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関数電卓総合スレッドその８
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/11/25(土) 23:55:36.42
国内メーカー、海外メーカー問わず、関数電卓についてまったりと語り合うスレです。
タイトルは関数電卓総合スレッドですが、ポケコンやグラフ電卓も可とします。
また、煽り、粘着はスルー、AAのコピペは厳禁、とします。

前スレ
関数電卓総合スレッドその７
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1491278023/
0285Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/20(金) 01:02:14.78
FX-602P SimがiPhoneの中にあるから幸せだ。処理速度が凄い。
0287Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 00:04:55.04
信者呼ばわりしてストレス解消でもしてるのかな？
なんかかわいそうな奴だな
0288Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 11:08:47.13
citizenの24桁でも
本当に高精度なのは
OEMのSRP400G、SRP325G

その外はたいしたことはない
0289Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 11:29:52.08
>>283
自分もPDFファイルをダウンロードしてみたけど
検索が禁止されているのは確かに酷いな

>>284
自分が気にならなかったら他の人はどうでも良いと
0290Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 11:38:07.22
禁止？
単にイメージ(≠テキスト)
になってるだけなのでは

ひどくないということではないが
テキストだとレイアウトが崩れたとか
ノウハウが無いことも含めて
事情があったのでは
0291Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 12:09:10.51
検索禁止なんて設定があるのか？
0292Nanashi_et_al.
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2018/04/21(土) 19:15:18.03
>>289
他人のことはどうでも良いなんて誰も言ってないぞ？

下のURLから説明書を落として確認してみた
文書全体が暗号化されているせいで、検索機能から文書のメタデータにアクセスできないようになってる
http://cweb.canon.jp/manual/calculators/f/f789sg.pdf
0293Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/21(土) 20:24:04.39
>>292
文書の暗号化なんて意味なくね？
どうせみれるのに
0295284
垢版 |
2018/04/25(水) 22:28:19.01
和英で130数ページ
和文目次込みでたかだか60数ページの説明書になんで検索機能が要るのかね
内容はほとんど表にまとめられ、順序も整理されてる
0297Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/04/26(木) 00:05:07.02
284が信者かどうかはどうでもいい話だが、検索機能が必要かどうかは時と場合によるだろうな
わざわざ目次開かずに検索してとっとと目的のページを開きたいこともあるし
0299男は黙ってFORTRAN 284
垢版 |
2018/04/26(木) 12:30:20.08
使いこなす前提なら、60ページ拡大冊子印字して書き込みと付箋付けるよ
0300Nanashi_et_al.
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2018/04/30(月) 08:31:19.94
>>223
大昔の10桁*1行液晶の名残なんだろうな
大画面になっても同じ仕様のまま。
とは言う物のカシオの1行関数電卓は32ビット切替表示ができたけど
0301Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/01(火) 05:00:27.18
●ひまつぶし●

ある月（つき）の日曜日の日付の数字を合計したら「５８」でした。
では、この月の１日（ついたち）は何曜日でしょうか。

※方程式を立てて、関数電卓で解いてみましょう※
0303Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/01(火) 17:48:55.71
>>302
関数電卓を使うという命題を満たしていない。
さらにもっと丁寧に書こう。

x曜日とする。1が月曜日、2が火曜日、そして7が日曜日。
x + (7+x) + (14+x) + (21+x) = 58
変形して
4x + 7 + 14 + 21 = 58

CASIO fx-JP900の基本計算モードで上の式を入れて、[SHIFT]+[CALC]（SOLVE）
ニュートン法の初期値のxを聞かれるので、7より大きいx=8にでもしておく。
[=][=]で答えはx=4（木曜日）
0305Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/01(火) 21:08:34.37
>>302
>>303

Condratulations!
おめでとう。お二人とも正解です。

お祝いに、プレゼント贈呈 (^^;;)

ﾄﾞｿﾞ(ｏ'∀')っ畄 >>302
ﾄﾞｿﾞ(ｏ'∀')っ畄 >>303
0306Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/01(火) 21:11:57.79
↑
スペルミスった、スマソ
"Congratulations! おめでとう"
0307Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/03(木) 16:11:44.52
>>305
いい暇潰しになって、おもしろかった。
あんがと。
0310Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/10(木) 14:16:16.25
AmazonにカシオのOEMと思われるシチズン製関数電卓が出品
2行表示に一部関数省略、キーアサインも違う微妙な一品

「科学計算科学、エンジニアリング電卓ブラック、関数電卓Middleスクール学生、大学学生とエンジニア、複線表示」
にて検索されたし
0311Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/10(木) 19:14:42.49
シチズンはいらないな。
セイコーは昔すごいのを作っていた。
0312Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/11(金) 06:00:09.11
セイコーといえば

時計屋店主「熊本地震で店舗全壊た！」 セイコー「販売金額未達だから取引終了な」
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1966607.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
0314Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/20(日) 17:57:35.61
カシオの表面のあの模様は駄目だわ。結構テカテカ光って見にくいわ。
デザインした奴と責任者はクビにしろ。万死に値するわ。
株主総会でも追求しろ。筆頭株主は社長を呼び出して今すぐ廃止させろ。
それと、x^-1キーを押すと何でわざわざ行をずらすんだよ。
そんなことするくらいなら初めから一行で表示出来るようにしとけばいいだろ。
しかも表示の切り替えがトロイし。
classwizに至っては、キーが白くて、アンバランスなデザインで
安っぽくて頭悪そうに見えるし。金属キーは光りすぎでまぶしいし。
開発者は脳みそにウジが沸いている奴しかいないのか？
社内で社員相手に使用感とかアンケートくらい取ったんだろ？
誰も文句言わなかったのか？
それならカシオにはイエスマンしかいないということだ。
将来性は無いね。そのうちシャープみたいに中国に買収されるわ。
開発チームは全員くたばれ。
0318Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/22(火) 14:51:31.23
fx-JP900なんかよりFX-603Pをあげたかったな
0319Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/23(水) 03:59:45.69
模様が気に入らないなら消せばいいじゃないか
コーティング剤塗って模様埋めた後、半艶塗装するとかどうだろう
0320Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/23(水) 15:59:04.79
眼で医者通いするようになって裏とかわからなくなってしまい素因数分解試すのを断念
少なくともバリアフリーな時代にはそぐわないな
ちなみに今年の皇紀2677年は素数かを調べたかっただけなので本気で困っているわけではないw
0321男は黙ってFORTRAN
垢版 |
2018/05/23(水) 18:39:44.47
素数でよかったね
0323Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/28(月) 00:21:18.03
2677は素数で365と2652で原始ピタゴラス数でもあるが、今年は2678年
0324Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/05/28(月) 01:05:09.72
2600年を16年と勘違いしていた。
皇紀は今でも法律上うるう年の計算に使われているから正しく換算できなきゃいかんな。
0325Nanashi_et_al.
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2018/06/01(金) 00:41:09.14
>>285
機能拡張してプリンター出力命令を追加して欲しいな
FX-702Pみたいに PRT ONからPRT OFFまでの間の画面出力をプリンタで印字するって程度で十分
i41CX+なら、AVIEWコマンドでプリンタ印字されるので、結果保存したい時と使い分けている

昔を懐かしんでバイオリズムのグラフ印字させようとしたら、FX-602Pでは無理なことに気付いた
0328Nanashi_et_al.
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2018/06/02(土) 12:21:33.19
>>314
理想はHP35sの様な感じかな
同じ樹脂製でも初代ゲームボーイみたいな質感
むかしは、剛性保つために金属を使ったけど
剛性に問題なくコスト削減の為ならオールプラ製でも仕方ないと思う
FX-502Pは24,800円もした
HP-15Cがキヤノンのショップで数万円(iOS用純正エミュレータですら3,500円)
なのに、fx-5800Pは実質価格7,000円前後で買えるんだから文句言えないよ

602Pの様に小文字使えない、表示できる記号が少ない等機能退化した点が多々あるが
条件分岐での論理演算子が使える、構造化プログラミングで楽になった
0329Nanashi_et_al.
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2018/06/02(土) 15:55:05.71
HP 35s は電源OFFでも電池を消耗するのが自分には致命傷
0330Nanashi_et_al.
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2018/06/02(土) 18:38:01.25
プログラム電卓の傑作はFX-602PとHP-41CX
0331Nanashi_et_al.
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2018/06/02(土) 19:51:17.27
microUSBくらい付けても良いように思うけど、難しいのかな
0333Nanashi_et_al.
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2018/06/04(月) 01:28:00.20
>>331
カシオは伝統の3ピン(ステレオミニプラグとも言う)だからなー
カシオの電子手帳で初採用されたと思う
コピーペンと3ピンで接続して、印刷できた
USB接続はアダプタ介してだろうな
昔はRS-232Cだったから
FX-9860ならSDカードスロット付きのあったはず
fx-5800Pでも個人開発で3pin-USBでPCからプログラム転送出来るようにはなった
これ使うと変数に英小文字が使える
I/Fをカシオが正式に作ってくれればいいのに
発売からfx-5800Pは10年迎えるから後継機を計画してるのかな？
0334Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/04(月) 01:58:26.38
>>330
発売当時はよく分からない理由で41cxがなんだか変な関数電卓に思えたけど
知れば知るほど、スゲーなと思えてくる
文字列操作でき、レジスタへの文字列の代入も可能
コマンドは幾らでも拡張可能、リアルタイムクロック内蔵、不揮発性メモリ

もう実機は入手困難だから、せめてクローン機の41Lが欲しいな
ま、iPhone用App i41cxでもいいんだけど
FX-602P Simと併せて使ってるよ

HP35sって買ってから分かったのが、コメント表示が出来て、入力プロンプトにコメント表示も可能だったのが嬉しい点かな
SF 10
EQN コメント文
STO A
CF 10
と、すればコメント文表示して
数値入力後、R／S押せば変数Aに代入される
普通は
R/S
STO A
や
INPUT A
とするところをコメント表示で何を入れればいいか分かりやすい
fx-5800Pなら
"コメント文"?→A
FX-602Pなら
"コメント文" HLT Min01
41cxなら
"コメント文"
PROMPT
STO 01

HP35sの配列操作はちょっと面倒なのが勿体ない
0335Nanashi_et_al.
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2018/06/04(月) 02:10:25.71
みんなプログラミング関数電卓で何をプログラミングしているの？
0336Nanashi_et_al.
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2018/06/04(月) 04:20:02.63
バイオリズム
野球ゲーム
スタートレック
0338Nanashi_et_al.
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2018/06/04(月) 22:59:42.72
>>335
イスカンダルのトーフ屋
気象で飯を食っているがゲームの天気のランダムさが納得いかない
海難救助用の漂流経路予測プログラム
こっちの精度は現状イマイチ　要改善
0340Nanashi_et_al.
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2018/06/05(火) 04:47:15.60
ゲーム制作がプログラミングへの早道

学校教育でもゲーム制作しながら
プログラミングを学ぼうってなってるじゃん
プログラム関数電卓なら、制約多いからその中で作る過程が面白い

fx-5800Pは10年前の発売だからしょうがないけど
AirPrlnt対応だったらよかったのに
今時ポータブル小型プリンタなんて売れそうもないからな
でも、関数電卓にはCASIO FP-40位が丁度いい
FP-10やFP-12でもいいけど
0341Nanashi_et_al.
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2018/06/06(水) 02:05:14.64
思いついたアイデアをすぐプログラムする。

電車に乗るのを忘れる。
0343Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/13(水) 21:53:50.57
FX-5800Pって、何で数値表示命令無いんだろ
変数Aを表示させるのに
Aとやっただけでは表示されない
一時停止の命令あるけど
折角4行表示なんだからLocate使わない画面出力命令あってもいいのに
0345Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/13(水) 22:05:01.53
>>344
補足。fx-CG10/20/50も通常のBASICのPRINT文に相当するものがない。
0346Nanashi_et_al.
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2018/06/13(水) 22:33:18.09
CASIO BASIC は欠陥言語ってことだな
0347Nanashi_et_al.
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2018/06/14(木) 01:08:51.02
違うのにBASICとつけるセンスを疑う
0349Nanashi_et_al.
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2018/06/14(木) 13:58:21.79
⊿は602PでいうHLTだな
HLTは入力にも使えるけど

602Pより大幅機能低下した
0350Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/14(木) 14:00:22.92
フランス向けにPython内蔵のが発売予定だけど
日本向けにも発売してほしいな
0352Nanashi_et_al.
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2018/06/14(木) 16:16:12.30
>>351
HLTで停止している間に入力も可能と言うだけ。
0353Nanashi_et_al.
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2018/06/14(木) 21:08:24.26
HLT
Min00
その時点でのXレジスタ(ディスプレイ表示中)をメモリー00に代入となるので
数値入力後[EXE]押下でHLTの次の命令を実行

PAUSE
Min00
という技も使える
CASIO BASICのGetkeyの様に使うことも可能
KEY入力のタイミングが大事だけど

HP 35sでも
EQN 式
STO A
でHLT Min00の様な操作で入力できる
INPUT文はあるんだけどコメント表示できない
0354Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/14(木) 22:41:48.41
>>347
>違うのにBASICとつけるセンスを疑う

>>344の3つ目のリンクの人も CASIO BASIC というのはおかしいと熱弁しているが、CASIOが名前を付けなかったからこうなってしまった。CASIOが悪い。

名前をつけると言語仕様を変えたときにクレームが来るからつけてないのかな？
0355Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/14(木) 23:35:50.63
カシオの新人研修で作った言語？だと思う
0356Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 00:34:31.60
If文で
If Then Eles Endif
が
If :Then :Eles :Ifend

なんで、Thenの前に":"が必要なのよw
IF文に似せたもので、ThenとEles、Ifendは特別なラベルなんだろうなって思う
603Pまでの x=Fを使ったマクロ的なものなんだろう
goto Thenみたいな
0357Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 00:41:04.18
>>354
CASIO BASIC 以外の名前を付けるなら何がいいかな？

CASIO TINY PROCEDURAL LANGUAGE

なんてどうよ？略してCTPL
0358Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 00:48:18.96
>>356
CASIO BASIC は一行に複数コマンドを書くときは:が必要なので、その都合では？
つまりはIF文が複数コマンドとして実装されている。

If
Then
Else
Ifend

と書けば:は不要
0359Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 03:38:50.50
関数電卓・グラフ電卓総合
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1499790261/

978 1 名前:名無しさん＠３周年 Mail:sage 投稿日:2018/06/15(金) 00:52:44.40 ID:Zl6VOEX0
『関数電卓総合スレッド』の方をRPNスレがある板に移せばいいんでないの？
どの道書き込む人間は固定されてるわけだし

979 名前:名無しさん＠３周年 Mail:sage 投稿日:2018/06/15(金) 00:55:47.55 ID:+/jwdlFq
>>978
問題は理系板の人が従ってくれるかどうか
0360Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 05:01:27.12
CASIO : Computational Arithmetic Symbols for Irritated Operations
0361Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 10:24:11.93
>>359
RPNスレなんて、あったの!?
ココ見つけるまで"古いPC"とかウロウロしてたんよね
まさか、理系板にあったとは考えもしなかった


なんでか知らないが日本ではプログラム関数電卓はあまり歓迎されてないみたいに感じる
米国だと大学ばかりか高校でも普通にCAS使われてたりするのに

日本だと工業高校で関数電卓購入が必須で商業高校なら普通の大き目な電卓かな？
試験にも持ち込み可能だよね(手計算だとほぼ無理)

だからなのか新製品開発も海外主導になってしまう
特にプログラム対応だと
0363Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 14:58:39.95
ちんくるで、やり方わからん
0364Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 15:06:23.64
>>363
Twinkleのことをチンクルと書く時点でダメダメ

Twinkleの最上位層（上に板一覧のアイコンが表示される画面）まで上がってから右端の虫メガネのアイコンをクリックするだけだが？
0365Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 15:07:08.69
>>364
ちなみにこれはスマホの場合
タブレットだとやり方が異なる
0367Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 21:59:15.46
>>363
そんなこともできない奴がここに来るのかよ・・・
0368Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 23:04:10.24
>>361
ひょっとしたらもう見つけたかもしれないけど、RPNスレはデジタルモノ板にあるからな
まだRPNスレを見つけてないなら後は自分で探せ
0369Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 23:06:48.74
>>354
CASIOの電卓カタログのfx-5800pの項目には、「BasicLike」って明記されてるんだよね
それも「CASIO BASIC」って呼ばれてる一因だと思う
0370Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 23:11:42.71
HP 39/40 シリーズの HP BASIC も正式な名称ではないんだよね。
測定機用の HP BASIC と大幅に異なる言語なので、紛らわしい。

HP Prime は HP 39/40 シリーズと似たような言語を搭載しているけど、
PPL (Prime Programming Language) という名称に変えた。
0371Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/15(金) 23:15:35.64
>>369
マーケティングのために BasicLike ということにしたんだろうけど
さすがにあれを BASIC というのは酷い。
0372Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/16(土) 00:11:32.13
CASIOはあくまで「Basic "Like"」としか言ってなくて、「これはBASICそのものです」とは一言も言ってないんだけどね
BASICの訛りに訛りまくった方言だと思って妥協したら？
0373Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/16(土) 00:28:45.54
CASIO BASIC: CASIO Beginner’s All-purpose Symbolic Instruction Cunt
0374Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/16(土) 00:29:52.28
>>372
CASIO BASICの由来は fx-4800P のプログラミング言語なので、BASICが訛ったものではない。
簡易言語に後からIf文などを追加してBASIC風だと言い張っているだけ。
0375Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/16(土) 01:28:50.81
ユーザー間呼称なんてどうでもいいだろ
自己顕示欲の強いやつだな
0376Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/16(土) 13:18:54.52
「cunt(カント)」。
アメリカで決して使ってはいけない危険なスラングですので要注意です！
「女性器」または「死ぬほど嫌な人」という意味の「cunt」を紹介します。
使用例：ヘザー：He said ”I hate you. You cunt！
0377Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/16(土) 14:11:27.66
BASICの呼び方が許せない人って
たまに出現するよね
そんなに気に入らないなら
解説サイト作ってそこで新しい名前広めればいいのにね

居酒屋で愚痴ってる酔っぱらいの話

オレはなぁ！昔なぁ、、ヒック
安倍と知り合いだったんだ！
アイツを育てたのは、オレ！ヒック
今のアイツは認めねぇ！

あらあらゲンさん
飲み過ぎていつもの愚痴がで出来ちゃいましたね
今日はそれ位でお酒やめとかないと、、

と同じ
0380Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/16(土) 16:36:22.38
オマエ等が認めてもナ～
オレだけは認めネェ～！ﾋｯｸ
w
0381Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/16(土) 17:22:22.03
>>377
その例えは正直微妙だと思うが、
CASIO BASICって名前が嫌なら自分で新しい名前つけろ、というのは同感
既に国内外で定着してる呼称を変える、ってのは相当難易度高いと思うけどまあ頑張れ
0383Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/16(土) 22:03:46.22
そもそもBASIC言語の定義が曖昧。
古い BASIC は非構造化かつ行番号が必要だった。
その後、構造化されたり、Visual BASIC みたいにオブジェクト指向になっていることもある。

電卓の世界だとインタプリタ型の簡易言語を全般的にBASICと言っている感がある。
そのため、BASIC以外の名称を付けにくい。
0384Nanashi_et_al.
垢版 |
2018/06/17(日) 15:14:56.46
5800Pの現在の言語仕様みると
LBLはもはや無くてもいいんだけど
昔の資産を書き換えやすいように残してるんだろう

でも、むかしはLBL0～9までの10個しか使えなかったのに、比較演算子の数が少ないから大変だった
サブルーチンにしたくても10個までしか使えなかったし
また変数がグローバル変数しかないのも×

ところでHP35sはISG／DSE使うよりベタな比較とGTO使った方が早いのが意味不明
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