X
トップページ⇒懐かし邦画
1002コメント278KB
△△△△△八甲田山 第九次雪中行軍△△△△△ ★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0795この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/10/15(火) 07:03:25.63ID:+J4dQRNu
大隊長クソヤロウかと思いきや最後は責任認めてるし自決したし、なんか憎めなかったな。

てかマイナス10℃以下の中を軍手二枚重ねでよく行軍できるな。
あとこの映画見て冬山は絶対やらないことにした。
0800この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/10/26(土) 20:33:36.89ID:CM30nUei
村長が地元の若いのが冬季に何度も遭難している話をしていたが　
土地勘ありありの地元民でも危ないというわけで健さん隊で案内人の調達報告で　自分は銀山で働いておりましたその必要はありません　初見だとこれは絶対フラグだと思っちゃう
0801この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/10/28(月) 00:06:58.67ID:pjStFHca
自分は夏場に一、二度行きましたが…
0803この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/01(金) 16:40:29.37ID:j+yIGnUl
山田大隊長が前後不覚で倒れて部下に引っ張って運んでもらってる状態なのに
救助隊と対面した時に即起き上がって申し開きをしたシーンを見ると結構元気じゃんと思ってしまう　
まあ気力で起き上がったんだろうが
0804この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/01(金) 19:22:15.89ID:i96o47bd
東京オリンピックのマラソン
八甲田山縦断で青森から三本木が50kmだから
田茂木野から増沢あたりのコースが丁度いい
札幌より涼しいよ
0808この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/15(金) 18:37:11.28ID:goI1bnWo
いちばん元気だった倉田大尉が軽い脳梗塞だとか
早くお元気になってまたバイオハザードに励んでいただきたい！
0811この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/16(土) 22:11:56.67ID:3IZbzTAO
倉石大尉は最も軽傷だったが２年後の日露戦争で亡くなったはず
黒溝台の会戦だったかな
相当な激戦だったみたい
0812この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/17(日) 15:27:07.05ID:9nTVkyfa
原作でひとりだけゴム長はいてた人でしょ
部下が『大尉が元気なのはゴム長靴のおかげだろう、いいなぁ…』って描写があった気がする
0814この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/17(日) 17:51:53.26ID:9nTVkyfa
ソ連の原子力潜水艦事故を基にした「Kー19」って映画を見て
訓練で亡くなる兵隊さんは本当にせつないなと思ったよ
0815この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/17(日) 21:28:23.13ID:/MSUp84b
ちなみに出征する前にもう生きて還らないと妻に語ったそうです倉石大尉
ソースは明治38年の東奥日報
0816この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/17(日) 21:31:04.49ID:T5fPMXMV
徳島大尉は妻子持ちだったけど、実際の福島大尉はこのときまだ独身で、事件後に嫁さんをもらってるんだよな。
そしてその新妻を残して黒溝台で・・・
0818この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/18(月) 07:20:31.33ID:xnX1pPhu
黒溝台の会戦て相当な激戦だったんだな
青森連隊も弘前連隊も主だった生き残りはみんなここで死んでる
結局、八甲田で手足切断して除隊になった数名しか生き残らなかったという
0819この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/18(月) 13:01:02.52ID:r1fIsy7W
登場軍人最年長の友田旅団長は日露戦争にも参加しその功績で中将に昇進　一将功なりてというか無常を感じる
0821この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/18(月) 18:53:15.73ID:r1fIsy7W
今Wikiで見たが大滝参謀長も日露戦争にも出征し陸軍中将第七師団長まで出席したそうである
0822この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/18(月) 19:05:54.96ID:Km0tqx2N
本作とは関係ないが乃木大将は「見える人」だったらしく
戦地でうとうとしていたら従軍中の次男が訪ねてきたが
副官の記章をしてこなかったので叱って帰したところで
部下に「次男が戦死されました」でと揺り起こされたとか…
0823この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/18(月) 19:33:41.32ID:QCyT3/1d
朦朧とする意識の中で目の前に浮かんだ寿司をつまんだら
それは自分の舌で噛み切っていた神田大尉であった
0824この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/18(月) 20:37:21.80ID:RKJ1lKBW
五聯隊で日露に従軍した倉石大尉伊藤中尉長谷川特務曹長の内戦死されたのは
倉石大尉のみですね
伊藤中尉は大尉に長谷川特務曹長は少尉に昇進してて伊藤中尉はどっか別の
聯隊（おそらく第八師団内）に転属になってたみたいです
すごいのは三神少尉で大隊長中隊長ことごとく死傷してしまい一時的に大隊を指揮したと書いてあった
0826この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/19(火) 20:16:34.59ID:+275IEcN
二百三高地では名将扱いされる児玉源太郎だが、黒溝台の苦戦は参謀長のこいつを筆頭に
参謀共がどいつもこいつも木偶の坊過ぎたせい。
二個軍団が南下してくるとこに、第8師団単独で突っ込ませられたんだから、目も当てられない・・・
蛸壺掘って防御に徹してる秋山支隊と違って遮蔽物無しで戦うんだからな。
0827この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/19(火) 22:19:54.01ID:XuHJZxeB
偵察隊からロシア軍に動きがあると何度も情報が上がってきてるのに
冬季に動くわけないって無視し続けたんだっけ？＞参謀部

黒溝台はマイナス26度の猛吹雪の中の戦いとなったみたいだね
五聯隊が戦った場所の写真をみると本当にほとんど遮蔽物がない
何度も2、300メートル目前まで敵に接近されながら三昼夜勇猛果敢に戦ったんだよね
0830この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/27(水) 02:16:30.49ID:moEDncGi
https://i.imgur.com/IJ9WlR7.jpg
https://i.imgur.com/O1BUIU5.jpg
お互い抱き合うぐらいにギュウギュウに1階2階に詰め込んだら
何人ぐらい泊まれるだろうか
まだ営業してた昭和60年頃に撮影されたものらしいが何気に大きいな
0832この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/11/27(水) 12:46:27.39ID:3E5/Q/zw
やまだ館は田代元湯にあった宿で行軍が目指した田代新湯とは別の場所
明治期に田代新湯にあった建物は老夫婦が住む小さな一軒家だったらしい
0835この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/13(金) 19:59:42.97ID:oKoNOaL2
家庭の風呂を少し大きくしたくらいの湯舟に掘っ立て小屋が建ってたけど
それも雪で潰れて屋根だけになってる写真を見たな
駒込川に降りていく半分崖みたいな場所にあるから
近いうちに駒込ダムができるとどっちもダム湖に沈んでしまうみたいだね
0836この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/14(土) 19:56:36.46ID:VTW6jl9/
>>833
登らずに一旦戻った方が良かったんじゃないのかなあ
兵隊さんがかわいそうだった
0839この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/15(日) 23:33:43.04ID:AMpYsVn0
渓谷沿いって全部川になって歩く部分が無い事が多いんだよ
だから下山の基本は沢沿いじゃなくて尾根沿いなわけで
馬立馬とか完全に尾根沿いだよね
0840この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/16(月) 00:14:08.18ID:QFHO8bm7
小学校のとき原作を読んで、冬山には行かないと誓った
0841この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/16(月) 14:24:22.47ID:s418HTGl
宮城や岩手のものが多いと危惧されていたが例えば日本最北師団で厳冬慣れした旭川第七師団とかなら全員予定通り田代温泉で一杯やれましたってなるかなあ
0843この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/16(月) 22:07:43.25ID:JaVWK76Z
スキーを持ってない上に、日本史上最低気温だった日だからねぇ
ぶっちゃけ、シベリア軍団だって危ないんじゃね？
寒いのは慣れてるだろうが、大ボスは寒さじゃなくて雪の方だからな
0844この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/17(火) 08:00:55.51ID:9UugfH8+
大峠あたりで天候が悪化した時に帰ろうかって話になったらしいが
兵卒からは続行しようって意見が多かったらしい
厳冬をよく知る兵が多い部隊ならすんなり引き返して助かった可能性はあるね
0845この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/17(火) 11:12:31.78ID:UHun6pMO
元々万が一を想定し、連絡手段を準備していなかった時点で軍上層部も冬の八甲田の厳しさを舐めていたとしか思えない。遭難後の保身に動いた津川連隊長は最たる存在。
0847この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/21(土) 17:46:28.89ID:+zP61CQW
ゴールデンカムイに八甲田山遭難の捜索にあたったアイヌ人の兵士が出てきた
彼らは雪山では本当に有能だったとか…
最初からそういう案内人をつけてればなぁとも思うが
まさか普通の人でも市街地から徒歩でいける八甲田で
こんなことが起きるとは思わなかったんだろう
0849この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/22(日) 10:31:52.68ID:ad1J+H6L
行軍中に一番高い場所にある馬立場でも標高700mくらいだからな
鳴沢と平沢と駒込川に囲まれた台地で迷ってウロウロとしてしまってた感じ
0850この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/22(日) 14:21:59.80ID:LqV/2D4j
寒さで思考能力も低下して
何もかもいきずまったんだろうな
0851この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/22(日) 16:31:39.29ID:61uoqm+A
>>850
下士官はお粗末な装備の上、飲まず食わずの行軍。積雪に加え暴風終いにホワイトアウトでは迷走するのは当然。しかも率いる大隊長が雪の怖さ知らないんだから(T . T)
0852この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/22(日) 17:28:32.21ID:u2Z34rQ3
北海道では和人の女子ですら
真冬の網走でミニスカートで生足なのだ
本州とは寒さ耐性が圧倒的に違う
0853この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/22(日) 18:37:42.72ID:2txdpUnx
気象条件があまりに悪すぎた　という話だがその時他に災害はなかったんだろうか
現在でもうん10年ぶりの大寒波的な事があると各地で被害が出るものだが
青森市内とか特にどうということもなく捜索活動に入ってるようだし当時の人は寒波が来ると出歩かず家にちゃんと篭ってたんだろうか
0854この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/22(日) 19:45:31.89ID:6YlfqkI2
遭難期間中に北海道で寒さ新記録作ってるくらいだから他にも何人かは死んでるだろ
命の値段の安かった時代だからそこまで騒がなかったのかも知れないが
0857この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/23(月) 13:43:09.92ID:BOCnMm4o
その後すぐに日露戦争だからこれ程の大事件もあっという間に風化してしまったんだろうね
このように映画になってよく知られるようにはなったんだろうけど
0858この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/23(月) 14:43:05.93ID:2P4QwP4E
ナポレオンもヒトラーもロシアで冬将軍に負けた
0859この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/23(月) 15:47:50.89ID:BOCnMm4o
ヒンデンブルグやバトゥはロシアに打ち勝った
その差はなんだったのだろうか
0860この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/23(月) 16:28:10.86ID:Abx9e1yF
冬将軍の有無だろう
0862この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/24(火) 00:30:19.37ID:sh0edMnN
ブレスト=リトフスク条約でドイツは対ロシア戦の目的は完全に果たした　それで十分だろう
0864この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/24(火) 11:15:56.20ID:bpZCbl6+
戦って死ぬのならまだしも
山をウロウロ遭難中に死ぬなんて死んでも死にきれなかっただろうね
0866この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/24(火) 18:47:24.10ID:o4mBEtln
富士山や日本アルプスに登ろうってわけじゃなし
連隊の付近の低山で訓練のつもりがこうなるとは…ってのが恐ろしい
0868この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2019/12/27(金) 18:19:38.23ID:7vqxrCNp
昔の兵隊さんは「一銭五厘」で軍馬の下だっていうもんね
最近の映画「空母いぶき」でも撃墜されかかったパイロットが脱出をうながされて
「でもこの機体は○○億だし…」とためらうシーンがあった（と思う）
0871この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/07(火) 21:33:56.86ID:cev/x2AS
大隊長「この積雪なら中隊、大隊ではなく全連隊を繰り出しても大丈夫だな」
0873この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/21(火) 07:20:52.94ID:n1VAw5Nf
BSで八甲田山のネタをやってたな
0874この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/21(火) 14:46:18.53ID:YZfR3z3t
青森5聯隊の出発もそろそろだな
0875この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/21(火) 16:20:58.11ID:gujptFCR
八甲田山のゲーム作って欲しい。生還できるか！？系の。課金してもいい
0876この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/21(火) 17:34:08.38ID:NunrUSWF
進藤曹長はブナの木の枝に切った痕を見つけた！！
田代温泉への道を発見した！！
隊員の士気が100ポイントアップした。
だがそれは誤りだった．．．
隊員の士気が500ポイントダウンした。
こんな感じ？
0877この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/21(火) 23:34:21.39ID:tzGZS4lA
どんなに課金しても、行李輸送隊や円陣組んで防雪してた外周の一等卒たち、従卒のぜんずろーの生還はかなり無理だよな
0880この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/23(木) 06:22:50.68ID:a1n5dPCw
雪中行軍隊出っぱーつ！！
0883この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/23(木) 10:55:36.63ID:EVCDvKl6
11時、雪中行軍隊は小峠に到着。
吹雪がひどく、山田少佐と神田大尉の判断により、
青森の屯営に引き返すことを決定した。

糸冬　めでたし、めでたし。
0885この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/23(木) 21:07:13.91ID:EVCDvKl6
21時、雪中行軍隊は全員が無事に田代温泉に到着、
ただいま宴会の真っ最中。
神田大尉が熱唱してるとこです。
0886この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/23(木) 21:37:45.19ID:hToMDuLf
シネマコンサート、再演だって

日時：2020年2月11日(火・祝) 開場16:15/開演16:45（本編上演17:00)
会場：東京・Bumkamura オーチャードホール
指揮：栗田博文
演奏：東京交響楽団
トークイベント（16:45開始予定）登壇：北大路欣也/秋吉久美子（予定）
0889この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/24(金) 08:50:35.64ID:/7X9/mpv
裸になって抱き合ったら、体温は確保できたのか。
0890この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/24(金) 09:32:12.31ID:8kEbpLap
神成大尉は下士官から将校になった人で士官学校を卒業したい将校ではない　その辺で遠慮というか引け目があったのではと何かで読んだ気もする

昭和の陸軍士官の超エリート思想を見るとさもありなんと思える一方できる　維新からたかが三十数年　師団長クラスの将軍達は士官学校どころか幕末に刀振り回してた連中という時代でそこまで正規だ特務上がりだという意識があったのだろうかとも思う

軍人も文官も学校でが中堅になってエリート意識が生まれ始めた　そういう時代なのかもしれないね
0891この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/24(金) 09:34:04.93ID:ueeaWPRP
連隊長のやーまだ、特に尊大だな
0894この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/25(土) 06:07:13.01ID:tTrDdGxI
四民平等　皆平民と言いつつも士族卒族と農工商の間にはまだ上下の意識が残っていた時代なんだろう

Wikiには青森隊には水野男爵家の嫡男の中尉がいて死亡しているがたかが三十数年前の父母の代なら顔を拝む事すら有り得ない　
それを神成大尉が指揮するわけでそれはやりにくいにも程があるだろうな
0895この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/27(月) 16:01:06.96ID:iJ22DllM
今年はほんとに雪が少ない
三本木から見る八甲田も大岳あたりは真っ白だが
少し標高が低い場所は雪もスカスカな感じ
0899この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/01/29(水) 17:32:10.01ID:cdC90TBN
やはり暖冬の影響か、各地のスキー場は雪不足。
このスレの書き込みも少ないなぁ。
0902この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/01(土) 22:11:44.03ID:K7GSnkBV
あそこって普通、陸奥湾というんだが、青森湾という言い方はあるの？
青森市前面の部分だけ、特に青森湾と言うの？
0903この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/03(月) 08:54:15.31ID:QlQLDpwn
陸奥湾の中に青森湾があるそうだ
陸奥湾の真ん中のノドチンコみたいな夏泊半島を境にして西が青森湾で東が野辺地湾

青森市は青森湾に岸に広がる街だから五連隊からすればおうちが見えた的な感慨があったのでは　そして見えるのに帰ることができない絶望とか

三國連太郎の青森湾だのセリフは万感の思いを感じる
あと901はグロね
0904この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/03(月) 11:19:30.39ID:5LX2LwPA
>>陸奥湾の中に青森湾があるそうだ
>>陸奥湾の真ん中のノドチンコみたいな夏泊半島を境にして西が青森湾で東が野辺地湾

勉強になった
マジで
ありがとう
0905この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/03(月) 11:52:27.28ID:EQr487tU
夏泊半島に浅虫温泉ってあるけど
そっちを目的地にしとけば遭難せずにすんだのにな
0906この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/03(月) 20:21:58.17ID:+nCEOeUX
演習目的が最短ルートで三本木平野を目指すそり輸送の研究だから浅虫温泉では演習のための演習にしかならない
0907この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/09(日) 13:29:55.44ID:uIlqU4qe
昨日の旭川マイナス36度だって
明治35年のマイナス41度には5度届かないけどそれでも濡らしたジーパンを
外に放置すると五分程度でカチコチに凍るってインタビューで答えてた
叩くとカチコチって音がなってたけど行軍隊の軍袴もあんな風に凍ってしまったんだろうな
0909この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/10(月) 04:11:12.47ID:x5DqFPvM
旭川の−４１とか八甲田山に関係ないよな、最低気温ー２０越えることはない。
0910この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/10(月) 05:35:32.95ID:E7ugwqIw
平地で一番気温が低くなるのは三本木
旭川と同じく内陸部だからね
まぁ今の寒波でも最低気温−15℃くらいまでだけど
0914この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/13(木) 14:24:12.81ID:bD+e1uB3
しかし行軍ルート数キロ西にある酸ヶ湯、なぜ夏は札幌より気温が上がらないのか？　標高差の違いだけだけでは説明つかない気候だ。
0915この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/13(木) 17:22:54.75ID:gxbVDwV1
>>914
日本海からの風と太平洋の風が直接ぶつかるとかなんとか
0916この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/15(土) 00:03:42.85ID:5YPxRPJ+
今年みたいな天気だったら
死者は少なかったかもしれんが
雪山なめ腐って日露戦争で
海戦まで持たなかったかも知らんね
0918この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/15(土) 15:17:34.22ID:C83agsOe
>>916
何で見たのかは忘れたけど、あの年の満州はかなりの暖冬だったみたいよ。
黒溝台の過酷な状況すら例年に比べたらまだマシだったとか・・・
0919この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/15(土) 15:26:39.25ID:qr9A2E7P
奉天会戦ではロシア側も相当数の凍死者だしてるんだよな
いくら寒さに慣れてるとは言っても人体の限界は言うほど変わらないのかもしれない
ロシア側は撤退戦で燃料や装備放棄もあっただろうから意外でもないと言えばそのとおりかも
0920この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/02/19(水) 03:50:28.24ID:IStuRysm
満州とかあっちの方は寒くても雪はほとんど降らないから
「積雪深い未踏の地を踏破する訓練」とか無駄なんだよな
0924この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/03/08(日) 00:34:43.99ID:NhLexlGE
手持ち210ポイント
1人死ねば1ポイント減る
最終的なポイントを競う
田代新湯に辿り着けばボーナス100ポイント
0925この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/03/08(日) 09:17:33.81ID:LOHH8D6j
２P用コントローラーのマイクで”雪の進軍”をカラオケする。
うまく歌えないと、まんま食えない。
0930この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/03/20(金) 06:58:54.02ID:6TaK3HOc
スキーがあったらマシだったって言うけどピンと来ないなあ
ふっかふかの深雪でも有効なの？
もつれて倒れたら立ち上がるのにも一苦労な気がするし
0931この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/03/20(金) 09:32:17.34ID:02DgolNV
>>930
足の長さが25cmだとして、150cmのスキーを履けば接地圧が1/6になる。
これだけ違えば、相当効いてくるはずだよ。
うっかり踏み込んだら首まで埋まるような吹き溜まりでも、多分膝くらいまでで済む。
倒れたら立つのは大変だるけどね。
0933この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/03/20(金) 15:52:12.95ID:es26k4/k
今日、八戸で観測史上最大の風速43.4メートルを記録

宮城で行われた五輪聖火引継式
ブルーインパルスの五輪スモークが秒で吹き飛ばされ台無しに
さらに展示中の聖火(復興の火)が消えたという真偽不明の情報もw

よりによってこんな日に、ってのはなくならない
0934この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/04(土) 09:55:06.20ID:b0ZvqZ+q
首まで埋まる吹き溜まりは世界のどこにもないよ。
首以上埋まったら雪庇か何かだよ。
0938この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/10(金) 17:08:04.86ID:fRNKZ+vd
今年の正月エロ詩吟の天津木村が東野と
八甲田山に登ってマジで遭難寸前だったそうだ
0941この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/16(木) 23:53:34.68ID:0CgDZ4CZ
ドキュメンタリー八甲田山の監督が専門家として出てたよ
以前にディアトロフ峠を扱ってたからその流れだったのかな
0942この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/17(金) 08:06:42.29ID:14WV9goA
見たけど、これ2時間モノで見たかったなあ
見てない人用に番組まとめ書いておく

・軍医の天候悪化の警告を無視した
・雪の大平原で見渡せて簡単そうに思わせた。しかし天候が悪くなれば目印が無いので方向感覚が狂う
・夕方から動かず風を避けられる安全な場所で穴を掘ってビバークして一晩を過ごすべき
・パウダースノーでカンジキもソリも雪に沈んで進めなくなった
・雪中行軍してる場所がゲリラ豪雨のように局地的に豪雪を作り出す地形だった
・平沢での野営で雪洞が地面まで届かず暖が取れず米も炊けない
雪洞が縦穴を掘った事と天幕を持って行かない事が失敗
・小倉の下着や軍服が汗で凍りつく

・平沢の野営から朝を待たず夜に出発した事で吹雪の中ら、方向間隔を失い同じ場所をグルグル歩くリングワンダリング現象を起こし体力を消耗

(番組内の実験、運動場で目隠しヘッドホンをして、疑似ホワイトアウト状態で歩くと
真っ直ぐに歩けずグルグル円を描くように歩いてしまう。これをリングワンダリング現象というらしい)

・鳴沢渓谷から駒込川沿いに歩いた事で足場が悪く体が濡れ、断崖を登り体力消耗
・食料を取っていないことにより低体温症になり意識障害から奇声を発しバタバタと倒れる
・神成大尉の絶望の声でバタバタと倒れる
・生き残りは建物などで風を遮り、体力を温存していた

番組最後のまとめ
・予想外の出来事が起きた時にいかに冷静でいられるか
・知識があれば助かったかもしれない事が多数あり
0943この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/17(金) 09:38:33.47ID:O1APiOpR
見応えあってよかったよね〜
自分はネットでさらっと調べただけだったから曖昧だったんだけど、時系列で標高や地図と共に紹介してたから分かりやすかったよ
0945この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/17(金) 12:55:46.06ID:6eH1rlVi
>>942
雪洞じゃなくて雪濠じゃないかな？
屋根がない露天掘りの溝が雪濠
かまくらみたいに屋根があって横穴を掘るのが雪洞
0946この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/17(金) 13:27:15.59ID:14WV9goA
>>945
本当はそうなんだろうけど、番組の説明では雪洞と表現してた
訂正するならこっちかな
雪洞の掘り方だと縦穴じゃなく「竪穴式」だそうです
0947この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/17(金) 23:33:03.76ID:NduIJnkq
確かにもっと見たかった
監督や山岳雑誌編集長の話も興味深かったし
1時間あっという間だったわ
0948この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/18(土) 13:42:35.27ID:55g1DaTi
Wikiで見たけど
ドキュメンタリー版映画の兵隊役って名の知られてない役者さんばかりだね。Wikiのリンクがない。
唯一ある後藤伍長役の森谷さんのリンクを辿ると、山形県天童市出身の元自衛官とある。なるほど
0950この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/18(土) 20:15:05.81ID:Ooz62r3F
>>949
何年か前のチャンネルネコで放送したドキュメンタリーと話題のドキュメンタリー映画を見てなくて知らなかったので
地形が線状降雨帯みたく、次から次へと雨雲？雪雲？が行軍してる真上に来て雪を降らせたというのと
パウダースノーだったので雪に沈むが現代なら北欧発祥の沈まないソリとか
リングワンダリングで迷走したというのは知らなかったので面白かったけどね
0952この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/20(月) 20:47:51.15ID:qCpmXyz9
もし田代にたどりつけてたらどうなったかっていう検証も見てみたいな
兵士たちは温泉宿みたいなものを想像してたのかもしれないが
実際は小屋に小さな風呂があるだけで結局野営ということになったろうし
200人無事に青森に帰営できただろうか
0953この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/20(月) 22:42:57.96ID:mhxVNKpY
田代は弘前連隊も見つけられなかったから、青森連隊が田代を見つける可能性は低かったと思う
でも初日夕方の斥候隊が偶然にでも田代を発見してたら、どうなっていたか
0955この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/21(火) 07:56:23.31ID:9FpAqhdJ
駒込川に下る崖の中腹にあるから吹雪いてたら見つからんだろう
当時の新湯は老夫婦が住む一軒家だったのはわかってるけど
どれくらいの人数が寝泊まりできたかは諸説あるね
0956この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/21(火) 12:51:46.60ID:JsYMP8p2
>>955
結局は田代に着いても野営することになりそうだが、天幕は橇隊が置いてきた橇に積んであったのでは？と想像してしまう
0957この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/21(火) 16:25:08.02ID:QFTqiFhf
どうしてそんなわかりにくい地点を目的地にしたのかな
いろいろ事情があったんだろうけど
神成大尉がもっと有能だったら？とか思ってしまう
200人で実行する前に全行路を下見しなかったといのが…
0958この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/21(火) 18:16:14.43ID:xGN7qO/j
>>956
三十一連帯も集落を見つけられなくて結局野営してるからなぁ・・・
その夜は雪濠掘って押しくら饅頭しながら夜明けを待ったそうだよ。
0959この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/22(水) 18:11:38.32ID:/Tfut0B+
田代新湯は低い位置にあるから夏場なら高地の馬立場から一望するだけで場所がわかったらしい
冬場であっても天候がよければ目視だけでたどりつける場所だったんだと思う
あらかじめ下見してて案内人もつけてた31聯隊も辿り着けなかったくらいだしそれだけ吹雪とホワイトアウトがすさまじかったんだろうね
0961この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/22(水) 19:30:09.26ID:wFE1Mwiu
以前、ユーチューブで田代温泉のあった場所まで歩くってのが上がってたけど
視界がクリヤーなら状況なら所見でも余裕で辿り着けるって言ってたね
当時は植林されてなくて視界が開けてたからホワイトアウトにならなければ迷う理由がないんだとか
0962この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/22(水) 21:46:35.07ID:Eewxnrgq
せめて下見は田代までして
念を入れて道しるべの木に目立つ印をしておけば…
もう田代温泉は跡形も無いのかな？
毎年の自衛隊の演習でも田代は通過しないんだろうか
0963この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/22(水) 21:58:38.73ID:VXwnJ4pW
田代新湯は20年前くらい前に廃業したと聞いた
小屋も残っていたがほとんど風雪で倒壊してしまったとか
でも小屋の跡の木材みたいなのとお湯はまだ出てたと思う
0964この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/22(水) 22:01:03.98ID:VXwnJ4pW
>>962
下見で田代新湯まで行く許可が出なかったんだろうね
それだけ連隊本部を不在にする時間
が長くなる訳だから上官が嫌がってもおかしくはない
担当者も途中までいけばあと少しだから余裕だろ的な感じで強くは要望しなかったんだろう
0966この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/23(木) 09:28:36.29ID:qIFHhYWT
あの辺りの道は夏場の行軍演習にも使われてるだろうから誰も行った事がないっていう事はないんじゃない？
神成大尉は14年ずっと五連隊にいるし倉石大尉も明治27年からほぼ五連隊にいる
場所を知らなかったって方が不自然なような気がする
それに2日目にリングワンデリングに陥って視界を奪われ同じ場所をぐるぐる回ってる状態なら例え目印つけててももう焼け石に水程度じゃないかな
0967この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/23(木) 14:18:32.89ID:/piA/lTZ
むしろ下準備何もしてなかったのは神成大尉じゃなくて、行軍直前で入れ替わった前任者だろう
0968この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/04/23(木) 20:54:17.92ID:worJTDcT
タイムスリップして気が付くと自分は青森第五連隊の一兵卒
時間は八甲田演習前夜
なんとか遭難を回避しようとするが…なんて映画はどうだろう
0975この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/05/06(水) 19:16:11.80ID:0ibWY2Bh
>>974
八甲田山行軍に成功すると歴史が変わって
バルチック艦隊を津軽海峡で迎え撃つ隠しステージが現れるとか
0976この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/05/24(日) 23:14:41.23ID:55dusn8n
この映画のロケの休憩中に丘の上で立小便してた緒形拳の後頭部に大竹まことが飛び蹴りして、ポコチン出したまま緒形拳が転げ落ちていったって話って実話？
0980この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/05/30(土) 19:14:40.21ID:Cf0HvbpT
行くならいまが一番いい時期じゃないの？
あと残暑が落ち着いてから初秋のあたり
まあ、県またぎはやめろと建前上言っておくがw
0983この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/06/01(月) 22:21:49.16ID:aTK+hYyK
田茂木野は今でも普通に集落としてあるよ
集落の中に入っていくと今でも死体安置所跡が残ってて小さな祠が祭られてるの
0985この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/06/06(土) 13:29:30.15ID:abAEupt4
それなりに住んでる
遺体安置所跡も普通に住宅街の中にある感じ
私有地だから勝手には入れないけど手前に祠があるのでちゃんとお参りも出来ますよ
0989この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/06/18(木) 21:16:19.61ID:rL/vbCJG
田茂木野っても遭難当時をしのばせるものは遺体安置所跡くらいしかないからねぇ
でも県道40号線を登って八甲田山に行くのはそのまま行軍ルートをたどる事になるし
田茂木野のすぐ手前に資料館もあるからおすすめっちゃおすすめ
今の時期は八甲田山の新緑が綺麗だと思うし
0990この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/06/18(木) 21:26:13.95ID:KUKk422c
>>989
子供の頃父が単身赴任で青森にいて、遊びに行ったときにまんまそのルート連れてってもらったのを思い出した
当時は映画や事故のことをよく飲み込めなかったけどね…父はもう亡くなったけど、もう１回一緒に行きたかったな
0993この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/06/20(土) 09:31:08.70ID:9KhSLPag
健さんが100年経っても…なんてセリフがあるけど…
もう地下にトンネルを掘ればエエやん
車も通れるぐらいの
そうすれば真冬でも遭難事故は起きねえだろ
0994この子の名無しのお祝いに
垢版 |
2020/06/21(日) 11:24:17.33ID:akvp5ior
番組名：連続テレビ小説 エール投稿日時：2020/6/21 10:35
投票した人：0人
やり方を教えてくれる
admさん
やり方を教えてくれてありがとう。
成る程、kvmさんの元であるsenさんの投稿を、そうやって全て消したのですね。
まさに犯罪者は語るですね。
よくわかりました。

前には、matさんも消し方を暴露してくれました。
同じ方でしょうか？

このkenは、確かに共同ペンネームですけれど、貴方が主張しているkazさんもkvmさんも私達のメンバーではありません。

貴方がやっている行為こそ、虚偽事実での風評流布行為で刑法犯罪です。
プロバイダ責任制限法において発信者情報を請求しておきましたので、誰が同一人物か解ることでしょう。

皆様を疑心暗鬼にさせて他の方に票が入らなくして、自分だけが票が入っているように見せ掛けて喜んでいる幼稚な犯罪にご注意下さい。

私の投稿も真似て投稿されているため、私の主張が曲げて伝わってしまった事があるようですのでご注意下さい。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 848日 4時間 49分 41秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況