【所詮】高専専攻科の特例審査は出来レース？ [転載禁止]©2ch.net
これって本当ですか？ 今問題になっている、研究業績をごまかす詐欺とはならないのですか？
つきましては、既に学修総まとめ科目の判定結果及び科目審査結果に基づきご対応いただ
いていると思いますが、手引（補正審査用）及び補正に当たっての留意事項に従い、早急に
書類を作成・修正いただくよう、よろしくお願いします。
特に、今回の審査で多くの高専が「保留」又は「不適」となっている、学修総まとめ科目を
担当する教員の適格性については、留意事項P8～9、手引P11～13 に記載のとおり、追加資
料として、「業績説明書」を添付することが出来ますので、記入例を踏まえ対応いただくよう、
よろしくお願いします。
その際、「業績説明書」においては、今後の研究業績の積み増しに関する計画でも可とされ、
また、科研費の採択や共同研究の実施などでも可とされていますので、よろしくお願いしま
す。
なお、大学評価・学位授与機構からの通知で、補正審査への問い合わせは、原則としてメ
ールのみとされていましたが、個別相談も受け付けるとのことですので、早急（補正書類の
提出前の出来る限り早い時期（９月下旬等））に、積極的な活用をお願いします。
本件については、期間も短く対応に苦慮されていると思いますが、高専教育の充実を図り、
また、学生にとって有為な制度へ円滑に移行するためにも、学校全体の姿勢として、誠意・
熱意が伝わることも重要かと思われますので、ご配慮の上、ご対応方よろしくお願いします。 ねつ造しないとやってけないバカ学校だから仕方ないよ・ で、結局どうなった？どのくらいの高専が特例落ちたんだろうなあ。 行政は公的高等教育機関の教員の質をあたりまえに保証出来る
安心安全な日本の社会基盤を実現するためにも
大学評価・学位授与機構に受審高等教育機関の教員審査結果を
公表するよう指示しなければならない。
もちろん、審査結果には「論文査読」と同様に審査結果に至った根拠を
一件当たり相当量の説明文を付記しなければならない。
国力の立て直しは、働きアリ階級の国民の基礎能力の向上から。
国民の基礎能力向上は、底辺高等教育機関の正常化から。
底辺高等教育機関の正常化は、裁量権を持つ不良高職位教員の除去から始まるのである。 新年に入ってからの書き込みが減ったな。
2chでのネタにできないくらいひどい結果だったということか。 ☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆ この前の会合で高専の人から聞いた話だが…
1専攻多分野の場合に1つの分野が不適になるとその専攻全体が駄目になるので、該当する所は取り下げるしか道がない。
救済のために2年間限定の経過処置ができるそうだ。
1専攻多分野で一部の分野が落ちても通った分野は特例適用、落ちた分野は小論文試験にするそうだ。
機械の審査結果があまりにも酷すぎたのが原因らしい。
2年間で改善なんて無理だろうから、経過処置が終わるとき取り下げを含めて大変なことになるのは間違いないだろうな。 機械は４０校ぐらいアウトって聞いたわ
似たような材料系も半分アウト 専攻科アウトよりも、個人評価でアウトのほうがダメージ大きいです 機械学会の和文論文集に第１著者で通ってる高専教員少ないもんなあ。
ましてや英文ジャーナルを通せる高専教員はほとんどいない。 高専を有事に備えて
・ヒコーキ整備兵
・サイバー攻撃防衛隊
・バトルロボット組立工
を養成する専門学校にしちゃえ。
専攻科なんて要らない要らない >>247
この期におよんでは、
授与機構もタダ乗り共著論とかを作って恰好だけでも整えてもらいたいだろう。
学振はルールを変えて、「科研費の受給条件として受給申請書に高専教員1名以上を共同研究者につけること」として、
していないプロジェクトは「準高等教育の振興に寄与してない」として無条件で即刻ボツにするとすれば、
高専教員は売り手市場になって朝から晩まで「教育ガー」と叫んで遊んで暮らせるぞ。
実際に学術論文は筆頭著者以外の者は無寄与なことが多い。（ただし、学生筆頭の場合を除く） 下手に機械学会に出そうとするから数が稼げないんだよね
載りやすい論文集なんぼでもあるやろに >>250
それは言えてる。
でも、レベルが低いとこには書かないと言ってるのに限って全く論文が出てなくて、今回ダメ出しされた奴が多い気がする。
知っている人（流体工学）は、これはいい結果だから「Journal of Fluid Mechanics(JFM)」、
これはまあまあだから「機械学会」、これはそこまでじゃないから「ながれ」と仕訳している。
継続的に業績を積むためには出た結果は必ずどこかに出すという心掛けが大事な気がする。 学位授与機構の教員審査は学際的な新規分野の創出を妨げるものになってはいないだろうか？
教員審査は国際標準誌への論文掲載実績といった基本能力のチェックだけでいいと思う。 インパクトファクタ５のジャーナルが標準で、JSMEの英文ジャーナルはめったに出さない先生がいたなあ。
機械学会論文集の和文は簡単にとおるじ、そもそもこの論文は博士課程の学生の登竜門だとか言ってた。
いまは国立大学の教授やってる。 学位授与機構のMマル合審査では、和文、プロシ、紀要が全部で1３本くらいあればラクラク通るようだな。 ↑ばーか
大学院の審査は学位授与機構じゃねーよ
学位授与機構は高専と短大の専攻科、大学校の低級学校を審査する機関だよｗｗ
プロシと紀要が評価されるかよ、まぬけ >>253
国立大学の教授って憧れる？公立大学はどう？ そりゃあもう国立大や公立大の教授は、なんだかわからない高専教授の１０００倍いいな 学位授与機構の教員審査結果は科研費の審査結果みたく個人に直接伝えるべき。
おれは、前回受けたときの審査結果を未だに知らないし、
もちろん今年度の初夏に出した審査結果もまだ知らない。学位授与機構が何も言って来てないらしい。
機関の内規によって情報が隠ぺいされているのだ。
学位授与機構は、抜き打ちの聞き取り調査を末端教員に対しておこなうか、
IDとパスワードを配って審査結果をホームページで開示するべきだ。 大学校で修士や博士の学位は出せないから，研究指導は大学校でしても学位は学位授与機構が出すということだろ。
その教員審査は学位授与機構でしてて、審査自体も大学設置審（文科省）に比べて緩いと言っているんだろう。 ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた >>258
うちは申請した専攻の区分と審査結果が通知日とともに伝えられたよ。
科研費通知みたいに事務が個人毎に文書を作って、直接連絡が来た。
初回は9月上旬、再審査は12月19日に学位授与機構から審査結果が通知されているよ。
学位授与機構が何も言っていていないと言うのは嘘なので突き上げるべき。
多分執行部が落ちまくっていてヤバいのか、それとも審査自体に落ちたかのどちらかだろう。 年明けに昇給の文書と一緒に全体の結果と教員の結果が入ってた。
全体の結果は学位授与機構から来た文書のコピーだった。
年末に慌てて作ったんだろうな。 それにしても試される大地の結果しか聞こえてこないのは何でだろう おれも苫小牧高専と函館高専の機械工学科の全教員が、
専攻科の特別研究の担当について不適格をくらったと
聞いたけど、本当かよ。 >>265
こんなに時間が過ぎているのに何も書き込みがないこと自体不気味だ。
専攻科長や主事あたりが落ちたことを隠蔽して校内に連絡してないのかもな。
通ったなら「うち通った」と書き込まれるだろう。 どうしてこんなにおかしな組織が出来上がったのか？
ニセ教員が教育する教育機関ができてしまったのか？
背任罪の責任は誰にあるのか？解析は容易なはずだ。
当時の昇任審査責任者や任命責任者を捕まえて厳罰に処し、
賠償させるべきである。 >>268
普通にホームページに結果を載せてるとこもあるし、
うちは誤魔化し気味だけど一応連絡があったよ。
全く連絡ないとこなんてあるのかな？ >>267, 270
お、でたな火消しの馬鹿高専蛙！
今日もあしたもげーろげろｗｗｗ >>273
さすがはリアル現場要員養成所の兵隊だ！
アンチにかまってる暇無いぞ。
カーちゃんと、トーちゃん泣いてるぞ
はよ、ハタラケ、ごく潰しｗｗｗ アメリカに先を越されて戦争でボロ負け
（全国民総負け）
アメリカの犬になって技術を輸入・復興需要・朝鮮戦争特需
（工業化の飴にしゃぶりつく）
世界の工場としてせっせと働いて先進国の仲間入り
（節操のないコピペで現場製造業も勝ち組に）
途上国に技術移転して激安生産
（技術移転した経営者が勝ち組に、国内技術者リストラ）
←今、このへん
国内も超絶デフレ＆円安で途上国なみの人件費水準へ
（日本語障壁に基づく対人サービス業者（医師含む）が勝ち組に）
高齢化・製造業空洞化で海外工場温存＆政府の超絶債務により中国が管理する一自治区に
（中国語必修化、人口の３分の１が中国人に、公務員リストラ、金融機関も中華系傘下に入って大規模リストラ） 日本は斜陽国家
人口減少の原因は、若手を圧迫する階級社会の完成。
経団連の老人たちによる派遣・非正規雇用制度の強化推進。
国立の高等教育機関で見られるような一部の50-60歳台の低能力教授による
既得権保護運営の常態化。
日本は一部の利己的既得権者のためにこれからますます没落の道をたどる。
そこで、まず、是正すべきことは業績と職位の負のアンバランス。
助教、准教授時代に1st＆学生1stでまともな業績が少ない教授は降格すること。
特に機械系や農学系に対象者が多いんじゃないかな？
学科の改変で誤魔化そうとする機関が多すぎるｗ
誤魔化しのポイントは、
●不適教員の存在を薄める
●学科数を減らして、見かけの縮小を達成して褒められるｗ 現場の技術の飲み込みが早い高専卒の一部は、確かに一見若いときは重宝がられる。
でも、３５歳あたりからは人がらや、多くの人とのネットワークが大きなウェイトを占める。
このときなんだよね、高専卒の視野の狭さ、偏屈さ、融通の利かない現場石頭が思いっきり敬遠されるようになる。
いろいろの価値観や、文系思考や、世の中の仕組みを良く知ってる院了や学卒から置いてかれてしまう。
世界中の大学教育が、なぜ４年間なのか考えるといいよ。
国を担う教養ある人間に成長するまでには、少なくとも４年間は必要なのさ。
狭い世界の高専で、現場要員教育を２０歳まで受けちゃうと、たとえ大学に編入しても
大勢の中で切磋琢磨する時間がなさすぎ。
自分が所属してる一部上場企業では
いくら院了でも高専出身とそうでない奴はコミュニティが違う
誰も意地悪されてるわけじゃないけど違う
査定の基準
出世のスピード
社内結婚での相手の学歴
全部大卒より明らかに劣ってる
でも、納得せざるを得ない
やっぱり大学の教養１年からキャンパスライフを送ってきた奴とは全く違ってるようだ。 たまにいる
大学院に進学決まってたりすると悲惨
それにしても落ちた理由は教えてくれないクソ組織認定機構
だいたい「分野がズレてたのかなあ」とかの想像でウヤムヤになる
適当に何人か落として組織の存在意義を守ってるだけなんじゃないのか？
逆に「これを通すの！？」ってのが通ったりするし うちの研究科のMマル合相当の審査なんてザルだったよｗｗｗ 学位も満足に出せない体制なのに、７年教育なんてできるわけねーよ。
誰が保証してくれるの？失敗したら責任とるのは誰？
この言葉は好きじゃないけど、高専ガエルとは良く言ったもんだね。
終りの始まり…、にならなきゃいいけどな… >>280
来年から特例適用になるので、これで最後になるけど、うちでも小論文試験に落ちたのがいた。
不合格の理由が詳細に書かれていて納得できるものだった。
数年前から結果だけじゃなくて、不合格理由も書くようにしたそうだ。 >>282
特例審査でダメ出しされた奴が変に開き直ってでかい顔をしているので腹が立つ。
7年教育の議論は特例審査に通った人だけでするべき。
学部相当の教育すらできない奴に7年教育を語る資格はない。
その事をジワジワとわからせてやるつもりでいる。 >>283
学位授与機構のHPで調べてみた。
円滑な学位審査の授与の説明資料に学位授与制度・運用の改善のところに
平成24年度10月期から「不合格者に対して個別に不合格理由の通知」って書いてあった。
不合格理由の通知って最近始めたんだな。 だって「君落ちたよ 理由は言えないよ」じゃ納得できんわなｗｗ >>285
低レベルな高等教育機関は、もはや「終末期の国鉄」のようだ。
日本の患部でもある。 >>285
予想はしていたが、特例の個別審査落っこちて威張る教師なんて人として恥ずかしいな。
こういうやつは、どんな刺激を与えても生涯教育ガーといい続ける。
あちこちで、
「特例の個別審査落っこちた先生へ
威張っいる場合じゃないです
教育ガーも通用しません
学生とまじめな教員たちのために高専辞めましょう」
というキャンペーンをはるべきだな。 >>289
いや、教育ガーと言っている方がマシ。
研究している気になり天狗になっていた奴が審査に落ちて反省するどころか開き直っている。
紀要で調べたら高専教育と工学教育しかなかった。まさに化けの皮が剥がれたという感じ。
中途半端に研究してる気になっている奴のほうがたちが悪い。 日本にもまだまだ「末期の国鉄状態」のニセ高等教育機関がある。
不適教員がずうずうしく教育ごっこをやってるよｗ
政治家もうっかりしていて気付かない。 >>286
その少し前に、どこかの高専で
「この学生が落ちたのは明らかにおかしい」「理由を示せ！」
って申し立てをしたことがあったはず。
その影響かな？ >>292
成績評価について説明を求められるのに、学位授与機構の試験で何も説明がないのはおかしいと思う。
申し立てをした高専は当然のことをしたまでだがいいことをしたと思う。 どこかの高専で
「この先生が落ちたのは明らかにおかしい」「理由を示せ！」
って申し立てをやってみてくんねぇかなｗ >>294
それやって、辛辣な理由が書かれた回答が来たら面白いｗ 高専の専攻科もうちの院みたいに
ダメ教員も上等な教員もゴチャマゼにして
密入国者の集団のようにワーって学位授与機構の審査を素通りしたらいいんだよ。
ラクショーだぞぉー。個別評価はされるとボロボロと落ちる。
学位授与機構対策はゴチャマゼ通過作戦に限る。
出来の良い教員を内規で土間（低職位）に縛り付けておいて業績だけ借りておいて、
出来の悪い上職位教員はMマル合相当ｗ >>296
だから、大学院の審査は学位授与機構じゃねぇっての
バカじゃないの
おまえは大学教員じゃないだろ、ニート化高専教員だなｗｗｗｗ 学位授与機構による研究科（M相当）の審査/5年は玉石混交ゴチャマゼ審査でラクラクOK貰えるよ。
高専の専攻科は学士相当なのにきびしいねぇ。世の中、抜け道はたくさんあるのに。
特に、ギフトオーサー制度による他人の論文へのフリーライディングが有効だ。 高専専攻科は学士しか出せねぇのに学位授与機構の審査が不当に厳しい。
世の中おかしい。もっともっと楽したいのに～笑っ >>301
5年に1つで落ちてるのって機械だけじゃないの? 機械工学って高等教育に向かないバカ者の分野。
だから、研究者が教員をやる必要はない。
研究にならない分野だから、せいぜいロボットコンテストで遊んでいなさいよっとｗｗｗ 先週の木曜日に専攻科の指導教員リストが示された。
ここに載っていない教員はダメ出しされたナマケモノ教員と言うことでOKなのかな。
講師以下は指導補助教員しかだめなので、組み合わせた指導教員がダメ出しされると
リストに載らないのでよく見る必要がありそうだけど。。 質問です。
特別認定って楽になるためですよね？
楽になるどころかしわ寄せもらって忙しい人は益々忙しく
そうじゃない人はもっと楽に。
今までより苦労するために苦労するのって何がそんなに楽しいのでしょう？ >>305
将来的には特例のない高専はお取り潰しにするんですよ、きっと >>305
それが高専機構の「戦略」なのです
あの人元気かなあ
新任教員研修で
「我々事務員が戦略を立てる 教員の皆さんはそれに従って頑張ってほしい」
とか述べてた機構のなんかの室長か誰か 特例ないとこは専攻科廃止で予算減、定員減なら何の問題もないけど。 さ…3流未満のゴミなのに高専を叩いても…申し訳ありません。
実は高専で全く通用してまへん…でした。
これからもゴミニートとして生きていきまふのでど、どうかお許しを…
＿＿＿_
／, # ＼ | | | |
／ ,─、 ,─,＼ | | | |
／ ｡(,;━.） , . （,━;）.,,＼ | | | |
,{ ".､（,__人_,,）, # _〉 | |. | |
／⌒ヽ 、 ）┃⌒,i!ﾞ( ,ノヽ､ | | | |
./ :::.. ｀丶 #_ ＂ー‐ _ , ´ .、 ＼ | , | | |
/ ／､::.. ￣｀´￣ ,/ヽ_ ヽ |ﾉ ､| .| ､|
_＿（ ⌒ー―ｨ⌒ヽ、 ;, ；,/⌒`ｰ'⌒ ,） ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
━━━`ー──-ゝィｿﾉー─―ヾy＿ﾉー─" _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒.}
3流高専でも通用しなかった人↑ ───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l 「高専アンチ」ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | ! 精神病の名称になってるよ
| ___|￣ | | |_|. l /
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ヽ /
￣￣ / ） >━━━━━━ く 高専をほめるのは生活のための高専関係者と、社畜を育てて金儲けする会社の守銭奴たち、
それに守銭奴から票をもらいたい政治家という構図。
いまだに昭和時代のバカばかりｗｗｗｗｗｗ 高専はスーパー4流大学になるのかな？
ダメ教員が審査なしで生き残る手段となるのか？
実践的な職業教育を行う新たな高等教育機関の制度化に関する有識者会議
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/061/index.htm 高専アンチの真実
高専→民間就職→やめて京大目指して数年浪人→某私大入学→司法浪人→無職（いまここ）
こんな奴が高専叩いてるんだぞ？ｗｗｗ
3流と馬鹿にしてる高専で、編入する目安のクラス上半分の成績も取れず、勝手に高専に恨みを持つ高専アンチさんでしたｗｗｗ 特例審査落ちた高専って何処なんだろう。
試される大地の情報だけしかないのが気になる。
いい加減出てきてもよさそうなのに。。 高専叩きとか高専アンチとか叫んで必死な人が可哀そう
短大教員未満で専門学校教員と同列の負け組だもんね この前の学会の時に聞いたら、LEDで有名なとこと納豆で有名なとこは駄目だったみたい。
どちらも機械系がネックになった様だ。 風の便りで納豆県の隣県も機械落ちたと聞いたけどどうなん。 >>318
隣県って餃子の隣県、ハワイアンセンターの隣県、ＡＶ隣県の３つあるけどどれだ 餃子とＡＶはわかるがハワイアンセンターはちょっと○○の県に当てはめるのは苦しい気がする。
もう少しいいのはなかったのか？ 1 東京大 理科三類 74.2
2 京都大 医 医 72.3
3 大阪大 医 医 71.3
4 東京医科歯科大 医 医 70.7
5 九州大 医 医 70.3
6 千葉大 医 70
7 東北大 医 医 69.5
8 名古屋大 医 医 69.2
9 京都府立医科大 医 医 68.5
9 神戸大 医 医 68.5
9 広島大 医 医 68.5
12 東京大 理科一類 68.2 ← やっと非医 まとめると
試される大地の中央と南
納豆県
LED県（四国のあそこ?）
所在の高専がダメ出しで、その他納豆隣県の
うち1校ダメ出しがあるという事でOK?
まだまだダメ出し校ありそうな気がするけどな 学位授与機構の審査って
修士課程相当の審査でも玉石混交の抱き合わせ審査でラクラク適になるのに
所詮、学士レベルの高専専攻科が不適になるとかおかしくね？
この調子でスーパー４流大学>>312なんて開設したら、どえらいことになりそうだ。 あのー、それって審査する側じゃなくてされる側がかなりおかしいと考えるのが自然なのですが
修士課程が玉石混淆ならば、高専は石屑混淆というだけのことでしょ 怠け者が楽して得する国こそニッポンの姿。
まともな業績を出す者がバカを見る国こそニッポンだｗ
職階が高くなると「鵜匠」になれるので業績がどんどん溜まる。
職階が低い「鵜」を使って業績（アユ）を稼がせる。
これが日本の伝統であったはずだ。
だから学位授与機構も玉石混交審査やっちゃって、
構造が劣悪な機関にも適をだしちゃう。
そのくせ高専の機関審査には過剰にきびしいのは何故か？
これで国体を維持できると思うのか？ 別に高専が消滅したって日本の教育には何の問題もない
ましてや国体になど微塵も影響を与えない
構造が劣悪な機関=高専、と公的に指摘されてるだけだから 学位授与機構の教員審査なんてノド元過ぎれば何のことやら・・だなｗ
５年おきに同じことの繰り返し。国鉄状態がどこまでも続く。
機関評価には、構成教員の論文数の平均と標準偏差が重要だな。
標準偏差がデカイのは、怠け者がいるダメ組織の証拠になる。
改革したおかげで、○○学校教授の国際誌筆頭論文数の平均が4本→10本、標準偏差が4本→1.5本になりましたとか、
いい話を聞かせてくれ。 学位授与機構の機関審査って
全構成教員の論文で審査するから
いい加減な審査結果しか出てこない。
ホムペで審査結果を公表してないし。 学位授与機構を貶してみても
高専の社会的地位が上がるわけではないからね 高専の創世記頃の「貧乏くじ引いてもた」話は、いろんなところで語られている。同じように悲惨なのが講師の連中。
経団連・国肝いりで創立した学校制度だし、「高専」なる戦前の帝大をも匂わす名称も魅力的だった。
それに釣られて、就任した講師陣も「貧乏くじ引いた」んだろう。
今の高専は、出世コースから外れた左遷場所であり、早く脱出すべきステップアップとしての通過点だが、初期は違った。
以降、大卒と同じとかそれ以上とか平気で嘘をつく事に破廉恥を感じなくなる校風ができあがる。
高専制度の廃止により、やっと、高専の負の連鎖が断ち切られる。
５０年間犠牲者が出すぎて遅すぎたけどね。 左遷？
違うよ
左遷ってのはきちんと大学専任として就職してから追いやられた場合にしか適用されない言葉だよ
もうこういう高卒レベルのバカな言葉の間違いとかしないほうがいいよ
あと学位授与機構がどうこうの言ってるのも同じだよ
あなたの感覚が一般社会から異様に歪んでるだけだよ 224 ：Nanashi_et_al.：2015/03/28(土) 10:32:17.12
マジレスすると優秀な奴は
東西横綱→宮廷→三大都市圏有名私学→遅刻≒三大都市圏日東駒専的私学→(以下略
の順番で4大に引っこ抜かれる
短大は憐憫の対象
高専は侮蔑の対象
これ豆な 学位授与機構の機関審査はナマケモノのためにあるようなもの。
有能な教員の業績でダメ教員が高い職位について居られることを保障している。
主要科目を非基幹教員が担当していても、
業績が無い教員が大学院生の指導教員をやっていたりしても「適」判定出すのには驚いた。
公的教育機関の審査結果をHPで公表していないのは大問題。
全く有効に機能していない税金浪費型審査ごっこ機関は解体するべき。 認識が間違ってるぞ
って、どうして高専関係者ってまともな理解や認知ができないんだろう
いつも不思議に思う
２ちゃんとはいえおかしすぎる 
