X
トップページ⇒理系全般
1002コメント347KB
科研費総合スレ Part 4 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0292Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/07(土) 14:07:44.88
910名無しゲノムのクローンさん2017/10/05(木) 08:38:41.42ID:sTRikwtid>>911>>916
今回の時計遺伝子のノーベル賞は、長嶋茂雄が他界した後に三つ子の長嶋一茂が国民栄誉賞もらうようなもん
一茂も一般人からしたら別格の上手さだけど
イチローが近藤孝男で、ハンカチ王子がカッシーナ
916 名前：名無しゲノムのクローンさん 2017/10/05(木) 12:44:30.65 ID:LFoxTjOKd
>>910
ハンカチ王子を貶めすぎだ
あれだけ転写の研究をしていたのに一つも引用されていなかったカッシーナなんて、戦力外通告された東大京大出身のプロ野球選手程度だ
0293Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/07(土) 15:30:26.00
チョットだけアイデアの中核をボカせばいいんじゃないか？
0294Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/07(土) 19:08:48.35
若手申請するつもりだが、 結局業績第一で決まるで、いいんでしょ？
0295Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/07(土) 19:53:07.47
若手は業績1ページしかないじゃん
逆にそれすら埋められないのに教員やってる方がおかしいわ
0296Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/07(土) 20:21:47.95
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:
30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0297Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/07(土) 21:42:02.79
>>294
最初の10行
ポンチ絵

で決まる
0299Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 08:21:58.25
>>295
そんなこといったらドクターでたときには
ファースト5報だったわ
共著なし
0301Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 09:54:35.64
こっちは短時間で100件審査するのにいちいち業績とか見ない
パッと見て埋まってたらオッケー
最初のページだけで決める
0302Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 11:01:15.36
短時間しか見ないなら、業績を最初に見るだろ？
0303Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 11:29:08.23
見ねーよ
コメントつけないといけないのに
0304Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 12:03:56.58
ファースト９報あるのに、研究能力なし、評価１で落とされた。
0306Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 15:34:17.65
ファーストあるからって研究能力あるわけではないからな
0307Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 17:01:21.46
てかお前ら評価項目見たの？
論文件数は評価項目には一切入ってないんだけど
0308Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 17:05:55.81
>>307
そうか。
なら、お前は研究業績欄は空欄で出せよ。
論文件数は評価項目には一切入ってないのだろ？空欄でいいはずだ。
0309Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 18:32:59.59
若手は学位を西暦何年にとった人から？
0310Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 18:50:52.87
ファースト13報あるけど落とされるのかな？
0311Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 19:20:21.81
「審査における評定基準等」って審査員用の手引きが公開されているので、軽く読んでください
1. 研究課題の学術的重要性、2. 妥当性、研究目的、研究方法の妥当性
3. 研究遂行能力及び研究環境の適切性、3. 研究課題の波及効果、って書いているけど
文中に〜だから研究遂行能力を有しているとか、〜の波及効果は大きいってダイレクトに書いてもらえると
コメントするのが楽で助かる (結果的に総合評点も甘めの採点になる...かもしれない)
ってか今回から総合評点も1-4点の4段階評価か (従来1-5点)、2点か3点かの違いが大きいな
0312Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 19:54:05.04
申請書って自慢ぽく書いてもいいの？
0313Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 20:28:20.70
自慢ぽく描いてもいいし、華々しい業績を並べてくれて良い
研究内容について >>311 がちゃんと書かれていて審査員全員を説得する力がありさえすればね
業績は研究内容の実施能力を担保するものとして見るだけだ
0314Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 20:45:52.96
>>308
何切れてんの？
過去の論文を書くのは研究遂行能力を示すための一つの指標で、それ以上でもそれ以下でもないってことよ
0315Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 20:57:14.95
>>314

>>307では、「論文件数は評価項目には一切入ってない」
>>314では、「過去の論文を書くのは研究遂行能力を示すための一つの指標」

矛盾しているよ。どっちだ？
論理の一貫性がない。よって、お前は科研費不採択。
0316Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/08(日) 21:26:29.91
わかったわかった
ここは>303の俺が悪いってことにして許してくれや
けど、チンコはうｐできんからな
0317Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 00:17:52.96
審査員って何で選んでんの？若くてもなってる人いるよね
0318Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 06:42:22.69
>>313
過去の業績って３はもちろんだけど、たくさん引用されてるなら１や4に説得力出すためにも
使えるし、その手法で論文たくさん書いてきた実績があるなら２のためにも使えるよね。
0319Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 06:51:06.11
>>317
若手B以外の科研費だったかな、採択されると審査員に登録していいですか？的な連絡が来る
OKすると審査委員候補者情報登録システムの審査委員候補者情報登録票にログインできる
中で生年月日、論文、職位、研究分野、獲得研究費歴なとか記載するので、そこまでが基本情報
基本的には大学 准教授以上、実績のある人材から選定となっているが、若くして准教授以上の人もいるし
国立大学や男性だけに偏らないようにとか、介入因子もあるので若い人も時折混じる
0320Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 08:59:33.71
>>315
評価項目には入ってないのは確か
論文件数は評価者によっては遂行能力の間接的指標と受け取ってもらえるかもね、程度

てか自分で評価項目読めよ
0321Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 10:18:44.82
助教で審査員やってた先生いたわ
女性だったからなんかね
0322Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 10:32:54.76
採択は「名前と大学名」で決まる。申請書の中身は読んでない気がする。
0325Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 15:03:32.47
若手の要件の「平成30年4月1日現在で博士の学位を取得後8年未満」だけど、
2010年度（2011年3月23日）に学位とったんだが、まだ若手応募できるよね？
日数計算したら、7年と8日だもんね。
0326Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 16:04:34.97
>>325
事前に大学事務から調査あったやろ？
システムで研究者情報更新する必要があるから
0327Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 16:42:45.16
>>320

＞自分で評価項目読めよ

いや、一応読んでいる。
けど、お前らが論文業績は評価指標だの、いや評価対象外とか書き込んでいるから混乱したのだよ。すまんな。
0328Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 16:53:22.64
審査員とテーマ被ったら落ちるんかな？
0329Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 18:27:45.98
>>328
所詮2chの書き込みだが、以前審査した時　自身は基盤C継続状態だった (Cなのに何で？とか思った)
その上での話だが、むしろ有利だと思うぞ。背景を知っているので採点しやすく少し甘めだったかもしれない
0330Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/09(月) 19:41:00.24
955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて

956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである

963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。
0331Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 07:40:22.36
>322
これ昔ポスドクしてた時のボスからも言われた
0332Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 16:07:11.89
>>331
ボスがそういう審査をしてるんだろう。
うちのボスは論文で決めるらしい。
0333Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 18:48:38.59
科研費に独自性と創造性って項目があるんだけど、創造性ってどんな風に書いてますか？
0334Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 19:57:10.73
>>332
これまでの審査員名簿を見て彼らの業績をチェックしてみると、
まともな雑誌に「筆頭」で論文を書いたことのないヤツも混じっていて驚いた。
自分でいい雑誌に筆頭論文を書くべき助教のときでさえタダ乗り論文しかない。
こういった輩が審査員の一人に紛れ込んでいて「論文業績より大学名と知り合いだ」といって森友学園＆加計学園問題的にお友達に甘い審査をして、
知らない研究者の申請書に「２」をつけることが考えられる。
0335Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 20:15:06.60
>>334
まともな雑誌の筆頭著者があることが、なんでそいつの審査の質を担保すると思うんだ？ｗ
0336Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 20:16:57.56
さきがけ、CREST、AMEDはまともな雑誌の筆頭著者、責任著者が審査してる確率が
ほぼ１００％だが、「論文業績より大学名と知り合いだ」とやってないと思ってるのか？
おめでたいな
0337Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 20:23:38.08
大学名で決まるとは言わないけど、実際に獲得した人が周りに多ければ、
高評価されるコツは共有されやすいとは思う
逆もまたしかり
0338Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 20:58:36.18
提案書書き終わった
基盤Bもらったわ
惚れ惚れする内容や
0339Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 21:24:29.09
>>323

教授が若手の審査やってて院時代の後輩を採用しようとするから、え！！こいつを？？とつい言ってしまったら、だってT大だよって。 書いている内容わかるし。って言われて絶句したけどな。 まああんな審査されるから博打だなって思う側面は否定できん。
0340Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 21:42:42.97
>>339
申請書人に見せてる時点でその教授だめやな
0341Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 21:47:57.49
東西横綱出身は科研費当ててるね
落ち続けている人見たことない
0342Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 21:59:47.51
>>338
取らぬ狸の皮算用　ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ
0343Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 22:06:37.79
自信をもつのは大切なことやで
0344Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 22:09:45.01
学内の説明会でこれからは審査員も審査されて悪い審査員は淘汰されるようなことを言っていたが絶対無理だろ。
0345Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/10(火) 22:11:36.57
>>334
一方で、こういうことをしちゃいけないんだ、
っていう道徳の時間に習った偽善も持ち合わせているので、
そこに俺ら底辺研究者の付け入る隙が生まれる。
0346Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/11(水) 00:02:51.62
臨床系でファースト論文が8報あるけど、若手通るよな？
0347Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/11(水) 00:34:27.18
>>339
総理大臣がお友達に便宜を諮って学部作ろうかとしていたのに
科研費の審査員ごときが便宜を諮らない訳がないじゃないかｗ
0348Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/11(水) 00:52:18.25
匿名Aは洲崎？上田？それともコイツラのマブダチ？

955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて

956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである

963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。
0352Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/11(水) 06:55:59.82
>>346
臨床の人間は意外と日本語が下手なので書きぶりに注意
0353Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/11(水) 08:52:14.30
審査今はコメント書くから、読まないって訳にはいかないよ。普通の審査員なら。
0354Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/11(水) 11:31:32.63
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:
30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0355Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/11(水) 16:52:14.37
>>347
おまえ未だにモリカケ報道を本気で信じてんの？
0357Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/11(水) 18:07:04.78
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:
30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0358Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/11(水) 18:16:29.74
ポンチ絵がExcelで上手く書けん。
0359Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/11(水) 20:39:07.04
なぜExcelで書こうと思ったのか
0361Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/12(木) 00:47:14.28
>>355
うちのガッコ先生で和文誌しか書いてない人が
よくモリカケ疑惑の人の後援会に出かけていると
その会場でバイトしてた学生が教えてくれた。
その人、科研費を外したことがないんだよ。
ものすごく不思議な現象だよね。
0362Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/12(木) 03:30:08.17
>>361
なんだよモリカケ疑惑とかもろにメディアに踊らされてるじゃんか
仮にもインテリ層の癖に情けない
まあ50代以上はメディアリテラシー低いから無条件にテレビを信じるところあるからな
0363Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/12(木) 08:25:53.55
>>362
ネット盲信するのも研究者らしくないですねえ
0365Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/12(木) 12:20:37.71
すげえな
反安倍に限って安倍万能説を唱えるって本当なんだな
0366Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/12(木) 12:22:02.71
>>361
外したことないってｗｗ
安倍政権になって何年目か分かってて言ってんのかよｗ
0367Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/12(木) 13:17:42.28
まあなんにせよイデオロギーに固執してるやつは科研とれないよ
0368Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/12(木) 15:38:28.64
匿名Aは洲崎？上田？それともコイツラのマブダチ？

955 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:02:44.35 ID:HUoIwPUr0
洲崎さんカッシーナのふりして三内叩くのやめて

956 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:03:41.42 ID:HUoIwPUr0
スーさんが飲み会で迂闊にアンチ三内、三内根絶の気持ちを出したのはすでに衆目の知るところである

963 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/10/08(日) 16:50:52.55 ID:JXt0/zqx6
>>955-956
上田くん、部下になすりつけるのはよくないよ。
0369Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/12(木) 20:12:14.41
>>365
北朝鮮がミサイル発射するタイミングもコントロールできるらしいから、科研費のコントロールくらい余裕だろうな。

>>361
それがわかってるならこんなところでネタばらししないでお前も後援会にでかけりゃいいだろ。
おれはでかけるぞｗｗｗ
0370Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/12(木) 20:24:31.02
若手取るのに政治も語らなきゃならんのか
0371Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/12(木) 22:52:50.27
>>370
政治はともかく、今回の若手研究は去年までなら若手A挑戦 (2000人弱)していた層の一部が流入するからなぁ
応募者なら若手Bが20000人弱と10倍近いけど、若手A挑戦組はレベル高いし、若手Aを狙うために
あえて基盤Cに出して実績を積んでいた人達も多少いるはず。若手Bよりは若干厳しくなると思う
0372Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/12(木) 23:47:45.13
>>369
内閣府人事局は
役人の人事権を握っているから、
与党大物国会議員の秘書に頼めば、科研費も自由自在に当たるだろう。
一次審査員の付けた点数をいじるのも簡単なこと。
クソみたいな和文誌しか書けず、
十数年同じ工学的研究しても実用化には程遠い。
そんな輩も研究費が当たっている。不思議だ。
モリカケの香りがするぞ。
0373Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/13(金) 05:46:04.34
>>371
採択率高めに設定するって話じゃなかったか？
0376Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/13(金) 08:13:36.09
若手だけど、基盤Bってどんくらい難しいの？
0378Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/13(金) 12:21:40.59
若手B＝＞基盤C＝＞基盤Bの順だと感じる
0379Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/13(金) 13:15:15.00
>>371
今回の変更で若手研究者は、実質的に若手研究 or 基盤B(以上)+挑戦の2パターンになる
従来の若手A組も基盤Bとなると躊躇するだろうから、かなりの人数が若手研究に流れるとみた
そもそも若手研究は2年申請ができ (かつ総額は変わらない)、基盤Cより優遇されているしね
0380Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/13(金) 19:52:26.61
調書を作成できた。採択されたとして、7割の配分で研究できるか心配だわ。
間接経費はうちの大学では全く返ってこないし。
0381Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/14(土) 00:08:54.19
>>380
＞調書を作成できた。採択されたとして、7割の配分で研究できるか心配だわ。
＞間接経費はうちの大学では全く返ってこないし。

事務のパソコンになっているのを見ると腹立つんだよね。
0382Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/14(土) 12:14:07.78
基盤Ｃは難化しないの？
0383Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/14(土) 12:46:43.95
>>382
採択率が例年通りなら少なくとも難化はしないだろ。上で書かれている若手の話もそんなに影響するか？って思うけど
ただ2年計画が許される若手の上限が基盤Cと同じ500万だから、優秀な若者 (今年から学位取得後8年以内だけど便宜上)
が基盤Cに出すメリットは皆無だとは思う (基盤Bは知らん)
0384Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/14(土) 16:04:44.62
2年計画を出す理由がわからん
ふつうに3年で出せばいいのに
0386Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/14(土) 17:04:44.52
>>384
釣りと思いたいけど...若手研究も基盤Cも応募総額 (の上限)は500万で、採択された場合の直接経費は大体7割。
ただ若手研究は研究期間2年での申請が可能だけど、基盤Cは研究期間3年での申請が最短になる。
極論言えば360万 (直接経費)で採択された場合、若手 2年なら年額180万、基盤C 3年なら年額120万になってしまう。
だから若手研究に出せる研究者は基盤B以上にトライしない限り若手研究の方がメリットが大きい。
0387Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/14(土) 17:32:46.11
それがな、金額どうでもいい奴もいるんやで。金に困ってなくて、ただ科研費取ってる研究者であることが必要なだけだと、1回取って3年続く方がいい。基盤C4年計画とかいるよ。データベース見てみ
0388Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/14(土) 17:33:53.84
自分も国立にいた時は信じられなかったけどな
0389Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/14(土) 17:36:37.91
いやそういう人がいるのは分かるけど、２年を否定する意味がわからん。
0390Nanashi_et_al.
垢版 |
2017/10/14(土) 18:27:04.87
若手は回数制限できちゃったからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況