△△△△△八甲田山 第九次雪中行軍△△△△△ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレが遭難しそうなので救助隊を派遣した
△△△△△八甲田山 第十次雪中行軍△△△△△
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by びんたん一発次スレ立て まだ開拓の真っ最中だったのかね
北海道というと遭難ではないけど大正時代に
開拓民の小屋がヒグマに襲われた三毛別羆事件が
八甲田山と同じく小説で有名だよね
吉村昭氏の「羆嵐」だっけ ロシアの南下政策に対抗するために開拓スピードが大幅に上がった時期 ドキュメンタリー八甲田山のDVDの特典映像も面白い。
企画段階で三毛別羆事件も映画化候補だったらしい。 来月の半島のオリンピック開会式は現代版八甲田山になりそうだな >>816
ゼンズロはセッツーコーグンさ志願するゆーてたべか? このスレの最初のほうにラシャって何?
みたいな書き込みあるけどラシャ問屋とか今の時代でもあるし、朝ドラの「おしん」の亭主もラシャ問屋の主人だし
普通、親から教わるだろw
ラシャぐらい常識として知ってないと頭が悪い馬鹿にしか思えないだけどなあ ラシャ問屋乙
ラシャと頭は関係ないし、おしんを皆が見てると思ってるお前の頭がどうかしてる
そもそも、親がラシャを教える暮らしなんて普通にない ラシャって聞いて直ぐに分かる人って洋裁好きかビリヤード好きか麻雀好きぐらいじゃね? 知ってる人は知ってるし知らない人は知らない
そんな程度の物だろラシャって
ラシャの現物触ってみても初めて見たとかいうひとがいたら、変わった人だとか思うかもだけど
現物見て、ああこれね、とかいう感想だったら普通の人と思う
100人いれば100とおりの常識があるからな 知識も経験もない糞ガキが
リアル社会でえばれないからとネットの中で粋がるスレはここか? ハスラー2でビリヤード流行ったときに友達とやりに行って
ラシャを傷めるからマッセ禁止という店だったので
そこでラシャという単語を認識したな
知らない人いても特におかしいとは思わないよ ラシャの外套自体見たことないけど 雀卓やビリヤード台に使用されている布地だと中学生の頃に聞いた記憶ある(^。^) なんでラシャに拘るのかね、>>823
布業界もたいへんな御時世だからどうでもいいことで、
>>823がイライラするのかもしれないけど(笑) 軍手1枚って今の常識じゃ考えられんわな
100均の薄っぺらい滑り止め付きフリース手袋の方がましだろ プラス
作業着屋の安物の長靴と速乾性厚手靴下
ユニクロのヒートテックとフリースの上下
デパートの安物の透湿素材レインウェア上下
コンビニのニット帽
でさえ相当ましかもな
タイムマシーンがあれば届けたい ようやくドキュメンタリー八甲田山を見た。
気になったのは「全員同じ方向を向き胸の前で手を交差し目から血を流し裸足で亡くなっていた」という部分。
裸足になってしまっていたのは何故?
それから特典の心霊現象の話、不謹慎な話かと思ったら科学的な見解が述べられてて意外と面白かった。
事件から間もない頃に兵隊さんたちがそろって幽霊を見たと言ってパニックになった話、
上官の命令で幽霊が消えたというのは、精神的な面で神主のお祓いなんかと同じ効果があったんだろうね。 思い込みで過敏な反応したってことか
おそらく雪中行軍事件の事を一切知らない人なら幽霊見たとか感じなかっただろうね
狐憑きを知らない人は狐憑きにならないのと同じような感じで > 裸足になってしまっていたのは何故?
深雪に足を入れて、脱げてしまったのでは。
東京住まいだが、5年ぐらい前の大雪の時に、運動靴が雪に埋まって
裸足になってしまったことがある。 脱いだのは気が狂ったという説とかや
凍って冷たくて脱いだほうがましに思ったという説とかもあるな 冬の風物詩、青森県の八甲田山の樹氷にスプレーで文字が落書きされているのが見つかりました。
八甲田ロープウェーによりますと、14日昼ごろ、山頂公園駅近くの樹氷に落書きがされていると利用客から連絡がありました。
落書きは4、5本の樹氷と積もった雪の表面にピンク色のスプレーで書かれていて、英語と中国語で「誕生日おめでとう」という内容でした。
現場を目撃した男性によりますと、男女2人が落書きをバックに記念撮影をしていたということです。落書きはすぐに八甲田ロープウェーの職員が消しました。
配信2018/01/15 18:44
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000118707.html 何度か見返しての疑問、戦時下でなく訓練 万一に備え 本隊との連絡手段はなかったのか?通信は無理でも 昔ながらの狼煙や花火 空砲射撃など 何がしかはあったのでは? 確か戦争で実際に使用するかもしれないから隠密にしたかったというのも
あるかもしれんが舐めてて通信手段をけちったのかもしれん
狼煙くらいなら何とか可能かもしれんがやばいと気づいた時点では助けを待ってる
時間まで持たないというかんじだったのかもしれん >>836
>>837
なるほど…諸説あるのね
ありがとう >>842
風が強い雪の日は光とか音は通信手段にならないと思います。
そもそも雪中行軍で実弾の支給があったかどうかよくわからん。 >>843
かとも思ったけど 案内人探してる時点で行軍の話は広まってたのでは? 空砲でも100人位で一斉に行えば相当な音になってただろうし、後2キロだったから宿営には届いたはず。 元々の計画が馬鹿だったのよ
最低限案内人さえ付けてればな 案内人がついててもあの天候で強行したんだから変わらんのじゃないかな〜 独ソ戦の冬季戦では独軍の小銃や機関銃のグリースやガンオイルが凍結して撃てなくなったという話がある
当時の銃がこれだけの寒さに対応できたかどうか
ロシア兵やマタギは銃を毛布で包むなど対策をしていたそうだが行軍隊の銃は裸だったしな 少なくとも日露戦争での戦場では撃てたんだから問題ない 奉天大会戦は2月から3月、まだ真冬で2月の奉天の平均最低気温-12℃は旭川市とほぼ同じ
モスクワよりも低い
極寒零下数週十度においてもなお戦うことを習得しているロシア軍を厳冬の奉天においてわが軍が破ることができたのは
この演習の成果である、と思いたい >>855
「ごっかんれいかすーじゅーどにおいてもなぁおたたかうことをしゅうとくしているろしあぐんであーる」
の言い回し、ヒデジかっこいいんだけど
かっこいいんだけどなんか台本の棒読み臭いというか実際の会議でそこまでかしこまった表現で話すかなという気がする 1月22日 ドキュメンタリー八甲田山。TV初放送
1月23日 青森五連隊 雪中行軍隊出発
>>855
ロシア軍と戦ったのは奉天会戦の1か月前、黒溝台で。 この時って来週に来る予報の寒波より凄かったんだろうか >>859
国内の観測史上最凶。
観測史上最低気温と、二番目に低い気温がこの時(1902/1/25-26)観測されている。
いまだに破られていない 山菜ばっかで飽き飽きしてた役者やスタッフのために、
三國の知り合いが牛一頭を差し入れした話は聞いたな >>857
極寒零下二十数度の黒溝台で 二昼夜のまず食わずに戦い 続く奉天大回線を勝利に結びつけ 全員戦死した
ここで泣ける
八甲田の体験があったればこそ戦えたのだ、と 小林桂樹の青森五連隊の連隊長は、黒溝台で五連隊を率いて重傷を負ったとのことで
連隊長も寒さとは何なのか骨身にしみたのではなかろうか
この戦いは映画の二百三高地では出てこないのだけど、八甲田山の登場人物で一人二百三高地でも
出ている人がいた
島田省吾の友安旅団長が別の旅団の旅団長になっていて、終盤砲弾で顔面血まみれになり
副官の乃木のせがれを伝令に出して、せがれはそれで戦死するというちょい役だけど
ほかにもいるかもしれんね エンドロールに原田君事の名前はある
たぶん名もない兵卒の役だろう
突撃のシーンで一人アップで胸を撃たれて
「うっ」てなるカットがあって
その人かな〜って思うけど 雪中行軍の仁王立ちは聞いた事あったけど1人の遭難だと勘違いしてた
規模の大きさに驚いた 八甲田を踏破した福島大尉(高倉健)が
最後の最後にヒグマに襲われるシーンはすごかった。 ヒグマを撃退した後セスナに乗って東京へ向かったんだっけ >>849
案内料が欲しくてそんなことを言っておるのか! >>869
連隊長も旅団長も師団長も別に更迭も予備役にもなっていない
こういう場合の責任はすべて実施部隊が被り、山田少佐と神田大尉が自決しておしまい
ノモンハンでも責任は師団長、インパールでは軍司令官、責任は実施単位どまりで
上級司令部までは及ばない、というか及ばないようそこで尻尾を切るのである
軍だけではなく官庁から企業まで、ともに責任被ってくれる立派な上司はごく稀だ
これは外国でも似たようなもので、重巡インディアナポリスが日本の潜水艦に撃沈されたのは
護衛もつけず単艦で放り出した上級司令部にもあると思われるが、責任はすべて艦長におしつけた 今日は行軍初日。まだ兵士達は元気であるが、3分の1の兵士は昼食を取れず、カンジキ隊の遅れを待ち続ける兵士達は寒気に晒されている。
吹雪はいよいよ激しくなる… スマン!
今日が23日だと勘違いしてしまった。
まだ準備に忙殺中だな。
オレも酒保行ってくる。 http://www.jma.go.jp/jp/g3/
今年の23日も東北太平洋側に爆弾低気圧が進んできて大荒れに
なりそうな予感 ちょうど明日寒波なんだな
数年に一度クラスの寒さらしい 2 ■9周年おめでとうございます!
このブログの存在は、日本映画界にとっての宝だと思っています。私もここからどれだけ学ばせて貰ったか分かりません。
強烈な駄作が出現した時も、面白おかしく批判されますので、ついつい見入ってしまいます。私はPCだけでなく、ケータイのお気に入りにも入れており、アクセスしない日の方が少ない状況です。
ダメハードの時は精神的打撃が強烈でしたが、心の痛みを共有してくださり、本当に助かりました。今後ともよろしくお願いします!
peopo 2018-01-20 20:56:54 ちょうど今頃が「山の神様の日」なんだろうね。昔からの言い伝えって、馬鹿に出来ないな。 近く関東も寒波がくるみたいだな
磁石でも買っておくか >>876
史実だと下士官の反対により、この時点での帰営は却下されたらしいが 映画では描かれてませんでしたね? 敵地は海外、敵は露助ということで必要以上の警戒もあったんだろう >>887
映画で描かれてるのは小峠での小休止の場面だね >>864
「陸軍としてはだな、ワラの雪靴を400足だ!」って怒鳴ってる丸刈りは、二百三高地では古参兵役じゃない?
「分隊長殿、これですよこれ たいこもち」って人に似てる気がする。
あと、その丸刈りと帳簿を眺めながら議論している男は、第三軍の参謀で九一にサソリ叩き落してもらった男では?
俳優がだれかよくわからんから確かめようがないんだけど。。。 ドキュメンタリー八甲田山は地上波の放送じゃないですよね?
見たかったなぁ 元々 師団参謀長の私案 希望から計画された雪中行軍、絶対成功させねばと言いながら 命令でなく部下に忖度させて 死地に追い込んだ旅団長 参謀長、気軽に約束する連隊長はその後処分されたんかな? >>895
映画と史実をゴッチャにされても。。。。
雪中行軍隊はいま田茂木野で小休止してるところだよ。 いきなりの噴火は気の毒だなあ
でも時期が近いから連想してしまったよ >>892
いや役者さんじゃなくて実際の人物として両方に登場してるのが
旅団長ぐらいかなと >>901
8月でなく今日を山の日にすれば良かったのに(T ^ T) 自衛隊さんが雪中行軍訓練中におなくなりになりました
ご冥福をお祈り申し上げます 昨日巻き込まれたって書いたときは亡くなったとは知らなくて 年齢的に指導官? 酸ヶ湯、今日の17時で -16.5度。
116年前のこの日も寒かったんだよね。
1月24日は行軍2日目か・・・ 今頃、5連隊はふきっさらしの中で野営か。
想像もしたくない。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。