【大手二社】生命保険スレ part.14【結局どっち】

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/05/14(火) 23:24:04.08

スレも立てられない先輩方はいったい何をなさってるの？

前スレ↓
【大手二社】生命保険スレ part.13【以外は空気】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1546308570/

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/21(月) 09:27:52.39

ニッセイの女研究員は、「子供部屋おじさん」　だの　「毒親」　だの
人様を中傷するのに忙しい。
少子化の責をかぶせて、それら家族を愛する人間を永久に侮辱していろ

生保が聞いて呆れる、何様だ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/21(月) 17:02:24.01

生保総合職の本音:
できれば保険に関係ない仕事をしたい
生保には一生携わりたくない

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/21(月) 18:38:29.55

2ch見るような層ならその通りかもしれんが、実際はリテールやりたい総合職しっかりいるよ
何だかんだ上のポストが一番多いのもリテール分野だし

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/21(月) 20:33:52.17

>>547
ありがとうございます
収益の8割が自動車関連とは驚きました。保険料収入の半数が自動車自賠責だとは聞いていましたが、、、

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/21(月) 20:40:19.63

>>551
ありがとうございます。

自分は非東大なので、人事には当たり障りないことを熱っぽく語れるよう努力します笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/21(月) 21:44:21.33

どんどん若手が辞めてくね。笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:18:33.36

>>551

海外比率が４割近いマリンはともかく、海外比率2,8%のMSに追随はネタ案件？

D1は海外比率22%やぞ、他の生保はまぁお察しなんやけども

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:23:26.07

>>557
保険業界そのものが未だに昭和真っ最中だからな

すぐに見切りをつけた若手はむしろ賢い子たちやと思うわ、そんなに辞めてるん？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/21(月) 22:59:18.11

557じゃないが、中堅も辞めてるな
まあ生保に長年いた奴が転職できるぐらい転職市場が活発だったってことだが

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/22(火) 10:53:15.15

>>560
逆じゃね？仕事早く終わらせて好きなだけ資格とか自己啓発の時間取りやすいから生保はむしろ転職向きだったって聞いたけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/22(火) 12:29:46.81

資格なんかが転職に役立つか？
支社経験のがまだ役立ちそう

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/22(火) 15:08:22.97

運用とアクはニッセイ
それ以外はマリン

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/22(火) 17:51:50.06

確かに上に書いてあるように、生損保総合職から保険業界外への転職は大部分が年収ダウンの転職になるという事実はしっかり認識した上で入社すべきだな。
年収アップ事例としては、私の浅い社歴での事例になるが、
1.アクチュアリー正会員を生保で取って、外資や海外保険会社へ転職パターン（後者の場合、年収数千万円の提示はザラ）
2.運用フロントを経験した後、同じバイサイドへの転職、もしくはセルサイドの機関投資家営業へ転職パターン（後者の場合、年収が倍になるなどの事例もザラ）
3.同じ生損保内で業界順位を落として無双パターン
例えばNからメットへの同職種転職だと給与が2から5割増になる（が、上記2パターンに比べると地味）

大方、3のパターンの転職をよく見る気がする

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/22(火) 18:06:01.51

補足だが、上記の実際には年収アップ事例は肌感覚で恐縮だが転職者の2割程度。
その他は、社内から負けて逃げ出す天か転職で、良くて年収横ばい（ただし生涯賃金では残留組より低い残念な転職）、大抵は年収が下がる転職が主流だね。
それだけ、生損保の若手や中堅が大した市場価値も無いのに相対的な高給を貰っているという証左でもある。

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/22(火) 18:07:16.05

本日、昼から飲んでてまともに文字が打てていないが、そんな感じ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/22(火) 19:24:10.94

中の人だが、アで始まる外資系コンサルティングファーム()への転職が目につくな

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/22(火) 20:03:29.42

>>562
弁理士や公認会計士はホンマに強いぞ

>>567
めっちゃわかる
アクセンチュアほど大量採用大量離職の会社なんて無いやろな、転職するぐらいなら新卒で入っとけばよかったのに

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/23(水) 08:08:48.56

実際転職するときに生涯年収とか考えるやつ少ないな
組織、特に上司がクソってのが理由でよく聞く
数年待ってたら解放されると思うが

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/23(水) 08:26:00.26

就職板()

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/23(水) 11:57:47.42

ことごとく部下が辞めるT氏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/23(水) 16:18:53.32

生保運用部門から運用会社への転職って、生保からの転職事例のうちのどれぐらいの割合を占めてますか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/24(木) 07:39:14.08

◆東大京大早稲田慶応などの就職活動生が選ぶ就職人気企業ランキングTOP４
　 1　三菱商事　
　 2　伊藤忠商事
　 3　三井物産
　 4　丸紅

　ちなみに今の経済産業大臣と外務大臣は商社勤務でした。

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/24(木) 19:47:15.98

>>572
運用会社、って言っても上から下まで幅広いから何とも。
一つ言えるのは、華々しく年収大幅アップの転職を勝ち取れるのは英語力の高い人。
帰国子女でネイティブ並にエイゴ使えますって人か、最低でもCFA3次まで最終合格するくらいの語学力は必要かな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/24(木) 19:48:40.93

少なくともCMAでひいひい言っているお馬鹿さんは今の会社にぶら下がった方が賢明だとアドバイスさせていだだくよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/24(木) 20:54:40.94

転職の傾向の話出てるけど、辞めるやつに次の会社の給与とか聞いてんのか？よっぽど下世話な波にもまれたんだな

ましてや人の会社の給料調べるとかしてたら医者を勧める

周りで多いのは、その分野の専門会社に行くやつだな。
もちろんリテールやってる奴はその筋の転職は皆無なので、運用、数理、ごく稀にホール

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/29(火) 21:52:37.95

支社三年目。
将来社長になるべく、次に配属されておくべき部署はどこでしょうか？
調査部なんてのは贅沢言い過ぎだと認識しているので、経営企画部あたりを希望に書こうと思ってます

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/29(火) 21:57:16.40

あとは、若くして調査部や経営企画部に配置される有望株の特徴みたいなものがあれば、教えてほしいです

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/29(火) 21:57:54.79

訂正）若手の有望株

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/29(火) 23:22:11.83

キャリアビジョンがテキトーすぎない

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/29(火) 23:35:51.60

>>580
どうあればテキトーでないの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/30(水) 09:54:02.58

>>581
自分で役職員の経歴とか調べられるだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/31(木) 08:29:41.25

>>577
君の文章から滲み出る低能さと無能さであれば絶対コーポレートは無理。会社が沈む。そこまで会社もアホじゃない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/10/31(木) 21:46:41.66

>>583
こんなでも結構地頭は良いんだけどな
IQも130以上あるし、学歴もそれなりだから、コーポレートに配置してくれれば活躍できる自信はある

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/01(金) 05:18:15.28

>>584
学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/01(金) 17:18:47.59

IQwwwww

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:46:58.46

>>584
それなりってw総計レベルのイキリがり勉太郎？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/01(金) 18:48:35.19

もうしわけないが人望ないやつは無理だぞw
ゴルフできるか？酒飲めるか？
営業できるか？保険入ってくれる友人いるか？

全部無理だろw
なにがあるんだい？君にwがらんどうだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/01(金) 20:23:17.27

それは俺にも効くからやめてくれ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/01(金) 20:33:36.21

>>588
584だが、ゴルフは100ちょい、酒は大好き、営業もオンナたらすのも嫌いじゃない、友人はほどほどだな
器用貧乏とよく言われるわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/01(金) 20:40:19.75

学歴は早慶ではない
有名国立の理系だから、そこそこ優秀な方だと思うのだが

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:31:59.12

痛すぎて草

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:42:58.13

みんな、釣りだよ。そしてこの掲示板見てる時点で察し

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/01(金) 23:52:06.13

>>588
痛い若造に釣られとるやんけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/03(日) 07:33:50.76

知る限りの先輩での印象だが、エリートコーポレート部署に若くして配属されている方は、
人事からの評価が入社時点から高かった人なのだろうといった印象を受ける
明らかにパワーのある所属長のところへ初配属で行き二場所目異動への下駄を履かせてもらい、
二場所目では欧米の拠点やMBA留学、内閣府や財務省経産省などの官公庁出向といった、
誰が見てもピカピカのところに配置され、三場所目以降資産運用や海外事業を経験した後、

課長補佐の段階でコーポレートに異動となるような有名人が各社居るよね？
上からも下からも好かれる人柄で、頭も切れて、勉強熱心で、前向きで、ルックスも良いような
完璧な人って同期に一人くらい、少なくとも三年に一人くらい存在すると思うが、
私の同期も漏れなくピックアップされていて、人事部はちゃんと見てるんだなと感心してる

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/03(日) 08:47:53.98

100人に一人の社長候補になんて、なれるわけないのだから、上1～2割に入れるよう努力すべき

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/03(日) 12:21:09.30

上1～2割って、最終的には部長にはなれるぐらいの位置？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/03(日) 13:53:46.24

>>597
ストレートで上げられるのは、上1割くらいだろうな。
あとはタイミングが遅れて上がる

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:07:34.82

同期って何人くらい辞めてるもん？3年目で何割辞める、6年目、10年目は…….って感じで誰か教えて。

ちなワイは1年目やけど、セクハラでもう辞めさせられた奴おるで。

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/03(日) 22:15:26.48

>>595
概ね同意権。ただそこまでの奴だったら同期から見ても有能なのがわかるんだが、明らかに人事が無理矢理下駄はかせている奴多いよな
結局その人が何の仕事をしたか、じゃなくて、過去どの場所にいたか、で全てが決まる世界だと思うわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 01:03:52.53

>>587
第一生命社長　慶応経済
明治安田生命社長　早稲田理工

一橋はソルジャー

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 01:19:00.46

>>600
サラリーマンの能力は、基本的に仕事上精神的に追い込まれることでしか広がらないから
高度な判断と胆力が求められるストレスフルな仕事を何部門も経験していると、何のスキルも身につかない部署や楽している部署の奴らより当然能力は高くなる
という前提に立って、苦労をしながらも無難に成果を挙げ続けて来た奴が優秀と判断されることになっているんだよな

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 08:46:57.71

全員同じ条件で育成することなんて予算やポストに制約あるんだから無理やから当たり前じゃあない？
ある程度「こいつは伸びるはず」と入社数年間の働きぶりや賢さを見て一度ツバを付けたら
徹底的にエリートコースに向けた武者修行を積ませることで人事部が組織的にエリートを「育成」していくのが我が国の大企業スタイル

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:14:51.97

>>601
第一生命前会長　一橋商
第一生命副社長　一橋商

他にもいるけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 18:06:38.86

現会長（前社長）は東北大だね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 18:36:53.31

第一生命社長に稲垣氏　大手金融で最年少53歳、渡辺社長は会長に

稲垣　精二氏（いながき・せいじ）86年（昭61年）慶大経卒、第一生命保険入社。12年執行役員、15年常務執行役員。

https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11177780Y6A221C1MM0000/

ソルジャー一橋には真似できまい

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 18:54:37.02

明治安田生命　新社長に根岸常務が昇格

明治安田生命保険が、７月に根岸秋男常務執行役（５４）を社長に昇格させる人事を固めたことが分かった。

【プロフィル】根岸秋男（ねぎし・あきお）　１９８１年早大理工卒、明治生命（現明治安田生命保険）入社。２００５年企画部長、０９年執行役、１２年常務執行役。埼玉県出身。

https://www.sankeibiz.jp/business/news/130520/bse1305200502000-n1.htm

早慶だと若くしてトップに立ちソルジャー一橋の上に君臨する

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 19:13:50.02

マジレスすると早慶でイキりたいなら、とりあえずMBAかアクチュアリー試験受かってからにしたら如何かな？
9割以上の早慶は部長にすらなれないんだから

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 19:19:53.91

マジレスすると一橋でイキりたいなら、とりあえずMBAかアクチュアリー試験受かってからにしたら如何かな？
10割以上の一橋は部長にすらなれないんだから

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 19:42:29.11

第一の社長は
単なる早慶じゃなくて
塾高出身慶応経済だよ
内部出身なのに国立出身は勝てないの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:25:33.98

>>610
第一社長が塾高ってマジですか？

三菱FG社長兼三菱頭取も塾高だし塾高ばかりですね

東京海上前社長なんかも塾高だし

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:28:49.67

ナンバーワンメガバンク三菱FG社長兼三菱頭取も塾高

https://ameblo.jp/meguken-keio/image-12366303180-14165386687.html

塾高卒の下でソルジャーやるのが一橋

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:31:37.97

一橋なんてどこ行っても何やってもソルジャーだもんな

まあ元々旧帝とは別に旧三商大としてソルジャー養成のために国策として設立された大学
だからしょうがないか

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:35:48.57

>>611
日経の最近の記事で稲垣社長特集やってるよ
内部からのエスカレーターだから単位落としまくってたらしいw
頭いい国立出身はなぜ勝てないんだろう

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:47:21.13

>>599
再度すまんがこれ教えてくれメンズ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:52:34.95

セクハラで飛ばされるでなく辞めるレベルって相当悪いことしたやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:55:22.41

>>615
マジで聞いてるとは思わねえよそんな質問

Nだけどいいか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/06(水) 11:40:39.73

>>617
すまんな、つまらん質問にまでありがとやで

ぜひぜひよろしく頼むニキ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/06(水) 19:47:17.78

>>618
世代によるんだなこれが
氷河期の厳選採用なら全く辞めないし、売り手のザル採用ならそれはもう沢山辞める
平均すると、10年で8割残っている感覚だけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/08(金) 18:10:48.73

不動産部の坂●うざいわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/09(土) 15:03:04.92

>>620
固有名詞での批判を書き込むのは良くない
だから君はろくな部署に配置されないのだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/09(土) 16:07:27.98

それでも慶応出身のトップ連は相変わらず東大出の財務キャリアに平身低頭なんだよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 09:06:48.49

>>619
うちの会社だとそれはないな。前半は同じだが。
売り手と言われる世代だが、特に最近は転職市場が良いこともあってバンバン辞めてる

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 12:07:17.05

>>623
最近は…っていうか、今後もそうなるんじゃない？

若手が少なくなる（優秀な人間も少なくなる）＋転職へのハードルの低さ＋社内が中堅以上ばかりになる危機感、とか色々な要素があると思う

D1は役職定年引き上げたし、どこも同じ悩み抱えてるのかね

ちなワイ1年目やけど資格取りまくって転職の準備は着々と進めてるわ、転職する予定はないけどいざという時の為に見切りはつけられるようになっておきたいから

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 13:17:20.78

>>624
保険業界からの転職で有利になる資格って、CFAくらいしか思いつかないんだが、何のお勉強してるの？
あとは少し弱いけどUSCPAくらいか

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 13:20:40.83

生保講座さえギリギリですまん

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:45:32.36

>>625
USCPAとかすごいな、金持ちすぎて草

学生時代からやけど不動産鑑定士の勉強してるよ、なんだかんだ不動産は安定してる資産だからさ
そして期待させてすまんが社会人になってから並行してるのは証アナやで、一応金融系の難関資格は一つくらい取っておくつもり

生保講座はこれまで全部一夜漬けや、保険の資格を取る意欲がマジで湧かないんよねぇ…

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:47:02.26

社会人になってから気づいたんやけど、ワイは勉強が好きらしい

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:55:39.39

>>627
頑張ってお勉強しているところ申し訳ないが、リアルにCMAは金融業界では「普通運転免許」だぞ
世の中で運転免許持っていて、すげえってならないだろ？それと同じ感覚だな
不動産鑑定士受かれば、見えてくる世界は少し変わるかもしれないが、結局ドメスティックな資格だから、シュリンク市場で戦う人になるハメになる

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 19:04:48.24

>>629
わかりやすい例えやな、サンクス

本当はITストラテジストとかが良かったんやけど、うちの会社では評価そんなに高くないし、コスパ的に迷ってるんよね

逆にニキはどんな資格がいいと思う？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:25:31.69

>>630
転職したいならCFA一択だな
内容的にはCMAと同レベルだが、それを英語でやらなきゃいけないということで、非ネイティブにはかなり辛い試験
MBA卒と同等の評価が得られる

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:26:51.63

ただし、社内的にはCFAの評価はそれほどたかくないため、転職ではとてもやくにたつが、転職しないならコスパはかなり悪い資格だということも覚えておいてほしい

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:43:49.22

>>632
米国公認会計士と証券アナリストの両刀じゃダメなんか？

CFAとCPAはアメリカでも二大巨頭らしいし

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:57:45.93

>>633
運用とかいけいで畑が違うから、転職市場では微妙やぞ
運用のプロフェッショナルをとりたいと思っている運用機関にCPAをアピールしてもイマイチだとわかるよな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:59:01.53

まあ、頑張れや
馬鹿でも努力し続ける奴は、いつか報いられると信じてるで

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/10(日) 22:08:46.60

>>634
なるほ、ありがとやでニキ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/12(火) 08:36:53.24

>>636
まあ公認会計士とっとけば間違いない
生保講座は優秀賞とれなければ選抜漏れるから死ぬ気でやれよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/12(火) 08:43:15.72

生保講座で優秀賞取れないと人事評価って落ちる？
普通は取れると思うけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/12(火) 17:45:30.21

うちの会社はほぼ見てないな優秀賞は

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/12(火) 18:00:58.64

どーでもいいやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/12(火) 20:42:48.07

落としたら目をつけられそう

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:57:49.88

>>637
ま？どこ？４大か２大かだけでも教えて

勘なんやけど力の入れ具合からしてN？？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:59:36.29

ちな弊社は既に新卒の１～２割は落としてるで()
計理や専門、変額で落ちてる奴らが多いかな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/12(火) 22:41:44.57

>>643
生保講座の計理や会計を落とした人はそこそこ聞くけど専門変額で落ちるのはガチでやばい
あなたは四大の総合職なの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/12(火) 22:58:48.74

Nの総合職は優秀賞が当たり前
優秀賞を逃した人も部署によっては仕事が忙しいからしょうがないよね
不合格科目がある人は最低限の勉強もできない奴だという目で見られる

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/12(火) 23:21:47.94

生保講座落とす奴って「慶応の幼稚舎出身で本当にお勉強できないんです」的な奴しか見たことないんだが、最近入社する若者はそれほど質が落ちてるのか？
やはり売り手市場は会社にとっては悪いことしか無いのだろうな
10年前であれば、箸にも棒にも引っかからずに、もっと下の会社に行っていた人材に「是非ウチに」と頭を下げて入社してもらっていると人事から聞いたことがある

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/12(火) 23:24:23.96

>>642
4大やぞ
若者も元気だしな

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/13(水) 00:37:10.32

>>644
>>647
サンクス
ワイは二大の総合職なんやけど、部署が忙しすぎて毎回一夜漬けで通ってるんよ（だいたい７割～８割５分）

余りにもイージーだし、どうせ差がつかないならと思って他の勉強にリソース割いてるよ（住宅手当の改悪が決まってから、ずっと生保にいようという意思は完全に消えた）

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/13(水) 00:41:50.40

>>646
すまんな、だけど労働者のワイらには願ったり叶ったりやろ？

これからは「優秀」な人材が確実に少なくなるし、ほんのちょっとの努力（昔なら当然とされたスキルや資格）が過大に評価されていくって流れはワイみたいな努力だけの凡人にはありがたい話や

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/13(水) 06:11:46.62

上澄みは変わらんし凡人にとってもいいことは特になぬない

**就職戦線異状名無しさん** · 2019/11/13(水) 06:21:54.64

優秀な人材が少なくなって経営が危うくなって給料が減ってもいいなら、今の方がいい時代かもね

明らかに質は以前に比べれば悪くなってるし