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●●　産総研　Part54　●●
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/02/24(土) 13:50:33.14
不正アクセスには脆弱ですが、「橋渡し」頑張ってます！！
0176Nanashi_et_al.
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2018/03/02(金) 15:51:30.71
>>175
企業は似たようなもんだよ。
0177Nanashi_et_al.
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2018/03/02(金) 15:57:19.42
民間なら当たり前にやってるセキュリティ対策を
国を代表する研究所がやっていない件について
0178Nanashi_et_al.
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2018/03/02(金) 16:01:16.55
国を代表していないから問題なし
0179Nanashi_et_al.
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2018/03/02(金) 17:07:07.61
>>173
wwwwwwwwwwwwwwwwww
0180Nanashi_et_al.
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2018/03/02(金) 18:31:01.91
今時田舎のビジネスホテルでもネット使えるで
0181Nanashi_et_al.
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2018/03/02(金) 18:32:34.15
メーラー使えないからオフラインで過去のメールがみれない。。。
せめてメーラー使わせてくれ
0182Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/02(金) 21:50:03.61
そもそもメールが発端だからIMAP接続は戻るのが遅そうだな
0183Nanashi_et_al.
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2018/03/02(金) 22:21:02.21
>>167
ぜひお願いしますm(_ _)m
0184Nanashi_et_al.
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2018/03/02(金) 22:53:17.05
早く論文をダウンロード出来る様にして(´･_･`)
0185Nanashi_et_al.
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2018/03/02(金) 23:21:47.80
あのヒステリックな発注は何事？
0186Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/03(土) 09:27:11.91
上は下が悪いと思ってるんだよ。
0187Nanashi_et_al.
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2018/03/03(土) 10:01:36.38
ソフトバンクさっさと切って元のグーグルに戻せばいいんじゃない？
0189Nanashi_et_al.
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2018/03/03(土) 10:43:26.49
詳しい説明がないから分からないけど、今回破られたのはメールシステムのセキュリティではなく、イントラのセキュリティなんじゃない？
イントラのシステムはMSSが担当してたはず。
0190Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/03(土) 11:43:58.92
パスワードが平文で保存されてたとかマヌケなことしてないよね
してないよね
0191Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/03(土) 15:36:03.44
ファームウェアのアップデートしろとかバカかと。
安定に動いていれば、触らないほうが良いんだよ。

ファームウェアアップデートしてないからイントラ壊れましたとかなるなら
悪意を持った機械1個持ち込まれたら終わるってことじゃん
0192Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/03(土) 16:48:02.68
ファームウェア（という名前のＯＳ）の更新には、
「しないとやばい場合」なのか
「しなくてもいい場合」なのかを判断できない
素人さんもいる場合は、
「つねに最新版」にするしかないね。
0193Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/03(土) 17:55:25.39
正常に動いているものは止めない触らない。これ鉄則。
verupしたりパッチあてたりして動かなくなったらシャレにならんよ。
0194Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/03(土) 18:27:15.48
プリンターやルーターのファームアップなんて
しょうもないバグフィクスがほとんどだしな
changelog見て関係ないと思ったら触らんわ
0195Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/03(土) 19:07:00.23
・フィッシングメールに引っかかったアホがいた
・フィッシングで盗まれたIDを使って本来許されないアクセスを喰らった

ってのが問題なのにプリンターのファームを上げろとか
チンパンジーが指揮してんのかよ
0197Nanashi_et_al.
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2018/03/03(土) 23:05:34.75
>>193
出た出た・・・
0198Nanashi_et_al.
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2018/03/03(土) 23:25:03.32
>>193
WindowsUpdateしてICカードリーダーが反応し無くなったンゴw
0199Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 11:48:22.42
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0200Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 12:20:34.47
週明けのスケジュールが確認できねえ…
0201Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 13:33:50.23
．NET更新して文字化けしたとか無い？
0203Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 17:11:47.32
週明けに隠蔽体質丸出しのお達しがあるよ
このご時世に全職員に口封じできると思ってんのかね？
自分達のいうことを職員が聞くと思ってること事態が痛々しい
0204Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 17:13:30.39
学会とかでペラペラ喋ろうっと
0205Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 17:28:28.75
職員に言うことを聞かせたいなら普段からもっと情報共有したり、現場の意見をシステムに反映させたりしておいて欲しいよね。
普段は現場の負担を無視して雁字搦めのシステムを構築しておいて、そのシステムに問題が生じたら隠蔽に協力させようとは虫がいい話だ。
0207Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 17:57:37.33
通報も何も、知っているのは、公式の記事の内容と変わらないからなあ。
0208Nanashi_et_al.
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2018/03/04(日) 18:04:20.41
文春が喜ぶほど一流な研究所だといいね。
0209文春くん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:02:05.82
問題のある研究所なのでいっそ全部潰してなくしましょう。
0210Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 19:18:32.81
外部通信が復旧するまでいっそのこと電気や水道も止めちまえ
0211Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 19:28:50.72
土日にメールが読めない
近くに住んでない奴はどうしろと
0213Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 21:36:16.59
>>195
研究者なら、こういう時（十分な情報がないとき）こそ、
数少ない情報から仮説を立てて、現象と合致するかを
検証するじゃないの。

今回の事案の原因が二つの・だという仮説を立てると、
プリンターのファームウェアの更新に合理的な理由がなくなる。

ということは、二つの・が原因ではないという仮説を立てるのじゃないかな。

もちろん、現象が「合理的」であることが前提条件だが。
0214Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 21:57:19.39
プリンタが踏み台になった？
0215Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 22:13:09.30
何が踏み台だろうが何だろうが、全員のパスワード変更が必要な事態って、明らかに管理側の失態だろ。
0216Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 22:28:22.80
管理者がアホ

これで全て説明出来る
0217Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 22:44:38.80
そのせいで税金がいくら無駄になったんだろうね。
0218Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/04(日) 23:45:27.72
プリンタのファームウェアアップデートはいいけど、それを全ての職員にこのタイミングで強いるだけの正当な理由があるかだね。プリンタが踏み台にされたならともかく、もし違うならあまりにも無能すぎる。

大地震の後に津波が迫って皆が逃げようとしてる中、次の余震に備えて防災グッズの徹底的な確認を業務命令する幹部みたいな。まともな職員の士気を最大限に下げるタイプのマネジメント。周りはイエスマンばかりなの？
0219Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/05(月) 09:28:31.37
本当に箝口令が引かれているんだなw
そんなことだからダメなんだよwww
0220Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/05(月) 10:12:43.69
引くんじゃない、敷くだ
0221Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/05(月) 10:19:20.44
江戸っ子だね

内部の人がなんでこんなことになったか知らないのには笑った。
そりゃまーネット使えなきゃしょーがないかー
0222Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/05(月) 20:54:52.44
おいら、パーマ職を投げ出してでも本気で脱出することを決断した。
くだらないルールや指示だらけのクソ研究所にもう耐えられない。
愚痴や文句を言っているみんなは、まだこんなところに居続けるの？
0225Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/05(月) 21:40:39.75
今回の件で大学等に移ることを決めた人多そうですね。
優秀な人から抜けて行く。
0226Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/05(月) 22:03:16.55
1秒でも早く完全復旧させようと死に物狂いで作業してるとはとても思えないんだよね。
情報基盤部に用事があって行ったけどのほほんとしてた。
研究職と違って競争に晒されてない人達って呑気だよね。
どれだけこの間に研究が停滞してるのか気づかないのかね？
0227Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/05(月) 22:18:39.40
あなたの研究の推進/停滞が賞与に反映されるわけでもなし、どうして本気になれるかね？
0228Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/05(月) 22:36:37.60
産総研の研究者だって、ほとんど競争に晒されていないだろうがw
0229Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 00:01:06.03
短期評価入所以来ずっとAですが何か？
0230Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 00:02:13.68
>>228
事務は呑気でいいな
頭使わず誰でもできる仕事で飯食えて
0231Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 08:52:01.38
犯人の意図がわからない。政治的な意図なら犯行声明出すはずだが
これはない。情報を盗むことが目的だったのか？　もしかしたら
ransomを要求されているのでは？
0232Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 08:55:16.46
>>230
研究者も5chざんまい。呑気でいいですね。
0233Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 08:56:40.78
>>222
みんな思ってるよ。だけど、思ってるだけ。
お前もいずれそうなる。
0234Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 09:15:34.21
>>232
事務みたいに毎日決まった労働時間でルーチンワークをこなす仕事じゃ無いからな。
0235Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 09:18:16.71
>>230
そう思うなら、事務に行けば？
事務処理できない研究者が来ると、
事務も迷惑か…。
0236Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 10:39:34.50
>>229
俺はその年に筆頭三本かけたらBにしようと思ってるんだがなかなか大変だよ。Aつけられるなんてすごいな。
0237Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 11:06:27.57
遠慮や謙遜は美徳とちゃうで
ただですら内向きとか評されるんやから、
欲しいもんがあったらグイグイ前に出てかんとな
0238Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 11:09:00.53
>>237
せや
産総研では、いい意味でガツガツした研究者を見たことがない。
特に若手。
外部から来た人の中にはガツガツしている人もいるけど、思ったように動かない
若手にみんな苛立っている。
0240Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 13:08:12.48
大学入試５浪学位無し生涯筆頭論文２報の上級主任研究員兼ラボ長が居るのは産総研だけ！
さあさあいらっしゃいいらっしゃい
0241Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 13:37:47.36
いえ、インターネットが使えるところを探します
0243Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 15:01:18.96
黒電話使おうぜ
0244Nanashi_et_al.
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2018/03/06(火) 19:19:53.89
688 名前:名無しゲノムのクローンさん :2018/03/06(火) 13:08:07.99 ID:GpBKVicO0
またパクりか。

@hiroking1975
2018年3月5日
東大・理研など、組織の膨潤・透明化を利用しマウス脳内の全細胞を１細胞解像度で解析：日本経済新聞
ttps://twitter.com/hiroking1975/status/970702693416148992

【ひろき】上田泰己6【カッシーナ©2ch.net
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 12:18:58.33
この人の講演聞いたけど、MITの膨張顕微鏡法を、あたかも自分が思いついたように喋ってた。
知らない聴衆も、アイデアを絶賛してた。
スライドの絵も出展を全く示していないし、パクリ体質とはまさにこれ。
0245Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 20:24:04.03
これで性奴隷とかないわーｗｗｗ
↓
ソウル大の安名誉教授が発見した慰安婦資料で分かった事
・女性を募集したのは朝鮮人民間業者
・慰安婦には正月休みもある
・病気になると病院で治療でき車で帰宅
・休日は映画を観る
・金を貯め故郷に戻れる
・雇い主が帰郷をお見送りする
・故郷に無事に帰れましたとハガキを出せる
・帰郷後、現地慰安所から送金してもらえる
・金が届かないと電報で催促できる
・身重で休業できる
・入院して出産できる
・中居に転職して結婚をみんなで祝う
・旅行できる
親日家と罵られても私は真実を語ると安教授
「私は韓国挺身隊問題対策協議会という団体と共同で慰安婦を調査していた。しかし挺対協の目的が日本を攻撃することだけとわかり調査団を離れた」
日本併合前の李氏朝鮮時代の売春は、
報酬の保証もなく女性は奴隷階級だった。
0247Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 21:13:43.02
普通解除されないだろｗ
0248Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 21:37:38.32
カンコーレーってなんだ？
掲示板には何も書いてないよな？
0249Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/06(火) 21:43:13.42
688 名前:名無しゲノムのクローンさん :2018/03/06(火) 13:08:07.99 ID:GpBKVicO0
またパクりか。

@hiroking1975
2018年3月5日
東大・理研など、組織の膨潤・透明化を利用しマウス脳内の全細胞を１細胞解像度で解析：日本経済新聞
ttps://twitter.com/hiroking1975/status/970702693416148992

【ひろき】上田泰己6【カッシーナ©2ch.net
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 12:18:58.33
この人の講演聞いたけど、MITの膨張顕微鏡法を、あたかも自分が思いついたように喋ってた。
知らない聴衆も、アイデアを絶賛してた。
スライドの絵も出展を全く示していないし、パクリ体質とはまさにこれ。
0250Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/07(水) 00:41:53.98
なんかこんなこと（どんなこと？）になった本当の原因は、
研究職が「事務は無能」とか言ってなんでも自分以外に
原因があるといって自分だけでは業務ができないことを
棚上げし続けてきたことにあるんじゃないの？

普通、仕事のできる研究者は事務処理を含めた体制も自分で
確保するもんじゃないのかな？

まあ、仕事のできる人は、体制の整ったほかへ移動するみたいだから、
おのずとのこりは、そういうことになるのでしょうね。

今の時代、東大ですら、「すべり止め」というひともいるみたいだから、
日本じゃなきゃという時点でやばいのかもね。
0251Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/07(水) 00:48:46.36
しかし、いまだに「死に物狂いで」すると
「何とかなる」と思っている人がいるのですね。

そういえば、高度成長時代に突貫工事をやって、
ずいぶん経ってから、手抜きがばれたよね。

「根性でやれ！」は明治維新以来のお家芸なんかかな？

なんか、Ｎ○Ｋの特番ができるかもね。

サイバーセキュリティの世界には、何でもでいるスパーヒローも
潔癖な守りなんてありえないというのが今の常識じゃないの？
0252Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/07(水) 01:19:35.60
>>250
何も分かってないね。
事務がルールで雁字搦めにしてるから自前で事務処理したくてもできない仕組みなんだよ。
0253Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/07(水) 06:44:06.78
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0254Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/07(水) 07:50:27.90
>>250
大学って、Fランであったとしてもみんなでその大学をよくしようというベクトルが必ずある。
だから教員や事務方も一緒になって、文句を言い合いながらもいいシステムを作ろうとする。
もちろん企業も同様。
理研なんかもそんな感じかな。奴らはプライド高いしね。

だけど産総研は違う。
研究環境をよくしようと思っている奴はいても、「産総研をよくしよう」「世界一にしよう」
というモチベーションを持っている人なんか誰もいない。
そういう意識の低さが非常時の対応に現れる。

せいぜい大騒ぎすればいいさ。
part54にまで達した産総研のスレで、人を大事にしない役所体質がさんざん指摘されていた。
当然の帰結なんだよ。
0255Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/07(水) 08:12:43.39
688 名前:名無しゲノムのクローンさん :2018/03/06(火) 13:08:07.99 ID:GpBKVicO0
またパクりか。

@hiroking1975
2018年3月5日
東大・理研など、組織の膨潤・透明化を利用しマウス脳内の全細胞を１細胞解像度で解析：日本経済新聞
ttps://twitter.com/hiroking1975/status/970702693416148992

【ひろき】上田泰己6【カッシーナ©2ch.net
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 12:18:58.33
この人の講演聞いたけど、MITの膨張顕微鏡法を、あたかも自分が思いついたように喋ってた。
知らない聴衆も、アイデアを絶賛してた。
スライドの絵も出展を全く示していないし、パクリ体質とはまさにこれ。

593 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 15:12:28.29
>>587
前TALENを開発したってカキコがあったけど、
それも似たような話？

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 17:23:06.52
>>593
TALENは自分たちで開発したって薬理の授業で言ってた！

598 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 17:49:50.09
最近講演を聴いたけど脳科学のティコブラーエになりたいそうだ。
Neurotychoのパクリ？

599 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 17:59:08.47
オリジナルで勝負できないから資金力で勝負
0256Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/07(水) 08:43:44.50
2段階認証w クッソメンドクセw
メーラーは当面使えませんw バカスw
0258Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/07(水) 09:26:08.60
>>252
何も起こさなければルールで雁字搦めにされることはなかった。
繰り返したからこうなった。
ボンベ、薬品管理、資産etc
0259Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/07(水) 09:44:22.79
>>258
使う側がルールをないがしろにしたり、やりたい放題したり、面倒臭がって使わない奴にルールを作らせたりするから、結局皆迷惑する。
0260Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/03/07(水) 09:46:51.78
産総研は複数の研究所の寄せ集めで、未だに全体としての統一感に欠けているから仕方がない。
事業所や領域毎の独自の文化が強過ぎて手続きすら統一されていない。
しかも、事業所と領域が一対一対応している訳でもなく、跨っていたりするから余計に手続きが複雑化している。
事業所毎のイントラとか酷い。
イントラページのフォーマットが統一されていない上、検索機能が役に立たないので、手続きに必要な様式がどこにあるのかぱっと見分からない。
今回のトラブルを機に、事業所や領域毎の権限を縮小して、手続き等を統一した方がいい。
また、紙の様式による手続きを廃止し、全てイントラ上で承認等出来る様にすべき。
日本全体で印鑑による承認手続きのせいでどれだけ労働生産性が下がっているか確認して欲しい物だ。
国会も裁量労働制の議論をする前に印鑑による承認手続きの廃止について議論すべき。

あと、そもそも論になるが、日進月歩のエレクロニクスみたいな分野と数十年単位での長期的な観測が重要な地質みたいな分野が同じ組織で研究しようってのが無理がある。
時間感覚が違うからマインドが噛み合わないでしょう。
0261Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 09:57:55.20
（水）まで読んだ
0264Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 12:20:51.71
最大のセキュリティホールは人間だろ。そこを手当せい。
0265Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 17:40:07.90
いまさら間接経費引き上げる？
もう契約延長合意してんだけど。
バカなの？
0266Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 19:07:40.04
バカなの。
0267Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 19:39:55.85
イントラ復旧したみたい？
0268Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 20:18:55.39
お前は浦島太郎か
0269Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 21:47:41.65
688 名前:名無しゲノムのクローンさん :2018/03/06(火) 13:08:07.99 ID:GpBKVicO0
またパクりか。

@hiroking1975
2018年3月5日
東大・理研など、組織の膨潤・透明化を利用しマウス脳内の全細胞を１細胞解像度で解析：日本経済新聞
ttps://twitter.com/hiroking1975/status/970702693416148992

【ひろき】上田泰己6【カッシーナ©2ch.net
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 12:18:58.33
この人の講演聞いたけど、MITの膨張顕微鏡法を、あたかも自分が思いついたように喋ってた。
知らない聴衆も、アイデアを絶賛してた。
スライドの絵も出展を全く示していないし、パクリ体質とはまさにこれ。

593 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 15:12:28.29
>>587
前TALENを開発したってカキコがあったけど、
それも似たような話？

596 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 17:23:06.52
>>593
TALENは自分たちで開発したって薬理の授業で言ってた！

598 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 17:49:50.09
最近講演を聴いたけど脳科学のティコブラーエになりたいそうだ。
Neurotychoのパクリ？

599 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/14(土) 17:59:08.47
オリジナルで勝負できないから資金力で勝負
0270Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 22:30:18.86
POPやIMAPは永遠に使えなくなりそう
0271Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 22:35:08.60
ファニィ
0272Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 22:40:37.32
民間資金って結局研究者個人が取ってるの知らないのかね
なんで30％も払わなきゃいけないの？
マジで馬鹿なの？
無意味なTBFで無駄な金使うのまずやめろ
0273Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 22:42:46.40
理事長はまた東大総長に戻してくれ。民間人トップはもう懲り懲り。
0275Nanashi_et_al.
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2018/03/07(水) 23:18:48.25
第４期の目標を達成するには
むしろ間接経費下げないとダメだろ。
ただでさえ、企業の人に産総研は金額が高いと思われてるのに。
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