【番付NG】化学メーカー222

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/11(火) 20:18:54.57

※前スレ
化学メーカー221
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1594982633/

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 04:40:42.54

実は日本とか一部の国のみやっているのが、
賞与、退職金、健康保険、交通費、家族手当、住宅手当とか。
欧米を始め世界では無いんだよな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 05:02:30.37

日本企業は90年代までに銀行系列や取引先の株を大量に銀行からの借入金で保有していた。
日本企業の株主は銀行系列や取引先が大部分を占めていて、外国人の投資家や日本人個人の投資は少なかった。
日本では「モノ言わない」株主ばかりだった。
1998年の金融ビッグバンで日本企業は大量の株を有利子負債削減で海外の投資家に売却した。
こっから始まった欧米の投資家による欧米的経営。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 05:14:32.86

間違えた。
金融ビッグバンは1996年ごろから開始でした。
記憶間違え。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 05:32:59.19

>>360
三菱ケミカルなら管理職試験あるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 07:21:36.30

>>374
20代から30代もしくは40代から50代の犯行。
みたいやな

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 07:46:32.83

>>375
外資でも生え抜きだから管理職に上がれない、なんてことは全くない。
中小零細外資だと大手からスライドしてきてポジションが埋められることはある。
あと、退職金、ボーナスは大体どこでもある。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 08:57:14.57

>>360
夢見すぎ…
自分にとって都合の悪いことは信じられないってか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 09:04:30.34

>>360
33だと残業時間にもよるけど650～750ぐらいとマジレス

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 11:39:31.14

まぁうちは高給料で有名だから

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 12:22:26.44

>>375
MBA取得がマネージャーや幹部になる条件なんがアメリカ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 12:29:01.24

職能給は等級制とかだよ
日本だけ独自の固有の給料の決め方
職務給はアメリカで考えられた給料の決め方
ポスト制ってヤツだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 12:31:28.04

MBAなんて今時役にたたない
俺はBATICのマネージャーレベルを持ってるぞ
とにかく日本商工会議所の認定付だから資格として企業受けがめちゃくちゃ良いぞ
転職の時もこの資格があれば引く手あまただ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 12:53:22.04

外資いくなら化学行く意味ないわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 13:39:08.65

>>388
えっと、BATICのマネージャーなんかMBAと全然レベル違うやろ…

もしかしてレスこじきか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 14:39:11.59

35で700くらい？わからんけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 15:58:10.05

>>388
これはさすがにネタだろ
マジレスするだけムダ

ちなUSCPA

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 16:14:54.17

>>388
ワイ名古屋商科大学MBA
BATICとかいう雑魚と比較されて激怒

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 18:00:48.41

>>388
おおきなつりばりだw

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 18:01:45.08

>>393
いちねんで取れる、なんちゃってえむびーえーですね＾＾

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 19:09:38.09

>>395
なお国内4位で一橋MBA以上な模様

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 19:30:21.85

>>396
それをマジで誇りにしてるなら草

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 19:30:58.16

かくいうワイも早稲田MBAのザコやけどな

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 20:03:51.95

ワイはMBPつこうてるで。MBAなんかスタバ専用

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 20:28:39.78

>>394-395
>>397-398
なんでこいつら連投してるん？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 20:29:09.66

>>397
(ランキングを誇っちゃ)いかんのか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 20:42:18.53

>>401
大学の格ってもんがあるやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 20:52:38.54

>>402
？？？
実績で負けたからランキングで劣ってるんやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 20:55:35.13

>>403
名古屋商科大学と早稲田大学、どちらが世間的に通用すると思う？
そこだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 20:56:21.90

>>404
だからMBAなら名古屋商科やろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 20:56:46.02

早稲田MBAの雑魚が切れてて草

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:01:07.27

>>405
まあ、本人が満足してるならそれでいいんじゃない？
少なくともワイはf欄大学が最終学歴になるくらいなら死んだほうがマシやわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:02:42.07

>>407
イララで草
そんなにMBAバトルで負けたのが悔しかったんか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:03:39.21

>>408
お前は誰や？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:13:28.47

>>404
世間へ通用するかは個人差やろ？
そんで早稲田より名古屋商科のが通用してるからランキングで早稲田が劣ってるんやろ？
落ち着いて物事を考えなよ

>>407
いうて君も早稲田やろ？
というかMBAの話やのになんで学歴してるのかって感じ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:14:31.87

>>410
千葉商科、MBAでも慶應早稲田よりはるかに下やんけ

https://rotten-oranges.com/2019/07/13/japan-business-school-ranking/

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:19:32.34

>>411
千葉商科ってなんだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:20:38.58

>>412
タイポや
どっちもf欄や、大差ない

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:21:12.54

>>411
なんやこれ無茶苦茶やな
早慶が一橋大より上ってアホか？
大学の格ってもんを理解できてないな

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:23:27.46

>>413
Fラン(早稲田)

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:23:55.22

>>414
早慶どころか、名古屋商科（）にも負けてるからな

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:27:34.40

>>416
そんなデタラメランキング貼ってドヤ顔してるお前なんなん

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:30:04.09

>>417
>>396の言い分に沿ってそうな奴を貼っただけやで

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/27(木) 23:02:35.48

自分で大学の格とか言い出しといてその意見を放棄してるの草

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/28(金) 00:37:49.33

千葉なんやら名古屋なんやら
理系だからかなぁ
全然馴染みない大学名
色んな大学あるんだね

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/28(金) 01:22:31.86

>>400
二連続で書いただけだろ？そんなに不思議か？
短時間で5回書き込んでるお前の方がヤバイ奴っぽいけどwww

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/28(金) 01:52:07.02

ワイ東工大院生、高みの見物

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/28(金) 08:26:07.13

高千穂商科大学も終わスレなく

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/28(金) 08:51:18.54

>>421
レスバが一通り終わってから時間差でレスかっこ悪い

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/28(金) 12:29:16.90

>>424
ブーメランささってますよ連投くん

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/28(金) 19:27:53.68

みんなすごーい

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/28(金) 19:35:19.58

でも東ソーはゴミ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/28(金) 23:21:32.08

やはり名古屋商科大学が１番のようだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 00:26:00.64

中堅国立(神戸・筑波より偏差値下) なんだけど俺でも狙えるおすすめの化学メーカーある？
大関以上は無理だろうなと思うけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 05:51:09.63

大学で何を専攻して学んだかで変わる。
有機化学、高分子化学。無機化学。→ほとんどの人は研究開発職に配属。
電気系、機械系大学→生産技術などのエンジニア。
文系→営業、財務、総務。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 05:54:27.49

高専卒業→保全。
工業高校卒業→オペレーター。
商業高校卒業→事務員。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 06:09:55.93

化学メーカーの主力製品は主にプラスチック、合成ゴム、合成繊維、医薬品、電子材料。
プラスチックは主に汎用プラスチック。
耐熱性と機械的強度を高めた高機能プラスチックのエンジニアリングプラスチックとスーパーエンジニアリングプラスチックがある。

汎用プラスチックは、ポリエチレン、ポリプロピレン、ポリスチレン、ポリ塩化ビニル。

エンジニアリングプラスチックとはポリカーボネート、ポリアミド(ナイロン)。

汎用プラスチックは1㌧あたり10～20万円とか。
エンプラは1㌧あたり40～50万円とか高額。
スーパーエンプラは1㌧あたり1000万円以上の超高額になります。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 06:14:53.65

1トンあたりの価格です。
汎用プラスチックは安いです。10～20万円程度です。
エンプラは汎用プラスチックより耐熱性が高く機械的強度が強い製品で40～50万円と高額です。
スーパーエンプラは圧倒的な耐熱性と機械的強度で価格も破格の1トンあたり1000万円以上はあたりまえになります。
東レで有名な炭素繊維は1トンあたり1000万円以上とこれまた超高額です。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 06:30:40.85

オペレーターは高卒になるけど、どこの企業も給料安いよ。
管理職以上から年俸制になりますよ。
年俸制だと業績次第なので2回のボーナスで100万円以上は企業で変わってきます。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 06:42:07.36

給料は付加価値で決まる。
参考として親会社の1人当たりの売上で計算して給料の期待値を計算する方法もある。
売上÷従業員数＝1人当たりの売上。
親会社限定なら
信越化学が1人当たり当たり2億円は稼いでいる。
三菱、住友、三井、東ソー、昭和電工は1人当たりが1～2億円になります。
宇部興産、日東電工、トクヤマ、カネカが1人当たりの売上が8000万～9000万円。
給料は付加価値で決まりますので必ずしも1人当たりの売上で決まるわけではありませんが参考程度ってことでみてください。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 07:18:13.43

化学メーカーの利益剰余金
利益剰余金とは今までの利益の累計額
高いほど良い

三菱ケミカル 10712億円
住友化学 8079億円
旭化成 11257億円
三井化学 3507億円
昭和電工 2407億円
東ソー 4680億円
宇部興産 2459億円
カネカ 2802億円
デンカ 1568億円
トクヤマ 1376億円
チッソ ▲1620億円
信越化学 24137億円
三菱ガス化学 4397億円
ダイセル 2717億円
JSR 3691億円
日本触媒 2805億円
日本ゼオン 2203億円
日東電工 6435億円
日産化学 1469億円
※▲累計赤字

内部資金とは利益剰余金と減価償却累計額になりますが、そのうち、利益剰余金を載せました。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 07:49:14.32

AGC 8122億円
富士フイルム 25630億円
積水化学 4330億円
東ソー 8492億円
帝人 2470億円
dic 2190億円
クラレ 3474億円
ユニチカ 215億円
エアー・ウォーター 2288億円

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 07:51:13.72

>>437
訂正
東ソー(間違い)→東レ 8492億円

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 08:02:10.48

富士フィルムすごいな

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 08:32:41.72

>>430
化学工学出身者が生産技術
機械や電気は設備技術やプラントエンジニア
と呼ばれることが多いんじゃないかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 10:44:29.95

中国問題やコロナで経営環境悪くてここ数年は年収あんまり増えたないけど
それでも30代半ばで年収900万超え＋住宅の補助100万超え

大手化学に入って良かったと思う
業務内容の割にコスパ良いと思うからオススメ
ただ大手化学は企業数多くてハズレもあるからちゃんと企業見極めないといけない

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 11:08:45.36

石油化学は中国が環境問題でプラント停止してから高度経済成長期やバブル越えの過去最高利益を更新したのが2015～2019年まで
これで三菱、住友、三井、昭和電工、東ソーは過去最高の利益でしたよね
こっからが正念場になります
コロナウイルスやアメリカのシェール革命の景況で石油化学は厳しい冬の時代が到来します

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 11:33:43.50

逆に有利子負債残高も
三菱ケミカル 22832億円
住友化学 13046億円
旭化成 7038億円
三井化学 5284億円
昭和電工 2985億円
東ソー 958億円
宇部興産 1879億円
カネカ 1321億円
デンカ 1343億円
トクヤマ 1134億円
信越化学 234億円
三菱ガス化学 7302億円
ダイセル 894億円
JSR 827億円
日本触媒 560億円
日本ゼオン 209億円
日東電工 0.9億円
日産化学 246億円
AGC 6028億円
富士フイルム 6241億円
積水化学 988億円
東レ 9135億円
帝人 3696億円
DIC 2190億円
クラレ 2368億円
ユニチカ 995億円

それで有利子負債が多いからと悪いわけではないです

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 11:49:41.60

>>443
財務レバレッジ効かせた方が資本コストは安く済むし、資本政策次第だよね

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 12:51:16.42

有利子負債は参考にならんな

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 12:58:39.19

参考に昔のスレで貼られていた時価総額のランキングを貼っておきますね

信越化学工業　5兆2228億円
富士フイルムホールディングス　2兆5720億円
日本ペイントホールディングス　2兆5316億円
旭化成　1兆3069億円
三菱ケミカルホールディングス　1兆46億円
日東電工　9874億7700万円
日立化成　9626億4600万円
大陽日酸　8848億900万円
日産化学　7665億円
積水化学工業　7447億8100万円
関西ペイント　6466億6200万円
住友化学　6009億2700万円
東ソー　5123億2800万円
三井化学　4979億4800万円
JSR　4606億1900万円
クラレ　4339億9800万円
昭和電工　3932億9200万円
三菱瓦斯化学　3787億9000万円
エア・ウォーター　3671億4900万円
日油　3249億4200万円
ダイセル　2960億3800万円
DIC　2743億3700万円
日本ゼオン　2555億6700万円
デンカ　2505億2400万円
日本触媒　2464億3200万円
アイカ工業　2233億8700万円
東京応化工業　2212億1600万円
宇部興産　2131億4400万円
日本化薬　2037億7400万円

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 13:14:42.81

>>446
これいつの時価総額？

**就活王(マーチ院生)** ◆OQ/BLMLFqk8i · 2020/08/29(土) 13:23:19.97

>>446
いつのデータかも書いてないしなんの参考にもならんやろこんなん
時価総額の意味わかってないんじゃないの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 13:25:20.65

>>447
今年6月に書き込まれたコメントだから、その頃じゃないかな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 13:48:13.91

>>449
6月のデータだったら意味ないね
各社のβ値はわからんが、6月のデータでは比較にならんわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 16:51:28.77

大学院出て工務とか製造とか・・・
配管だのポンプだのバルブだの

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 17:02:32.57

>>451
大学院を何と思ってるのか

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 17:46:58.40

>>451
君、そこらの配管工と勘違いしてるよな
有限要素法でシミュレーションする配管工のオッさんなんていてる？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 17:51:39.89

>>446
当ソーの時価総額1/10以下になってるからね
情弱乙

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 18:23:52.62

これからはwithコロナでやっていける会社じゃないと事業縮小・早期退職大量募集あると思います。収益悪化で身売りは辛いね

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 19:16:00.28

>>455
あるべき姿じゃない？リモートワークで生産性の見合わない人員も明らかになったし、企業にとっては費用構造見直しのチャンス。
HRDDでフォーカスされないような不要な人員とセットで事業を切り売りすればいいしね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 19:32:21.30

2017年、2018年なんか化学メーカーは過去最高の売上と利益ばっかりやったよ。
今回のコロナはせっかくの勢いにケチつけた格好になった。
そう言えば2006年、2007年の頃も化学メーカーは業績回復で過去最高売上や利益が多かった。
2008年にリーマンショックが起こり2010年から2012年の円高、原油高で赤字だったな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 19:45:12.24

化学メーカーで過去最悪の業績だったのは1998～2002年ごろ。
デフレ不況と円高のWパンチで今では考えられないくらい製品販売価格が安かった。
化学メーカーは過剰人員と過剰債務が半端なかった時代。
有利子負債のデータ載ってるけど、2000年前後は今より3～4倍の借入金があった。
従業員は今の2倍くらいは働いてた。
利益剰余金とか今の10分の1しかないメーカーばかりやったしな。
大リストラ、資産圧縮、生産能力大幅削減して固定費大幅削減した。
クソ長文になったけど許してね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 19:52:25.46

2000年の利益剰余金
信越化学工業 6000億円
昔っから高かった
その他の化学メーカーの利益剰余金
300～1500億円
1000億円すら利益剰余金が無い企業が大部分を占めていた

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 19:54:22.86

2000年の有利子負債
化学メーカー
売上と有利子負債が同額の企業が大部分を占めていた

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:04:40.70

>>459
R/Eはあまり当てにならんぞ。あくまでhistoricalな数字であって、注目すべきはFCF。
営業CFと投資CFの数値をアップした方が意味がある。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:06:45.78

2000年から利益剰余金が増えたのは分かりましたが、それ以前に稼いだお金はどこ行ったん？
バブル景気とかに稼いだお金は無くなったん？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:12:08.98

キャッシュフロー経営って2000年頃にもてはやされて本屋に参考書がたくさん売ってあった。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:15:29.82

>>462
スレ違い
文系スレでやれ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:16:56.87

90年代半ばまでの化学メーカーはキャッシュフロー経営を無視した経営だから。
90年代後半から急にキャッシュフロー経営とか言い出して固定費削減した。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:17:56.94

>>464
簿記も分からんのか？社会人の常識だぞ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:20:49.76

>>466
お前が話してるのは簿記じゃないだろ
文系の話は他所でやろうな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:20:59.20

>>462
ほとんど配当金として放出してたんだよ。
金は貯めるながモットーな経営。
でも借金はどんどん作れが当たり前の時代。
簡単に言えば金を使え、使えば景気は良くなる。とにかく金回せってヤツだよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:23:26.31

>>467
簿記だよ。無知を晒し続けるのは醜いからそろそろ黙ろうか？w
あと、このスレはあくまで化学メーカースレであり、文理の別はないだろう

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:25:44.97

>>450
申し訳ない
ランキング下位(またはランキング外)の人でしたかw

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:26:27.38

石油化学なんかは大量生産、大量消費の古き良き時代の商品。安く作って高品質を安く販売価格で大量に売って稼ぐ的な考え。

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:35:33.14

>>469
はいまた無知発言頂きましたｗ
お前のそれは財務会計論っていうド文系の科目ね
スレ違いだから他所でどーぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:44:44.94

>>472
お前、レスの間必死にググってたろ？w
その観点で分けたら財務会計論よりもむしろ管理会計論になるぞ？ますます無知を晒したなw
簿記検定は財管両方が試験範囲だから、これらは社会人として知っておくべき最低限の知識。

財務数値は各社を比較する上で重要なファクターだし、横並びで議論するのに必要だろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 21:34:13.32

理系院生院卒界隈で構成されてるスレちゃうの？
毛色の違う人、違和感あるなぁ
ま、ええけどね、、
それより開発から知財に回されそうでビクビク
お願い、開発に居させてぇ～

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 21:35:20.20

知財いいと思うけどな
テレワークできるし

**就職戦線異状名無しさん** · 2020/08/29(土) 21:48:26.95

>>474
知財良いんじゃない？開発に配属されていたんなら学力はありそうだし、リモートワークの隙間時間に弁理士試験の勉強できるじゃん。
社内弁理士良いと思うけどなー。