なんだよなぁ
0853この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/10(木) 23:48:04.63ID:5BMKyOjW
2006年だったか 市川崑によるよくわからんセルフリメイク
あのときの松嶋菜々子も微妙だったな

カエル女役の奥菜恵のほうが美人と言えるし、旅館の女中役の深田恭子も可愛過ぎた
まあこれはオレの趣味による判定だが
0854この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/11(金) 06:46:12.01ID:Tw52dDnb
あの深田恭子は…ちょっと…

時代考証ゼロの髪型とか眉毛とかプロ意識を感じなかったな
0858この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/11(金) 19:32:02.69ID:PeX6+NS5
知恵遅れは来るなよ
0860この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/12(土) 09:04:17.23ID:z1BbpJ9W
「約作り出来ま〜す」をアピール出来るいい機会だったのにね
0863この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/12(土) 13:51:42.73ID:+jOgqFiP
76年版が不朽の名作と言う世間の評価は揺るがないわけで、新しく作る側からすれば如何に変えるか?ぐらいしか残されてないってことだろ

ドブスの珠代は意表を突き過ぎでさすがに驚いたがw
0864この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/12(土) 14:22:11.40ID:l/EIWHKr
ドブスってのはひどいなあ

人間じゃないと思えば良いんだよ
だって座敷童子に見えるじゃん
0866この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/12(土) 15:27:12.76ID:+jOgqFiP
>>864
www
三姉妹の息子たちが珠代の美貌じゃなくて、佐兵衛翁の遺産目当てで近付いて来ると言う新しい視点は面白かったよ
0867この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/12(土) 20:52:45.12ID:sV2rSo6i
美貌<遺産なのは絶世の美女である原作もだよ
遺言状が発表されるまでは竹梅親子にガン無視されてた
美女だけど孤児の珠世<並の美人の佐兵衛の孫娘小夜子の方が普通に考えれば遺産がっぽりだと思われてたから
0869この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/12(土) 21:17:48.27ID:1ci5AlQK
>>868はそんなことないと思うけど、原作を読んで映画を観て、その上での考察本なら読むことでいろいろ視野が開けるけど、逆なら手を出すべきではない
0871この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/12(土) 23:27:04.46ID:Vm1Xjmto
珠代がどぶスだと遺産相続人になったとたんそれまでガン無視二人から狙われる展開が露骨な金目当てになるから美女設定でなければダメというのもあるでしょ
0872この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/13(日) 06:04:12.35ID:1nk8Cxzj
うまいことモノに出来ちゃったら
仮面夫婦のまま愛人(例えば小夜子)作り放題とかw
(小夜子との間の子を養子にまでしちゃう)
佐兵衛翁、なんのための遺言だったのやらw
0873この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/13(日) 09:50:40.84ID:1r2sPYM9
遺言書を作成したときはじい様は唯一まともな孫は佐清だけというのもわかってたはずだし珠代と相思相愛だったのもわかっていたとしたら最愛の孫たちのためでもあるし犬神宗家にとっても最高の人選だった
本物の佐清の顔が醜くなっても珠代なら受け入れたろう
まさか静馬と入れ替わっていたなんて!とそこが想定外とはいえ大元たどれば全部自分でまいた種なんだよな
0874この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/13(日) 11:50:40.31ID:uNWML4jB
終盤の金田一vs松子のマウント合戦
何度も金田一が謎解きを投げかけるも、松子が応酬して折れない
最終手段としてスケキヨを話に出すと、松子が動揺して勝負がつく
このシーンが好きだなあ
0875この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/13(日) 12:26:45.70ID:IDUCQcdW
>>874
あそこはさすが大女優高峰三枝子だね
幅員の船着き場で必死に息子を探す母親の姿や手形合わせのときに息子の手を懐紙でふく姿とか取り繕った時との差がなんともよかった
最後の取り乱して息子にすがり付く姿とか引き込まれる
珠代の言っていることは嘘だよねぇと自分に言い聞かせるように静馬に言うシーンとか松子役は高峰が一番イメージぴったり
0876この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/13(日) 12:37:18.74ID:Z7PK0EDX
>>863
それなら、前後編3時間もの尺と受信料からの膨大な予算があるんだから
可能な限り原作に忠実に作ってみるとか、いくらでもやりようはあると思うんだけどなあ
たまたま池が凍って「原作の通りになった」と喜んだり、脚本家が「映画が大好き過ぎて一旦全部忘れるようにした」とか映画リスペクトを口にしたり
やることが中途半端だから、大方から呆れられるような出来になるんだよ
0880この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/13(日) 13:15:58.69ID:Z7PK0EDX
読解力のない奴って曲解してというか、論点を読めないから的外れなところを持ってきて反論するんだよねえ
0883この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/13(日) 14:05:54.63ID:fXhyktxR
昭和市川版の金のかけ方は半端じゃなかったはず
強制徴収のNHKとは比べるもんじゃない
0884この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/13(日) 14:15:11.30ID:s+jcsWKx
76年版当時の役者たちやスタッフたちのクオリティの高さとか越えようなんてのが土台無理
0890この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/14(月) 13:52:57.26ID:e0+LxcZk
>>889
名探偵金田一が推理ヲタだったり、善玉っぽいスケキヨも左兵衛のDNAを受け継いでいたのかも?と言うところとか
昭和時代の勧善懲悪的な物語じゃないところかな
0896この子の名無しのお祝いに
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2023/08/17(木) 00:45:32.46ID:kKSwalKC
>>895
既に3万ゲットしてる
0902この子の名無しのお祝いに
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2023/08/21(月) 16:41:19.74ID:N5UWkcBL
ワロタw
まあggろうが何しようが市川崑がホサれてたって証拠は出て来ないからなあw
どうしようもないよ
説明出来ないとかマウントとか言って逃げ回るしかないし
その挙げ句に角川春樹の豪語w
0903この子の名無しのお祝いに
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2023/08/21(月) 22:23:48.45ID:0exDsNiI
>>895
既に紹介済み。
0907この子の名無しのお祝いに
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2023/08/24(木) 12:31:05.20ID:3EgGGjiO
石坂浩二見た目全く変わらないからまだ金田一やれる
あおい輝彦は警部役とかでやれそう
珠代は北川景子でどうだろ

どうでもいいけど北川景子って美人だけどどことなくスケキヨマスクっぽくない?
顔から首のかんじとか黒の
アイラインぐるりいれてる目とか
0909この子の名無しのお祝いに
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2023/08/24(木) 14:27:53.59ID:/u09YD9l
そういや今の時代にカドカワテイストの役者って思い付かないな
ひでじとか警部みたいな感じのオジさんがまず思い付かない
0910この子の名無しのお祝いに
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2023/08/24(木) 14:36:49.79ID:YGSp66RZ
角川映画らしい俳優って夏八木勲とか渡瀬恒彦でしょ
犬神家はむしろ市川組の俳優で固められている
0912この子の名無しのお祝いに
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2023/08/24(木) 22:45:53.89ID:EndbXQeI
>>907
リメイク版の石坂浩二の下手な演技を見たら、役者としてはもう終わってるって感じだった

松子が毒入りタバコを吸って倒れた場面の金田一耕助の「あっ、しまったぁ・・・」の演技の下手なこと・・・
0918この子の名無しのお祝いに
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2023/08/25(金) 18:31:06.55ID:Tm4Z4H/2
熱くなるなよ
0923この子の名無しのお祝いに
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2023/08/27(日) 16:02:02.39ID:8/WBfhT8
犬神家の一族以外のNHK版はいい出来じゃん
犬神家だけは映画のスケールが凄すぎてどうしたって比べてしまうもんな
自己リメイクですら比べられるんだから
悪魔が来たりて見て益岡徹最近テレビで見ないなと思った
0924この子の名無しのお祝いに
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2023/08/28(月) 18:45:28.61ID:RXDPF578
まあ、悪魔が来りて笛を吹くは
今まで1番良かったのが古谷版連続ドラマだからなあ
稲垣版も悪くは無いけど

吉岡版、悪魔が来りて笛を吹く
筒井真理子、似合ってる
志田未来、似合ってない
中村蒼、まあまあ
倉科カナ、まあまあ
益岡徹、まあまあ

玉虫、メガ博士、キチガイ兄貴とかは
もうちょい何とかならんか
あと、最後のネタバレ辺りの改変はまあアリかな
あのぐらいなら
0925この子の名無しのお祝いに
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2023/08/28(月) 20:11:54.11ID:EezAZQ7C
西田のは
0926この子の名無しのお祝いに
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2023/08/28(月) 20:47:27.40ID:Rp76C+d6
椿秌子は斉藤由貴みたいなネジのぶっ飛んだ女優でないと無理
0927この子の名無しのお祝いに
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2023/08/28(月) 21:02:41.68ID:Jw/JHDad
斜陽のお母様のイメージだからな
「私が何をしているかわかる?」
「いいえお母様わからないわ」
「おしっこしているのよ〜」
みたいなw
0929この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/29(火) 00:41:21.38ID:Oq9VsqNO
NHK版悪魔が来たりての最後の新宮がキンダと志田の前でフルートを吹き始めたときにキンダが何に気づいたのか分からなかった
犬神家は何とか理解出来たと思うんだけどこれは出来なかった
0935この子の名無しのお祝いに
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2023/08/29(火) 13:20:11.97ID:dSO7bYBK
今どき連打しか思い付かないのか 呆
今は一つ打てばWorld Wide Webの予想変換が出るんだぞ?
知恵遅れの上に情弱wwwwww
0938この子の名無しのお祝いに
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2023/08/29(火) 20:42:57.65ID:UEFAywr0
>>935
この手の返しする奴どこにでもいるな

俺の地方都市のスレにもそっくりのレスする奴がいる
0940この子の名無しのお祝いに
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2023/08/30(水) 01:25:47.59ID:BvZ9c2AX
詳しことは分かる
0941この子の名無しのお祝いに
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2023/08/30(水) 01:26:23.12ID:BvZ9c2AX
苦しいことも分かる
0943この子の名無しのお祝いに
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2023/08/30(水) 09:39:09.13ID:4iPeAsYu
糞スレ
0944この子の名無しのお祝いに
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2023/08/30(水) 12:19:15.96ID:blS3te2P
ジジイが集まるとすぐ喧嘩になるよね
変なプライドがあってその上の近親憎悪だから
0945この子の名無しのお祝いに
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2023/08/30(水) 15:05:25.98ID:LACfPQSU
熱くなるなよじいちゃん
0949この子の名無しのお祝いに
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2023/08/30(水) 18:41:09.98ID:585l4Uvj
ここはマニアックな傾向にある懐邦板の中では、比較的原作も映画も有名だしほとんどの人が今でも簡単に視聴できる作品を語るスレなんだが、どうもしばらく前から話題について来られない人が居座っているんだよなw
しかも話の内容がよくわからないようなのに、やたらといっちょ噛みしてくるのが謎
自分のレスで場がしらけていることぐらい何となくわかると思うし、あからさまにウザがられているんだから、正直ここにいてもあんまり楽しくないんじゃないのかな、と他人事ながら気にかかるw
ドラマ板に横溝スレがあるだろうから、そっちの方が話も合うんじゃないのかな
0955この子の名無しのお祝いに
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2023/08/30(水) 21:34:28.33ID:585l4Uvj
他のスレにも現れて同じような調子で話に絡んでくるらしい
しかもやっぱり知識量情報量が圧倒的に低すぎて住人をイラつかせているとのこと
別の板で聞いた話だから同一人物のことかどうか不明だが、文章に韓国語の特徴があるので多分w
0957この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/30(水) 22:28:39.94ID:A6HiEZov
韓国語の特徴って格助詞と慣用句のことか
韓国人ならハングル教育の特徴で片付けてもいいけど、もし日本人なら相当知能に問題あるだろうな
0959この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/30(水) 23:08:30.04ID:585l4Uvj
単発多いなw
俺が聞いた韓国語の特徴は、具体的な事象の反論に相対化された一般論を使って話をすり替えるってやつだけどな
でも韓国人留学生と日本語で話をするとだいたい助詞が抜けているのは確かだわ
韓国語に助詞が無いのではなく、80年代以降の韓国語の流行みたいなものらしい
0960この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/30(水) 23:43:33.73ID:aFnwFGuX
「外食券の代わりにこのお米で」
原作に無いこういう台詞なんてのは今のライターにはなかなか書けんだろうな
戦後期って社会の情報量が膨れ上がってる時代かもしれん
0961この子の名無しのお祝いに
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2023/08/30(水) 23:53:21.06ID:SFo5DRFX
しかしなんでいきなり韓国て出てくるのかが分からんよ
いや、ほんとは分かっているけどね
分からん振りをしておくのが大人の嗜み
0962この子の名無しのお祝いに
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2023/08/31(木) 00:00:30.65ID:YH3mowar
たまにある「お米しか渡していないのに煮物や生卵なども出してもらっているのはおかしい」って指摘も、今じゃ外食券がお食事引き換え券のことだと思われているからだよな
0963この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 01:28:13.69ID:mOO0TYG+
いとこ同士はダメだろ、とかもね
0966この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 09:51:41.18ID:SHNs8lDi
>>922
吉永小百合、1945年生まれだからねえ
ギリギリやれてたとして
石坂浩二版は島田陽子鉄板だから無いけど
古谷版の珠世ならだが…当時だと吉永小百合は下り坂だけど
こんなドロドロした怪奇なドラマに出たかなあ…

横溝作品の女は20代の娘か40~50の母親か愛人枠しか無いからねえ
吉永小百合の年齢だと、八つ墓村の森ミヤコ、獄門島の分鬼頭の女将、悪魔笛の爺様の愛人、ぐらいだけど
吉永小百合がするような役柄でも無いし…
まあ、珠世ぐらいしか出来る役はないね…

まあ古谷版連続ドラマだといくつか出来そうではあるけど
0967この子の名無しのお祝いに
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2023/08/31(木) 10:38:07.87ID:LHX6Bp2D
>>966
悪夢笛の爺様の愛人はネジネジ嫁の右にでるものおらんよ
ああいうカラッとしたお妾さん役本当に似合う

年齢関係ないなら吉永が似合いそうなのは獄門島の早苗かな
いつも寂しげで真の強い優しい気性が金田一に愛されるという点でも他のヒロインとはちょっと違うしね
いうて大原麗子が最高によかったからあれでよいけど
彼女も寂しげな美人役似合うな
0968この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 11:25:08.43ID:YlMVFDGy
超絶美人な珠世とその陰に隠れてしまう普通美人の小夜子
キャスティング担当が悩んで禿げそうな人物構成ではある
0969この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 11:52:29.97ID:yxgUsIJk
獄門島ならもう少し時代を遡って芦川いづみを早苗、三人娘を吉永小百合、松原智恵子、和泉雅子の日活三人娘で固めるのも行けるな
若い頃の山内賢は金田一耕助が出来そうな浮遊感があるし
まあ石坂金田一のままでお勝さんを70年代の浅丘ルリ子にする時間超越型キャスティングもハマってる気はするけど、どうせなら若い頃の宇野重吉で金田一だと作者のイメージ通りになるのかw
怪優伊藤雄之助が飄々とした不気味さで了然和尚を演じると、これまでに無いタイプになるな
0974この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 15:53:28.38ID:7v9YFV4k
NHKのやつ?
あれ市川版とどうしても比べちゃうからそう見えちゃうんだよね
見方を変えてNHK版のネットリした善悪の分量が違うだけで登場人物がみな同じ要素を持つ人物像ってのに当て嵌めると意外といい人選かもって思うよ
市川版は結構解りやすい善悪の構図だったからグロい人間関係でも最後は割とスッキリしたカタルシスがあるけど、NHKはわざわざ後味の悪さを演出したしね
0976この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 16:51:47.83ID:qZTsVB0X
972 この子の名無しのお祝いに sage 2023/08/31(木) 15:18:29.83 ID:1rTcV2SE
好みの女優挙げて悦に入ってて草
そんなのは自分の日記にでも書いとけよ
0977この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 17:13:24.36ID:7KbNp4hA
ミステリのことも横溝正史のことも犬神家のことも、さらには映画や俳優のことも知らん奴には好みの女優を挙げているだけに見えるんだなw
金田一耕助が事件に興味も無く、あるいは知恵遅れだったら、まくら屏風の俳句もそんなふうに見えただろうw

因みに大映版と云えば第二シリーズの森美也子役を鰐淵晴子が演じたのはなるほどこのやり方があったかって感じだった
0978この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 17:39:20.84ID:5Prc1eXm
悪魔笛は映画はどぎつい近親相姦ネタがインパクト強く今一つだけどトリックやまさかの伏線や犯人とか横溝作品でもベスト3に入るんだよな
犬神やハ墓は肝心のトリックやミステリーという点では面白味がない
0979この子の名無しのお祝いに
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2023/08/31(木) 18:11:33.68ID:vNaxsybm
映像作品は完成したものが全て
作られた時期、製作会社、プロデュース、監督で決まる
素人がこの俳優なら良かったなんてのは全くの不毛なハナシ

金田一作品なら女王蜂を百恵&友和で、とかは噂も有ったし唯一話題にしても良いレベル
0982この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 18:26:46.53ID:7KbNp4hA
てことで
【市川崑】犬神家の一族 9【角川映画】
で次スレ立てようと思うんだが、今朝早くスレ立て失敗しているのでもしかしたら立てられないかもしれない
埋め立てずにちょっと待っててくれ
0983この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 18:37:06.91ID:7KbNp4hA
すまんやっぱ弾かれるわ
以前は比較的スレ立て成功しやすい専ブラがあって、同じ回線を使っていてもけっこう行けたんだがな
誰か代わりにお願いします
0985この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 19:01:33.21ID:l28ge/vR
ミステリーファンだかマニアだか知らないがらスレ立ても出来ん無能が自治厨気取りw
0986この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 19:08:04.85ID:Hcb3M+1V
>>978
映画やドラマでトリックや犯人の推理なんてした事もないんだけどなあw
ドラマ性の面白さや金田一のコミカルだったりシリアスだったりの演技、あとは金田一が謎解きをして犯人を追い詰めていく所
とかを楽しむものじゃないの?

小学生の時に金田一ブームが来て、プールでスケキヨ!とかやってた第1世代なんで…
小学生時代トリックや犯人の推理なんか難しくて出来ないし、その後は全て犯人が分かってるので…余計にトリックとか犯人推理を解いてなんて見方が出来ないんだな
金田一物は
0987この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 19:28:32.20ID:Hcb3M+1V
スレも終わりなんで
自分語りをさせて貰おうw邪魔なら飛ばしてくれ

石坂浩二版犬神家の一族、八つ墓村でブームが来たんだけど、映画版女王蜂、古谷一行版連続ドラマの2シリーズ目の途中ぐらいからブームが終わりかけで
病院坂や悪魔が来りて笛を吹く辺りは正直ブーム終わってた…
その後は本のノストラダムスの大予言やガンダムにブームは移ってた

鹿賀丈史の悪霊島はもう既にマニア向け、知らない人が多かったねえ、その頃中学生だったけど誰も見に行ったの居なかったもの
その後の古谷版2時間版も始まった当時…正直マニアしか見てなかったな
ほんとブームは3年ぐらいで終わってたなw
俺も…しばらく見てなくて社会人になってビデオデッキを購入してから、色んな映画ドラマを収集する中で
また金田一物を一から見るようになって行ったかな、でも鶴太郎のは鶴太郎が金田一?フザケンナで最初のだけ少し見てもう2度と見てないけど
稲垣以降のは新しくやる度に見てる
0988この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 19:43:45.92ID:7KbNp4hA
>>984
感謝
0989この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 19:44:04.79ID:vVSDgMdi
>>986
>ドラマ性の面白さや金田一のコミカルだったりシリアスだったりの演技、あとは金田一が謎解きをして犯人を追い詰めていく所とかを楽しむものじゃないの?

俺もそれ
市川崑作品では常連の芝居や雰囲気が楽しいw
0991この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 20:16:04.18ID:tHBeGvs9
>>960
外食券もそうだけどその時近頃警察が厳しいというのも時代にあってるんだよな
犬神家の時代は昭和22年か24年かを考える時登場人物の年齢から24年をとっている本があるけど
時代背景を考えると22年なんだよな
76年映画ではその辺を強化して描いている
だいたい年齢なんてのは先生が間違ったで済む話だし
0992この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/08/31(木) 21:57:06.85ID:Hcb3M+1V
>>989
それは分かるわ
常連役者がどんな役かは見る楽しみの1つではあるよね

あと
金田一が犯人を追い詰めて行くけど、同時に犯人が背負っていた苦しみを解き放って、犯人の救いを作った上で責任を取らせる(自害)する機会を
作ってあげてるようにすら見えるのが良いんだよねえ
劇中はしまったー!と焦ってはいるけども
0994この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/09/01(金) 07:54:55.12ID:phGtk1D/
>>992
そうなんよ
市川版金田一は犯人に対しての憐れみを持ってる

だからNHK版獄門島は凄く嫌な感じだった
0995この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2023/09/01(金) 09:46:22.92ID:3lix1fG1
>>977
お前さあ、自分と違う楽しみ方してる人が世の中には沢山居ることがわからないのか?
もう今更考えを改めることは出来ないだろうけど、リアル世界でも皆に嫌われるの、そう言うところだぞ?
掲示板に向いてないから、独りでブログでもやってろw
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