【教育？研究？】高専教員スレ その4 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 Nanashi_et_al. 2016/11/26(土) 22:43:28.86]

設立から50年が経った高等専門学校、
そのあり方と教員の教育、研究などについて話合いましょう。

批判は大歓迎、誹謗中傷、煽り、コピペ、AAは禁止、建設的な議論を行いましょう。

[0952 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 16:45:25.42]

>>950
その基準は現在の若手には簡単すぎる。
だから教育教員と研究教員で基準を分ければよい。

専門教員はほぼ全員が博士号持ち、博士号なしの天下り官僚は減少中ということを考えれば、
今のベテラン連中が辞めるにつれて研究は活性化してくると思うけどな。

[0953 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 16:46:48.04]

職制の分離こそが美しく強い国ニッポンの実現にmustなのでアリマス。
国力を削ぐ寄生虫のよな天下りとずうずうしく上職位にありついて研究者の皮を
被っている石潰し無能「教育がーっ教員」の一掃が大切なのでアリマス。
聡明な総理大臣ならすぐにこれまでの行政の誤謬の責任を追及し、
高等教育制度の改革を指示するはずだ。

[0954 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 16:49:20.21]

その甘い基準で十分だと言われているのであとは校務やっといて下さい
落伍者が出ないように寮監督よろしくお願いします
それが社会的要請に応えるということです

[0955 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 16:51:33.71]

>現在の若手には簡単すぎる
と言うが、心ある年寄が積極的に雑用を引き受けているってのもあるよ。

[0956 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 16:51:44.60]

>>953
昼間から酔っ払ってるのか？
誰も高専の研究には期待していないんだよ
こういう勘違い教員が出ないように高等教育機関の看板は取っ払ったほうがいいかもな

[0957 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 17:14:22.27]

>>955
それはないな。むしろ研究しないベテラン連中が一番楽をしている。

[0958 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 17:31:03.62]

>>956
そりゃ研究能力のない人には何も求められないが、
ちゃんと研究している教員には企業側からアプローチがある。
これを社会的要請と言わずしてなんというの？

だから機構がパンフレットやポータルサイトまで作ってまで研究をアピールしているんだろ。

[0959 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 17:58:31.04]

具体的にどれくらい企業と共同研究やってんだ？

[0960 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 18:09:27.19]

>968
お若いねぇ
パンフレットも研究アピールも全て機構の中期目標の証拠作りのためだわ。

研究で業績を出すのと、研究しているフリをするのでは意味ちがうだろ。高専は研究しているフリがだいじで、業績は5ねんに1件の和文論文でオーケーだし。

圧倒的に多いベテラン先生たちがよ〜く分かっているのさ。教育やらないと高専はもたねーし、教育はいくら時間かけても終わりが無い。

博士とっても研究で飯を食える人は本当に少なくて、高専教員は研究で飯を食ってる訳でないよ。

[0961 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 18:10:16.49]

958の間違い

[0962 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 18:14:58.49]

企業に研究なんて求められてないだろ
その証拠に>>958に書いてあるサイト作って一生懸命アピールしてるわけだし
本当に魅力的な研究してたらわざわざそんなアピールしなくても企業から擦り寄ってくるよ

[0963 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 18:17:29.57]

学位なく、大学院も出ておらず、工学や理学も学んでいないような校長がしきる高専に、企業が何を期待するの？
そういう校長でも務まるのだから、高専の研究なんぞ、ただの時間潰し。
自宅でやってくれ。

[0964 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 18:29:22.01]

>>959-963
研究をさぼりたい教員の言い訳だな。
その考え方が駄目だから改革しようとしてんでしょ。
研究できない教員は研究をしている教員の足を引っ張るな、
とお達しがあったよね。

[0965 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 19:51:58.70]

>>964
具体的にどのように足を引っ張るのかを
明示して、それをするなというようなお達し？
そうでなければ意味がないよな。
雑務を頼む方としては組織として必要と思い込んで
頼んでくるのかもしれないし。

上の方は、これをしなさいというよりは、これは必要ないから
もうしなくても良いという業務を明確にしたほうがいいんじゃねーの？

[0966 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 20:03:30.68]

>>964
だからな、「研究をしている」と「研究で業績を出している」では意味が違うって言ってるだろ。
途上国の田舎大学でもあるまいし、「研究をしているから」という理由で、教育や学校の仕事を
後回しにすることはできないよ。

高専でどんな改革をしようとも『高専教育』することは大前提で、研究業績もないようなコワッパが
研究もどきをできてるのは、周囲のベテラン教員たちの温情から成り立ってる。
それくらい気づけや、コワッパ。
追い出すぞ。

[0967 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 20:09:47.12]

>>965
＞雑務を頼む方としては組織として必要と思い込んで
＞頼んでくるのかもしれないし。

デキの悪い教員達が存在意義と仕事を創出するために
過剰なおせっかいである「雑務」を創出した。
大学並みの研究を知らない天下り事務官校長は、
それこそが校務であると勘違いして大満足ｗ。ちゃんちゃんｗ

[0968 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 20:23:40.19]

>>966
これに関しては残念としか言えないが、
その研究業績で若手のほうが圧倒的に上の状況で、ベテラン連中が肩身の狭い思いをしている。
例えば外部資金獲得や論文本数が客観的な研究業績の指標なるが、
これらでも若手・中堅がベテランを圧倒している状況。

[0969 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 20:36:03.19]

>>968
悪いが研究業績ごときで、ベテラン委員たちは肩身の狭い思いなんてしてないよ。
この５５年間、産業界に質のいい労働者を輩出し続け、この点は産官学どこも認めているところだ。
たいしたことのない研究論文の１本、２本ごときで、ベテランたちのしてきた業績に何ら影響しない。

若手・中堅が圧倒してるって？
和文論文５年で１件程度のレベルで、圧倒もくそもないだろ。
所詮は高専の中のドングリの背くらべ。
目くそ鼻くそ仲間だよｗｗｗ

[0970 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 20:44:14.02]

研究業績といっても元のボスのテーマの延長でやってるだけでしょ
虎の威を借るキツネとはまさにこのこと

[0971 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 20:59:07.67]

>>966
大学教育以下の「なんだかわからない”準”高等教育」を標榜する高専の「ベテラン教員」どもが
教員免許も持たずに教育ごっこしているのは問題じゃないの？ｗ
無免許運転で車を乗り回しているDQNと一緒じゃねぇの？
悪いことは言わん。「研究に基づく高等教育」を理解して、己の無能低脳さを恥じるべきだよｗ

[0972 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 20:59:49.34]

そろそろ次スレの準備をよろしく。

[0973 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:00:19.17]

なーんか、自演臭いんだよなこの流れ
まあいいや
次スレ作るわ。
あと、隔離用にアンチ高専君(笑)スレも作ってやるよ。

[0974 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:06:05.76]

>>973
いや、隔離用はまだあるでしょ？

[0975 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:11:32.88]

次スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1485086957/

>>974
ちげーよ
アンチ高専君について語るスレ＠理系全般のほうを作ってやるってこと

[0976 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:16:12.65]

高専の恥さらしを理系板でやるの？評判がガタ落ちするな
まあ困るのは研究ごっこが大好きな教員くらいだから別にいいけど

[0977 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:18:29.77]

>>969
5年に1報の和文誌なんて低レベルなことを言っているのは研究していない老人だけだよ。
普通は国際ジャーナルに出す。邦文誌は付き合い程度。

[0978 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:19:52.53]

>>976
お前は研究者ごっこしている無職だけどな
お前の恥さらしな書き込みを晒してやるわ

[0979 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:22:14.69]

恥さらしてくれるのか、それは結構なことで
研究ごっこしてる教員もこれで教育の重要性に気付いてくれることでしょう

[0980 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:26:18.77]

教育を疎かにするとこういうバカ共を世に送ることになり評判が悪化すると
そうすると研究なんて悠長なこと言っておれなくなるのだよ
存続が危うくなるからね
なのでこういうバカガキを世に送り出さないように弁の役割が必要になる
それが教育というわけだ

[0981 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:27:24.51]

>>976
自己紹介乙wwwwww

[0982 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:29:45.12]

>>973
流れに乗ってちょくちょくアンチ君の書き込みが混ざっているのが笑えるよね。
そしてアンチ君の書き込みを、アンチ君自身が関連スレにコピペする流れも定型。

[0983 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:39:07.55]

>>976
評判はむしろこれから上げないといけないというレベルだと思うけど。
いろんな意味で。
また、現状の高専の評判が悪くなっているのは、それは現状の職員のせいではないと
個人的には思う。
一番諸悪の根源は70，80代の爺さんたちだと個人的には思っている。
退職した人間のせいにするのはよくないかもしれないが。
まあその時代の価値観を受け継いだようなのも現在でもいるかもしれないけど。

[0984 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:45:00.17]

>>983
なぜ年寄りが悪いの？
高専教育の本質を理解せずにポスドクの延長として捉えている若手教員も大いに問題だと思うがいかがかな？

[0985 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:45:00.60]

「教育」っていうのを
1．研究のしかたを教えるのか、
2．受験勉強を教えつつ、学力を高めるのか、
3．学力度外視の安価な労働力を目指すものか

とりあえず大雑把にカテゴライズしてみた。
いろいろ反論はあると思うし、本質的には繋がる部分は有ると思うけど。

>>979のいう教育っていうのは、どれになるの？
また、どれにも該当しない？

[0986 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:45:57.25]

>>982
でも中学生みたいな組織改革論議wwwを展開するあたり40近く(オーバー？)にもなってなにやってんのかね
アンチ高専のバカが去年の夏あたりに改革論を匿名ブログでまとめたの読んだけど
全く論文の書き方の作法もわからないのに高校生が背伸びしたような文章で読むに耐えなかった
主観入りまくりでひどいものだよ
晒してやってもいいがねwww

[0987 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:48:55.60]

おおやれやれ、晒してみろ
恥さらして評判落とせ落とせ

[0988 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:50:20.40]

>>984
でも、黎明期の高専生は優秀だった、優秀だったっていろんなところで
良く聞くよ。どの程度かは詮索しないけど。

で、現在は、同じレベルの高校と比較してみて、
まっとうなレベルの高専は数校だけだったと思うけど。

なぜ、こんな事になったのかを考えると、つまり、
まともなレベルの中学生に避けられるようになった事を考えると、
そりゃ、そのときの職員がわるかったんじゃねーの？と思うのは
論理的ではないの？

[0989 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:51:51.54]

高専の教員って博士とって大学のポストにあぶれた人の受け皿なんじゃないの？
うちの指導教員がよく言ってるよ
逆に言えば食いっぱぐれないから工学とかの博士に進むのはまだ保険がきくって

[0990 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:52:42.80]

>>988
だからさあ、まともーとか、数校ーとかお前の主観はどうでもいいの
本当に顕在化した問題ならメディアに取り上げられてるだろう？
論理的て！それも主観だろー？
相変わらずバカだねー

[0991 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 21:57:52.35]

まあ、ご立派な僕が考えた構造改革論を出したかったらどーぞ、文科省に訴え出るなり
国会議員に陳情するなり、自分が議員になるなりしてやって下さい

[0992 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 22:00:32.25]

>>990
このスレも少なくなったので、簡潔に。
まず、黎明期が優秀だったというのは
学力面のことをいっていると思われる
だから入試難易度で比較した。

もう一つ、学力云々でいうと勉強が全てか
なんていうだろうから、
以前高専スレで、学生のモラルのことは
良く書かれていて、指導に
困っているというような書き込みも見た。
最近はそうでもないのか？

それとアンチ君と勘違いしているようだが違うぞ。

[0993 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 22:03:34.84]

>>992
アンチ高専でないにしてもお前の書き込みはソースがない主観だらけ
構造改革論議もなにを目的かさっぱりわからない
学生のモラル云々て、一つの2ちゃんの書き込み見て判断してるお前の浅はかさがよくわかる

[0994 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 22:07:24.64]

>>988
何をもってまっとうとするのか不明
同じレベルの高校？
何を比較してるの？

[0995 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 22:07:52.92]

>>984
環境のせいにして研究をないがしろにしてきたベテラン連中が一番悪い。
その環境を改善しようとしない連中も悪い。

[0996 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 22:09:11.36]

>>993
議論自体に目的というものはないだろ。
いろんな人の意見を愉しんでいるだけだし。
そういうところで、皆がどういうことを考えているか
知ることが目的と言えば目的かな。

ちなみに、学生の素行は最近は良くなってきたのか。
いや、以前は自分のいるところと比較して、それらの書き込みを見て、
ああ、どこも似たようなものなのかなぁと思えることがあったからね。

[0997 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 22:10:43.25]

⋧⋧996
お前教員じゃないだろwww

[0998 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 22:12:38.13]

>>997は>>996向けね

[0999 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 22:16:38.51]

うめようか。

[1000 Nanashi_et_al. 2017/01/22(日) 22:17:05.66]

1000get