化学メーカー217
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
[67] 信越化学 AGC
━━ 横綱級ケミカル ━━
[66] 住友化学 三菱ケミカル
[65] 旭化成 富士フイルム 東ソー
━━ 大関級ケミカル ━━
[64] 日東電工 東レ
━━ 関脇級ケミカル ━━
[63] 積水化学 昭和電工 宇部興産 帝人 DIC JSR 三井化学
[62] 三菱ガス化学 クラレ 日立化成 大陽日酸 エア・ウォーター
━━ 小結級ケミカル ━━
[61] カネカ 日本触媒 日本ゼオン 日産化学 日本ペイント ダイセル
[60] ADEKA デンカ 関西ペイント 高砂香料 日本化薬 日清紡 三洋化成
[59] 長谷川香料 日本エアリキード 東洋インキ トクヤマ 東洋紡 東京応化
━━ 前頭級ケミカル ━━
[58] クレハ 大日精化 日本曹達 住友ベークライト 東亞合成 日油
[57] コニシ サカタインクス 新日鐵化学 JNC セントラル硝子 JSP
[56] アイカ 石原産業 堺化学 住友精化 本州化学 積水化成品 ユニチカ 日本高純度化学 曽田香料
━━ 十両級ケミカル ━━
[55] 荒川化学 関東電化 四国化成 積水樹脂 大阪ソーダ 日亜化学 ニチバン 日本ピグメント テイカ 大塚化学
[54] リケンテクノス ハリマ化成 藤倉化成 日本精化 日本農薬 メック 未来工業 エスケー化研
[52] 第一工業製薬 大日本塗料 日本カーリット 第一稀元素化学 大阪有機化学 北興化学 多木化学 保土谷化学
[48] 日東紡 日本化学 日本化成 田岡化学 川崎化成 群栄化学 伊勢化学 関西熱化学 タキロンシーアイ
[46] 大倉工業 コープケミカル 東洋合成 有機合成薬品 チタン工業 片倉チッカリン 日東エフシー
[44] クラボウ 日本カーバイド ラサ工業 旭有機材 児玉化学 三菱ケミカルが給料低いってマジ？ ここより上ってどんなもんよ >>3
前頭級ケミカル以下のランキングはメンテされてないから貼るなって言ってんだろゴミクズ 死ね ○中国人在住比率ランキング
1 東京都 0.731％
2 岐阜県 0.552％
3 長野県 0.466％
4 愛知県 0.452％
5 千葉県 0.435％
6 埼玉県 0.430％
7 福井県 0.423％
8 富山県 0.412％
9 茨城県 0.397％
10 神奈川県 0.395％
あまり知られてないが、支那人は圧倒的に関東、中部地方に多い AGCが頂点におるわけないんだし
そもそも化学ではないんだし
冨士フィルムもそうなんだし >>5
三菱ケミカルHDと三菱ケミカル単体とは
雲泥の差
それをわかってないヤツが多すぎ >>9
いや流石にそれくらいは理解の上で話してるでしょ >>11
いやいるんだなぁこれが
就活ブログ書いてるやつもこれがわかってない
〜化学 年収で検索すると大体ランキングが出てきて三菱ケミカルとの差は800万ですが充分高いですみたいのが平気で書いてある >>11
持ち株会社のことわかってない就活生意外と多いぞ https://toyokeizai.net/articles/amp/265961?display=b&;amp_event=read-body
財閥はどこもベース高いよ
三井は化学業界で給与水準はトップ
業績悪くても給料は高い
この年は住友は下振れ三菱は上振れでこのくらい
給与だけ見るなら三井だけど将来性は >>9
雲泥の差といっても総合職平均1000万弱だからな
ホールディングスの方は1400-1500万くらいあるんだろうけど 令 和 最 新 版
[67] 信越化学 旭化成
━━ 横綱級ケミカル ━━
[66] AGC 住友化学
[65] 三井化学 東レ
━━ 大関級ケミカル ━━
[64] 積水化学 三菱ケミカル 東ソー 昭和電工（+日立化成）
[63] 日東電工 JSR 三菱瓦斯化学
━━ 関脇級ケミカル ━━
[62] DIC 宇部興産 帝人 クラレ
[61] カネカ 日本触媒 日本ゼオン 日産化学 ダイセル エアウォーター
━━ 小結級ケミカル ━━ まあしょうもないよな
日本のメーカーでこんなマウントの取り合いしてても敵は世界なのに 東レもそうだけど化繊メインの会社はオススメしないぞ
レースアップや検査なんかに大量の人手がかかるから
労働者を抱え過ぎて給与を引き上げられない
就活生には化繊と化学は全く違う業界ということを認識して欲しい
化繊メーカーが中間原料やファインケミカルのビジネスもついでにやってる
そういう認識でいた方が良い >>17
この表の関脇ケミカル以上ならどこも総合職年収900万超えてるからあんま気にしなくていいよ あのCM打ってなんか意味あるん？
社員のプライドのため？ うちも無駄にCM打つ番組増やしてて笑えねえわ
狙うターゲット層が違うんだよなあ >>22
検査工程は孫請けと派遣、研究所ですら関連会社や派遣の人が作業してるぞ
本体従業員数を確認しな
東レはHDじゃないけど東レグループくらいに考えた方がいい
ただし平均年収900万以上+借り上げ社宅だけど、旭化成や財閥化学と比べると給与水準は低いことは間違いではない 研究所の検査工程やルーチン業務は関連会社や派遣の人が作業に訂正です。 >>32
東レの平均年収900もいってないよ
上で出てたが880万 化学系って大手行かない限り他のメーカー以下の給料水準なイメージやけどそこんとこどうなん？ うち社員500の弱小だけど平均800万、平社員40歳1本届く人結構いるよ。入るのに学歴も要らない。 >>39
高卒でも40で1000万いくの？
(交替勤務なし、残業20以下として) >>32
東レだけ900行ってなくて草
しかもそこそこ利益率良いのに
金払い悪いってのだけはひっきりわかるわ 四季報の総合職年収でランキング作れば文句ないけど？
数値で比較しろや 総合職年収だけ見ても平均年齢差や福利厚生はカバーできないことは忘れるなよ 福利厚生って侮れないんだね
分譲マンションみたいな寮に住んでて
食事付きで光熱費も激安って正直、羨ましいよ。
同級生が毎月どんどん金が貯まるって言ってた。
同じ化学メーカーでも全然違うんやな >>51
独身寮に入ってると生活費が月5万くらいで済むから、やろうと思えば毎月10万以上貯金できるわな
俺の入ってる寮は同じ会社の付き合いないから普通にマンション住んでるのと変わらん 転貸住宅だから家賃は寮並みにクソ安いが食費と光熱費がポーンだわ
家具も揃えたりで金貯まらん 寮社宅貸与の条件厳しすぎんよー
結局自腹だし騙された オレも寮入るの嫌だったが
住むとまあ快適なんだし
カネめちゃくちゃ貯まるんだし
看護婦寮と合コンなんだし
なんだしなんだしAGF 総合職平均年収
AGC 1117万
住友化学1030万
三井化学1027万
昭和電工991万
東ソー975万
三菱ガス化学945万
帝人937万
日産化学933万
日油926万
積水化学工業 911万
デンカ910万
大陽日酸 910万
東レ901万
富士フイルム890万
日本ゼオン881万
花王874万
サカタインクス849万
宇部興産844万
関西ペイント820万
荒川化学工業 811万
日本ペイントホールディングス806万
クレハ801万 会社によって福利厚生違うから平均年収だけ見てもそんなに意味ないのよ。
寮社宅制度が良いところだと普通に年100万くらい節約できるからね。 >>60
いつみても全体的に高すぎるな
特に非財閥系はやりすぎ
若手の組合員抜いてる平均じゃないの？ この中に入ってるけど寮費月6000円で飯も格安だから金めちゃめちゃたまるわ >>65
役員の入ってない同じ会社の総合職の年収に外れ値なんかないから
中央値も平均値も変わらんよ >>63
そーなんだね。
学生の時は見てるようで見てなかったわ。
福利厚生なんて大手ならどれも同じだろ
ってテキトーに考えてた。
金貯まりまくる同級生がマジでうらやまダヨ >>60
この中の総合だけど35で550万くらい、、
離職率も嘘八百だし てか福利厚生で年収に表れないようにしてる
社員からしたら社外への年収は低く見せたいし >>73
鉄鋼とインフラはそんな感じのとこ多いよな
平均年収高くすると外野がうるさいから、高卒と混ぜて平均出したり、色々やって平均年収かなり下げて見せてる
>>65
CSR企業総覧 雇用・人材活用編って本に結構詳しくのってるぞ
ただ、2万くらいするから立ち読みで済ませるか、図書館やキャリアセンターで読め（今は閉まってるか） 平均年収意味ないよ勢はIDコロコロ変えるのやめようね >>73
株主向けにcsrで公表してる平均年収が高卒込みなのはそういう理由だろうが
就活生向けに低く見せると新入社員の質落ちるし就職四季報がアンケート取ってる総合職平均年収は信憑性高いよ
金につられて商社や金融、コンサルに流れる理系学生も多いだろ 30歳で1本越える総合商社の平均年収と30歳ではせいぜい600万しかもらえない化学大手の総合職平均があんまり変わらないのに違和感がある
平均年収意味あるよ派さん、なぜこうなるか説明してくれ >>78
言うほど総合商社と化学大手の平均年収変わらないか？笑 三菱商事の「2018年度の有価証券報告書（P12）」によると、平均年収は1,607万円
お馬鹿さんw これには三流大学生もだんまり
大人しく低年収の三流企業いけよ >>81
どの企業いっても他社に色んな意味でお世話になるからあんまディスらんほうがいい 財閥だけど独身かつ残業あんまりしないの条件で
30歳で600万だな
1000万行くのは4人に1人くらいじゃないか？ >>84
あんま夢を壊すこと言わんほうがええで
新入社員や就活生のやる気を削いではダメ >>86
どこが？
じゃあ調べてきて追加すれば
現業混みしか無いけどね >>84
誰も30で1000行くなんて話しはしてないぞアスペ IDコロコロくんやアスペくんや平均年収意味ないガイジくんも相当やばいよ
全部一緒かもね 論理的な話が出来なくなると人格否定に走るのは野党に通じるものがあるね
まあコロナで暇だから真っ赤なのは悪かったな >>88
すまんそういう意味じゃなくて
850-900万貰ってる部下無し管理職3人と
手当付きまくりのライン課長(副部長級)が
一人で1300-1400万弱くらい貰ってて4人の平均が
年収1千万弱って感じってこと >>92
最終到達がそれで平均年収1000強って有り得ないんだが…
まあデータではっきり出てることと匿名の書き込みどちらを信じるかよね… ちなワイBASF勤務年収は2000万な模様
スケールが小さいねぇ デュポンって名前かっこいいよな
俺もデュポン勤務って言ってみてえ 皆さんだったらダイキン(化学)、東ソー、東レの中でどの企業を選びますか？
(院卒、生産技術として)
理由あると嬉しいです 少なくともここできくべきじゃないよね
友達いないのかな >>99
関西(それなりの都会)に勤務したいならダイキン
ただ化学メーカーより同期の数は多い(生産技術だけの人数は分からないけど)
東レ東ソーは待遇が微妙に違うけどどっちも超大手だし携わりたい事業で決めるかな
自分なら勤務地は気にしないから待遇と事業で東ソーにする
ていうかその3社から内定もらったの？すごいね >>99
将来性があって工場の立地も辺境が少ない東レ >>100
就職板の化学メーカースレなんだから聞くところここで合ってるだろガイジか？ >>87
いつみてもうちがない>どこが？>旭化成
公表してないからだろ怒
みんな>え！？ ボーナスで平均年収が上がってただけじゃないの？
毎月の給与としてはどうなんだか。 >>104
人生の大事な選択を5chに委ねるガイジくんw
まさにチー牛！www >>107
この流れの何がおかしいか俺にも教えてよアスペくん 在宅勤務でわかったことは5chは時間の無駄だということ
自分より下の人間しかいない
情報の信憑性薄い
小学生みたいな煽りあいばかり生産性が無い >>121
そんなん在宅勤務はじめるまでもなく常識やろ
こんな掃き溜めになにを期待してたんだよ そりゃ価値ある情報を一般公開されてる掲示板に書かないだろ
誰でもアクセスできる情報には相応の価値しかない >>111
朝からID真っ赤にしてちゃんと働こうね＾＾
障害者免許持ってても働けるとこはあるよ＾＾ トリケミカル研究所ってどうなの？
年間休日139日 労働時間6時間40分て数字だけ見ると超ホワイトじゃん >>126
やめたれw
定型文しかいえないガイジクンで草
5ch脳やんけw 論理性で勝てなくなると陰キャ煽り障害者煽りに走る5ch民の鏡 id真っ赤って煽りをしてるやつはIDコロコロしてる負け犬なだけだからしゃーない このスレって結構歴史あるけどパート1はいつたったのかな >>132
>id真っ赤って煽りをしてるやつはIDコロコロしてる負け犬なだけだからしゃーない >>137
受験生も入試傾向が変わって大変だよ
就活生も大変だが浪人生も４月からの予備校授業がまだ始まってない スタートダッシュの1か月が飛ぶと悲惨
おまけに感染力のめちゃ強いコロナウィルスがうようよ >>138
みんな同条件で競争してるんだから不利にはなっていない
むしろ自発的に準備できた者がより報われる世の中になるだろう オレより大手の内定取ってたのに
埋れたくないとかよくわからん理由で
化学とは縁遠い中小ITに入社して
コロナでヤバいことになりそうや、と
泣きそうになってるツレ
人生は何が起きるかわからんな
味わい深い >>141
俺の周りにもそういう奴いたわ
そいつは大手化学もインフラも蹴ってベンチャーITに行ったけど
みんな平和ボケしてたんだろうな いたなあベンチャー行ったヤツ
今なら多分そこ選ばない 自己責任とは言いたくないが、化学と正反対だしある程度のリスクを考えて行くものだと思うんだけどね 日清紡って大手化学メーカーよりも年収が数段落ちるんかな？ ベンチャーとかITって響きのよさに釣られたバカなだけだろ [67] 信越化学 旭化成
━━ 横綱級ケミカル ━━
[66] 住友化学 三菱ケミカル
[65] 東レ AGC
━━ 大関級ケミカル ━━
[64] 三井化学 東ソー 昭和電工
[63] 積水化学 日東電工 DIC JSR 三菱瓦斯化学 帝人
━━ 関脇級ケミカル ━━
[62] 宇部興産 クラレ 日産化学 カネカ
[61] 日本触媒 日本ゼオン ダイセル エアウォーター
━━ 小結級ケミカル ━━
数が偏ってしまったがこの順位が妥当だと思う
数のバランス取ろうとするとどうしても順位に違和感が出てくる >>147
順位ではないが気分的に帝人と三菱ガス化学は場所が逆かな
三井は一段階上でもよかったかもしれん >>147
どう妥当なの？
何が基準？年収？勤務地？利益率？ 少し前のやつだが
緊急事態宣言への各社の対応（４月８日現在） | 化学工業日報
https://bit.ly/3ccgZZw >>152
thx
各社で結構対応違うのね
本社は在宅、工場は操業、研究は企業次第といった所か 三菱ケミカルとAGCは逆やろ
三菱ケミカルの方が明らかに入りやすい >>64
自分の会社のざっくり計算してみたけど割と妥当な数字だったわ
多分50歳以上がボリュームゾーンになってるのが高い理由かな
5年もしたら平均年齢下がって平均年収も下がって来ると思われる >>152
やっぱ大手は体力あるおかげかコロナ対応しまくってるな
日本触媒は兵庫も神奈川も緊急事態宣言出てるけど
通常稼働でええんか？w 新卒だけど家で本読んだり講義見てるだけで金貰ってええんかとは思う 大学でやってたことと同じことして20万以上貰って良いのかとは思う >>158
元々新人研修なんて毎日講義うけて帰り皆で飲みいくのループやぞ >>147
昭和電工と東ソーってそんな高いんや積水とか日東電工の方が良さそうやけど 調整した
[67] 信越化学 旭化成
━━ 横綱級ケミカル ━━
[66] 住友化学 AGC
[65] 三菱ケミカル 三井化学 東レ
━━ 大関級ケミカル ━━
[64] 東ソー 昭和電工
[63] 積水化学 日東電工 DIC JSR 三菱瓦斯化学 帝人
━━ 関脇級ケミカル ━━
[62] 宇部興産 クラレ 日産化学 カネカ
[61] 日本触媒 日本ゼオン ダイセル エアウォーター いや、違うけど…
日立化成がくっつくからこんなもんでしょ 単純にくっつくだけなら今の場所が妥当かもしれないが
業績だけじゃない企業としての格が形作られることによる上振れ下振れは今後激しく変わる可能性あるよな
かわいそうだから下振れの未来は見たくないが 三菱は図体でかいだけだし待遇面でも住友のほうが上だろ 例えば地域性なら
雪国じゃない +5
延岡じゃない +100
って点数をつけるんだよ お前らのまどとか好きそうだな
恣意的なグラフつくって教授に突っ込まれてそう 時価総額DIC三菱ガスと積水日東じゃ2倍以上違うんだが
同列なわけないだろ 時価総額だすなら信越と旭化成は同格足り得ない
基準をはっきりしろ いかにも仕事できなさそうなやつが考えたランキングやな
君たち理系向いてないよ 社会的評価、企業価値と結局は時価総額がほぼ全てを表してるからな
まああと参考になるのはは労働者向けに給料くらいだろ 時価総額とか言ったらそれこそ日亜化学が上に行くぞ、推定だが
そうではないだろ 時価総額、平均年収を指標として
それぞれのトップの値を1としたときの割合をだして
時価総額＋年収×1.5でランク付してみたけど違和感MAXやったわ そもそも株価は投資家目線の評価であって労働者基準ではない >>178
ランキング見せてよ
ここの格付けより客観的な指標に基づいたもののほうが何杯も有益だよ ちょっと前にも話があったけど企業はわざわざ株主向けに平均年収低く見せてるんだぞ
人件費削って利益だす方が株主からは評価されるぞ
core30large70だなんて言ってる馬鹿は就活板だけ 時価総額重視するならそもそも化学業界目指すべきじゃない
B2BはB2Cに比べて知名度低いから時価総額も低い
例えば同じくらいの規模の化学メーカーと日用品化粧品メーカー比べりゃわかる なんだかんだ大手で良かったよ。
やれ補償や廃業やと世間は大騒ぎだけど
実験データをいじりながらの
コーヒー片手にテレワーク。
さすがに賞与はどうなるか分からんけど
毎月普通に給料は入るしな。
心配するのは運動不足なことぐらい。
入社した時は色々思う所あったけど
まぁまぁ幸せ、、、 >>180
年収とか総合職平均じゃないが、開示してないところもあるし勘弁な
1.5倍っていう傾斜も感覚的に決めたからアテにはならんが…
算出式:時価総額＋平均年収×1.5
(それぞれの値は1位の値を1としたときの割合で表示)
※()はHD
1.5〜
信越、(三菱ケミカル)、(富士フイルム)
1.0〜
(日本ペイント)、積水化学、住友化学、大陽日酸、旭化成、日東電工
0.9〜
日立化成、AGC、三井化学、関西ペイント、三菱ガス化学、日産化学、東ソー
0.8〜
東レ、日本触媒、帝人、JSR、昭和電工、DIC、日油、ダイセル、クラレ 今日の株価だと三井住友より日産のほうが時価総額上か
日産は本当に評価高いな 倍率1.5なのはおまえの会社が上になるためだろうな >>190
別に何倍でもええぞ
何倍が妥当やろか？ >>188
その日産化学の五倍も時価総額あるのがブラック企業大賞受賞の三菱電機という事実
ホワイト日産<<ブラック三菱電機 勤務地は気にしないけど金は欲しい
彼女と遠距離したくないから勤務地は大事
マウントとりたいから知名度あるとこがいい
人それぞれ重視するポイント違うので画一化したランキングをつくるのは不可能
これが理解できない時点で三流大学生 だから圧倒的な客観性をもつ企業の価値を表す時価総額が最も信頼出来る指標なんだよな >>194
ここは投資スレだった…？
192みてその感想は沼 徳島拠点だから評価低いんだろうけど
客観的に見たら日亜化学が低すぎると思った
カネカクラレより上だろう >>199
給与を持ち出すなら某紡績会社より上だろう カネカって低いの？
直接は関係ないけど学歴フィルタ結構キツそうだったんだけど 時価総額って会社や株主にとっての価値であって、従業員のための指標じゃないだろ。 もともとは2社から内定もらったときにどっちに行くかの偏差値じゃなかった
研究所とかの立地の関係で富士フィルムとかAGCが上位だったんだろ
時価総額で比較するならそれこそ化学メーカーの時価総額見れば済む話 なんでこのスレのランキングにBASFやダウケミカルといった勝ち組が入ってないの？ 在宅勤務楽なのはいいんだけど毎日酒飲んでるから危険な気がしてきた 3M以外外資の日本法人なんて研究部門日本にないだろ 外資系って海外資本から見た子会社に過ぎないんだが理解してんのか？
外人の奴隷だし福利厚生考えたら日系と大して待遇変わらないし新卒で入る意味がない 日本のメーカーもこれからどんどん買収されていくけどな
日本ペイントが良い例 日系企業だと同じ会社にいた方がいいんやろうな。
金融みたいに同業他社に移ってキャリアアップとか難しそう 日本人プレミアム捨ててグローバルの市場で戦うってことはそれ相応の努力を常に求められるってことだからマッタリではなくなる
でもそれって化学メーカーに勤務するメリットが薄れるよな 楽したい人にはagcとか富士フイルム、財閥は嫌だろうね
同期の意識も高いし辛い >>216
選考途中で脱落したけど、確かにAGCはコミュ力強の理系院卒ばっかりだった
たまたまだったのかもしれないけど
オレみたいなゴニョゴニョしてるヤツ見かけなかったわ w 実態なんて全てわからないんだから時価総額も、(低く公表しているであろう)平均給与もできるだけ高いところに入社するのみ。 >>217
チー牛には空気合わないよね
それに比べて十両らへんの会社はほんとチー牛だらけ 富士フイルムはリア充体育会系ばかりだった
数年で裁量労働制になるし想像以上にエグい 財閥は結構緩いぞ
大学のサークルでもあるまいしチー牛とかリア充とかにこだわってるの草やわ 時価総額+年収×1.5を妥当だと思う人間が言うことになんも説得力がないw >>226
ID変えても意味ないよ
恥ずかしくないのかね >>226
作った本人やけど
妥当なラインマジで教えてくれ 妥当なラインとする根拠なんてどこにもないから決められねえだろマヌケw 地獄のようなスレだな
まあ就活板で情報収集()してる時点で底辺か >>228
そんなもんないぞ
そもそも年収と時価総額で全て決められるのか？信越が最強だが僻地勤務でもいいのか？ 時価総額気にしてる就活生なんて就活板でしか見たこと無いわw >>231
化学メーカー受けといて勤務地そこまで気にするか？ >>234
俺は気にする
インターン行けばわかるが大手でも余り異動が無い企業あるしどこが可能性高いかも聞いた
研究所は比較的マシなとこ多いし選べばいいとこあるぞ
というか勤務地は１つの例であって勤務時間とか富士フイルムの裁量労働制の話とか福利厚生とか考慮することはほかにもあるだろってことよ ここにいるやつらはランキングで順位付けてここ受ければいいんだっていう簡単な答えが欲しいだけだろ >>235
ほー
君頑張るなぁ
ワイはどこでも楽しめるからなぁ
ザックリ指標なんやから細かい福利厚生までいらんやろ >>237
福利厚生ってでかいぞ5万手当だけで変わるなら実質年収で60万変わるからね
それに加えてカフェテリアで数万、毎日の食堂の一部会社補助とか含めたら年間100万実質年収変わるなんてザラ >>238
実質とか言われてもどうしようもないからね仕方ないね 額面だけよくても福利厚生が少ないと税金のダメージがすごいぞ
このご時世ボーナスに頼るわけにもいかんしな 勤務地、福利厚生、労働裁量性なんかは人によって評価は千差万別だから、一番客観的な指標である時価総額や、年収でって話でしょうに 昭和電工の経営大丈夫かよ
景気が急激に悪化して利益も激減してるのに日立化成のTOBして資金繰りキツいだろ >>242
だからそれをつくっても人それぞれ評価基準違うんだから役に立たないでしょ
何が意味あるの？
そもそも時価総額は労働者目線でなく投資家目線 >>243
かりあげの場合はね
一般的な住宅手当や家族手当はいわゆる平均年収に含まれている
会社のなかでも事業所によって借り上げとそうでないとことかあったりするから
平均年収と大きな乖離があるケースはこの人が言う程無い 結局受サロ民の受験ノリなんだよな就活板って
企業も大学みたいに学力っていう絶対的な序列があると思いこんでる
グループ企業みたいな明らかな上下関係や中小より大手の方がいいという傾向はあってもどこがいいか自分にあってるかは人それぞれ >>247
都内借り上げだと普通に80万位変わるぞ？ >>248
偉そうなことをぬかすな馬鹿がw
テメェもクソガキの一因だろがw 偏差値の話きしょいから次スレからワッチョイ入れてよ
毎回貼ってるやつNGにするから >>251
借り上げしてるところとしてないとこあるなら、いうほど変わるじゃん
少なくとも若いうちは借り上げの方が持ち出し減るんだから大きな差どわ >>254
手当と借り上げ両方やってたら平均化されるだろ？借り上げじゃない場合80万プラスされとさたもこの比率が半々だとしたら単純に差は40万
それに都内で働くのは事務系の少人数であること場合が殆ど >>256
どっちかっていうと都合のいい解釈してるのお前じゃねw
そこで言い負かされんなよ >>258
あなたの仮定の数字が合ってる云々は別としても実質的に差が出るのは確かでしょ？
そこが話してる論点じゃないの？ >>260
そもそも俺が突っ込んだレスは年収と100万変わるのなんてザラにあるという意見(そもそも何歳の年収を平均年収と比較してるのか謎だが)
基本的に手当ては平均年収に含まれてるのでそこまで差が出る企業なんてそうないといった(差は出ないといってない)
企業内で事業所によって手当と借り上げ両方やってるところが多いからその差はより縮まる
理解していただけたか？ 借り上げ社宅っていってもピンキリだけどな
完全に自分に自由で選べるところから会社指定のイマイチな物件のところまで いくら借り上げで金が貯まろうが田舎暮らしはつらいぞ
結局娯楽がないと金が意味をなさない >>261
もうその話題飽きたし読む気にならんわ
レスバトルがしたいならどっか行ってくれ >>244
昭和電工のカーボンに電解液
下手したら会社ごと中国に買われるかもなあ ペイント系の会社は話題にならないね
総合化学と比べると働き方とか待遇はどう違うのかね 昭和電工、この環境下でTOB開始とか完全に高値掴みになって大損だな
年間利益200億円の会社を9600億円で買うんだぜ？のれんは5000億円
買収後、即のれん減損になる可能性あるだろ。他の会社は投資抑制で買収やめたりしてんのによくやるわ >>274
減損しなくても今回は特例でいいんだよ
まぁ、まだ取得してないし半値にならないと認識しないから大丈夫よ 塗料メーカーは上流側にシフトしてる
今まで化学メーカーから買ってた塗料原料が
実は簡単に作れるということに気づいてガンガン内製化
実のところ混ぜるだけで出来てたからなw >>281
感情的な返ししかできないんよあんまり相手にしたらあかんよ ID:hJP/SzPxくん「うーん、これは妥当！w」 >>287
何が聞きたいのかわからねえしネットで調べたら出てくるだろ？
死ね糞が
二度と書き込むな >>278
中の人だけども、本当に混ぜてるだけなら楽なんですけどね。。。
奥が深いよ、ホントに。財閥化学が10年かかっても参入は無理だろうね。特に自動車用は。 >>289
ペイントに今から参入したい会社もなかろうて。 塗料メーカーと共同開発したことあるけど色々と可哀想で同情したわ >>292
あるある
下流は労務環境や処遇含めて哀れだなとオモタワ >>287
本社田舎
給料安い
伸びそうな気がしない
同じ福井なら日華の方がマシかもしれん
以上 塗料大手どっちかの事務系
キツさは技術＞事務 かつ 自動車部門＞その他
自動車以外で事務系なら過ごしやすい 塗料とかつまんなそう
そもそも候補に入ってなかったわ 塗料大手の良いところはド田舎勤務が少ないことだろうね
従業員の９割くらいが３大都市圏内 >>289
最近の自動車の塗装もNISSANの自動車みたいなもんでコストダウンの悪影響で安かろう悪かろうでいいみたいじゃん >>221
それって生産技術の話でしょ
研究もそうなの？ >>299
裁量労働制については研究もそうやで
裁量労働制は企業にとって都合良すぎるわ >>301
陽キャ体育会かどうかの話だろw
管理職になる前から裁量労働制のところは酷いよな
60時間残業して20時間分しか貰えないとかよくある >>299
事務系もそうだよ
だから外資みたいに簡単に窓際らしいよ
あくまでも選択できるけど、みんな裁量労働にするのは暗黙の了解らしい 激務の分給料もらえるんならいいじゃん
ネームバリューもあるし まあ無能な人はわざわざ富士フイルム受けようと思わないだろうしいいんじゃね？ そもそも富士フイルムは化学メーカーではなく精密機械メーカーだからね
ここに入れるのは無理があるよ >>302
そうだろうとは思ってた
研究職は組合員でも裁量労働制になるところ多い気がする のまどおじさんも富士フイルムは酷評してたね
ぼかさずもっと暴露すればええのに のまどおじさんも富士フイルムは酷評してたね
ぼかさずもっと暴露すればええのに 数年で管理職でもないのに裁量労働になるって本当？
それは法律的に問題ないの？ >>296
何の化学なら面白いんだ？
川上に居たって、結局最終製品にはならんのやで。 >>314
一応選択できるけど、ほとんどの社員が裁量労働制
組合とも合意済みだろうし問題はないよ >>311
でも本人も転職には困らなかったっていってたね >>315
最終製品になるから面白いって発送がわかんないわ
電機メーカーにでもいけよ >>317
のまどおじさんは富士フイルム社員だったとも転職に困らなかったとも言ってないぞ
捏造はやめてくれ 何が面白いかなんてそれこそ人によるでしょ
俺はプロセスには興味あるけど対象はなんでもいいし >>321
インターン生と推薦でほぼ埋まってると思われ 定期的にダイセルに入りたいとか
ダイセル話題にするヤツいるけど
ダイセルの採用担当かなんかの人？
なんか違和感しかないわ w この時期から大手メーカーに応募しようとしてるヤツらへ
お前らもう詰んでるから諦めろ。 富士フィルム行った先輩はホワイトっていってたけどな。東大閥が強くて出世は諦めてたが >>330
よく知らないが、リフォームなんかもやってたよね？ >>326
採用担当だったら今からでもES間に合うってレスするだろう
入社3年目にして早くも落ちこぼれつつあるチー牛社員と予想 陰キャってチー牛ってフレーズ好きだよな
鏡みてきたらどうだ 陰キャ「陰キャ「チー牛w」」
っていう地獄みたいな構図やから こんな便所の落書きでイキってるだけのやつが陰キャの自覚ないのってやばいよ チー牛って何？
でもググったらワロタ
あるあるやね >>333
もしかしてダイセルの人？
当たりでしょ w >>339
即レス大当たりやん w
頑張ってな〜
応援してるよ〜 >>341
合わせ鏡みたいで面白いな
女だからチー牛の枠には入ってないです 女だから私はチー牛じゃないとかいう糞みたいな論理流石に草 よくわからんが、中立に見てダイセルとチー牛がどうリンクするのか? >>328
PC関連は逆に強いよ
テレワークによる需要が増大してる
休日返上の部署もあるくらい 配属されてすぐテレワークとか言われてもやることないんだが
聞きたいことも聞けないし 工場勤務でテレワークのやつおるの、有り得なくねえか 製造は無理だろうな
コロナ出て停止するならともかく 原油タダでも売れないってこマ？総合商社とか石油メーカーどうなっちゃうの
原油市場の新たな恐怖：「マイナス価格」に現実味
エネルギー業界は原油価格が近くマイナス圏に転落するという事態に身構えている
新型コロナウイルスの世界的な大流行が原油市場を根底から揺さぶっている。
米原油先物は年初から価格が半減。現物は場所によって下げ幅がさらにきつい。石油貯蔵施設は世界的に満タンで、これ以上貯蔵する施設が見つからなくなりつつある。
輸送が困難な地域では、生産業者はそう遠くない将来に、顧客に代金を支払って引き取ってもらうしかない状況に追い込まれる恐れがある――事実上、価格がマイナス圏に沈むということだ。
原油価格の崩壊はエネルギー業界に深刻な打撃を与えており、エネルギー関連のデリバティ...
https://jp.wsj.com/articles/SB12080632137055904765704586325761572591514 ダメだこのままじゃいつかコロナかかる、メーカーはやめとけみんな 単に原油が安いだけならともかく需要が無いからね…
市場もだぶついて買い叩かれる >>362
同じ供給量で値段だけ安くなるとどうなると思う？ 過去の経緯を見てると鉄鋼や化学の汎用品は原料値上げのタイミングで便乗値上げして売上高も収益も水増ししている様に見えた。
原料値下がりするとその逆では？
しかしその日のために各社ニッチで競合のないスペシャルティ事業に力を入れてきたので汎用品の事業部のエリートはスペシャルティ事業に一部吸収された上で中高年を中心にリストラされるのが既定路線だと思う。
前回のリーマンの時も天下の東レや化成の中高年が多数追い出し部屋に回されたはず。 原油が値下がりし過ぎると固定費の割合が増えて重荷になるから
化学メーカー各社は人件費を絞り始めるゾ
定性的だが原油は普通からやや高い状態が一番利益をだしやすい 原油安は好要因
こんな頓珍漢なこと言える奴は絶対ニート 既に買ってあった原油は評価損でマイナスだけど、これから買う分は安く買えるんだから結局プラスになるんじゃないの？
需要がなくなるとかは置いといて >>371
そもそも在庫は持たない、必要な分だけ買うのが定石 原油安が恩恵、化学6社営業増益 大手7社の4〜12月
2016年2月4日 23:35
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO96939110U6A200C1DTB000
原料の価格低下はメリットだけどコロナの需要減退が肝なんだろ 三菱ケミカル内々定出てるんだけど、もしかして石油暴落でやばい? 三菱ケミカルをやばいと思って蹴るくらいなら他の選択肢はなんなんだ ただでもいらない原油を使っている製品なんて何の価値も無いということになる
化学はオワコンですな >>380
推薦出したし蹴ることは無いんだけど、入った年から業績悪化は悲しいと思っただけ
まあ、コロナのせいで大半のメーカーは低迷するししゃーないよね >>381
流石にその理解は浅すぎて草
×化学はオワコン
◎お前はオワコン >>382
給料安いうちに業績悪化で俺は良かったと思うけどな
よっぽどのことない限り復活するやろうし
自分の給料上がってきたくらいで景気回復するのが1番よ >>382
俺のとこ入る２、３年前から右肩下がりですわ
ボーナス算定式変わるとか噂出てるし >>385
なるほど。
30代までに回復するとええね。 原油価格のマイナスは今後も変わらないと思うぞ
需要が無いから引き取らせ続けるしかない >>382
1年目だけど去年と初任給変わってなかったよ
ボーナス減はまあうちに限らずなので仕方がない 近年は外部環境に恵まれすぎてた感あったし、これから各社の本来の実力が露見しそうだな 主力製品は半分石油、半分塩でできているので原油価格の変動リスクが少ないです！とか説明されて何も知らんで入社したけど
ここまでくると全部も半分も関係なさそうやな
他に比べたらリスクも恩恵も少ないってことか コロナだけどみんなボーナス年間150万くらいもらえるだろ？
なんだかんだ恵まれた業界だよな >>399
いや普通に羨ましい
そこならボーナスの算定式も社員に有利になるように変えるんじゃないの？ うちは業績良くてもあまり上がらないけど、業績悪くてもほとんど下がらない。
業績良くても上がらないのは確かに詰まらないが昔からそうやってきたみたいだから変わらないな。 >>400
利益が全社員に分配される形だから利益出ないと話にならないのよ
２年に１度その辺の計算式の見直しがあるけどそこそこの期間維持されてきたらしい
階級とか評価とかあるが現状半期で1.5は確保されてる
初年度はほとんど関係ないけど去年より下がるのは確定
むしろ偏光板バブルの反動と言ってもいい >>402
まあ今年は石油元売りらへんも最低保証まで落ちるらしいしね
来年以降も1.5なら厳しいだろうけど >>402
半期で1.5って最低限確保値で実際はもっと多いんだろ？ テープ？ 御社は算定式に詳しく忘れたけど
景気いい時はM&Aしまくるから上がらない式
景気悪い時、業績で下がる式
のいいとこ取りされてる >>404
まだぺーぺーだから知らねえ
今度聞いてみるけど
評価も何も乗っかってない前年度の新入社員の冬が額面40ちょいだな テープとか言わないでブラックな日東電工ですって言えばいいじゃん >>407
算定期間がバラバラだから冬のボーナスじゃないと満額で比較できないよ >>407
夏のボーナスってのは10月〜3月の期間に対してだぞ
新入社員は利益どころか在籍してないんだから貰えても1月分くらい >>407
固定分+4月分のみ加算で15万くらい
11月〜4月と5月〜10月とで別れてる 1年目の冬でも大手なら3ヶ月分くらい出るだろ
今年は無理だろうけど 偏差値上の方の大手新卒ですが理系バカなのでニュース追っかけても経済の動きがまったくわからない。
製鉄入社の友人は油井管需要急減と高炉休止でお先真っ暗だと泣いています。
化学業界はこの先どうなりますか？先輩！ >>421
ファインケミカルやってるところは強いよ
テレワークの関係でかなり売れる
まあ、工場停止したら終わりだけど まず大学出て経済がちっとも分からないってのが問題
理系バカだからとか保険かけてるけどそんなの理系なら当たり前だろ
大学で何を学んだかと聞かれて自信満々に研究テーマ言ってそう メーカー偏差値ランキングはともかく、年収ランキング上位はどこなんです?
勿論大卒以上限定で 経済もクソもなくね？
コロナでめちゃくちゃってのだけおぼえとけ GDで
慶応 司会進行
立教
成城
東洋
明治
流経（俺）
だったが、慶応の奴が俺だけガン無視
どいつもこいつも中身の無い抽象的な意見ばっかりのくせに話し合いのつもり
ホント大学名は関係ないんだなって思った
勉強できても論理的な思考できないと仕事できねーだろが >>434
アデノイド顔でボソボソ喋ってるから相手にされなかっただけでは? 資金に余裕あるのにこんな情勢下でもテレワークにしない事業所はどうかしてるぜ。年配者が◯んだら世間になんて伝えるんだろう
シニアor50以上とかは強制テレワークにしてほしい。管理職ならどうせほぼ現場みてないしwebで良くないかね〜わいは若いけど同じ会社で◯人は出てほしくないぞ >>421
化学業界といってもこういう情勢で強い製品〜売れなくなる製品まで多種多様だから一概に言えない。大手三社ならとりあえず作ってるモノ事態の需要はあるからあとは中国やインドなどが生産能力伸ばさないように祈っとけ >>434
慶應以外、
就活でお目にかかったことない大学ばかりや
これ、どういう集まり？
理系じゃないよな 大学生の中で最強クラスの論理的思考能力の持ち主はスーツ君
スーツ君の動画見てたら説明の仕方参考になる
あいつ横国でそんな学歴高くないのにトークはどこで勉強したんだろな スーツ君なんて早口で自己中の話し方やないかぁ〜い こんなやつと商談とか会議とかしたくもないぞ スーツ君とUtsuさんチャンネルは勉強になるから見たほうがいい
これをステマとか言ってる奴は馬鹿
情報はタダなんだから見たところで損しないだろ？ 生産技術って人気ないけど、化工系が少ないだけなのかな >>454
インターンで企業の生技研に2週間行ったけど普通に面白かったけどなぁ 生産技術、製造、設備保全が会社によってゴチャゴチャすぎる >>451
現場のおっちゃんと体育会系上司にいじめられるからモノ好きしか行かないのよね >>461
それ未上場雑魚メーカーの話だろ?
大手でもそんなこある? >>462
一部上場の大手だろうが、現場の作業員は地場の中小零細が普通 宇部、デンカ、カネカ以外のアビガン関連メーカーってある？ 現場の高卒オペレーターの質はメーカーの力そのもの。
彼らのやる気と能力を引き出すのが、
生産技術の要の1つと言っても大げさではないよ。 いくら学歴に拘ってても実際モノ作ってんの高卒の兄ちゃんとかおっちゃんやしなぁ 必要な人材であることに疑いはないけど
人の手使いまくってる自動車工場とかならともかく
ほとんど自動で動いてる化学プラントで「俺の手で作ってる」とか言われてもうーんって感じ >>451
コストダウン！コストダウン！！コストダウン！！！
の圧力に耐えられるならオススメ 化学メーカーは保守的だから自民党支持者が多い
安倍政権の悪口言うと左遷されるから気を付けろよ >>471
もう既に大手に生産技術で内々定出て受諾しちった。耐えれるかはやってみないと分からん。 ねーよ
自分の会社だけ見て業界全体がそうだと思うなよ >>473
上位10位以内に入ってる化学会社(研究開発職)勤務だけど、うちの会社の生産技術系は転勤や出張(海外も)多い
もちろん立ち上げ時やトラブル時は忙しそうだ
現場の作業員ともコミュニケーション取らないといけない場合もある >>470
今工場実習中ですが、まさに「俺の手で作ってる」って感じです >>475
中国は行きたくねーけどいつか行かないといかんのやろうな...
今後の情勢で中国没落してくれんかな 採用の殆どが生産技術や設備技術なんだから人気が無いというのは違うんじゃないか
うちの研究職の採用者なんて旧帝東工大の博士卒ばかりだぞ >>481
毎年多めの人数を取るってことは離職率高いって事と表裏の関係 >>481
>>482
一体どこの話してるの？所謂財閥化学だが研究職は旧帝修士も多いぞ
離職率も1%程度
他社も同程度だと考えてるがあなた方の会社はどこ？ ○中国人在住比率ランキング
1 東京都 0.731％
2 岐阜県 0.552％
3 長野県 0.466％
4 愛知県 0.452％
5 千葉県 0.435％
6 埼玉県 0.430％
7 福井県 0.423％
8 富山県 0.412％
9 茨城県 0.397％
10 神奈川県 0.395 >>483
所謂財閥化学だけど
すんません、ばかりは言い過ぎだったわ
でも博士号は多いと言えるくらいにはいると思う
離職率も同じようなもんで、採用が多い＝離職率が多いにはならんわ >>481
日窒系の某メーカーも研究職はほぼ旧帝東工大の博士って聞いたか 生産技術→研究所でスケールアップや反応器条件を決定するための実験。プラントの立ち上げ。
設備技術→プラントの点検、整備。プラントの立ち上げ。
まだ就職してないし、企業によると思うがこんなイメージ。生産技術の方が楽しそう。 HPの先輩社員紹介とかで
綺麗なお姉さんが「研究開発してます」て出てるけどレアケースやろな
実際は研究室の延長線みたいで出会いなんか無いやろな
まぁいいけどね期待してないし
やりたい事出来たらそれでいいし 博士は全体の３割程度
研究に限れば修士と博士が半々くらいだな
博士は学生時代の研究テーマが事業に近い人が殆ど
社会人博士をとってみないと誘われたが業務上や賃金に特に影響はないらしい
海外行くときに少し便利くらい >>489
設備技術は設備更新やプラントの設計もやったりするみたいだよ
20卒で自宅待機だし自習しかしてないから詳しくは知らないけど うちの会社総合職の新卒採用は研究開発の方が生産技術より大分多いんだが 生産技術、会社によって3タイプある気がする
・エンジとはわかれているが製造（現場）と一緒になってる
・製造、設備と別れていて、現場よりは一歩引いたことをやる (>>489みたいな)
・設備技術と一緒になってる（機電系と化工系が同じ）
自分が見た中だと一番上が東ソー、真ん中が三菱ケミ、一番下が帝人 >>496
イヒは聞いた話だけど多分真ん中
ダイセルは回りにいないからわかんねえやすまん >>493
まー確かに人事の人からはそう言われたけど、生技と設備のそれぞれが行うプラント設計の違いがよく分からんね。一緒に設計検討するっていう意味なのかもしれんけど。 >>421
日本製鐵は知らんが化学の方は大丈夫と思う。 >>498
生産技術は製品の作り方、設備技術はバルブなどの細かい制御機器や保安設備の設計、といった違いがある（と思う）
うちはエンジニアリング会社が分離してて、実際に施工を行うのはそっち それは、化学タンクを攪拌している生産技術とテープを作ってる生産技術とでは、生産技術と言ってもやることが全然違いそう テープだけど生産技術はラインの立ち上げとか歩留まり改善とかやってるね
製造と開発の間だけって訳でもなく >>508
親孝行なにするん？この時期実家帰って飯食いいくのも難しかろう 旧帝化工院卒→製造部だけど内向きのクソどうでもいい仕事ばかりでつまらない
改善が求められてるけど乾いた雑巾絞って何になるのかと思う >>512
おれの会社には宮廷院卒で研究開発職以外なんて腐るほどいるよ 少なくとも理系は職種がある程度選べるのにそんなとこにしかいけない馬鹿は終わってるって話でしょ 某財閥だけど給料安くて辛い
大して儲かってない電機行った奴のほうが基本給で4万くらい高い
30歳で 学生は研究職に夢持ちすぎでしょ
会社では、利益に直接関わる仕事してる人が重用される
製造部、生産技術、営業みたいな泥臭い仕事してる人が出世する
研究開発職は、頭は良いけど、部下なし管理職止まりの人が圧倒的 研究職いけなかった馬鹿が必死に自己肯定してて笑えるねw 定期的に会社の利益は製造や営業が〜って書き込んでるひとたちいるけど
自分が製造してるあるいは売り込んでる製品を誰が生み出したかわかってないよね
馬鹿なのかな？ >>518
研究開発なかったら既存の製品のみで緩やかに衰退していくだけだろ頭悪いな〜 >>511
旧帝化工院卒で製造部配属なら製造部長はほぼ確定。
本部長や生産部門統括の執行役員も射程に入る。
くさらずにガンバレ。 >>520
>>522
良く読め馬鹿が
研究開発が必要ないなんて書いてないだろ
出世しやすさについて言ってるだけ
俺も研究職だから重要性は分かっとるわ >>523
5ちゃん来るような宮廷卒が役員になれるわけねえだろ イヒか？ >>524
なにも生み出せなかった無能ヒラ研究員なんですね…笑 有能にとっては出世しやすいとかしにくいとか関係ない
出世しにくいから出世できなかったは氷河期だから就職できなかったといってるやつと一緒
有能にはちゃんとポストある >>523
馬鹿だな
入社してしまえば学歴なんか関係ない >>528
×出世に学歴は関係ない
◎優秀な人が出世する結果学歴の高い人が出世しやすい 初任給全然引かれてないけどこんなもん？
保険料引かれるから20切るかと思ってたんだが >>528
ほんとそれ
新入の旧帝修士君も現場で病んで知らん間に休職してたしメンタル強くて部長に媚び売れる奴が有能 >>528
製造部に入ったら旧帝院卒はトップエリート。
研究部門だと旧帝院卒は最低ライン。その違い。
研究部門だと旧帝院卒で課長待遇の部下なしで名ばかり管理職で会社人生を終わる人がゴロゴロいる。 >>532
ん？なんか勘違いしてるよ
宮廷院卒で製造いったら恥ずかしいし周りから虐められて終わるよ トップエリートではなく既に敗者となった奴てのが正解
さらに研究部門をもちあげ過ぎ 大したことないよ ただ上から指示されたことをやるだけ 能力より上層部へのゴマすりが上手い人の方が有利
研究で社交性が高い人は数年後に営業にまわされる人も多いけどね そういう人は現場も知ってるから出世するパターン多いけどね
研究は出世なんか考えたらあかんよ 上司に言われたことだけを考えないとダメ このスレは色んな人とコミュニケーション取る=辛い、悪みたいな考えが浸透してるけどそんな嫌かね
もちろん大変なことも多々あるだろうが >>536
コミュ障チー牛の集まりなんやから当たり前やろ >>533
製造部に行けば大部分が工業高校卒、高専卒、大学院卒で入れば否応なく幹部候補生として見られる。
将来その組織の課長、部長になる事を意識しながら若い頃から鍛えられる事が成長に繋がるわけで、ゴマスリとかは副次的なもんだろう。
研究はどうしても人と向き合う仕事が少なくなるし、学歴的に均質な組織で差別化が難しいから出世はしにくいが、別に出世だけが会社人生ではないのではないか？ お前のとこってそんなに同じ部署のままなん？
2-3年で異動はざらにあるみたいなんだが >>540
うちの会社は製造部門（工場）に配属された理系はあまり動かない。
異動先としては、工場技術部門、品質保証部門、海外工場、本社の生産管理部門等がある。 3次応募とか4次応募とかって応募してる以上枠はあるんだよな？どうせ取ってくれないだろと思ってしまう自分がいる >>542
辞退する奴もそろそろ出る頃だからそれに会わせて枠は調節するだろ 製造技術はつらそうやな〜
何が辛いって、やりがいなくてつまんなさそうなのがね。 それを言っちゃ化学メーカー自体があんまやりがい無い気がするけど やりがいのある仕事って一握りだよ
研究開発だって好きなこと出来るわけじゃないし、コスト削減検討やスケールＵＰ検討みたいな地味な仕事も多い >>549
でも製造のような整備とかばっかの職種よりはやりがい感じるやん 開発が試作しても量産は生技と製造いないと進まないんだぞ >>552
どの職種も重要なのは分かる。けどやりがいがあるかは別だろ。製造は重要な職種だけどやりがいは無いと思うわ。 >>553
やりがいなんて人それぞれだから製造にやりがいがないなんて君の思い込みだよ
やりがいよりも少しでもストレスフリーで働きつつ安定した給与を得る方が重要だと思うけどね
ただし人によって成果の差が出難い仕事は年功序列でパワハラやイジメを生み出し易く、工場勤務はパワハラやイジメが多い傾向であるのは事実だけどね メーカーの製造部門にやり甲斐がないと思うなら、
そもそもメーカー来ないほうがいいんじゃ。
やりがいなんて、与えられた仕事の中に見いだすもの。 >>553
多分君はすぐ仕事辞めるタイプだわ
やりがい求めてもそんなことすぐやらせて貰えるわけじゃない やり甲斐なんて端から求めねーんだよ
安定したそこそこの収入、それだけだわ >>519
まぁでも、事実よ。研究職で出席はかなり狭き門
それでも研究やりたい、まったり仕事したいって人は研究職合ってると思う 研究職は裁量労働制で残業代損するか、出るとしても申告しにくい空気があるよ
ごく一部の大手を除いてね >>563
研究がまったりとか、どんだけゆるい研究室なんだ >>563
研究がまったり？？
いい加減妄想はやめろ。
研究、生産技術、製造全て地獄の様な激務やぞ。
中小メーカーはしらないけどw 基本的には研究部門はお金を使う部門なんだから、
社内的な立場は決して強くないと思ったほうがいいよ。
よほど、実力が認められている人は別だけど。 >>568
どこの会社だよ
立場の上下なんてねーよ現場が勝手に思ってるだけだろバーカ 製造部に行く旧帝卒が虐められるとか負け組とか行ってる人はろくな会社に入ってないな
うち研究職が優秀な人材の集まりなのは間違いないうえ、製造部でも旧帝卒がボリューム層だよ
無能が理由で虐められるのはあるかも知れんが学歴が理由なのは聞いたことねえ 研究軽視の企業に未来なんてない
というか大手で研究軽視してる危機感ない企業なんて無いがな 事務職だって大切だよ
何が欠けても商売できなないのに格付けする方がバカらしい 前に現場の休憩室で休んでたら女の話とパチンコの話ばっかりだったな
そういう話に乗れない奴は現場でやっていけないみたいだよ 営業は社内と社外との板挟みになるから精神的に大変だよ >>574
いまのうちにTOEIC900と簿記1級勉強始めろ
そうすれば何があっても転職できる >>580
上司が糞だとキツいかもね
女には優しく男にはやたら厳しい奴もいるし
化学メーカーの多くが女に優しいのは間違いない 住友化学 ドメスティックでガラパゴスな「ザ・日本企業」
http://www.mynewsjapan.com/reports/2265
米倉弘昌氏が会長時代に経団連会長を4年兼務するなど、「ザ・日本企業」ともいえる住友化学。
売上に占める海外比率が61.3％（2015年度、以下同）を占めるグローバル企業だ。
なかでも５つのセグメントのなかで最大の社員数（1,927人）、
最大の営業利益（775億円）を叩き出す「健康・農業関連事業」は、
主に農薬や化学肥料を開発・製造し、国内市場でシェアトップ。
ところが、主な海外市場のターゲットは米国とブラジルで、ＥＵは最初から諦めているという。
「ＥＵはハザード評価、日米はリスク評価で、安全性に対する考え方が違う。
ＥＵの規制の仕方は間違ってると思います」（社員）。
ＥＵ官僚組織による細かで過剰ともいえる規制が一因とされる英国民投票（6月）によるＥＵ離脱判断は、
住友化学にとっても共感できるものだった。
【Digest】
◇ハザード評価のＥＵはマーケット対象外
◇リクルーター＋ゼミ推薦の理系
◇英語力は問われない
◇研究所中心主義――文系職種に飛ばしちゃう
◇研究所の組織と人事評価――所長との人間関係が重要
◇短い研究者人生、「40歳からつまらなくなる」
◇海外は出張ベース、年２〜３回
◇やりがい「仮説を証明できたとき」
◇日本の農業は変わるのか――精密農業、ＮＢＴ
◇全セグメント一律のボーナス倍率
◇ライン課長になれる人は3割くらい
◇雇用は持つのか
◇午前8時〜午後8時勤務
◇有休取得率45％
◇工場、研究所、本社で異なるカルチャー
◇「住友化学女性差別事件」和解後の動き
◇判子を貰うためにエラい人を待ち伏せ >>582
これ大して当たってなかったわ千円も取られたのにがっかり
所長と関わることなんてそうそうない
書いたやつ誰？？ >>582
「ライン課長になれるのは３割」って書いてるけど大卒の話だよね？
ライン課長以外の課長(課長補佐とか担当課長とか課長代理みたいな役職？)もいるとは思うけど、管理職になれるのは何割くらい？ ライン課長ではない、部下なし管理職は、
ただの給料抑制策だと思うわ
大手化学なら30代後半の役無しでも、
残業代付ければ軽く900万越えるし >>586
ライン課長ではないなんちゃって管理職は、給料抑制というよりも社員の欲求を満たすためじゃないかな？ 部下無し管理職は管理職の割に残業代つくし悪くないやろ >>588
管理職の割に残業代つく？
製造の管理職て残業代もらえんの？ 俺がエントリーシートを提出した企業は、エア・ウォーター、バンドー化学、ダイセル、中西金属工業、以上！ >>590
あーわからんわうちの会社ではそういうグレードがあってつくってだけ
製造でもない >>589
役職的にいうと
ライン課長 〜部〜課長
部下なし 〜部付課長 【就職活動の学歴フィルター】
新大学群＝ビズリーチ39大学
あ
青山学院大学
大阪市立大学 大阪大学 大阪府立大学
か
関西大学 関西学院大学 学習院大学
九州工業大学 九州大学 京都大学
慶應義塾大学
神戸大学 国際教養大学 国際基督教大学
さ
滋賀大学 上智大学
た
千葉大学 中央大学
筑波大学
東京外国語大学 東京工業大学 東京大学 東京都立大学 東京理科大学 同志社大学 東北大学
な
名古屋工業大学 名古屋大学
は
一橋大学 広島大学
法政大学 北海道大学
ま
明治大学
や
横浜国立大学 横浜市立大学
ら
立教大学 立命館アジア太平洋大学 立命館大学
わ
早稲田大学 >>599
滋賀大は入っているのに京都工繊はないのか？ >>602
金沢、岡山、信州が入ってないから理系の事を考慮に入れたランキングではないな。
京工繊は化学なら問題ないはず。 >>605
その割には九州工大とか入ってるし、適当な気がする ギリギリ入ってるくらいの学歴の人が流行らせたい括りなのでは >>607
そういうことだな
自分の大学がこの括りに入ってることを周知させたいんだろう 某大手電機の文系社員です。化学業界に転職したいです。おすすめ企業教えてください。 某大手電機の文系社員です。化学業界に転職したいです。おすすめ企業教えてください。 旭化成、AGC、積水化学、DIC等々。
大抵は電機より待遇良い上にWLBも良いよ。 え、移動時間
延岡to宮崎空港＞宮崎空港to羽田
で有名なあの大企業？ 転職したいとか言ってる癖に自分で企業選びも出来ないのは如何なものか >>612
なんで電機より売上高少ないのに待遇やWLBがいいなんて矛盾してないか？ >>619
待遇が売上高で決まるとか馬鹿すぎない？
極端な話千人で一兆稼ぐ会社と一万人で一兆稼ぐ会社の待遇が一緒だと思うか？
一兆売り上げて百億赤字の会社と百億黒字の会社の待遇が一緒だと思うか？ 売上高とWLBってある程度の規模以上のがあれば、関係ないから。 >>619の人気に嫉妬www
おバカちゃん、小学生からやり直しなちゃいwwwwwww 死ねよゴミども
結局売上高がデカい方が取引の力関係は強いんだよ
あと合コンでモテる >>624
論点すり替えちゃってwかわいそう〜w
精神面も小学生なんねw 化学メーカーにコンプレックスでもあるんかガイジくん 待遇とwlbが売上に比例する、市場規模の異なる他業界で比較する残念なおつむのおこちゃまが取引云々言うてるのは草やな
社会出たことないやろ 会社名でモテようとする陰キャくんかわいいw
まあそういう馬鹿な女にはトヨタ本体とディーラーの区別もつかないし頑張ってディーラー目指そうなw >>624
つーかさ、釣り針だよね？？盛り上げるための。
マジで言ってんなら幼稚園児以下だわ。。。 >>624
信越化学より三菱ケミカルだよな🙄 同窓会にて
A「俺はトヨタで働いてる」←ディーラー
B「携帯キャリアで働いてます」←店頭スタッフ
C「私◯◯(大手企業)で働いてる」←派遣
D「俺は◯◯(大手企業)で働いてる」←セキュリティスタッフ
E「大手ガスで働いてる」←家庭のメーターをチェックする方
F「◯◯新聞で働いてる」←もちろん配達
女の子達「素敵！抱いて！」
G「信越化学で働いてる」
女の子達「どこの田舎の企業だよｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 同窓会でマウント取りたいなら化学メーカー行くのは間違い 旭化成は認知度高いからオススメ。
ただまじでナンダシナンダシと混同されてる そんなに知名度気にするなら旭化成やなんだし含めて化学メーカーはなめられるからキャリアや電機、自動車にでもいったらええよ >>641
だよね。知名度気にするとか、意味分からん。
名より実を取れよ。
そもそも、日系化学企業をロクに知らんヤツ何か相手すんなってハナシ。
まー、>>639の周りには、その程度の人間しか居ないんだろうけどw 知名度なら三菱系か住友化学でしょ
田舎のナオンなんて旭化成もなんだしなんだしも知ってるやつおらん >>643
知名度坊ハケーン＾＾
財閥系に憧れつかコンプレックスあるん？w 旭化成知らないのに三菱ケミカルや住友化学知ってるやつはいないと思うが >>645
会社自体じゃなくて財閥の名前は知ってるだろって話だろ
とは言っても財閥企業もピンキリだしなぁ住友化学と住友精化あるいは住化子会社じゃ全然違うだろ
まあそれでもB2Cと比べたら大差つかないし
どうしても女への知名度大事で化学メーカーいいなら化粧品メーカー行くべきだな
個人的に研究に魅力感じないが まんこにモテたいならまずメーカーに就職しちゃイカンでしょ まあ会社名でもてようが結局atm候補だからな
知名度云々言う前に整形でもしような >>644
コンプレックスあったらアンチ目線になるのでは？
田舎ナオンは「三菱」「住友」みたいな社名の頭文字しか見てないよ
SONYも例えばソニーセミコンダクタマニファクチャリングなんて言ったところでSONY凄い！しか言われん くだらないことで言い争うなよな
>>633は信越化学を旭化成や財閥化学に置き換えても成り立つこと
会社の知名度で女にモテようみたいな薄っぺらい人間は来なくて結構
高偏差値大学いけばモテるだろうと勘違いしてなんの努力もしない陰キャ童貞を今まで散々見てきただろ 社名が「○○化学」って時点で合コンではモテないよ
アキラメロン ワイは社名以外にありあまる魅力があるのでご心配なく >>650
（´-`）.｡oO知名度、知名度騒いでるのはキミだけなんよな 勤務地が千葉だよな
アットホームな雰囲気っぽいし良いんじゃないか 知名度ならAGC、カネカ、クラレ辺りかな
住友化学は園芸とかやってたら馴染みあるかも？程度
財閥＝有名ってわけではないね
三井金属とか住友倉庫なんかと同じ >>660
agcかねかくられも一般知名度ないぞ
お前らが意識してるまんさんにとっては尚更
なんだしのcmみてもこの企業すごい！抱いてとはならんやろ
まんさん認識では明らかにスマホメーカーに劣る下請けって感じや 逆にagcは(隠れ)高給！なんて知ってるまんさんはまんさんで怖いわ >>659
ウェーイ！系のブラック企業の決まり文句だからかねw
アットホームな雰囲気！
休日は社員同士でBBQ！スノボ！ゴルフ！ 受けたことあるけどそんな体育会系な感じはしなかったぞ
勤務地一つで行動範囲が絞られるから人間関係も狭そうだが >>655
いや騒いでるんじゃなくて知名度の話題が出てたから実際はこんなもんという話をしてるだけでしょ
まあこれが騒いでると感じるくらい敏感なのはわかったよ。勘違いして恥ずかしかったんか >>663
化学というか日系企業役員のゴルフ好きはマジ半端ねえよな 大学(化学系学科)入って就職を意識して会社の事調べたら、知名度高い小売や飲食なんかがおそろしく給料低くて驚いたわ
メーカーは給料低いと聞いてたけど、化学はそこそこ給料高くて嬉しいわ >>667
「メーカーの給料は低い」と聞いていたのは金融やマスコミと比べてなのかな？ (現業こみの)メーカーの給料は低い
ってことだろ
まあ化学メーカーはそこらへんと比較して残業も少ないから残業代の分も低く出てるのかもな ［東京 ２８日 ロイター］ - 信越化学工業＜4063.T＞が２８日発表した
２０２０年３月期の連結当期利益は前年比１．６％増の３１４０億円だった。
いるんだよなぁ〜
いつまでも受験や就活に固執するおっさん達 こんなところに居座るやつが社員の会社なんて行きたくないです〜 製造板の個別スレ見るほうが、ここ見るより実情がハッキリわかっていいわ いかにも無能そうな底辺おっさん達が会社の愚痴書き込んでるよな
一時期おった句読点ガイジや個人名書きこんでた糖質を煮詰めた感じ AGC、三菱ケミカル、三菱ガス化学は三菱金曜会のエリートです！ 三菱自動車があんなへっぽこなのに守ってもらえるのが全てだよね
財閥系メーカーの強さみたいなものを感じる >>689
この中の総合事務で働いてるけど上司がうざ過ぎて辛い、、
自称完璧人間で人の揚げ足ばっかり取ってきて嫌味の言い方もホントムカつく
ぶん殴って膝で顔面破壊して肘で後頭部破壊してやりたい >>692
東芝もなんだかんだ守られてるし労働者たくさん抱えてる大企業だからでは… >>693
難しいとこを受けたいのか知名度高いとこを受けたいのか
一番大事なのは労働条件でしょ
目的と手段が違うのでは 化学系はがんばってるが
三菱長男の三菱重工の飛ばない飛行機、船舶炎上、原発輸出失敗
三菱自動車や三菱マテリアルのデータ改竄
三菱電機はブラック企業大賞二回受賞
とか三菱メーカー落ち目よなそれでも守られてるのかもしれんが…
AGCも昔と比べて大分落ちこぼれたな それでも
財閥企業に入れるなら入りたいに決まってるだろ >>700
ここ何年かで数人自殺してたよな。
とんでもねぇ会社だ。。 AGC行く奴ってどういうモチベーションなのだろう
ガラスに心底興味があって〜みたいな学生って果たしているのかな？
インターン行ったけど予想以上に興味なさ過ぎたわ 三菱重工、三菱自動車、三菱電機は就活生目線でいったら全く魅力ないだろ
財閥系なら何でも素晴らしい会社だとするのは化石のような価値観だ いくら製品に興味があっても延岡暮らしはごめんだわ
群馬とか新潟、茨城も嫌だな 延岡で暮らすのは絶対嫌だけど株を買ったから旭化成にはがんばってもらいたい 化学メーカーなんて僻地勤務がザラにあるし
そんな中じゃ新潟や茨城は恵まれてる方だと思う
和歌山や宮崎、富山のド田舎とかは流石にしんどそう >>705
三菱重工なんかめちゃ入りたい
下町ロケットだぞ 上の延岡批判を受けてだから文脈的には間違ってないぞ どことは言わないけど、上場してる化学会社で大都市圏にしか工場/研究所がないところがいくつかあるよ
上位宮廷の院卒でそういう会社に就職してる人もいるけど、そこそこ出世しつつ転勤ない生活送りたい人なのかな？ >>710
わかやまの田舎ってどこよ
思い付かないんだが >>702
オレは化学品の方に興味あって行ったで。
ガラスで行くヤツなんかおらんやろ フッ素樹脂ならダイキンもやってたな
魅力はわからん 化学の定義ってよくわからんなぉ、ガラスも一応無機化学じゃないの？ エチレン主力の化学メーカーは将来性あまりないのでしょうか。プラント閉鎖など言われてますよね。 >>727
今閉鎖なんて話ある？
旭化成と三菱ケミカルのエチレンプラント止まってるけどあれは不具合だろ >>725
神奈川っても厚木の山の方の工業団地とかじゃないよね？ 神奈川いっても都会に出るのに一時間かかるようなとこじゃね
相対的勝ち組ではある >>693
化学メーカで創薬研究してるけど純製薬メーカーが羨ましいわ
給料も福利厚生も研究環境も製薬の方が上やな
ただ研究職以外のことはわからんけど 製薬の研究結果でないしつらそう
業界的にもどうなるんやろな海外のジェネリックに駆逐されへんの？ 製薬業界は利権が絡んでくるからな
アメリカはアビガンじゃなくて自国の糞高い薬をどうしても使わせようとしてくるし >>738
川○で感染者は出たらしいけどクラスター化してるのかな？ >>697
これだけ大失敗だらけで潰れない三菱重工ってやっぱすげえとしかおもわないｗ >>23
東レはそんなにいかないわｗ
東レの薄給ぶりをなめすぎ 化学メーカーで知財で働いてる人いませんか？
どれぐらいの割合で弁理士資格とってるもんなんですか？ 就職四季報によるとギリ900いくらしいで
社員の話聞くがりブラック臭はすごかったが ブラックというか学歴が高すぎてきつい
そんな状況だから地底クラスだと挫折する ブラックなのに高学歴が集まる魅力があるということだ 単純に高学歴()の人はブラック耐性ついてる事が多いからそうなってるだけ&それが当然だと思って糞みたいな労働に慣れるかついて行けない自分を責めて死ぬかだな
低学歴()の人は自分の事ちゃんと考えてるから適当にやるし自殺しないんだよね 高学歴の人は〜低学歴の人は〜とか全く根拠ないよね
頭悪そう >>748
あんま学歴は関係ないかな
ブラック部署 クラッシャー上司はどんな会社でも存在するし 資格を前面に出してくる人に限って何故か仕事できなかったりする。なぜなぜ？ >>743
取っといてもいいと思うが、
100万円700時間程度の投入は必要と思う。 >>752
化学メーカーの知財部は人気ないよね
花形部門は研究開発 弁理士取得に要する時間で検索すると3000時間ってのがよくでるけど
700でとれるの？
なら、挑戦してもいいな... >>743
弁理士は時間と金の無駄
20代なら会計士のほうが圧倒的にいい >>757
若くて記憶力が良いなら受験機関の授業に真面目に取り組んで毎日正味2時間を1年間やれば合格が見えてくる。
短期集中せずにダラダラやると記憶と忘却が釣り合ってしまい、いつまでたっても合格できない。 米国公認会計士なら1000時間で合格できて年収1000万円超えるからお得 >>743
基本は弁理士は不要。最近は年会費？みたいなの自腹らしいし。
どうせ特許事務所に丸投げだしね。
ゆくゆくは事務所立ち上げたいとかなら早めに取っといたらレベル >>762
普段から詰めが甘いとか注意力散漫って指摘されないか？ >>544
ワイもダイセルに出したから安心せえよ!まだ、マイページオープンにしてるからワンチャン有りだろうね >>760
そんな勉強時間じゃあ無理無理
1日2時間で受かるなんて言ってるのは受験予備校の広告くらい 弁理士目指すならGWは遊ばずに毎日10時間勉強するやろなあ なんで弁理士の話してんの
どうでもいいんだけど
チー君 弁理士のようなオンコン資格要らんだろ？
研究開発の人間が弁理士試験なんか合格しても登録料出してくれないぞ >>773
会社によるな。出るところは出るよ。
学生時代に何かを勉強して資格という形にするところまでやったならその努力は買うね。
TOEIC900点とかでも良いが。 就活で資格は別に評価されません
ソースは経団連へのアンケート 延岡勤務の情けない感じは異常
頑張って勉強して延岡とか
宮崎県のド田舎
どげんかせんといかん 確かに延岡はもう国内というか
韓国より遠い存在だわ 夏休みに大学時代の友達が東京から遊びに来てくれた
延岡から宮崎空港まで送り、元気でな、とバイバイした
宮崎空港から延岡まで高速で約２時間かかるんだが
俺が高速で帰る途中に道の駅によってたら、友達からメールが
『羽田ついた、ありがとな！今度は東京来いよ！』
ふざけんな、宮崎空港から俺はまだ延岡に帰ってない
あと２０分は運転しなきゃならない
延岡に帰ってゴーストタウン化した町を運転して情けなくなった >>775
確かにな
ホントに必要な資格は入社してから
会社側で勉強させたり金出したりするしな
あえていうならTOEIC 700は欲しいぐらいか？
でも、それも理系なら論文読んだり雑誌会とか
してりゃ皆ある程度英語できるっしょ >>774
学生で弁理士試験なんか受けるやついないわ
学生で弁理士志すのは頭おかしいだろ 時間ある学生のうちに資格勉強しといた方がいいぞ
会社入ってから毎日2時間勉強するのはきついけど学生時代ならできるだろ
自分の知識を他の人がわかる形で示すのは大事だよ >>781
学生時代は資格みたいな時間かければ結果出ることよりより他のことに時間使うべき
資格なんざある程度の学力あればだれでもとれる問題解決能力として低い >>783
資格は誰でも取れるって馬鹿がよく言うけどほとんどの人間は口だけで行動しないから
お前の言ってるのは落ちこぼれの発想だよ
つか化学メーカーなんて休み沢山取れるんだから他の底辺業界と違って社会人でも趣味の活動し放題だろ >>784
休み尚更とれるなら社会人で資格とればいい定期
学生時代の貴重な時間を無駄にするべきではない
時間あっても資格も取れない落ちこぼれはお前
残念無念 資格教信者は"国家資格"キャリアコンサルタントをもつエフ氏の動画みてくるといいよ >>785
その学生時代の貴重な時間とやらを将来に繋がる様に有効に使えている奴がどれだけいるものやら。
空き時間はその時に楽しいと思える事にダラダラ浪費してるだけなんじゃないの？ 内定〜就職までの時期が人生最後のだらだら浪費できる機会説 >>789
お前の学生時代がどんな糞みたいなもんだったのか知らんが結局お前の主張だと学生時代に資格でつぶした時間を社会人なってから趣味で潰してるだけでは… 学生時代の貴重な時間を一人資格勉強に費やした陰キャの末路 >>790
学生時代は多いに遊べば良く、悪いとは言わん。
毎日少しでも自分の成長のために使う時間を確保する習慣を獲得しておかないと、就職してからも空き時間を浪費するだけの人になるよということ。 >>795
資格は合格という目標があり努力が形になるから題材として良いという話。
毎日30分でも良いから自分に時間が投資できるならそれでいいと思う。何らかのマイルストーンを置かないと達成感が無いから続けにくいと思うけど。 企業が公言している資格は就活で評価されないという話をしていたのに成長のための努力は大事みたいな一般論もちだしてくるやつって頭おかしいよね >>787
Fランちゃんねるの資格教の趣旨は自分のキャリアの延長線上にある資格を取らないと時間の無駄ってことで、キャリアを深める資格なら有用だよ
でも>>792のような価値観もあるって理解したよ。意見ありがとうね >>797
いや資格とるのってチームで何かするわけでもなく特に創意工夫が必要なわけでもないからね…
ちょっと学力無い人にとっては一大事なのかもしれないけど… たかが資格とるのにそんな努力必要か？
ここはFラン出身が多いの？ 資格は時間の無駄と主張してる人はここでレスバする時間は無駄だと思ってないんですかね… 資格資格言っても司法試験合格するならまだしも弁理士試験なんか合格してもなんの意味があるのかわからんね
時間の無駄すぎる 自分がその知識が欲しいと思ってるなら好きにすりゃいいじゃん
そもそも勉強って必要に迫られてやらされるんじゃなくて自分からやりたがるものだろ >>804
すまん自分への時間の投資派は5chも投資だと思ってるんか？ 毎日ゲームやってるフリーターの友達がいるんだけど35歳とかになっても友達関係続けられるかな？
向こうから嫌われないか心配 >>814
5chのなにが悪いんだよ？あ？
単なる掲示板じゃねーか？
死ぬ日まで5chやってやんよ >>813
>>815
おじちゃんたちそろそろ就活板から卒業しような 昭和電工の社員はよくあんなめちゃくちゃな買収に納得してるね
日立化成なんて元から不正で評判悪かったし元が取れない値段で買収してしまったし
同じ化学業界の社員から見てもクソすぎる >>823
日立化成は一部の部署で不正してたんじゃなくて全事業所で不正して隠蔽してたんだろ
会社ぐるみでやってたんだから悪質極まりないわ
そんなクソ会社を買収するなんて昭和電工もバカだわ コンプライアンスに厳しい会社なら手を出さないだろうから社風が似てるのでは コロナで職を失った若い女の子とたくさんエッチするのを楽しみにしてる >>826
いい年して嫁や彼女いないから男尊女卑に走るんやで >>645
最初俺知らんかったわ
なんとなく財閥に化学メーカーはあるやろってイメージ
流石に就活前には旭化成は知ってたけど 元々財閥化学じゃなくて財閥は知ってるだろって話だったろアスペか ダイセル、書類で普通に落ちたわ〜🈳、倍率１００倍超えているキガス 化学メーカーに来たがる文系ってどんな動機で志望してくるんだろ 化学に限らず大手メーカー事務職は超高倍率だよ
大量採用の金融が簡単でおすすめ >>838
金融は大変だろw
半沢直樹みて絶対行きたくないと思った
さらに最近はAI化でリストラしてるみたいだし 他業界見てると正直人生舐めてる感じがするよな化学業界 まあそのツケが回ってきたとこだけどな
石油元売かわいそう 大手のメーカーって待遇、給料、働きやすさ…どれを取っても高水準な業界だからな
知り合いに聞く感じ、金融は金もらえる分ガチで精神すり減るらしいわ >>842
金融(都銀)の20代は給料低いよ
そして20代でバタバタと辞めていくとか？
残ったとしても40後半からは出向だし 大量採用したあとふるいにかけられ同期が減っていくにつれて給料あがってくらしいな >>845
ケミカル業界のようは仕事は一度契約をGETできたら定期的に物が流れてくけど、金融商品や車・不動産とかは一度売ったらリピートがないてこと多いから水商売に近いよね
そういう仕事はキツいよね 経験重ねた営業だから新しい顧客をGETとできるとも限らんし、爽やかさがないおっさんからは買いたくないていう人もいるかもしれんし
人の入れ替わりが激しいのは必然だよね
コンサルも文系高学歴に人気あるけど、三菱や野村のような大企業のコンサル部門的なら良いけど、外資や独立系はキツいな
人を騙して金を得るような商売だし コンサル勤務何人か会ったことあるけど法的アウトなことしてる奴もいたし なんか自分の業界は一番！って思うのはいいけど、それを必死にアピールしたり、自己洗脳してる感じが気持ち悪い >>838
大体応募者の1％以下だからね
それなのに延岡へ流刑されるのは可哀想 >>848
一理あるンゴニキやね
もうちょっと謙虚に生きようや >>849
事務系で延岡はガチでレアやで
工場配属の技術系だと今年は3割ないぐらいやね 大手病だったけどコロナの自宅謹慎で何も出来ない事に疲れてきたから地方勤務厳しい気がしてきた。
中堅企業大都市勤務(平均700万で3桁従業員)と財閥系の本体地方勤務だと実際どっちの方が満足度高いんだろう？
とりあえず大手入ってから辛かったら転職が一番安全？逆は厳しい？ >>852
この国では累進課税が酷すぎて700万も1000万も大して変わらん
田舎に耐えられないような人にとったら
給料微妙でも都会で共働きが一番幸せだよ >>852
開発職の場合上場企業だと
大手から中堅以下の方が厳しいと思う求人少ない上にブラック企業以外の募集がない
プラントエンジニアだと大手から中小まで万年募集してるからイージーだろう >>852
延岡きてみ
田舎の廃れたイオンしかいく場所ないとか絶望するで 都会人からしたら
ただのスーパーやん、みたいなイオンやからな
一回延岡に一週間泊まりにいってみな
どんな感じか分かるから 社内不倫を目論み 薔薇の花束を独身女性
に渡した浅田のオッさん
振られたら逆ギレ逆恨みで 女性に無視や凄む
態度を見せ続けてきた浅田ことアサヤン
しょうもない糞オヤジ >>852
技術系だよね？
化学って業界狭いからそんなに簡単に転職出来ないやろ
機電なら可能性あるけど 延岡スゴいぞ
爺さん婆さんが大量にいる
会社にジャガイモやネギもってくる上司がいる
イオンいったら会社の人しかいない
車どこどこに停まってたな、と休み明けに特定される
休日は運動会や祭りの出し物の練習に駆り出される >>853
学費抜きの一人暮らしなら150も要らないから年収の感覚がつかめないんだよな
>>854
そういうもんなのか。開発か生技辺り志望してるけど中小なら研究費も少なそうだし生技志望
>>855 >>856
延岡は絶対無理だけど四日市とか愛媛とか山口とかどうなんだろうって思ってる
>>858
開発とか生技の人ってどこに転職が多い？スタートアップとかに行くタイプ以外は勤め上げる人が多いのか >>859
勤務地指定で迎え入れられるほど優秀じゃなかった。配属ガチャの運ゲーは厳しい 電車が1時間に1本、バスもほぼない、電車もきったないし無人駅多すぎ、田んぼの真ん中の駅とかある
延岡のスナックは60歳の婆さんしかいない、スーパーいったら主婦があそこでコロナがでた、名前は〜らしい、とか集まって噂話
マイルドヤンキーの一家が多くてビッグダディみたいな一家がイオンで馬鹿騒ぎしてる
あとは工場から変な臭いがする、本当に空気が汚い、車もすげえ汚れる >>861
気になるなら四日市とかに一週間泊まりに行くんや
社会勉強だと思ってさ >>861
四日市は四日市喘息で有名やけど空気相変わらず悪いから気分悪くなるぞ
工場から煙が常時大量にでてるし、トラック多いし、臭くてきつかった 延岡が発展しない理由
1.パチンコ
延岡にはパチンコ店がたくさんあります。
国道を車で走ってみると、右側に左側にどんどんパチンコ店が出現します。
延岡という町は、いろんなお店が潰れるまちなんです。
昔はマクドナルドが潰れたし、最近では国道のサーティワンも潰れてしまいました。
でもパチンコはなかなか潰れません。 5.腰パン金髪ヤンキー
下品ですね。そしてたくさんいます。
あの恰好がイケてるという風潮を作り出した者、
それに感化された者、どこがかっこいいのか教えてください。 延岡市の成人式
https://hakataflag.com/9175466878366.jpg
信じられないだろうが工場は地元工業高校卒のマイルドヤンキーがかなり多い
GTOに出てくるようなヤンキー高校生だらけだぞ ワイは株主やから延岡の民には都会に憧れることなく頑張ってほしい 大手って基礎研じゃなくて開発でも狭き門なんかな？
中堅の基礎研で内定もらったから、大手の事業部開発2次3次？募集に手を挙げようかと悩んでる
宮廷でもやっぱ自由応募は無謀なんかな >>851
いや、これから増やす気満々
中途でもわざわざ延岡専用で求人だしてる
それだけ規模拡大に人が足りてない >>873
リスク負うわけでも無いんだから挑戦してみれば？
俺は化学メーカーじゃないけど大手の研究開発受けまくって一つでも受かれば良いってスタンスで就活してる 都市部勤務の中堅メーカーを選んだ人が
買収されて田舎飛ばしされると思うと涙を禁じ得ないよね 日立化成元々不正だらけだし遅かれ早かれあかんやろ
研究所の立地いいの？ 延岡の情報こんなに貰えるスレ他にある？まちbbsより動いてるのでは？ 延岡に限らず化学系の工業地帯がある田舎なんてどこも空気悪そう いまは70まで働く時代だからな
25で延岡勤務になったらもう一生そこで生きる決意決めなきゃいかん 延岡は荒れてる学校多いから、子供は
いじめられるか、不良になるか二極化する
しかも田舎だから転校の選択肢もない
延岡の主要な学校には不良が多い
学校通りでタバコ吸ってるのとかラリッてるのとか、、、
先輩からカツアゲされてる下級生とか・・
普通に散歩中に目の当たりにして超びびった記憶があります。
延岡育ちの人に聞いたら、卒業式の日に
教室でタバコ吸って机とイスをむちゃくちゃに蹴って
憂さ晴らし（？）してた人とかいたらしい 日本刀で義理の息子を切り付けて逮捕とか耳を疑う事件もよく聞く
延岡は百害あって一理なしだよ 優秀な人材が延岡に行かなくなればいずれ株価下がるだろ
ポジキャンしろ 関学付属から関学へ進学し積水に入社
他人の噂や悪口を流しては上司に同調する手法で評価を得ようとするネクラな発想
だから40代でカツラ被るんです笑笑 これから主要都市への集中が加速するのにド田舎勤務確定ってなかなか辛いものがあるな
それも延岡や裏日本だと終わってる 田舎に隔離されてひたすら何かの原料作るとか馬鹿やな
負け犬ポジション 延岡来るくらいなら、新潟の方がいいぞ
まだ雪国の方がまし
延岡はマイルドヤンキーしかいない、ゴミ 延岡市 人口
2000年 14万人
2020年 12万人 倉敷市は人口48万人だし、隣の岡山市が人口72万人もいる。
まだだいぶマシやな。
延岡のレベルになるとガチで廃墟やからな、町全体が。 延岡ネタでは合コンで出会ったJD孕ませて逃げたらその親が隣の上司だった話好き 化学メーカーって何で僻地ばっかなんだろうな
せめて本州の新幹線沿いに拠点作ってやれよ
そのくせ本社は東京の丸の内とか港区に構えるし >>897
安い土地、公害が起きるかもしれないが誘致してくれる地域
必然的にド田舎で貧乏な町に作らざるを得ない
だから城下町となる、負け犬 >>900
筑波は微妙だろ〜
新幹線でいけないのが本当嫌 >>889
就活の時に積水のウェ〜イにだまされて入社するやつ多い ダイセルって一般の人に知られてるのかな？
CMとかやってた？ 誰か知らんけどダイセル推しがいるんだろう
俺の周りでは話題にも上らんわ w 旭化成の延岡でやる新入社員研修の期間てどのくらい？ >>912
事務系も技術系も一緒ホームズだけは別枠 事務系は勤務地あまり気にする必要ないだろ。
営業は本社か支社。東京、大阪、名古屋の3か所か
福岡を追加して４か所のところが多い。
経理や人事職になると僻地の工場勤務の可能性が高まるが。 大手化学の営業は楽だ
地方に転勤しても大都市限定
細々したことは地元の商社丸投げで殿様商売
あまりに楽なので他所の会社では使えんくなるのが弱点だけど 給与明細見返したけど、借上げ社宅の会社負担分が支給欄と控除欄の両方に記載されてたんだが、この場合は会社負担分も年収に含まれるんだよな？
公開されてる年収プラス住宅手当が貰えると思ってたから落胆してる >>918
手当は給与に含めるだろ普通
可処分所得で選べよ >>918
借り上げなら住宅手当貰える訳ないじゃん馬鹿なの？常識知らなさすぎ。
あと、あなたのところはがっつり全額課税されるから残念ながら節税にもならないね
負担割合で税法上の扱いも変わるから残念でした
逆に言えば社宅に入らない人にも入る人にも平等に課税されてるわけだけどね >>920
住宅手当って言葉は借上げ社宅の会社負担分の意味で使ったつもり
会社に家賃ウン万円負担してもらって、かつ住宅補助でさらにウン万円貰えるとかは勿論思ってないよ
>>919は俺の言わんことを理解してくれてるけど 会社が社宅借上げて格安で社員に貸すのも、家賃に応じて会社が補助金出すのも、どちらも広義の住宅手当でしょ？まあそんなことはどうでも良いんだが
俺が言いたいのは、借上げ社宅の会社負担分が給与に含まれない（年収に含まれず課税もされない）と思ってたら、給与に含まれてかつ控除されてるということ（年収に含まれて課税もされる）
同じやついないか？ >>922
よくあるんじゃないそれ
もう言われてるけど課税対象だからちょっとうざいよね
寮でよかったわw >>922
所得税法上、あなたが負担する割合によって課税金額が変わる
何％？それによってかわる
>>923
残念ながら寮も現物給与として社会保険の報酬月額に含まれて計算されるからちゃんと課税されてしまいます
部屋の広さに各都道府県の基準単科をかけた金額が参入されるから、同じ広さでも地方の方が得
社食も一定以上会社が負担してると計算対象…というように、税負担は多かれ少なかれ万人等しく負担するよう設計されてます
どちらにしろ世間一般に借りるより優遇されてることに変わりはない なので、社会保険の報酬月額は減らすのは難しいが、課税所得はふるさと納税やideco、マッチング拠出で減らすことが出来るからみんな必死でやってる
とりあえずふるさと納税とideco（会社がDCでマッチング拠出を認めてる範囲でがっつり全額）やることをおすすめする 延岡に住んで5年になるが住めば都は嘘。
延岡が嫌で転職していった人を沢山見てきた。
延岡は、いわゆるマイルドヤンキー生産地。
若者は毎週同じメンバーとつるんで同じ場所で遊ぶ。
イオンモールとパチンコが最高のレジャー。
ダッシュボードにファーを敷き詰めたなんか青く光る車。
やたらと「絆」「仲間」と言いがち。
平和だけど、窒息しそうな、狭苦しいコミュニティのからまりあい。
はじめて延岡を嫌だなと思ったのは現場研修のときだった。
懇親会で、延岡出身の地元高卒の現場リーダーに、
「ここでは延岡生まれが一番偉いからよく覚えとけ」と言われたことがあった。
その後も話題は延岡の歴史、延岡の各高校の特徴、延岡のイオン、、、これにうんざりした。
大卒も宮崎を始めとして九州が7割りは占めていた。 延岡は出身地を妙に重視する人が多い
特に従業員のほとんどが延岡の高卒
しかもマイルドヤンキー
リーダー「お、お前も延岡工業高校卒か、かわいがってやる」
新人「うっす、おなしゃす、うぇ〜い」
こういうノリ。
延岡マイルドヤンキーの取り扱い書
1.いじらない
延岡は聖地です。絶対いじってはいけません。
2.プライドを傷つけない
延岡が世界の中心と信じています。
3.褒めてあげる
延岡のイオンは便利、といってあげましょう。
4.武勇伝を笑ってあげる
延岡の高校間の喧嘩話が始まりますが聞いてあげよう。
5.仲良くしすぎない
あまり仲良くすると、イオンのゲーセンやカラオケ、パチンコに
毎週末付き合わされます。
用事があるといって断ると、何の用事か細かく聞かれます。
社員寮ならいるかまるわかりですし、狭い町なので
車で一周すればどこにいるかすぐバレます。
ナフコにいたら、職場のマイルドヤンキーのグループ4人が
やっぱりここにいたか、と見つかったことがあります。 俺らが反応してあげたのが悪かったか
延岡くんもう完全にスレチで荒らしだから別スレ立ててやってくれ 元々Twitterって世間様に晒してるものなのでは… 延岡はインターンシップでいったが引いたな。
何か柄悪いの多かったし東京からいくのも不便だった。 田舎に大工場があることで地域の雇用に大きく貢献してることに気づいた 旭化成がもし延岡から完全撤退したらどうなるのかは見てみたい 雇用が減って人口流出が加速し、一般的な地方都市になる
延岡よりヤバイ都市はいくらでもある 延岡は実は宮崎県上位三番目の都市なんだよね
それでこの始末、日本は相当終わってる 延岡くらいの規模は地方だと上位市町村にあてはまるけど、位置が悪いよね
政令指定都市の近いかどうかって重要だ それメリットじゃないよね
宮崎の事情なんて聞いてない 延岡延岡いうから九州の地図を見てみた
九州って西側(博多、熊本、長崎、鹿児島)の方が栄えてるんだよね？新幹線も西側だし
東側(大分、宮崎)はなんで栄えてないの？
中国地方は瀬戸内海側の方が栄えてるのに、、、
九州のことは全く知らないから教えてよ
さらにいうと、延岡は大分市と宮崎市と熊本市の中間点にあって、どちらとも60km以上離れてるんだね？
大都市(県庁所在地級の都市？)に遊びに行く時はどこに行くの？ 『もし』っつってんだろ連投クソガイジ
延岡にでも住んでるのがお似合いだよ >>935
次は先輩イチオシの博多に転勤したい
魚はうまいしネイちゃんは綺麗らしい >>945
二時間かけて宮崎か、5時間かけて博多らしい >>949
５時間って東京〜大阪を往復できるな
ところで延岡のwikiを見てみたけど、俺でも知ってる有名人が２人いたよ このスレいつ見に来ても延岡延岡だな
同じネタ永遠に繰り返せるやつの精神構造どうなってんだ 就活本スレもいつまでも学歴の話、就活偏差値の話なんかを繰り返してるしぶっちゃけ就活板自体が存在価値無いよね facebookで居住地が宮崎県 延岡になったやつの負け組感は異常 ぶっちゃけ就職板なんて見ないでUtsuさんチャンネル見てた方がよっぽど就活成功できるよ 次スレは延岡、雪国、就職偏差値、底辺Youtuberの話題は禁止で >>955
ガイジかよ
一回見たことあるけど話長いし大したこと言ってない
10秒に圧縮できるはあれ 掲示板で勝手に連投された！つってる意味不明なクソバカガイジが就活に物申せる立場じゃないだろ 本人かYouTuber信者かしらんけどきもいわ
うつさん()でしこって寝てろ 連投するやつもそいつに文句いうやつも2ちゃん素人か？
半年ROMってろ wifiとlte切り替わる時に投稿したりすると連投になったりするで
ID変わってるやろこいつも
くだらんマウントしてんな
5chに誇りでもあるんか >>832
技術系です。
周りの同じ研究室のツレも普通に落ちていました。
逆にどんな方が合格召されていたのか、ご教示頂きたく存じます。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
本当に就活困っている者より 延岡の話出してくるの一名だけだろ！いい加減にしろ！ >>963
東大院で自由出したけど普通に祈られたわw
練習のつもりだったから志望動機とか若干雑だったけど普通にイラついた ダイセルってやたら経歴とか研究実績重視だろ
それで東大で落ちるって研究してないに同義だろ
まあ釣りだね
投稿論文の内容申告する項目あるし
めんどいから出してないけど ダイセルやて ぷぷ ( ͡° ͜ʖ ͡°) >>967
研究領域がマニアックすぎるんじゃない？別に東大院卒だからって企業研究者として格別優秀なわけでもないし。 なんでみんなそんないじわる言うんや
有能とは言わんが恥ずかしくないくらいの実績は出しとるわ
内々定取れてなかったらキチガイと化すところやぞ 中堅どころって採用人数少ないし大手内定者からの辞退も多いから志望度高くないと(少なくとも表面上は)無理やろ
ああいうとこはほとんど推薦やで
インターン経由も多い >>973
それもあると思うけどやっぱり志望動機が薄すぎたかな
正直はじめは就活甘く見てたからはやいうちに洗礼受けられたのはよかった >>948
らしいね！
個人的に九州すべて行ったが、メシ酒すごく美味かった！
安くはなかったけど笑
赴任手当て貰って、地方のメシ、サケ、オンナ、を堪能出来るのは羨ましいね＾＾ >>974
優秀なのは否定せんが、ダイセルが求める専門領域と院での研究領域が合ってるかどうかが問題なだけ。 ダイセルの技術系は、ほとんど大学推薦で固めてる
自由応募で出しても通るの難関だよ
まして関東の大学は面接にさえ呼んでもらえない >>982
Utsuさんは素晴らしいが
投稿してる奴の質問とか賛同のコメントは実にレベルが低くてUtsuさん苦笑い (偏差値的に)ダイセル如きでなんでそんなに必死なん？ コメントはきもいけどutsuさんの動画すごくためになるよね//今日のおかずはutsuさんです/// 偏差値って大手、中堅、弱小くらいのくくりであとはもう好みよなぶっちゃけ
内定先の地位高めたくてめっちゃ拘ってる人おるけど 〜化学の偏差値はー！とかはしゃいでますけど
結局のところ主観的な感想です
ここで主観的というのは２つあって数値など具体的なデータを伴わず根拠に乏しいこと、そして年収や勤務地などからどれをどれだけ重点置くのかということです
就職偏差値は女の好みを語ってるのと変わりません
例えば低身長好きの人もいれば高身長好きの人もいます
ガッキーは性格いいらしいから偏差値80！いやはしかんの方がかわいいから偏差値77だろ！
こんな会話をしているだけです
既に社員の人もいるようなのでポジショントークの人も多いでしょう まあ勤務地で比べるなら信越やら三菱ケミカルは論外だしな こんなところのデータなんか誰も当てにしてないだろ
本気で信じてる奴いるのか？ >>996
いるよ
ここにもいるし就活板全体にいる
構ったら発狂して嫉妬乙までがセット 金に困った底辺情報商材系YouTuberしね
宣伝に来んなジジイ 住化、東レ、三菱ケミ、旭化成、AGC
富士フイルム、信越
まで、 あーあー糞YouTuberがもう次スレにも湧いてやがる このスレッドは１０００を超えました。
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