△△△△△八甲田山第九次雪中行軍△△△△△ ★２ [無断転載禁止]©2ch.net

**この子の名無しのお祝いに** · 2016/01/20(水) 20:48:30.01

前スレが遭難しそうなので救助隊を派遣した
△△△△△八甲田山第十次雪中行軍△△△△△
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1388444551/

by びんたん一発次スレ立て

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/21(日) 16:30:24.67

森田は救援部隊の士官、アトムは緒方拳と酒保の帰りに
会話する兵隊

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/21(日) 17:09:21.43

>>593
下條アトムは平山一等卒役です。
五連隊が一日目の行軍で馬立場で橇隊の遅れを待っている時に、
村山伍長（緒方拳）と渡辺伍長と談笑している時、
田代に到着したら「今日は特別一人当たり三合」と言っている（真ん中の人）のと、
遭難した時に、田代元湯で村山伍長（緒方拳）がじっとしたまま救助を待っている時、
その膝枕の上で既に息絶えている人です。

森田健作は三上少尉役です。
五連隊が遭難しているかもしれないというので、住民を案内人として雇って救助隊とともに捜索に当たり、
雪に半分埋まり瀕死の状態で直立していた江藤伍長を発見した時に「軍医！」
「神田大尉殿がどうした!?。山田少佐殿以下、雪中行軍隊はどこにいるのだ!?」と江藤伍長に話しかけ、
連隊本部で生存者の可能性を聞かれて「その可能性はあり得ない」と言っている人です。

八甲田山 (映画)のWikiを見れば詳しく載ってます。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/21(日) 17:10:23.98

エキストラもまるで雪の中の遠足気分だったのだろうか

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/22(月) 01:45:00.53

遠足どころではなかっただだろ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/22(月) 11:24:45.18

殺す気かコノヤロー！と俳優がキレたとか逸話あるけどどうなんだろうな
映画見てるとあり得る話だけど

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/23(火) 01:44:58.55

>>594>>595
わかりやすく教えていただき感謝
今回のBlu-rayは行軍シーンの顔判別不可能なので困ったものです

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/23(火) 13:38:21.65

昨日の朝日の夕刊の一面に案内人7人の記事が載ってたな

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/23(火) 15:05:00.36

でた！フェイクニュース

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/25(木) 21:25:11.43

ドキュメンタリー八甲田山は特典映像のメイキングも見所。
八甲田山もメイキング映像あったらよかったのに。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/25(木) 21:52:10.53

俺もドキュメンタリー八甲田山を見てみたいな
レンタルか配信があればね

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/29(月) 00:01:37.96

春日太一の八甲田山陰謀論つーの見たけど、
事実誤認が多過ぎて論外だった。
神成大尉のことを「かみなり大尉」って言ってるし、
弘前31連隊の案内人は全員死んだとか、
山口少佐を診た軍医が3日後に死んだとか、もうデタラメだらけ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/29(月) 00:31:33.92

あれ間違ってるんか

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/29(月) 16:18:18.47

米粒写経春日太一をつべでググれ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/29(月) 16:36:58.60

春日太一はいろんな出来事を陰謀論的おもしろ小話を披露してる人であって
別に真面目に歴史を語る人ではないよｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/29(月) 18:37:10.98

いわゆるトンデモ好き

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/29(月) 22:41:50.10

陰謀説はネタとして、それはいいとしても
元の八甲田の話が間違ってるから、陰謀話に説得力がない。
せめてwikiくらい読んでから語ってほしい。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/29(月) 23:11:44.05

そんないい加減なもん書いてて遺族から抗議でも受けないもんなのかね？

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/30(火) 00:06:00.58

別に書籍にはなってないし
イベントの与太話程度のものだ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/30(火) 07:09:12.40

ww1のとき、地中海に派遣された日本の駆逐艦が、
イギリスの客船を庇って、潜水艦に撃沈された。

と同じぐらいのトンデモ話？

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/30(火) 16:02:21.46

それは文章の組み方の問題じゃね？

一次大戦で英仏の船団護衛時任務時に潜水艦攻撃を受けて大破して約６０名の戦死者が出てるのは事実だし（沈んでは居ない）
護衛任務及び救助活動をたたえてイギリス国王から３０名弱が勲章も受けてるのも事実だし

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/31(水) 10:48:38.02

>613

安倍さんの外遊でマルタに寄って献花されたニュースをみて、潜水艦に撃沈された。全員戦死した。
英国女王から感謝状と勲章を貰った。日本すごい！と持論を展開するメンドくさい人がいてね…。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/05/31(水) 16:56:13.63

撃沈では無いが大破はしとるし全員では無いがたくさん戦死しとるし
話が膨らんどるだけで持論展開って程じゃないじゃん

戦争の話なんてどんな話でも多かれ少なかれ誇張はあるし
それに対してワーワー言う方が神経質過ぎる

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/01(木) 20:07:09.01

　　　　　　　　 ∧兵∧
　　　　　　　　<*｀∀´> < 在日同胞の諸君
　ﾋﾞｼｯ　　　/⌒　.:::::: ⌒:　　兵役は義務ニダ！
　　　　　　（m0っ__人_;;;ﾉ}
　　　　Σ　ヽｰ"　 ..:.　::∧
　　　　　　　　〉　＿_ .::にﾖ
　　　　　　 |ニ|lXｌ|ニ|

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/16(金) 22:53:20.76

徳島：「案内人の生家が○○の△△なので案内をここまでとする。」

さわ：「ほんだば・・・兵隊さん、みんな元気で・・・。」
（一礼して、荷物を背負いなおして歩き出す）

徳島：　隊列に加わり「気をつけ！」

さわ：　びっくりして足を止め振り返る

徳島：「案内人殿に対し、かしらー右！」

さわ：　笑顔で手を振り何度も頭を下げながら再び歩き出す

このシーン好き。何度見てもいい。
さわの最初の挨拶に対し、健さんがやたら無愛想なのもいい。
「感謝とかねぎらいの言葉くらいかけてやればいいのに」と観客に思わせておいて
その後にこの敬礼とはすばらしい。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/17(土) 21:41:09.21

この後、さわを31連隊のみなさんでおいしくいただきました。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/18(日) 01:55:17.49

>>617
まさに健さんあっての演出だと思うね

最後まで救い様のない物語の中で、
唯一ほっとする場面かな

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/18(日) 07:37:15.51

ニコニコしながらひょいひょい軽々と先導する雪ん子さわに癒された
なんかマスコットのような妖精のような可愛さがあった

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/19(月) 13:19:35.48

原作だと、隊列の最後尾に回されて
「もう、わたしは用済みってわけかい」と
小言をいうさわ

昔の渡辺えり子（ドラマおしんの兄嫁役）しか
浮かんで来ないw

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/19(月) 21:32:26.42

実際の撮影時は秋吉久美子が遅刻してボコボコにされたんだっけ？

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/19(月) 21:34:24.91

単に口で怒られただけ
面白おかしく話が膨らんでるけど

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/19(月) 22:38:39.10

秋吉久美子フルボッコとか想像するだけで(*´Д｀*)

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/23(金) 18:50:35.59

秋吉久美子は可愛かった。
ボコボコにされてる秋吉久美子。
好きだ！

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/25(日) 17:22:02.93

>>617ですが、レスくれた人、どうもありがとう。賛同してもらえてうれしいです。

>>マスコットのような妖精のような可愛さ
まさにおっしゃるとおりですな。

ちなみにこの敬礼の前のシーンも好き。難所を超えたところで、後続の部隊を振り返り
「ここまでくればもう大丈夫。ここらでメシにすっぺ」　と呼びかけるさわ。

さらに宿営予定の村に近づき、「中隊長、案内人を最後尾に」と言う部下に対し
「いや、このままでいい。」と健さんが答え、その後、さわとラッパ担当を
先頭にして、行進して村に入っていく一行・・・。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/27(火) 06:22:08.85

>>617
実に良いシーンですよね。
私も大好き。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/27(火) 07:18:10.61

かしら右のシーンね
いちばんいいシーンでもあり、一番うさんくさいシーンでもある。
演出としては最高、リアリティとしては最低

ちなみに演出としては最低でリアリティとしては最高なのは
カットされた金わたすシーンかな

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/27(火) 11:24:35.91

この映画は史実を元に書かれたフィクションが原作だから

原作を元にリアリティってのはおかしな話になるんだけどね

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/27(火) 12:47:30.64

原作は30年ほど前は管理職研修の教材だった

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/27(火) 19:18:05.64

リアルには無事踏破完了した陰には案内人を置き去りにして
酷い凍傷のダメージを負わせる等、けっこう酷いことしてるからな。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/27(火) 19:47:35.91

まぁ救う手段が無かったんだから仕方ないわなぁ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/28(水) 14:28:33.37

実際は徳島＝福島は青森5連隊すら見殺しにしたんではないの？

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/28(水) 14:38:06.58

現実ではそもそも山の中で合う予定すらなかった
お互いのルートや日程を知っていたわけでも無く完全に別行動

だから連隊の大惨事を知るすべも無かったわけで・・・・
数体のご遺体を偶然発見しただけで他にもあるだろう事は想像できただろうけど
救助隊でも無いのに豪雪の中、何も出来ないわな
そもそも見つけることすら出来ないし脱落者なのか全体遭難なのかの判断も難しい

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/28(水) 18:29:02.89

八甲田で見たことは口外するなってのがね。
もしかしたら、生存者もいたのではないかってのを本で読んだよ。
助ける余裕もなかったんじゃないかなと思う。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/29(木) 16:33:03.05

尾上松也の謎解き歴史ミステリー
BS11、毎週水曜日よる8時00分～8時54分
第13回「八甲田山」（7月5日放送）
ゲスト：篠井英介（俳優）、宮田聡（映画監督）、加来耕三（歴史作家）
1902年に起きた八甲田山雪中行軍遭難事件。210名が遭難し、199名が死亡。前代未聞の最悪な遭難事件はなぜ起きたのか？
青森隊は失敗、弘前隊は成功、その違いとは？「天は我らを見放したらしい」・・なぜ悪天候なのに引き返さなかったのか？事件は起こるべくして起きた？当時の日本が置かれた状況と切っても切れない「時代の必然」とは？
さまざまな角度から事件の真相に迫る。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/06/29(木) 17:12:56.94

田代温泉って無くなるんだっけ？
確かダムの底になるとか･･･
曰つきの温泉だから残ってほしかったんだけどねぇ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/05(水) 22:09:46.17

田代も泉元は二ヶ所あるんだっけ？
元湯と新湯どちらも秘境だからね～

温泉マニアでも到達に難渋する

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/05(水) 22:17:09.23

あんな大人数で田代新湯に着いてもどうしようもないよな

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/12(水) 03:41:53.03

当時はもっと規模の大きい温泉施設だったとかじゃないの？
詳しい人教えてよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/12(水) 23:35:25.51

ソースなしで悪いが

田代温泉は昔から山小屋程度。
そもそも青森隊は、山中でゆったり休憩するつもりはなく、田代でビバークで翌日三本木に強行軍の予定。果たして短時間でも兵卒を入浴させる予定すらあったのかすら疑問
温泉施設に向かうっぽく錨鎖されてるのは脚色というか演出。
極楽の温泉目指した行軍が地獄となった、という描写の方が映画的に面白いでしょ。　

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/15(土) 05:46:04.92

>>603
俺も。
上映の時知ってれば絶対見に行ったのに。
PRとかしてた？単館系？

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/16(日) 14:37:24.50

>>641
原作には山小屋の番をするために
数人が越冬するといった記述もあるね

宮城岩手の出身が多いからみんな
鳴子鬼首花巻繋鶯宿とかの温泉街を
想像していたんだろうか

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/18(火) 20:30:24.02

田代元湯は橋が崩れる前の画像や動画がそこらにあるし、
風呂は何箇所もあって、みんなで入れたはず。

田代新湯は昭和40年代までは大きな旅館があったらしい。
温泉マニアがいくのは屋根つきの小さな湯船があるところ、
川沿いにいくとけっこう大きな風呂の跡がある。
交代で風呂に入れたはず。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/20(木) 00:22:14.57

昭和がそうだったからと言って明治もそうだったという事にはならない

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/20(木) 18:32:18.76

事件当時も旅館と数件の民家があった。
銅像茶屋のおじさんから聞いた。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/20(木) 18:42:24.09

つづき。

冷静に考えれば明治時代にその場所は「田代新湯」と呼ばれてたわけで、
温泉があるからこその名前。
元湯は旅館がたしか5軒か6軒。最後まで残ってたのは山田館。
大勢で入れないような温泉地だったら、元湯、新湯なんて呼ばれ方はしない。
「田代温泉に行くといってみんな死んだ。冬の八甲田は一度踏み込んだら
二度と帰れねぇ、雪の地獄谷・・・・」と加藤嘉も言ってる。
旅館が廃業して秘湯扱いになったのは平成くらいからでは。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/20(木) 19:55:48.61

雪の地獄谷、か
自分は「雪の地獄だに」（だには方言で、雪の地獄なんだ、みたいな事を言ってると思ってた）

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/20(木) 20:14:44.99

意識朦朧とする中で温泉を夢みて凍死。
悲惨だが何か幻想的な気もする。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/20(木) 20:49:30.24

>>648
白い地獄だには俺も語尾を方言にした言い方だと思ったな
ちなみに三本木の生まれだけど語尾に～だにって言い方は
津軽でも南部弁でもしない
信州とか尾張あたりの中部地方の方言っぽいな

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/20(木) 20:53:17.46

遠州弁だと思う＜だに

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/20(木) 21:15:25.27

>>650
佐久出身のおかんが言うな。
～だに。
婆ちゃんも言ってたわ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/20(木) 21:15:56.22

>>650
数年間だけ浜松に住んでたけど、確かに「～だに」は使ってたな。
あたしは三沢人だけど、天間林の人が言ってたのは聞いたことがある。
「～だね」にも発音は近かったような気もするけど。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/20(木) 22:59:19.67

うr・・・おれ、出身地は秘密なんだけど
語尾に「～にだ」って付けるよ
白い地獄ニダ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/21(金) 01:48:55.72

よし、予定を変更して田代に向かう！
お前が案内しろ！

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/21(金) 20:31:23.19

神田大尉は舌を噛みきって死ぬ必要はあったのか？
何もしなくても凍死したはず。
やはり自決がわかるようにした？

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/21(金) 20:34:32.34

>>656
それは映画の中の話、実際は凍死

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/21(金) 20:44:14.95

司法解剖上野教授

「舌を噛んで自殺　などと言う事例は見た事も無いし在り得ない」

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/23(日) 09:27:13.27

軍人として立派な最期でしたという事にしないとならないからね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/07/25(火) 19:32:25.21

神田大尉のプライドであり、部下たちのへの彼なりの責任の取り方であろう。
山田少佐の責任が大きいとは言え、彼は指揮官としての冷静な判断が結果的に下せなかった。
彼は部下たちの犠牲に対してけじめを取ったのだよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/01(火) 22:37:42.87

八甲田では31連隊の徳島様に逢える、
それだけが雪中行軍の楽しみだと申しておりました

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/05(土) 11:05:08.46

>>661
マフラーの見せあいっこもできなかった

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/05(土) 11:19:57.00

くそ暑いから八甲田山みて涼もうかな

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/06(日) 13:34:21.57

命知らずの馬鹿な真似にも程がある

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/06(日) 21:16:20.67

へいたいのくちゅじゃぁもぎゅりこみゅ
ゆきぐちゅ
わりゃのゆきぐちゅ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/07(月) 18:22:30.04

ほれ、やれ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/09(水) 16:22:09.69

秋口に休みが取れそうだからバイクで八甲田にツーリング行こうと思ってるんだが
テントは寒いかな？

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/09(水) 18:01:37.03

T シャツにパーカーぐらいで大丈夫ですよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/09(水) 18:55:08.80

そういえば三本木の中学校に通ってた頃に学校行事で
夏に八甲田のキャンプ場で一泊する予定が低気圧が近づいてるから
朝になって目が覚めたらテントが飛ばされて空が見えてるかもって
引率の先生が管理人さんに言われたとかで結局泊まらずに帰ってきたことがあった
記憶が曖昧だけど確か田代平のキャンプ場

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/09(水) 22:15:49.89

>>669
文の構造を読み取れない

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/09(水) 22:33:17.79

だから中学の頃の学校行事で八甲田山のキャンプ場まで行ったはいいけど
テントを張る段階になって天気の予報が悪くなったんで
一泊する予定を日帰りに変更してみんなでゾロゾロ帰ってきた

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/10(木) 07:53:17.21

そうか、大隊を繰り出しても行けるのだな

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/10(木) 20:17:51.95

>>669
十和田はそっちに行ったんだ？
あたしは三沢だけど、迷ヶ平だった。
最初から最後まで雨。
ずぶ濡れで登山までさせられて、寒い寒い言ってんのに、アイスが配られたなー。
学年全体と、担任、副担等で500人弱だったわ。

**667** · 2017/08/10(木) 20:26:46.38

テントでも大丈夫みたいっすね
レスくれた人サンクスです

極一部ながら八甲田に進軍してきます

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/10(木) 21:08:57.11

>>674
もう10月並の寒さよ。
暖かくしてきなよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/10(木) 21:21:38.46

こないだまで35℃とかだったのに今は最高気温20℃そこそこだな＠三本木
秋はどうなるかわからんけど酸ヶ湯の今は13～14℃くらい
なんか天気の悪い夏休みで子供はかわいそうだ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/10(木) 22:04:02.97

しかたない
登ろう。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/11(金) 00:27:06.90

>>673
12個小隊くらい？
2個中隊にまとめたほうが指揮系統がしっかりしたんじゃないかな

ちゃんと弁当は体に巻きつけたかな

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/11(金) 06:14:32.17

>>678
巻きつけなかったよ。
ヨレヨレになって帰還。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/11(金) 09:56:31.43

遭難系の映画とか本のせいで怖くて山とか無理になったわ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/11(金) 20:44:19.52

>>678
10個小隊でした。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/15(火) 21:59:09.99

>>680
洋画だけど「生きてこそ」も怖かった

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/15(火) 22:02:34.48

アイス・ジョーズを観て以来、怖くて雪山には行けない

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/16(水) 22:57:43.90

白い地獄だに

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/18(金) 01:25:22.69

織田裕二のホワイトアウト

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/18(金) 11:35:20.85

雪崩のシーンはすごいよな

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/19(土) 04:32:03.45

今はＣＧですごいシーンが再現できるけど
実際のロケで行われた八甲田山のじわじわくる怖さもたまらんね

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/20(日) 22:50:26.83

特撮スタジオから一歩も出ないで映画作るのが当たり前な時代ももう目の前ですよ
更に進むとオールCGで役者も要らない
声優すら不要なんて時代も遠くは無さそう

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/20(日) 23:31:14.30

CGが行き過ぎ何やっても驚かれなくなったのがトランスフォーマーシリーズ。
CG抑えてできる限り実写でやって賞を総ナメにしたのがマッドマクス
今は実写回帰の流れがきてると思うよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/21(月) 00:22:16.35

CGで雪山の恐怖感再現できるのかな
人間が山とか海とかに持ってる本能的な恐れみたいなものって実写を通じてしか伝わらないのではないだろうか

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/21(月) 00:33:15.01

今日出来なくても明日は出来る

必要とされるなら技術は進歩しますよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/21(月) 21:17:15.69

全く本物かと思う海や水のリアルなCG描写が今はできるんだから、雪なんて造作もないと思う。

**この子の名無しのお祝いに** · 2017/08/21(月) 21:45:30.36

雪山で死にかけながら撮影したのとブルーバックじゃ演技が全然違うわなー