X



東京コンピュータサービス Part5
0001就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 07:58:05.98ID:51jm5HiB
東京コンピュータサービスことTCSはブラック企業偏差値75に
万年ランキングされてるブラックSI企業です。
富士ソフトやトランスコスモスと並び”悪の枢軸”と言う称号まで
与えられた名誉ある企業で有名であり、その中でも筆頭格です!!
偉大なる創業者、高山社長は2018/5/11死去されました↓
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30759800R20C18A5CZ8000/

社長がjrになり日本コンベヤと明治機械に逃げられた様ですw

>>4-5:TCS過去スレ
>>6-36:TCS各種テンプレ

TCSホールディングス:http://www.tcs-hd.jp/
東京コンピュータサービス:http://www.tcs-ipnet.co.jp/

前スレ↓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1581283590/l50
0002就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 07:58:54.34ID:51jm5HiB
 
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『俺はIT業界・企業ランキング上位の東京コンピュータサービス(TCS)に
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       内定したのに入社したら最悪な労働環境のブラック企業だった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何が何だか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ   残業、休日出勤、激務、薄給、DQN上司、強制首切で頭がどうにか
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ  なりそうだった…
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   優良企業とかIT業界の楽園とか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんな会社じゃ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...         もっと恐ろしいもの 現存するアフリカ奴隷売買の片鱗を味わったぜ…

東京コンピュータサービス株式会社
http://www.tcs-ipnet.co.jp/
0003就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 07:59:23.14ID:51jm5HiB
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...   --─-  :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..   (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::   //[||    」  ||]  ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
 :::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | |  ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .:::::::::  /ヽ ノ    ヽ__/  ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝTCS入社か・・・無茶しやがって… ..........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
0004就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:03:17.11ID:51jm5HiB
東京コンピューターサービス(TCS) 過去スレ Season2

就職板
東京コンピュータサービス Part4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1581283590/l50
東京コンピュータサービス Part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1543272460/l50
東京コンピュータサービス Part2 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1466745095/l50
東京コンピュータサービス
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1410829194/l50

東京コンピューターサービス(TCS) 過去スレ Season1
就職板
東京コンピューターサービス Part17
https://money3.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1099484056/l50(1000レス)
東京コンピューターサービス Part16
https://money3.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1084279762/l50(1000レス)
東京コンピューターサービス Part15
https://money3.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1071279547/l50(1000レス)
東京コンピューターサービス Part14
https://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1061821180/l50(945レス)
東京コンピューターサービス Part14
https://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1061395300/l50(555レス)
東京コンピューターサービス14続き
https://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1064983677/l50(694レス)
東京コンピューターサービス Part13
https://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1058110395/l50(543レス)
東京コンピューターサービス Part12
https://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1053265308/l50(508レス)
東京コンピューターサービス Part11
https://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1047825442/l50(547レス)
0005就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:05:33.69ID:51jm5HiB
東京コンピューターサービス Part10
https://etc.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1044626783/l50(572レス)
東京コンピューターサービス Part9
https://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1042339887/l50(796レス)
東京コンピューターサービス Part8
https://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1040389041/l50(659レス)
東京コンピューターサービス Part7
https://cocoa.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1034432304/l50(1000レス)
東京コンピューターサービス Part6
https://school.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1027693218/l50(1000レス)
https://school.5ch.net/recruit/kako/1027/10276/1027693218.html(1000レス)
東京コンピューターサービス Part5
https://school.5ch.net/recruit/kako/1022/10221/1022164384.html(933レス)
東京コンピューターサービス Part4
https://school.5ch.net/recruit/kako/1017/10179/1017939181.html(718レス)
東京コンピューターサービス Part3
https://school.5ch.net/recruit/kako/1015/10155/1015593598.html(644レス)
東京コンピューターサービス Part2
https://school.5ch.net/recruit/kako/1006/10068/1006821158.html(984レス)
東京コンピューターサービス
https://natto.5ch.net/recruit/kako/995/995211650.html
東京コンピュータサービスに気を付けろ!!
https://school.5ch.net/recruit/kako/1021/10219/1021916407.html(1000レス)

就職板 TCS関連過去スレ

東京コンピュータサービス,NTTシステム技研,開発2
https://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070338713/l50(1000レス)
東京コンピューターサービス,NTTシステム技研、開発
https://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1046395610/l50(1000レス)
【情報】TCSグループ【交換】
https://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064463919/l50(1000レス)
0006就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:06:47.34ID:51jm5HiB
76 ★東芝[TOSHIBA]  
75  モンテローザ ワタミ 大庄(庄や等) IEグループ(光通信、ファーストチャージ、ニュートン、セプテーニ等)  
   ★東海東京フィナンシャルHD 学情 竹書房 秋田書店 学習塾、予備校講師  
    東京コンピューターサービス[TCS] ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング  
74  オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等)
   ★信用金庫 サニックス
73  SEL MST 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿 ファイブフォックス[コムサ] 
    ジャステック  SE(下流/下請/独立、但し一部例外あり)  セントラル警備保障[CSP] 
72  大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド 陸運業界(日通、ヤマトHD、佐川HD以外)
    消費者金融 TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 
    東建コーポレーション 大東建託  
71  再春館製薬所 ソフトバンク(販売職) 王子製紙 内外美装 富士火災    
    富士ソフト[FSI]  テクノプロ[TECHNOPRO]  アルプス技研[ALPS]  フルキャスト   
70  証券リテール営業(東海東京別格) アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 
    MKタクシー 引越業界(サカイ等)  綜合警備保障[ALSOK] 
69  生保営業 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
    人材派遣、業務請負業界(フルキャ別格) シャープ[SHARP]
    アコム[ACOM] プロミス[PROMISE] アイフル[AIFUL]
68   オービックBC コア 日通 ヤマトHD 佐川急便 
    宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界
    (大創産業、家電小売業界別格)    
67  メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 リコー 富士薬品 伯東 
    ニチコン みずほ(システム) セコム[SECOM]
66  マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店(JTB、HIS別格) エプソン 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア
64  早稲田アカデミ- ベンディング会社 アイフラッグ TOKAI(ザ・トーカイ) 東光電気工事
    インテリジェンス エンジャパン
63  印刷業界 
62  OTC-MR 通信系教育業界
61  ローム ニコン 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等) 交通バス業界
0007就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:07:27.83ID:51jm5HiB
独立系ブラック大手各社の称号


地上の楽園
・VSN(旧社名 ベンチャーセーフネット)

人と技術の墓場 
・フォーラムエンジニアリング

悪の枢軸(ブラック四天王で有名な独立系大手4社)
・東京コンピュータサービス(TCS)
・富士ソフト(FSI)
・トランスコスモス
・PCIホールディングス(旧社名 ソフトウェア興業)


上記の東証一部上場企業

メイテック、テクノプロ・ホールディングス、アルプス技研、富士ソフト、
トランスコスモス、PCIホールディングス(旧社名:ソフトウェア興業)
0008就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:09:41.15ID:51jm5HiB
TCSホールディングスグループ上場企業

 東証1部上場
  ・MUTOHホールディングス(旧社名:武藤工業)
  ・NCホールディングス(旧社名:日本コンベヤ)(逃げられたw)

 東証2部上場
  ・セコニックホールディングス(旧社名:セコニック)
  ・明治機械(逃げられたw)

 ジャスダック上場(MBOにより3社とも上場廃止)
  ・アイレックス
  ・アンドール
  ・テクノセブン

※東京コンピュータサービスことTCSの創業者である
  山 允伯(代表取締役社長)氏は
  平成30年5月11日、75歳にて逝去
0009就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:11:11.52ID:51jm5HiB
TCSグループ関連現役スレ

就職板
東京コンピュータサービス Part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1647298685/l50

情報システム板
TCSホールディングス [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1479647219/l50
◆◆◆東京コンピューターサービス◆◆◆ [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1462203148/l50

プログラマー板
東京コンピュータサービスグループ総合 Ver2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1533496711//l50
▼シグマアイティエス(SITS)TCS Group
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1205644705/l50
【INW】インターネットウェア 01【TCS】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1215274544/l50
HTS ハイテクシステム 002
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1325304496/l50
0010就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:11:49.59ID:51jm5HiB
TCSの過去の離職率に関するソース
TCSの離職率は新入社員の同期が3〜4年後に半減することから
年率15%と思われる。

ここを参照の事↓
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1410829194/4-5

※今現在の年間離職率は7.3%である。
 2017年度実績ソース↓
  東京コンピュータサービス株式会社|採用情報|新卒採用|数字で見るTCS
  https://www.tcs-ipnet.co.jp/recruit/fresh/tcs.html
0011就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:12:08.82ID:51jm5HiB
高山語録(創業者)

一、 人材なくして会社なし(企業は人なり)
ニ、 改革 刷新 断行
三、 考・行・念
四、 激しく生きてこそ命の値打ちがある
五、 多くの事を考えて一事をなせ
六、 人生は闘いの連続である 闘わざる者に勝利の味は得られぬ
七、 自らを燃え立たせず 部下を燃え立たせることは出来ない
八、 会社は果たすべき使命と目標を持った戦闘組織である
九、 要領よく生きるというより努力して生きよ
十、 光 夢 希望
0012就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:12:30.08ID:51jm5HiB
東京コンピュータサービスグループ勤務時間

09:00-12:15 ----- 3:15 ----- 所定内勤務
12:15-13:00 ----- 0:45 --------------- 休憩時間(昼食)
13:00-17:45 ----- 4:45 ----- 所定内勤務
17:45-18:15 ----- 0:30 --------------- 休憩時間(夕食)
18:15-21:45 ----- 3:30 ----- 残業
21:45-22:15 ----- 0:30 --------------- 休憩時間(夜食)
22:15-01:15 ----- 3:00 ----- 深夜残業
01:15-03:00 ----- 1:45 --------------- 休憩時間(睡眠)
03:00-08:00 ----- 5:00 ----- 深夜残業
08:00-09:00 ----- 1:00 --------------- 休憩時間(朝食)
0013就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:13:02.60ID:51jm5HiB
2009年時点での退職金計算は以下らしい(ちょっと情報が古いが恐らく変っていないと思われ)

基本給に対する掛率

1年 1.0
2年 1.5
3年 2.0
4年 2.5
5年 3.0
6年 3.5
7年 4.2
8年 5.0
9年 5.8
10年 6.7
11年 9.1
12年 11.2
13年 13.3
14年 15.4
15年 17.5


月の端数は1つ上の掛率との差を12で割って月数を掛ける(端数は四捨五入か切り捨てどちらかはわすれた)。
たとえば5年6ヶ月なら ( 3.5 - 3.0 ) / 12 * 6 = 0.25 なので掛率は3.25となる。
基本給が15万なら48.75万円。
0014就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:13:27.09ID:51jm5HiB
* グループ会社全体でM&Aによる企業買収を繰り返し成長してきた会社である。
* グループ企業においては全ての会長職、社長職のどちらかにTCSの社長である。
高山允伯が兼務しており、グループ会社によっては副社長すらいない会社もある。
  (※創業者、高山社長は2018/5/11死去された)
* 社長高山允伯の息子も若くして多くのグループ会社の取締役に就任している。
  (今現在はJrが社長となっている)
* 世間一般で言われる同族経営の会社である。
* 会社は社員を客先に1ヶ月いくらで契約し社員を契約先で仕事をさせる派遣形態での
仕事を主としており、自社での開発はごくわずかしか行われていない。
* 本社及びグループ会社には社員1万人、売り上げ2000億、経常利益300億を目標とした
"123計画"や"555計画"なるものが存在しているが社員数以外未だ達成できていない。
0015就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:13:48.70ID:51jm5HiB
* 毎年新卒の大量採用を行っており、不況時にも景気に左右されず
大量に新卒を採用していた。それは社員を他社に格安の単価で派遣し
薄利多売で利益を得ていたからである。
* 新卒の採用は2月〜11月とほぼ1年かけて行われており、これは
採用担当の人事にこれだけ採用しろ!と採用のノルマが社長より
命じられているためである。この無計画な新卒採用も近年では
不況により勉強会への出席率が悪い等難癖を付けて内定取り消しや
内定辞退を迫っている実情がある。
* 新卒で採用されるとどのグループ会社も毎年11月より"勉強会"と
称した無給の実質"入社前研修"を行っている。これは研修とすると
強制で賃金が発生するため、強制でない自由参加という形での勉強会
としているため。実際には半強制の参加となっていることは言うまでもない。
0016就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:14:12.31ID:51jm5HiB
* 中途社員の募集も常時ハローワークや人材銀行、新聞広告にて行っており、
中途社員を採用し採用後の紹介の時には何十年目の社員であっても
○○大学出身と紹介する。
* "ユニシステム""コムシス""エヌティティ○○"等大手の会社に似せた
名前の会社名を名乗るグループ会社が多いのが特徴。
* グループ会社には社長高山允伯の写真が必ず上座に掲げられている。
* 本社及びグループ会社のトイレには社長高山允伯の語録が書かれた
プレートが置かれており、定期的に語録を変更している。
0017就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:14:36.91ID:51jm5HiB
TCSグループがグループ全社をあげて行った助成金詐欺について

2009年、TCSグループは会社ぐるみで雇用調整助成金を国から以下の手口で
騙し取るという詐欺行為を働いた。

新入社員を採用して6か月間自宅待機にして雇用調整助成金を
受け取るための頭数として活用。
助成金の計算基準は幹部まで含めた平均給与で、実際に待機させた
のは新入社員ばかりなので、差額は会社丸儲け。
助成金が切れる半年ぴったりで、退職強要で自己都合退職に追い込んだ。

当時いわゆる「内定切り」が問題となっていたが、その批判をかわす
だけでなく助成金をせしめるという、これはむしろ内定切り以上に悪質。

その一方、同時にハローワークには求人を出していたことも付け加えておく。
0018就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:15:05.51ID:51jm5HiB
01.給料激安・昇給ほぼ無し、残業代で稼ぐしか方法なし。
02.「賞与有りと」の求人掲載ではあるが、実際は賞与支払日当日になって通達文書
  (賞与考課Dの者は賞与なし)を配り賞与ゼロ支給となる場合が日常茶飯事。
03.社員の教育制度が全然整っておらず、手本となる仕事のできる人がいつかない。
04.上司の考課は意味をなさず闇の個人評価で全てが決まり最終個人評価は上司にも知らされず。
05.「会社は倒産の危機にあると」言って大量の新卒を処分し、せっせと中途採用に精をだす。
06.就業規則を一方的に変更し不利益変更を平気でおこない、一斉格下は日常茶飯事。
07.長期待機者に苦痛を味あわせる為に他社員と席を隔離するのはグループ統一方針。
08.退職勧奨を連発しながら、一方では職安に求人連発して大ヒンシュクをかっている。
09.主任になるには実力よりも上司に媚びること、ただし、主任になっても同業他社の給与水準以下
10.グループ会社間で仕事を投げあい、中間搾取を多量に取り、グループ総売り上げを重複計上。
0019就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:17:54.19ID:51jm5HiB
11.社長に「あんただれ?」って言ってクビになった社員がいた。以後、キタのごとく社長の位牌写真が掲げられた。
12.自主参加の入社前勉強会だが、出席率が悪いと内定取り消しを迫る。
13.中途採用者は前収入をもとに給与表より算出し役職が決まる。よって役職の意味は全く無し
14.社員親睦会、一人1万円の豪華食事と言いいながらあまりに貧相で、店に確認すると、一人3千円。
15.社員親睦会の収支報告、領収書の添付無し、貯蓄額も機密扱い、サイトもアクセス不可。
16.社員の流出が止まらず、小遣い程度の寸志で流出を食い止めようとするが、さらに流出。
17.営業が無能ゆえに長期待機を余儀なくされてるのに、最低ランク評価Dを受けるのは待機者側で降格減給処分。
18.拠点長全員招集の会議では新人の採用については質の話も育成の話も無く、ただ量の確保のみ
19.凸の戯言命令ひとつで、数十人が隔離部屋に軟禁させられたうえ役職者達が一斉に退職強要刺客となる。
0020就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:18:21.80ID:51jm5HiB
1.TCSグループは法令違反である多重派遣を行っている

2.TCSグループに40歳手取り18万の社員は実在する

3.TCSグループに35歳手取り15万の社員は実在する

4.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者に荷物運びや倉庫警備をやらせる

5.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者にボタンを押すだけの単純なテスターをやらせる
0021就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:18:45.02ID:51jm5HiB
TCSグループ用語集

凸:経営トップ山允伯のこと。独裁者であり、自身と山一族のみが
  グループすべての経営判断を下せる立場にある。

一斉降格(格下げ):文字通り、一斉に降格(係長→主任など)されること。
  何かヘマをやったということがなくても、突如として多数の社員が一斉に
  これを食らうことがある。その実施タイミングを知るのは凸のみと思われる。
  凸が株式投資で損失を被ったときに発動されるという説もある。

一斉首切り、ジェノサイド:文字通り、一斉に多くの社員がクビになること。
  リーマンショック後の2009年に実施された。
  本来なら会社都合による解雇の手順となるべきものだが、退職金を惜しんで
  無理やり自己都合退職に追い込んだ。
  幹部が小部屋にターゲットを1人ずつ呼び出し、退職願を書くことを強要した。
  なお、自己都合退職で微々たる額になった退職金を、更に返上するよう
  圧力をかけたという話もある。
  実際、当時のこのスレにも返上しろという会社側の意図と思われるレスがあった。

TCSハンデ:TCS(グループ含む)に在籍したということが、転職時にハンデとなること。
  転職フェア会場で、TCSグループ在籍の経歴有りと知ると態度が一変したという証言有り。
0023就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:19:48.66ID:51jm5HiB
プログラマ板TCSスレの会社側関係者と思われる人物のレスにより、
事実上会社側が認めたと言える事実。
なお、「より優れた技術者に育てようとしている」などと言ってるが、
そういう派遣から帰ると、待っているのは退職強要という現実。
逆に、技術者として入社した人間を倉庫警備等に就かせている事を
認めてもいる。

4.TCSグループではIT技術者になろうと入社した者に荷物運びや倉庫警備をやらせる

>テスターや荷物運びや倉庫警備をやらされたと
>不平不満を言っている人がいるが、幅広い業務を担当できるのは実は良い事だ。
>現場の仕事を知らずして、システムを設計開発できるわけがない。
>技術者の多くは狭い枠内に閉じこもりがちだが、
>TCSグループではそのような現状を危惧し、もっと広く業務を経験させる事で、
>より優れた技術者に育てようとしている。
>そのような、会社の意図を理解もしないまま、一方的に批判を繰り返すのはおかしい。


※テスターは今でも在るが荷物運びや倉庫警備をやらせる事は無い
  20年位前までは現実に荷物運びや倉庫警備があったのは事実らしい
0024就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:20:14.11ID:51jm5HiB
「志鬼」

周りの人から、なぜそんなに働くのかと聞かれるが、私は自分の仕事が楽しくてたまらないのだ。 スポ
ーツ選手が一秒でも速く一センチでも遠くへと挑戦するのと同じように、私は、己の信じた事業に邁進
し、 結果、業績を伸ばして従業員や株主に報いたい。そのためには、経営者たるもの、休みなく夢を求め
る 「無休夢求」の人でなければと思っている。

標題の言葉は、一意専心で大きな志をもって鬼のように物事に取り組めという意味で、私の造語だ。
「志」という字は、「士」の下に「心」を置く。「士」とは武士道を指し、「心」とは倫理、すなわち モ
ラルと解釈している。この言葉を念頭に、金儲けだけに走らず、理念と倫理をもって私は事業に取り組ん
できた。

従業員も同じだ。会社にぶら下がろうという意識の従業員を抱えていたら、その企業の成長は見込めな
い。 経営に参画するぐらいの志をもち、鬼になれる社員こそが企業の財産だと考える。だから、人手不足
の ソフトウェア業界でも、従業員にはいつも厳しい姿勢で接してきた。その理念を理解してもらうために
は、 経営者自身が社内で一番働いている姿を社員にわかってもらわなければならない。

二八歳で当社を設立して以来、私は馬車馬のごとく働き続けてきた。三〇年以上無遅刻無欠勤、有給休
暇も いっさいなし。二四時間事業のことを考え続けている。休日の犬の散歩でもポケットにメモ用紙を忍
ばせ、 思いついたことを書き留めている。お陰さまで、三〇期連続で黒字を継続しているが、まだまだ
だ。 毎年が創業元年のつもりでいる。

やがて歳をとり、老害と言われる日がくるかもしれない。そのときは、グループの経営は後継者に譲る
が、 私自身は隠居するつもりはない。まったく別の会社を一からつくり、そこで社長をやるつもりだ。そ
して、 会議中にでも最期を迎えることができれば、これほど経営者冥利に尽きることはないと思ってい
る。


「経営者会報」2002年4月号掲載

東京コンピュータサービス株式会社:会社案内:社長からのメッセージ:ハシゴダカ
http://www.tcs-ipnet.co.jp/profile/hashigodaka/no1.html (既にデッドリンク)
0025就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:20:33.73ID:51jm5HiB
【TCSグループ用語集】続き

・トンネル会社:高栄商産業、豊栄実業といった、凸一族の資産管理会社のこと。
       高栄はグループ各社のPCや机など什器に至るまで保有しており、
       各社からリース料を受け取る。
       各社毎に稟議を切って購入したPCも、いつの間にか高栄の保有に
       なっていてリース料を取られている。
       ある意味このグループのメインビジネスと言え、売上から直接一族の
       フトコロにカネを流す仕組み。
       勤務表作成システム(ただのVBA組み込みエクセルシート)までも、
       社員各人へ貸し出していることになってリース料を徴収している
       という説もある。
0029就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:22:30.01ID:51jm5HiB
一流企業の定義

一流企業   従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業 従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70  800万以上
大手企業   従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
-----------------------以下低学歴底辺男---------------------------
大企業    従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業   従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業    従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業    従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業   従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社 それ以下


※最低でも大手年収700万に行かない甲斐性なしで世間から笑われる底辺男は無理
  間違ってもTCSは一流企業ではないので悪しからず!
  TCSで年収700万に到達するのは部長級になってからである
  新卒でも中途でも平から部長に昇任・昇進した者は存在していない
  部長等の上級管理職は殆ど全てが中途のヘッドハンティングか天下りでが事実である
0030就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:22:56.43ID:51jm5HiB
一般的な学歴別の生涯年収


中卒:1億7千万
高卒:1億9千万
大卒:2億5千万


※TCS社員の生涯年収は幾ら?www
0031就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:23:19.56ID:51jm5HiB
国家公務員(行政職(1))の生涯年収


大卒総合職(旧国T種 キャリア) :3.4〜4.3億円
大卒一般職(旧国U種 準キャリ) :2.3〜2.5億円
高卒一般職(旧国V種 ノンキャリ):2.0〜2.2億円


※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
  大卒総合職(キャリア)の退職金は6000〜7000万円
  退職金をプラスすると生涯年収は4億〜5億となる
  その後、天下りを繰り返せば生涯年収は8億〜10億になる
  高卒一般職(旧国V)でも定年退職金は2800〜3000万
 TCSの生涯年収は中卒と同等か、それ以下である
0032就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:23:43.83ID:51jm5HiB
国家公務員(行政職(2))の生涯年収

大卒&高卒:1.85〜2.0億円


※上記の生涯年収は退職金は含んでいない
  行政職(2)の場合、学歴は殆ど関係ない

  行政職(2)の主な職種

  ・電話交換手の職務
  ・しゅんせつ船等の作業船の乗組員の職務
  ・一般技能職員(物の製作若しくは修理又は機器の運転若しくは操作に従事)
  ・理容,調理等の家政的業務を行う職員の職務
  ・自動車運転手の職務
  ・守衛又は巡視の職務
  ・用務員,労務作業員等の職務


※TCS社員の生涯年収は国家公務員行政職(2)以下であるw
0033就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:24:01.33ID:51jm5HiB
フリーランスとして働くエンジニアはまだ少数派、仕事の満
足度には使用するPC・開発環境や勤務時間が影響。― 「エ
ンジニアの働き方と仕事の満足度」調査 ―
http://www.technoproholdings.com/release20180727_01/


※ITエンジニアの67.4%が自社施設での勤務なのは意外だった
  TCSのエンジニアは何%が自社内勤務?
0034就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:24:32.90ID:51jm5HiB
独立系ブラック大手各社ホームページ

フォーラムエンジニアリング:http://www.forumeng.co.jp/
VSN:http://www.vsn.co.jp/
セントラルエンジニアリング:http://central-eng.co.jp/
トランスコスモス:http://www.trans-cosmos.co.jp/
富士ソフト:http://www.fsi.co.jp/
TCSホールディングス:http://www.tcs-hd.jp/
東京コンピュータサービス:http://www.tcs-ipnet.co.jp/
PCIホールディングス:http://www.pci-h.co.jp/
0035就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:25:19.10ID:51jm5HiB
独立系大手各社の製品情報(SIer含む)


東京コンピュータサービス(TCS)自社製品
http://www.tcs-ipnet.co.jp/solution/products.html
富士ソフト(FSI)&富士ソフトグループの自社製品
http://www.fsi.co.jp/products/type_of_business_finance.html
テクノプロ(テクノプロ・デザイン社)の自社製品
http://www.technoproholdings.com/release20180821_01/
テクノプロ(連結子会社エデルタ)の自社製品
http://kensakukun.edelta.co.jp/
セントラルエンジニアリング自社製品
1:https://www.central-eng.co.jp/spirit
2:https://www.central-eng.co.jp/business_products/detail_8
3:http://www.incom.co.jp/s_03719_index.html
PCIホールディングスの自社製品
(株式会社シスウェーブ)
・システム製品:http://syswave.jp/system-products
・ソフトウェア製品:http://syswave.jp/soft-products
0036就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/15(火) 08:25:45.75ID:51jm5HiB
TCSホールディングスグループの自社製品


東京コンピュータサービス
http://www.tcs-ipnet.co.jp/solution/products.html
コンピュートロン
http://www.computron.co.jp/solution/sumamoni.html
シグマトロン
http://www.sigmatron.co.jp/products/index.html
医療システムズ
http://www.mds-ipnet.co.jp/page/product/index.html
ユニシステム
http://www.unisystem.co.jp/solution/service/working.html#c01
アンドール
http://www.andor.co.jp/product/index.html
ニッポー(テクノ・セブン子会社)
http://www.techno7.co.jp/nippo/product/
武藤工業(MUTOHホールディングス子会社)
http://www.mutoh.co.jp/products/index.html
ムトーアイテックス(MUTOHホールディングス子会社)
http://www.mutoh-itex.jp/products/index.php
セコニック(セコニックホールディングス子会社)
http://www.sekonic.co.jp/product/meter/index.html
日本コンベヤ(NCホールディングス子会社)
http://www.conveyor.co.jp/products/productstop.html
エヌエイチパーキングシステムズ(NCホールディングス子会社)
http://www.nhps.co.jp/products/index.html
明治機械
http://www.meiji-kikai.co.jp/business/products/
0039就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/16(水) 08:54:29.67ID:It1r6+yD
>>37
サンクスです!

>>38
以前よりも情報が拡散し入社数も減ったからじゃないかな?
不満持ってた現役社員も相当数が転職したのも原因かと
0040就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/16(水) 09:40:46.71ID:6uzunsMj
最初に言っておくからね

甲子園大活躍
不正しや、億側

倍返しだ 堺正章 孫悟空


孫悟空の息子 ドラゴンボール
孫悟飯 トランクス
噛め・専任 

噛めだ!、知ろう


三代目・自営soul 


答えは出てんだよ

相手を間違えるなよ

アベっていうより、親だろう

家系ら!!、、メン!!
家系学園  学園天国 食えん!
0041就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/16(水) 22:15:13.27ID:BnB3GUT/
インフレで食ってけない時代が本当に来そう
正社員なのに飯の心配しなきゃいけない会社とか狂ってる
0042就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/17(木) 15:04:54.51ID:qKQfTvFA
>>41
今は残業も少ないから辛いだろ?
昔は幾ら残業しても良かった
残業してやっと普通の給与水準
その残業も今や無いのだから
0044就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 12:08:54.42ID:W5bkXJF5
>>43
転職するしか方法無いね
夫婦共働きでも旦那がTCSだと辛いな

ところで、明治機械に逃げられたって本当?
0045就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/19(土) 21:24:51.20ID:EdyUDOsr
「Web開発に強い」「Web開発に特化」と称する会社は珍しくない
でも変遷が速すぎる世界だから、最新技術が1〜2年後には消滅している事もある
最新技術を知る社員を雇用しても、1〜2年後には変化についていけず、退職を余儀なくされる事もある
そもそも会社自体が1〜2年後に消滅している事もある

TCSグループは「雑用係に特化」「誰にでもできる仕事を安く」だから
廃れる事がなく会社ごと消滅するリスクも小さい
0046就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/21(月) 14:46:39.90ID:aJDTb/oC
あんま、言う気ないけど

夜のキャバクラの帰りのタクシーの会話

社員「お前も、もっと時給800円で、あと1年頑張ったら、部長に社員登用を言うてやるから、もうちょっと頑張れよ」

玉木宏似の若いバイト「ハイ」

玉木宏似の若いバイト
そもそもキャバクラ行きたくない方なんだよ

会社辞めるわ

キャバクラ好きな社員になるわけないやん

ほんま成長快調がズレてんだよ、最初から

ギンザに耐えない
0047就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/22(火) 08:58:22.17ID:gtnXdrmd
>>45
TCSは今でもその社風のままなのかい?
0048就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/22(火) 10:54:03.87ID:39I2htRE
薄給なのに生活レベルを下げられなくて、サラ金から借りてる人が何人もいた

低所得の正社員って、実はサラ金の格好のターゲットなんだ
非正規は不安定すぎて返済の見込みがなく、合法のサラ金からは避けられる
実は返済能力がありそうな、中流以上の人も避けられる
中流なのにサラ金から借りるような人は、ギャンブル中毒や風俗・ホスト通いの疑いが強い
そのうち破綻するのが目に見えているので、サラ金業者から避けられる
0049就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/22(火) 19:21:55.27ID:HVoksenA
買いたい物が買えない時代は覚悟してた
そういう会社だって知ってたから
食う心配するとは思ってなかった
マジで辛い
0053就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/23(水) 22:34:32.20ID:PZDm32a1
同じようなIT派遣企業でも、他社は若手でも年収300万円以上もらってる人がほとんど
中堅やベテランは400〜600万円くらいもらってる
管理や上流を担当できる人の場合はもっと上だ

TCSは全体的にスキルが低いのでやむを得ない面もあるが
それを考慮した上でも、安すぎだ
0054就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 17:54:17.46ID:vYI+iYUB
東京コンピュータサービスがウィルスにやられたと聞いて見に来たんだがブラックじゃない方のTCSだったんだな
0056就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/24(木) 23:12:28.06ID:aO4wVquK
このグループの技術者は
小学生向けのプログラミング教室でも
ついていけない人が多いと思う
それくらいレベルが低い
0057就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 14:17:53.40ID:Bs4XGNJc
>>56
協力会社の人が使っていたボロボロのプログラミング入門書を貰って勉強してる人も多かったな
0058就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/25(金) 23:37:18.84ID:899Q6bfl
「3日でわかるC言語」という本があった。
3日でC言語を習得できる優れた書籍ではなくて、
3日で理解できる程度の薄っぺらな内容しかない入門書だ。
そのレベルの本を、3日ではなく3週間かけてでもいいから、全て理解することから始めるべき。
0060就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/03/27(日) 20:31:06.65ID:j7jXJwrQ
>>58
内容は薄くても、プログラム言語の入門書だろ?
そんな本を購入して学習するような意欲のある人は、このグループ企業には就職しない
0062就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/01(金) 23:19:09.57ID:tt+G+6VJ
500円昇給キター
0063就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/04(月) 08:19:08.52ID:hZMa6Wgv
風土改革ヒアリング的なのが行われてるんだけど具体的に何を聞かれてるんだろう
どうせ改革する気ないんだろうけど
0065就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/04(月) 23:44:14.74ID:IJca0GhX
基本給5万円アップの会社に生まれ変わるなら、
最低限のスキルも名ばかり技術職は全員解雇する必要がある
ただいるだけの管理職や仕事しない営業も即解雇だ
社員数は半減どころか1割未満になるのでは?
0067就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 07:26:54.47ID:gF6S7Ccg
>>64
いや、基本給を5万上げるよりも賞与を基本給×6ヵ月にすべきだろ
理想は両方高い方が良いに決まっているが、両方上げる事は無い
だったらボーナスが多い方が良いと思うぞ
0068就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 12:42:10.73ID:6QzD+KCz
>>53
単に契約単価が違うんだよ
技術者を借りるにはそれ相応の金がかかる
雑工を借りるには大した金はかからない
ただそれだけの事だ
0069就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/05(火) 19:51:00.25ID:X5Sf0Mqk
契約単価の問題ではない
単純に抜いてる率が異様に高いだけ
本来不況で待機が増えれば赤字になるのは当たり前
それでも黒字なのは稼働者から骨の髄までしゃぶっている証拠
0071就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/06(水) 08:16:44.20ID:x8Z7WhEQ
皆様の支店では考課の連絡ってもう来てるの?
自分のところは昨日の夜中に来ててそういえばもうそんな時期だなって思ってた
0072就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 06:23:28.68ID:FuEuvMZ6
ゼネコン大手各社、初任給を5000円引き上げ…他業界との人材争奪戦激しく
読売新聞 2022/04/04 21:01

 ゼネコン大手各社が、4月に入社した新入社員(総合職)の初任給を相次いで
5000円引き上げることが4日、明らかになった。
清水建設の5000円引き上げは4年ぶり、鹿島建設は3年ぶりとなる。
大林組や竹中工務店も同額を上乗せする。

 建設業界では今後、コロナ禍で遅れていた事業再開などが見込まれ、
人手確保に力を入れている。他業界との人材争奪戦は激しさを増しており、
円滑な確保につなげる狙いがある。
0073就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 10:54:41.21ID:hWg+Iaf3
設計も開発も保守もできないんだもの
派遣先はなかなか決まらないし
決まっても単価は安いし
すぐに切られて待機になるのも当然でしょ
0074就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/07(木) 22:41:50.64ID:59WSn/jv
そんなに出来るわけじゃないがとりあえず使えるって奴も結構いて
そういう奴らが何故か辞めもせずこのグループの薄給で働いて支えちゃってんだよ
0075就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 12:44:19.82ID:yQ5k73og
>>73
派遣業務主体のテクノプロと比べてどう?
テクノプロは大型の請負プロジェクトもあるみたいだ
年々請負案件が増えている
持ち帰り案件の請負も拡大中だ
0076就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/09(土) 19:35:59.73ID:O4uJ5BA3
テスター派遣が一番楽なんだよ
単価は低いがスキルを問われないので取引先とのトラブルが少ない
0077就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/10(日) 10:28:05.99ID:4Ai9wrK9
>>76
それは分かるが、一応は大手独立系SIを謳ってるのだから、
ちゃんとした仕事も事業内容として取り組むべきだよ

派遣主体のテクノプロやアルプス技研に後れを取ってるじゃないか
0078就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/11(月) 23:36:34.31ID:vw0SNTcq
開発案件を受注したくても開発を担える技術者がほとんどいません
いてもすぐに辞めます
0079就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 08:50:08.89ID:VuIyYbPI
>>66
改革になれば良いね
この会社のことだから改悪は得意そうだけど
0080就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/12(火) 18:16:24.40ID:3qAJtg8I
奴隷貸し出し商売をちょっと改革しようとしたのか月一で顔見せに職場訪問しようって施策があったんだけど
俺の職場に来たアホ上司が「ここに来るのめんどくさいから帰りに駅に待ちあわせにしようぜ」って言い出したことあったな
0081就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/13(水) 13:09:16.87ID:y9is3laT


本当この会社って上司と呼びたくないって思ってしまう上司多いなw
後、管理課もクソ
0082就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/13(水) 13:33:53.71ID:vYmlvw5K
ここ(2年目)より転職先の試用期間〜1年目の給料の方が高いのギャグポイント高い
フォント整えることしか口出しできない豚上司に絡まれたり相談した人事に逆上されたりと少し情けない形だったけど脱出できてよかった
人生の中で一番時間の無駄だったわ
0083就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/13(水) 18:12:49.38ID:QsCmydIO
法を犯さずこれだけ社員のヘイトを稼ぎ、会社をデカくする
経営の才能だけは確かだわ
おかしいのはいつまでも席を置いてる俺たち社員
0085就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/13(水) 23:46:24.71ID:nugufXE2
文系のパソコン未経験者で3か月でエンジニアになれる
等と宣伝している怪しげなプログラミングスクールに行くと
ここみたいな会社への就職を紹介されるのかな
胡散臭いスクールに金を払った末に、ブラック企業の使い捨て要員になる
0086就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/14(木) 08:06:41.74ID:CMlqhC0w
まあさっさとここから抜け出す予定だし
それまでに面白いネタとかもっと集める良い機会と思えば無駄じゃないか
0087就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/14(木) 13:25:08.98ID:8sGiVnIo
>>84
前会長が組合潰してきたから
ググるとニュースがいっぱい出てくるぞ
買収した会社の組合も潰してる
0088就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/14(木) 21:11:40.00ID:DFE1PFpb
時々、ビッグイシューを売ってるホームレスを見かける
一度は底辺まで転落したが、社会復帰しようとしている人たちだ
そういう意欲のあるホームレスは応援したいと思う
TCSの人達もがんばって這い上がれ!
0089就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/14(木) 22:24:33.38ID:o277SRla
ホームレスなみの給与なのにいっちょ前の社会人のつもりでいるから、這い上がろうっていう意識ないよ
0090就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/17(日) 12:17:58.04ID:lXugBxtz
ここで働くよりもuberや出前館やら治験とかを掛け持ちした方が儲かりそう
0091就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/18(月) 01:43:31.60ID:bsWUjliC
>>86
テクノプロへ転職すれば?w
少なくとも、ここよりはマシだろう
0092就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 16:59:02.47ID:gWHZTQ1z
入社してすぐに某電機大手に常駐することになりました。
親戚から「どこで働いているの?」と聞かれ、「(電機大手の社名)です。」と答え、「いいところで働いているじゃん!」と言われ…
働いている場所は半分正解、半分詐欺ですかねぇ。
0094就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/23(土) 11:03:42.54ID:fJyvwIcV
就活失敗した学生を支援している企業です
一旦フリーター等の非正規・ニートになってしまうと
真っ当に働きもせず遊び呆けているダメ人間扱いを受け復帰困難です
しかし名ばかりでも正社員・実務経験者の肩書があれば転職不可能ではありません
つまりたった一度の就活失敗で人生転落してしまう現代日本社会に対し疑問を呈すると共に支援を提供する社会的企業なのです
0095就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/24(日) 22:11:31.14ID:f/Z0vlpP
テスター派遣の何が悪いんだよ?
テストは重要な業務だしテスターは必要な要員だろ
0096就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 10:25:25.89ID:9zM9UTnc
>>58
3日でわかるC言語は一時期有名になった本だ
あまりにもレベルが低すぎて買う価値ないと酷評されたが
個人的には適性を試す事ができる良書だと思う
このレベルの入門書を理解できないなら、適正ゼロなので諦めた方が良い
書籍代は無駄になるが、適正がないのに学習を続けようとして無駄に時間を費やすよりは安上がりだ
0097就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2022/05/01(日) 11:16:26.71ID:b8zFLeN5
>>95
TCSはテスター業務で持ち帰り案件は無いの?
テスター業務の請負で持ち帰ってる会社あるぞ
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況