【既卒OK】いま給与いい企業ってほぼなくね？part 3
総合商社→ひと握りしか入れない
外コン、外銀、投資銀行→Up or Out
インフラ→電力は減給傾向、ガスも原油価格上昇で死亡するのが目に見えてる
一般銀行→銀行員は高給取りは昔の話
証券→激務、日本人の経済体力低下
メーカー→軒並み減給傾向
IT→本当に一部しか高い給与は望めない
公務員、独法→給与制度おとなしい
もうおしまいだあ！
前スレ
Part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1542293962/
Part2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1546347094/ >>574
マジ？俺の周りで地方公務員上級行く奴はたいがいメガバンとか大手メーカーとかの内定持ってるで >>595
どうせ大手メーカーでも営業とか事務ってオチだろ >>596
逆に何だったらいいんだ
文系総合職ってたいてい営業やるでしょ >>593
これのこと？
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/kyuuyokettei.html
扶養手当が入ってないぞそれ。
子供二人で18000×1.2×16.45=355320円
6184000+355320=6539320円
これが35歳の残業なし年収
残業月30時間だと、年収760万かな。 >>595
地上と民間大手併願してるやつなんかみたことねえ
そもそも地上受けるのに民間って勤務地全く変わってくるだろうし意味がわからん 金欲しくて公務員なる人いないでしょ
安定しか求めてないし、国に安定感で勝てる民間はない >>598
東京で35才課長代理がそれだと少ないだろ
しかも、50代になっても半分近くが課長代理になってないで？ >>602
え？根拠は？
43歳平均で900万見込めるのに100万減ったって言い張るなら、昔は43歳で1000万見込めたってこと？
大手民間の課長並みだけど大丈夫？
>>603
そういう言い訳すると思ったから、経験年数20年職員の平均給料で計算したんやで 中途が増えたのと、
あとこれだな
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakushotousin/30jinjigyousei.pdf
の4ページ
若年層が増えて50代が減ってる。
んで60以上が増えてる。
平均年齢や平均年収だけじゃわかんないところだね。 >>597
文系なめすぎ
ちゃんと大学で仕事に活かせる知識を学んだら営業以外も選択肢はある
営業が選択肢の時点で何にも身につけてない公務員レベル
高卒知識だけで仕事してるカスだよ >>606
確かに理系なのは事実なんだが
でも法務経理とか人事とかって結局総合職で入社して、営業に限らず他の部署経験して、それから入るとこでしょうか >>607
いやそんなまどろっこしいことしないよ
ちゃんと士業を採用するときは職種別採用で専用の採用試験をやるよ
士業以外でも企画部での採用なら企画書の提出とかが求められる
それで採用した人をわざわざ営業に一旦回すとかムダなことしない
最初からその専門職の経験積ませればいい >>604
なんで扶養手当とか残業代勝手に入れてんの？
年収100万下がったる事実から目を背けるなよ
入ってしまったから肯定したいのは分かるけども
退職金が500万減らされてこれからも見直されてるのはどう説明するの？
また中途？ >>610
え、反論それだけ？
扶養手当も残業も普通だろw
子供三人嫁扶養とかにはしてないんだから良心的では？
あと>>605の年齢分布の変化とかは無視？
平均年齢と平均年収だけで語るって愚かすぎない？
退職金は民間もがっつり減ってるじゃないかw
そこ否定する意味がわからん >>609
えぇ…
就職人気ランキング上位で毎回トップレベルに並ぶ商社、証券、コンサル辺りって営業主体だと思うんだけどそういうとこで営業経験せずにキャリア積んでけるかな？ 公務員落ちたんか？
民間と違って年に数回しか受けられないからな
まあ来年がんばればいいじゃん 関東中小企業 高卒の俺
2001年 18歳 ￥1,849,880
2002年 19歳 ￥2,809,590
2003年 20歳 ￥3,263,540
2004年 21歳 ￥3,648,820
2005年 22歳 ￥4,324,870
2006年 23歳 ￥5,041,454
2007年 24歳 ￥5,229,920
2008年 25歳 ￥5,264,971
2009年 26歳 ￥5,524,927
2010年 27歳 ￥5,957,530
2011年 28歳 ￥6,481,828
2012年 29歳 ￥6,637,392
2013年 30歳 ￥6,662,688
2014年 31歳 ￥6,190,644
2015年 32歳 ￥5,662,142
2016年 33歳 ￥5,614,516
2017年 34歳 ￥5,998,591
2018年 35歳 ￥6,184,674 >>613
それ自体、いわゆる凡人サラリーマンしか選択肢ない奴らのランキングだろ… >>611
いや大手は退職金下がってないから
都合の悪いときだけ中小ベンチャー含めるなよ笑 >>619
1000人規模以上の会社の退職金も10年間で500万弱減ってるよ
https://president.jp/articles/-/21255?display=b
何を根拠に言ってる？
嘘ついたのがバレると誰も信用しないぞ。 >>594
大卒総合職の30歳基本給ランキング
（福利厚生、残業代や賞与は含まず）
野村証券492,758 三井物産473,894
双日>三菱商事>第一生命>住友商事
―――――45万の白金の壁―――――――
丸紅440,100
三井住友フィナンシャル>三菱UFJ>ニッセイ>AGC>MS海上>ユニ・チャーム
―――――40万の金の壁――――――――
ポーラオルビス392,615
村田製作所>みずほFG>コーセー>長瀬産業>森永乳業>富士フィルム>協和発酵キリン
―――――超えられない壁―――――――-
―――――35万の銀の壁――――――――
アサヒ349,400
野村不動産>豊田通商>東京海上>トヨタ自動車>キヤノン>IHI>東芝>KDDI>小田急電鉄>味の素>ANA>カゴメ>サッポロ>明治
―――――30万の銅の壁――――――――
NTTデータ279,930
日清食品>資生堂
ソースはCSR企業総覧 >>622
最初の野村證券からして昼飯代まで入った総支給額でしょ。 東洋経済の記事見る感じ内定先の30歳賃金が35万超えてたけど転職サイト見る感じ本当かどうかだいぶ怪しいわ >>626
メーカー電気機器
あくまで平均だしその記事よく見たら野村総研が35万ぐらいだったりするしなんかあんまり信じられぬ
出所はcsr2018らしいけど ヤクルト本社は基本給35万みたいな表記になってるけど
四季報のモデル収入(諸手当込み)が35万円になってる。
基本給の保証なんかどこにもないな >>622
コーセーは総支給ってかいてあるぞ
嘘混ぜるな ワイ設計業、残業代頭打ちなので転職
月120時間とか残業してんのに40時間分しか出さないとか頭おかしい >>629
ほとんどの会社は基本給のみの表記だし、そうじゃないなら注記があるからわかるんだよなぁ >>630
コーセーと大和証券はたしかに総支給額やな >>632
意味不明
ヤクルト本社はcsrに諸手当込みってかいてないぞ。
でも四季報には諸手当込みと書いてある。
よってcsr自体の信頼性に疑問符がつくわけだ。
平均年収と見比べる必要がある トヨタとヤクルト本社は平均年収100万くらい違うだろ
しかもどう考えてもトヨタの方が現場が多い
よってヤクルト本社350000トヨタ330000は不自然すぎるわけだ キャリコネの信頼性がーとか叫ぶのは勝手だが、こちらは多重ソースで語ってるから的はずれな反論はするなよ 三菱重工総合職の平均年収調べ方がわからん
四季報見ても有価証券報告書見ても現場との平均しかねえ >>639
このCSR企業総覧って企業側が回答してるんだけど
多重ソースだろうがお前が主観で選んできた奴じゃん、転職サイトっていうバイアスかかった情報で企業が回答して出版社が作ったソースより信頼出来るとか言うのは無理あるだろ >>637
あとお前2019年度版見てないだろ、どうせネットの東洋経済オンラインで見てきたんだろうが
トヨタの基本給はモデル賃金って本書の方にはしっかり書いてある
そもそもメーカーは福利厚生や賞与頼みだから基本給と平均年収の乖離があるのは当たり前だろ、現業にもそれなりの給与払ってるトヨタなら現業込みの平均年収が他に比べて上がるわ
四季報とCSR違うーとか言ってるけどそもそもトヨタは四季報の方には30歳平均賃金回答してないからな
この二つは別物と思った方がいいぞバカ 自分が行くところの年収が高くて得意な仕事なら他人の年収なんて気にならないはずなのに
比較しなきゃ気が済まない時点で自信がなくて成功体験がない奴らなんだろうな >>644
これな基本給が高い会社はすごいし、平均年収が高い会社もすごいで良いじゃん
言い返してお互いレスバしてる奴らは同じレベルなんだよなぁ 受かってもいないであろう大企業同士の代理戦争をスレ民が勝手にやってる図とか想像しただけで残念だわ
アイドルの推しメンが異なる派閥同士で争って、罵り合ってるキモオタ戦争の図と変わらんわ
お前らの推しメンはお前らのこと嫌いだから大人しくとしけ >>646
これ。
ここで不毛な議論している連中が1000万稼げるとは思えん。 >>589
公務員二馬力ってのが抜けてたわ、それで考えてくれ
全国転勤企業って共働きできないから意外と世帯年収上がらんよなと >>642
編集するのは企業じゃないからな
有価証券報告書とちがって間違っていても誰も責任とらないだろ。
更に
・四季報には諸手当込みって書いてある。
・転職サイトとも整合する。
・そもそもcsrの備考に残業抜きとわざわざ記載してある企業もある。(基本的に手当込みではないという注釈と整合性がとれていない)精度が低いんだよ。
>>643
そのレスは上記のcsrの信頼性に疑問符がつくという論拠への反論とはなっていない。 有報の平均年収も会社によって定義はズレがあると思うよ
うちの会社は家賃補助や家族手当を抜いて集計してる 平均年収には含んでなくても、基準外賃金として別記はしてあるんじゃないの
有価証券報告書の記載規定は一応あるし、そこまで好き勝手は出来ないのでは >>655
集計基準の継続性に問題なければ、細かいところは各社に委ねられているのだと思うよ
うちの会社だと基準外賃金は超勤部分で、時
間単価に算入されない家賃補助や家族手当は平均年収にも含めないというルールでやってるよ >>653
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四季報じゃなくてcsrに疑問を抱くのか… >>629
なんでここで急にヤクルト本社が出てくるん？
上のランキング載ってなくない？ >>660
だから転職サイトで検証してあるじゃん
明らかにCSRが間違ってるって話でしょ >>661
森永乳業とヤクルト間違えたんでしょ
森乳35万の上にあるし >>661
>>663
CSR情報の信頼性にケチがついたって話だろ
わかっててとぼけてる？ >>664
直前のランキングに載ってない話題にもなってない会社がなんで急に出てきたのかって話でしょ >>622
村田製作所は四季報30歳モデルで290000くらいしかないぞ。
それも諸手当込みのミスだろ
5000社以上あるからミスも増えるわな
コーセーや大和証券は手当込みって明記してあったが
明記されてなくても村田製作所やヤクルトみたいに矛盾が多い
平均年収700万円代の村田がトヨタ以上に貰えるわけないでしょ。
ちゃんと考えて表作れよ >>666
いやヤクルトなんて全く出てきてないじゃん
全会社のcsrと四季報比べてみて一番スレの流れに沿った会社がヤクルトだったから挙げたってこと？ ガスは原油価格上昇で死亡っていうのは
無知そのもの。ダサい >>668
のデータの信頼度が怪しいと言う反証だろ？
>>636みろよ >>670
自画自賛はちょっと引きますね
バレてないと思う？ >>671
会話になってなくない？
その例を見つけた方法を聞いてるのにその例を挙げた理由を答えてどうするの >>673
方法は四季報と見比べたって書いてあるでしょおじいちゃん
会話できてないのはおじいちゃんですよ 反証するのに企業選びが重要なんですか？おじいちゃん >>674
じゃあ>>668の方法であってるじゃん >>676
内定先この中にあるけど、こんなに行かないぞ >>680
年収で考えたら大手一流企業の30代前半から30代半ば相当だな 就活板では不人気？で、あまり出てこないが、大手ゼネコンは押しなべて
高年収だよ。
業界別で比べると総合商社の次くらいじゃないか、ビックリだね。 >>685
ても忙しいじゃん
積水の設計士から聞いた 30代サラリーマン
年収1,000万超えてるよ
がんばれー >>686
自分で調べろアホ。楽な商売探す時に苦労しないでどこで苦労すんだよ 今IT系で働けるとか騙されてコールセンターのヘルプデスクに飛ばされて二年近く働いてるんやけど転職するのにいい業界ある？ 
