X



トップページ懐かし邦画
471コメント177KB
【天気晴朗ナレドモ】日本海大海戦【波高シ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/03/23 01:43ID:78OTm76Q
♪敵艦見えたり 近づきたり
 皇国の興廃  ただこの一挙
 各員奮励   努力せよと
 旗艦の帆柱  信号揚がる

昭和四十四年年に公開された東宝映画「日本海大海戦」に関するスレであります。

実質的に円谷英二の遺作となった本作品。
仁川沖海戦、旅順港閉塞戦、八月十日の海戦、蔚山沖海戦、そして対馬沖海戦・・・
海戦シーンを彩る各種の艦船ミニチュア、そして絵画的な特撮カットが冴え渡る!

東映「日本海大海戦 海ゆかば」、新東宝「明治天皇と日露大戦争」の話題もOKです。
画面狭しと駆け廻る、戦艦・装甲巡洋艦・防護巡洋艦・駆逐艦・水雷艇を語るべし。
0013この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/03/25 08:01ID:rpAydHqw
なかなか東宝の「日本海大海戦」人気高いですね。
でも、個人的には軍国美談風の新東宝「明治天皇と日露大戦争」
が面白かった。
特撮も頑張ってたし、時折挿入される、明治天皇の歌もポイント
高し。ツッコミどころも多い作品だと思う。
0014この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/03/25 13:23ID:RLH39fpF
>>13
「明治天皇と日露大戦争」の特撮を担当した上村貞夫氏自身、
ベストワークであったと振り返っているほどです。
氏は「天皇皇后と日清戦争」第二東映移籍後の「殴り込み艦隊」でも
気合の入った海戦シーンを撮ってますね。

…しかし、この板和製特撮映画の単独スレが乱立してますなw
今の特撮板に見切りをつけた人がそれだけ増えたってことか。
0015この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/03/26 00:30ID:0u10T2Rh
来年の5月28日は日本海海戦から100周年。
横須賀の三笠記念館ではなにか大きなイベントやるんだろうか?
やって欲しいなぁ。

「明治天皇と日露大戦争」の東郷平八郎は田崎潤が演じてるんだけど
なんというか威厳不足なんだよね。単なる疲れたおっさんという感じ。
なぜなんだろう?数年後の神宮寺大佐はもの凄く威厳があるのに…。
0017この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/03/26 11:19ID:uGJP22Kh
>>12
俺も笠・乃木大将、好きだなァ。
たしか、作中、最前線へ視察に出かけ、例の目立つ黒い上着に白いズボンで
どんどん前へ進んでいくものだから、参謀や副官たちが「閣下、おやめ下さ
い!あぶのうございます!」と手を取って制止するのを振り払って歩くシー
ンがあったっすよね。そこが印象的だった。乃木大将の人柄と覚悟とでも言
えばいいのか、そういうエッセンスを感じたのです。
0018この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/03/26 15:38ID:9icDn/4q
>>15
半月ほどまえに三笠見に行ったけど、
「日本海海戦100周年」の横断幕が掲げられていた。

田崎潤は「日本のいちばん長い日」の厚木基地で
「威厳」と「マラリアで衰弱」が両立してたけどねぇ。
0019この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/03/26 23:21ID:wwijzgA5
笠さんは、「日本のいちばん長い日」では鈴木貫太郎首相を演じていたね。
三船の阿南陸相を相手に、落ち着いた態度で一歩も引かずに思うところを通す・・・
乃木将軍役にも通じる、静かな中にも覚悟を決めた演技だったなぁ。
「阿南くんは、暇乞いに来てくれたんだねェ・・・」

まぁ実際の乃木さんは、あまり前線視察はしなかったようで・・・
0021この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/03/28 23:45ID:stvV0/lk
>>19
スレ違いでスマソだけど、鈴木首相役は笠、畢生の名演だと思ふ。
「陸相も大変なのではないでしょうか。御前会議、一晩延ばされたら如何でしょう」
「いや、いかん。いけません。」
穏やかな中にも決然とした無私の心境が滲み出てましたね。
それだけに、後で出てくる「暇乞い・・」の台詞が一層生きてました。

話を「日本海・・」に戻しますと、やっぱり最後のナレーション。
「その人の名は・・」あれ、子供の時から痺れてました。
0022この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/03/29 23:53ID:1ojhJDxE
>>18
そうか日本海海戦百周年か・・・
ここ5年くらい三笠に行ってないんでまた行ってこよう。

子供のころ行った時は、艦内で「明治天皇と日露大戦争」の海戦シーンを
上演してたのを覚えてる。
水雷攻撃を受けて、敵艦の「上甲板がまるごと吹っ飛ぶ」特撮シーンが
目に焼きついてしまった。
5年前に行った時では、普通のドキュメント風の映画を上映してたけど、今はどうかな。

でもいつ行っても、三笠のあの艦橋や司令塔の小ささには驚くよ。
トーゴーさんは司令塔に入らずに、敵弾飛び交う中、航海艦橋の上の露台に
立っていたのだよなぁ。
想像すると足がすくむ・・・
0023この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/03/30 02:05ID:p2dHpB12
東郷と乃木の会談シーン。三船敏郎と笠置衆という大根役者コンビで
本当だったら目も当てられない様なシーンになってもおかしくないのだが、
味があるいいシーンなんだよなぁ。芝居はドヘタなんだけどそこがまたいい。
最近は、こういう下手なんだけど味がある役者がいなくなってしまったなぁ。
こういう系統の人だと藤田進も入るね。
0025この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/04/04 00:54ID:aiRVjZST
>>23
うん。はっきり言って三船も笠も、演技というよりは「存在感」の役者だと思う。
それぞれ黒澤、小津という映画世界のなかで抜群の印象を残す人たちだよね。

そういえば、「長い日」の笠さんの鈴木貫太郎は、日露開戦の直後に水雷艇部隊を率いて
旅順艦隊に夜襲を掛けたのだよなぁ。

広瀬少佐役の加山雄三も好きだ・・・
彼が戦死するシーンに一瞬流れる曲は、軍歌の「広瀬中佐」だね。(戦死後昇進)
死んだおばあちゃんがよく歌っていた。
♪闇を貫く中佐の叫び
 杉野はいずこ 杉野は居ずや
0026この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/04/04 06:50ID:LjzQGXpo
昭和44年というと開戦65周年の年か、まだ従軍兵士がかろうじて存命していた時代だったのかな?
0028この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/04/04 16:24ID:9u4aPUcO
>>26
三笠の水兵が生きていて、テレビで日本海海戦の思い出話をしているような時代でした。
0029この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/04/05 12:01ID:KjUK1oZ1
ほぼ同時代に書かれた「坂の上」でも、戦艦富士の主砲塔揚弾員の談話が載ってた。

戦艦アリョール搭乗の水兵ノビコフ・プリボイが書いた「ツシマ」持ってるけど、
やはり当事者の証言は生々しいね。
砲撃戦の断片でやられ、下瀬火薬の炎で焼かれ・・・
海戦は負傷兵を後送できないから悲惨だ。艦が沈めばそのまま水葬だし。
0030この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/04/07 13:21ID:AupQbFSH
なにしろ呆れ三太は生存者無し、ぼろ出ろは生存者1名(だったかな)ですもんね。
0031
垢版 |
04/04/07 22:13ID:OKgMzSew
で、ゴミ取り権助はどうだったんかの?
0032この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/04/08 21:51ID:49AsvHq7
ゴミ取り権助は、なんと5月29日の早朝まで戦ったあと、ウツリョウ島に
自ら難破した。頑張った方だよな・・・

戦闘中は、船内に収容したオスラビヤの乗組員がパニクって
大変な騒ぎだったみたい。
0033
垢版 |
04/04/09 00:06ID:N1pghkvU
>>32
ありがトン。
久々に船名(w)を聞くと、つい影絵のシーンを思い出して藁ってしまうのは漏れだけ
でつか?
0034この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/04/11 01:09ID:AtUPhzRz
「いいか。こいつはボロジノ。襤褸出ろ、だ。
 ロスケって奴はすぐ襤褸出すからな。
 襤褸出ろ!」
「「「襤褸出ろ!」」」
いいねぇ・・・

しかし、国親父座ろう、呆れ三太、襤褸出ろ、蟻寄るは同型艦。
あの影絵だけで水兵が判別出来たかどうかは疑問だ・・・
0035この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/04/28 05:05ID:qwA42znx
特撮も迫力あるし、実物の三笠を活かした撮影も良い。
配役も豪華だし、佐藤勝の音楽も好き。
でも、ちょっとナレーションが多すぎるのがなぁ・・・。

戦記ものが好きな親父に「DVD買ったよ」と誘い水を向けてみたが
「あれはつまらないからいいよ」の一言。
親父の記憶に拠れば、公開当時は「電気紙芝居」と酷評されたらしいですね。

「あの大海戦の意義や推移を余すところ無く伝えたい!」
という製作側の意図はわかるんだけど、やはりもう少し映画的な表現を・・・。
0036この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/05/03 01:51ID:wW6Fv9QY
少なくとも、「日本海海戦 海ゆかば」よりは遙かにいい映画だと思う。
あれは何というか・・・おもちゃ箱をひっくり返したような映画だったな。
わざとらしさ全開。
0037この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/05/03 21:22ID:WWVl2LqV
ちょっと気になった事があるんだけど。

旅順要塞攻略の目的の中には
「旅順港に停泊中のロシア艦隊を
 陸上から攻撃するための観測地点の確保」
というのがあったわけでしょ?

それなのにこの映画の中では三船東郷と
笠乃木が双眼鏡で旅順港を視察する場面がある。
まだ要塞陥落前なのに。

これって変じゃないの?
それとも俺は重大な勘違いをしている?
誰か教えて。
0038この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/05/06 01:31ID:ZQinXQ9Q
>>37
そうだっけ?
確か東郷さんは203高地攻略の視察に行っただけで、港内は(当然ながら)
見えなかったと思うけど・・・

本来だったら旅順攻略は陸軍の戦略構想の中に入っていなくって、海軍からの
要請により要塞攻撃に乗り出した。
陸軍からすると、別に旅順は放っておいても問題はないけど、海軍からいくと
旅順港内に第一太平洋艦隊が残ったままバルチック艦隊が来襲したら
戦力比は倍以上になるからね
0039この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/05/06 04:43ID:7cTkwCcI
>>38
いや、それが映画では見えてるように描かれてるのよ。
DVDチャプター13「東郷と乃木」より再現。

小高い丘の上。乃木と東郷が双眼鏡を持って立っている。後ろには幕僚達。
東郷、双眼鏡でロシア軍陣地を視察している。
東 「なるほど・・・これは聞きしに勝るものですなぁ」
乃 「東郷さん、それ(東郷の双眼鏡)はドイツのツァイスの物だと聞いてますが」
東 「はい。よく見えますよ。どうぞ」
東郷、乃木に双眼鏡を手渡す。
乃 「はぁ。(会釈して受け取り双眼鏡を覗く)」
乃木の主観。旅順軍港と停泊中のロシア艦隊が見える。何隻か沈んでいる軍艦も。
東 「乃木さん、港内にだいぶ敵の船が沈んでおりますなぁ」
乃 「はい、海軍の重砲(臼砲?)を貸して頂いたから、それでやっと・・・」

こんな感じです。旅順攻略戦の詳しい推移は知らないけど
これは「二〇三高地は落ちてるが、本要塞は落ちてない」
という設定なのかな?でもこの後に要塞の頂上で日本兵が日の丸を振る場面で
しっかりと「二〇三高地」というスーパーが入れられてるし・・・。
0040この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/05/06 11:25ID:ZQinXQ9Q
>>39
そうでありましたか!
なんともはや・・・

203高地は、旅順要塞の中で「簡単に陥とせそうな上に、港内一円が見えそう」
な理由で攻撃目標に選ばれたのだけど、乃木さんが中途ハンパに攻撃してるうちに
ロシアがどんどん防御を固めてしまった。
>乃木の主観。旅順軍港と停泊中のロシア艦隊が見える。
そっから見えるんだったら、態々203高地を陥とす必要はない・・・

どうも作ってる側もこの辺は混乱してるみたいだねw
もう一度見てみよう。
0041この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/05/06 23:36ID:KXXB1W2c
>39
>しっかりと「二〇三高地」というスーパーが入れられてるし・・・。
私も見てみましたが、乃木と東郷が双眼鏡を覗いてる地点が
203高地だとすれば納得が行きます。
字幕スーパーの「二〇三高地」は、旅順要塞を代表する地名として
間違いを承知で使ったのではないかと思います。
(東鶏冠山とか老鉄山とか言われてもピンとこない)

>40
混乱というか、一部脚色しているのではないでしょうか?
203高地攻略を実質指揮したのは児玉総参謀長なのに、
この映画ではそのことに触れていませんし。
0042この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/05/27 11:47ID:kD9Ifx6z
海軍記念日age
0043この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/05 22:17ID:Y6bTZavv
>>41
>203高地攻略を実質指揮したのは児玉総参謀長なのに、
>この映画ではそのことに触れていませんし。

映画には予算というものがあるのだ。
もし、児玉源太郎を出そうと思ったら、三船・笠クラスの俳優がもう一人必要になる。
そこまで予算が回らなかったものと思われ。
0044この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/05 22:54ID:iYxigVwz
坂の上の雲の産経新聞連載が
昭和43年(1968年)から47年(1972年)。

日本海大海戦は製作=東宝 1969.08.01 9巻 3,495m 128分

いわゆる秘史とされた児玉督戦の存在は司馬遼太郎の
小説の後(どうせそうだろ?)だから、致し方ないと思われ
0045この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/08 18:57ID:LeTukXJ2
二百三高地占領

二百三高地を観測所にして旅順艦隊を砲撃

連合艦隊、水雷挺で残りの旅順艦隊を攻撃

東郷、旅順艦隊全滅を確認

東郷、第三軍司令部へ赴き慰労の言葉を述べる(旅順要塞降伏前)

連合艦隊、第三艦隊を残して帰還

旅順要塞降伏

時系列的にはこんな感じだから、旅順艦隊全滅前に東郷と乃木が会っているのはおかしい。
でもまあ娯楽映画大作だから絵面を重視したんじゃないの?
0046この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/09 07:51ID:CRPNWJOP
第181回:検証・二○三高地の悲劇はなぜ起きたのか
     〜秘蔵写真が明かす激戦の真相〜(仮)

放映日:平成16年6月9日(水)21:15〜21:58 総合
ゲスト:半藤一利(作家)

番組内容:その時:明治37年(1904年)11月27日 出来事:旅順攻略戦で、乃木希典が二○三高地攻撃を決断する

昨年ロシアで、日露戦争の秘蔵写真が数千点存在することがわかり、最大の激戦として知られる旅順・二○三高地の戦いを、
ロシア側から生々しく捉えた現場写真も明らかにされた。日本が国の存亡をかけて戦った日露戦争からちょうど100年。
新史料をもとにしたロシアの大要塞の全貌を明らかにするCGや、日本軍内の極秘電文などをもとに、20世紀・消耗戦の
時代の始まりとなった二〇三高地の悲劇がなぜ起きたのか、その背景に迫る。

【NHK】その時 歴史が動いた http://www.nhk.or.jp/sonotoki/
0047この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/09 13:29ID:eQC577/W
仲代達矢氏の、明石元次郎役が良かったですね。
0048この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/10 17:18ID:x9yqeRsG
「日本海大海戦」はフィルムの色も何となくいい雰囲気を出しているよね。
0049この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/11 05:15ID:KtWfGYwb
明治帝役の松本幸四郎が
いかにも歌舞伎役者ぽい台詞回しでイマイチだったが
現幸四郎がやったら笑ってしまいそうだ
0050この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/11 10:29ID:A59tJH+t
>>49 少し前の「山本五十六」、米内光政役でもまったく同じだったよ。
・・・好きだけどね。
0052この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/14 01:35ID:BU3t7dvq
マジ、「東宝の」日本海大海戦は個人的には最高の戦争映画だ。・゚・(´∀⊂)
0053この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/14 01:44ID:EKcfn8pe
俺的には白黒作品にして欲しかった。
御前会議のシーンとか色がショボく見える。
「キスカ」の感じと比べると重みがないっつーか。
でも海戦シーンは独特の色合いでかなりいいと思う
特撮は申し分ない
0054この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/14 03:14ID:T5dxp9bk

┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐
│ ● ││ ● ││ ● ││ ● ││ ● ││ ● ││ ● ││ ● ││ ● │
└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍                           
,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 俺様 最凶ォォォォォッ!!もうすぐリアル戦争を見せてやるからYO
ミミ彡゙         ミミ彡彡                            ,-v-、
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡                          / _ノ_ノ:^)
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡                          / _ノ_ノ_ノ /) 
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡                         / ノ ノノ//  ハイル コイズミ!!
 彡|     |       |ミ彡                          ____/  __  ノ
 彡|   ´-し`〉  /|ミ|ミ                     _.. r("  `ー" 、 ノ    ジークハイル!
  ゞ|     、,!     |ソ                _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_  ヽ '´ ̄ ̄ ̄` ノ/     __        -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | : |\、    ' / |/ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´        ヽ、`ー /ノ          ジークハイル!!
 ヽ  `、 .`──',.-ー' |   /   /                __.-'-'"            
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´       ジーク ハイル!!       
  \   |___>< / ヽ                                    
卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍
┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐┌──┐
│ ● ││ ● ││ ● ││ ● ││ ● ││ ● ││ ● ││ ● ││ ● │
└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘└──┘
0056この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/19 00:37ID:qmGOTx6L
70年代の子供の頃、TV放映されたのを見て明石大佐にしびれた。
シルクハット、インバネス、ステッキを手に、ストックホルムの街を馬車で往来するダンディーな帝国陸軍間諜。
露国秘密警察の襲来を小型ピストル片手にやり過ごし、黒猫を抱いて悠然と去る。
こんなかっこいい日本人がいたのかッ!と興奮したね。
(歴史上の明石とは大分違うみたいだけどね)
0057この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/24 14:26ID:uL+F7JsB
まぁスパイ→ダンディ、という図式で明石=仲代になったのだろうけど…

山縣有朋の前で熱弁をふるうの余り小便を漏らしたのも気付かず、小便が床を経由して
山縣の足を濡らしたエピソードなんか豪快さんだよなぁ。

山田風太郎「ラスプーチンが来た」での若き日の明石がそんな感じ。
0058この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/25 19:12ID:7xGF7it0
明石って風太郎作品では大男、司馬作品では小男の設定だけど、
どっちが本当なのかね。
実物の写真見ると小柄っぽいけど、単に頭が大きいだけかもしれぬ。
0059この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/27 21:15ID:ahSb93Aw
東宝「日本海大海戦」でダンディー明石大佐がインプットされてしまってたんで
「坂の上の雲」読んだ時の結構ヒドい描写には参ったわ`,、('∀`) '`,、
0060この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/06/27 21:24ID:ahSb93Aw
59だが
・・・・・インプリンティング(・_・ )ゞ
0061この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/09 19:17ID:SXaS6xUX
バルチック艦隊登場のシーンになると、バスクラやバスドラをふんだんに使った
「怪獣登場シーン的」暗くてコワ〜イ音楽(佐藤勝)が付いてたね。
まあ好きなんだが、初見時から「ちと、やりすぎじゃないの?」と思ってた。
0063この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/12 15:26ID:2OMwBIv0
>>1が挙げてる軍歌、「日本海海戦」の一番。
(最後を除いて正確に記憶してないが)

長駆○万○千里(とかなんとか)
・・・・寄せ来し敵こそ健気なれ

確か「橘中佐」でもそうだったけど、先ず敵を讃える処から始めるのがイイ!
0064この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/13 10:59ID:hMcCQz9P
>63
海軍軍歌「日本海海戦」

一、
海路一万五千余浬
万苦を忍び東洋に
最後の勝敗決せんと
寄こせし敵こそ健気なれ


ちなみに>1が挙げているのは文部省唱歌「日本海海戦」の一番。

一、
敵艦見えたり近づきたり
皇国(みくに)の興廃ただこの一挙
各員奮励努力せよと
旗艦のほばしら信号揚がる
みそらは晴るれど風立ちて
対馬の沖に波高し

006563
垢版 |
04/07/14 21:39ID:7eCdgsy1
>>64 ご丁寧な指摘&補完&訂正ありがとうございます。
ウロで書いちゃイカンですね・・・>>1さんにもお詫び。

>文部省唱歌「日本海海戦」
この歌は愚母(いま72)が憶えてて、昔からよく唄ってくれました。
ただ 信号揚がる、を「Z旗揚がる」と間違えてた。
「広瀬中佐(轟く砲おと、の方)」や「勇敢なる水兵」「水師営の会見」なんかも
みんな父母から教わりました。

0066この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/15 12:01ID:r2qeChsQ
>>65
素敵なお母様ですなあ・・・・・・・・・・・

我が家では私が軍歌が好きでレコードを良く聞いてたら
気味悪がられたか母にそのレコード隠されてしまったよ(・_・ )ゞ







・・・・・無論探し出してまた聞いたが。
0067この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/15 12:31ID:gVvuPD/U
うちのおばあちゃんは皇太子殿下がお生まれになった時の歌だ
といって
♪お生まれんなった、お生まれんなった
という歌をちょっとだけ歌って聞かせてくれました。
今上天皇陛下のことかな。
00681
垢版 |
04/07/15 20:49ID:hYEkuUp5
ぐぐってみたら、日本海海戦の歌は3種類あるみたいですね(&日本海夜戦の歌X1)
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~j_kihira/band/index.html

♪敵の先頭「スウォーロフ」の
 第一弾を初めとし
 彼我の打ち出す砲声に
 天地も崩るる斗(ばか)りなり

う〜燃える…

「敵艦見えたり近づきたり」は、うちの亡くなったばぁちゃんがよく歌ってたよ。
0070この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/15 21:28ID:uT7jywdP
クイズだ!!

@国親父座ろう=?
Aゴミ取り権助=?
B油布巾=?
C呆れ三太=?
D水漏るぞ=?

正確な艦名を答えよ!
0071この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/15 23:47ID:o30sKn8d
まだあったw

E押すとピシャ=?
F薄いブリキ=?
G蟻寄る=?

・・・・・しかし何つーかこれらのネーミングのセンス秀逸杉w
誰が考えたのやら
0072この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/16 01:23ID:hi2/0Kv9
Bはアプラクシンだよね?
あとは前レスで既出だけど・・・
この日本語艦名wを考えたのは、三笠砲術長の阿保清種だったみたい。
よく考えたよなぁ。

旅順艦隊にはなかったのかな?
ペトロパブロフスクとか、セヴァストーポリ、ツェザレウィッチなんて
当時の農村出の水兵さんには覚えづらいだろうに・・・
0073この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/16 10:21ID:BZyY/idI
>>70-71 小姑みたいでヤなんですが、>>7 >>9 あたりで・・・ゴメンね。
でもこのnamingセンスは抜群ですねえ・・・佐藤允の顔も浮かぶナ。
「露助ってのはすぐボロ出すからな」「わははは」「ボロ出ろ!」「ボロ出ろ!」

>>72 それは初耳でした。
安保清種も後年、加藤友三郎や島村速雄と同様、本当にリベラルで識見高い提督として
大正〜昭和初期の海軍史に名前を残してますね。
0074この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/17 00:57ID:q5coKPYI
ロスケの水兵さんが日本艦の艦名を知ってないとこうなるという実例。
(N・プリボイ:ツシマ)

巡洋艦「磐手」はその外観がわが「アウローラ」を思わせる艦で…
「アウローラ型の敵艦を撃て!」
間もなく「磐手」を目掛けて攻撃の火蓋が切られた。

ところが、ある砲塔で悶着が起こった。命令伝達の任務についていた男が、
指揮官の命令をなかなか理解することが出来ないで、いつも聞き返していた。
「なぜアウローラを砲撃するのでありますか?あれは味方の艦ではありませんか?」
五六ぺんほど同じ命令が繰り返されたが、しまいにはとうとう頭から毒舌を浴びせかけられた。

「やい、トンチキめ!ヘソで聞かないで耳の穴で聞きやがれッ!」

ナイスな訳ですな…
0075この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/18 20:55ID:cDm4F0Zd
スレタイにもなっている「天気晴朗ナレドモ波高シ」
映画では字幕しか出てこないんだよね。
ちゃんと伝令を読み上げる「明治天皇と日露大戦争」とは異なり。
0076秋山
垢版 |
04/07/19 10:26ID:Yb25yAf8
昭和四十四年年に公開された東宝映画「日本海大海戦]」
なんで秋山実之出て来ないの?ストーリーが複雑になるから?
「203高地」に出て来る伊地知参謀長が連合艦隊参謀長役で出てましたね。
0077この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/19 12:36ID:lGJZQpHR
秋山弟は「日本海大海戦」出てると思ったが?
「発砲はまだかな?」と東郷ターン中、艦長と顔を合わせる
参謀役が秋山だったと思う。

ちなみに史実では伊地知(だっけ?)三笠艦長は階下の防弾操舵室に
いたはずだが、映画では指揮デッキに提督と同伴吹きさらしだったな
0078秋山
垢版 |
04/07/19 12:44ID:Yb25yAf8
ちょい役ですか。七段構えの作戦とか重要な役割を果たしたのに。
敵が対馬海峡に来るのかどうか、東郷さんが悩む場面が不満です。
なんか、参謀長に八つ当たりしたり。「長官のそんなところをみたのは
初めてです」なんて陳腐。
八島と初瀬が蝕雷して沈んだとき、報告の者に「菓子でも食わんか」という場面が欲しかった。
(坂之上の雲)
0079この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/19 12:45ID:rYQ4S43e
>>76 秋山サン
一応、土屋嘉夫が秋山真之なんスよ、いちおうね。
んで稲葉義男は終始一貫参謀長(ビリングでは島村速雄)なんだが
実際には黄海海戦のあと、加藤友三郎に交代してる。

島村は不活発だった駆逐隊への措置(司令、艦長全て更迭)に応じ、
自分からトップ交代を申し出たんですよね(ソースは司馬遼)。
ったく、ミッドウェー後の南雲・草鹿あたりとエラい違いだ。

映画でもそのあたりはキチっと描いて欲しかったのはヤマヤマなんだが
藤田進の上村彦之丞、これが抜群に良いんで全て許してしまうなあ。
0080秋山
垢版 |
04/07/19 12:57ID:Yb25yAf8
上村どんも悩みましたね。自宅に投石されたんですか?
008179
垢版 |
04/07/20 18:12ID:AylyEr8E
>>80 秋山サン
投石は記憶にないが、「濃霧ゝゝ、逆さに読めば無能なり」。

ところで、>東郷さんが悩む場面が不満
>>7 は私なんですが、ようやく同意見の方が現れてウレしいです。
0082秋山
垢版 |
04/07/21 09:40ID:6XeXB+ir
東郷閣下は小男だったはず。
0083この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/21 18:09ID:C7Eby4TF
>>79
参謀役は1人で代表されてしまう傾向がありますね。
新東宝明治天皇と日露大戦争では,島村参謀長を丹波哲郎が演じていて,この方が
1人で全作戦を牛耳っておりましたw 新東宝版では島村は艦隊司令に異動している
ようなのだが,それでも,日本海大海戦前の作戦会議で丹波さん大活躍してましたw
0084この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/21 19:28ID:MhdmK6mR
丹波閣下は第3軍の指揮権剥奪くらいでは、荷が軽過ぎるな

ぜひとも統帥権を壟断してもらわねば。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・と洒落で書いて気がついた。
五社英雄「226」真崎甚三郎(226事件の皇道派黒幕)って
丹波閣下だったのでは。
危険だ。この男は危険すぎる
0085この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/21 22:14ID:5qqqe0Qh
>>83
そういやキスカでは国友参謀が一人で大活躍してたなw
0086この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/23 23:36ID:loGK829P
乃木はやれます。
乃木はやります。
0087この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/25 08:58ID:MPTspSau
乃木はやめます
0088この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/25 12:23ID:DhVcIGpj
やめてください
0089この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/25 12:41ID:vfRFQ3WK
乃木を辞めさせてはいかん
0090この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/25 15:29ID:MPTspSau
そんなことをすれば乃木は生きてはいまい。
0091この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/25 17:26ID:wK8N1DXt
乃木、逝ってよし
0092この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/26 12:35ID:lkkNwEHW
乃木、知恵貸してやりたいけどな、わしゃなぁ もう頭おかしゅうて・・・なんもわからん!
0093この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/27 02:40ID:MMJpbNnv
勿体無いから貸さんでよろし。
0094乃木
垢版 |
04/07/27 14:22ID:IJ8Lp4zv
わしゃ木石じゃないぞ
0095この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/27 23:43ID:fJJPKKUN
東郷長官は戦闘中ずっと外にいて無傷だった。普通旗艦は敵の砲火が集中して、破裂した砲弾の破片で負傷する確率が高いのに。反対にロ中将は装甲された指揮所にいながらも重傷を負った。運の違いだけなのだろうか。
0096この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/29 10:07ID:VOt4JbSd
影武者だったんだよ。
長官はじめ幕僚は本当は「富士」から指揮していた。
「三笠」は被害担当艦として先頭を走っているのに、連合艦隊の
頭脳を最初の一撃で破壊される危険を、この一戦に賭ける連合艦隊が
するわけがない
0097この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/30 00:05ID:X9hu2947
>>96
つーか、先頭の2隻はハリボテだろ?、ロスケの攻撃を集中させるための。
公式記録には残っていないけどな。
0098この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/30 09:57ID:hbQP6H4A
>影武者
冒頭で東郷長官がふたり、合成でにらみ合うシーンは名カットだな・・・っと。

ネタはともかくこの映画のDVD、中野昭慶の解説、秀逸だったよ。うん。
0099この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/30 17:42ID:qP3uVFaJ
これと「嵐」のDVD、いつも視野には入れてるんだが・・・¥がねえ。
レジへ持って行く途中で引き返したこともある(哀)。
0100この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/30 18:29ID:nUTL/jdY
「太平洋の嵐」だと予算足らずでちゃちい場面もあるかもしれないけど、
「大海戦」は、終始、美しいホリゾン絵の中を精緻な東宝特撮艦隊が
進んでいく。

「機関車トーマス」とか「サンダーバード」とか好きな
イギリス人なんかに見せたら喜ぶんじゃないのかな?って思うくらい
ギミックに凝ってるし、東郷ターンの一瞬、三笠艦上の幕僚の背後に
のぞむ大海原と第一戦隊の縦列の合成シーンはかっこういいの一語に尽きる。
映画館の大画面で見たかったなという感じだ。

おまけに中野昭慶の解説も微に入り細に入りだから、満足したDVDだ。
010199
垢版 |
04/07/30 18:31ID:nUTL/jdY
あ、ごめん。太平洋の嵐も傑作だけど、
二者択一なら日本海大海戦DVDを推薦するよって話。

まじ良かったよ
0102この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/30 20:10ID:GnuhvotH
皇国の興廃
この一戦にあり
010399
垢版 |
04/07/31 13:33ID:Sb24SMvQ
>>100-101
あ、いえいえ恐れ入ります。
「太平洋の嵐」「日本海大海戦」、どっちもダビングしたVHSで持ってるんです。
“一応” 観られる作品なんで、六千なんぼ出して買いにくいなあ、というところ。
あと「いつか廉価BOXかなんかで・・」っつースケベ根性も微量ながら含有w

「連合艦隊司令長官 山本五十六」「日本のいちばん長い日」が出たら
今買うすぐ買う手拍子で買うスッ飛んでって買うんですが。
0104この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/07/31 23:46ID:9sjwnmxX
戦争映画の興廃
この一本にあり
0105この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/08/06 12:43ID:2BMkx3F0
36 :業界すずめ :04/06/29 11:27
『坂の上の雲』にCCガールズを出演させろと
イエローキャブ社長から大分脅されてたらしいよ。
東郷提督役に藤原理恵、秋山弟に青田典子。
全員、男装の麗人で対モー娘戦略で宝塚とのタイアップ考えて
東郷ターンの時に三笠艦橋で、
「薔薇が薔薇が薔薇が〜」と歌う脚本を迫られて、大分苦しんでたらしいよ。

嘘か本当かしらないけどさっと
0107この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/08/06 18:58ID:pL54zLz7
今二百三高地スレで対中国戦議論(wが熱いけど、

去年だか一昨年の日韓共催WCでの対ロシア戦、あれは感動したな。
俺だけじゃなく、あの時、「欧米第一線でプレーした強豪ロシア」って
触れ込みできて、あの試合前の「日本は・・・敗れるな」という重苦しい予感。

そして奇跡の2:1勝利(だっけ?)
あの時の感動こそ、こじつけじゃなく「バルチック艦隊現る!」
「連合艦隊奇跡の勝利」ってイメージだったな。

もっとも、2002FIFAのロシアも、後で考えてみれば、「あまり強くなかった」
が真相なんだが(w
0108この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/08/06 19:02ID:E6FgiRnE
「敵艦見ゆとの警報に接し連合艦隊は是を撃滅せんと出撃す
 本日天気晴朗なれども波高し」

100年前の国家滅亡の重苦しい予感と、信じられないような完全勝利の
感動ってのはどんなものだろ思って、ちょっと思い出した
0110この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/08/06 22:14ID:KWyOVdic
>>107
スコアは1-0だったっスね。
・・・・いや、ほんと。
TV観ながら「誰かZ旗持ってって振ってくれえ!」マジで思いつつ
「宮本、足じゃなくって顔を蹴ったれ!」などと叫んでしまってた・・少し恥ずかしい・・。

>>108
「・・・聯合艦隊ハ直チニ出動、此ヲ撃滅セントス・・・」ですね。
>国家滅亡の重苦しい予感
「皇国ノ興廃、此ノ一戦に在リ・・」を聞いた砲員の追想、
「負けると日本は滅びるんだなあ」むやみに涙がこぼれて仕方がなかった・・・
・・・「坂の上の雲」のクライマックスシーンだったと思いますが
一兵卒に至るまで全ての兵員が国家の命運を想って闘った。
こりゃ強いですよ。
0111この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/08/07 22:54ID:2KYqXzM6
黄海海戦は勝ちましたな。
アジアカップ二連覇3−1
うんうん
0112この子の名無しのお祝いに
垢版 |
04/08/07 23:39ID:WcJC+QbL
もう定遠は沈んだぞ♪
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況