【19卒】田舎・地方勤務スレ6
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就活終わった19卒のためのスレです
既卒はお引き取りください
"地方(ちほう)とは、ある国のある地域。国内の一部分の土地。 一般的には東京23区、東京都市圏、首都圏以外の地域の事をいう"
地方に明確な定義はないが、これに従い東京以外を地方とします
※前スレ
【19卒】田舎・地方勤務スレ5
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1532765070/ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 地方にネガティブな事実の書き込み無いとスレが伸びないな
もっと都心勤務をぐぬぬさせる田舎アゲの材料持ってこいよ 今前スレ読んだが、田園都市線と大井町線の東工大寮って寮費1万の激安のとこかな
刑務所より広そうだが 財務省官僚と結婚した金持ちのお嬢さまが、官舎見て泣き出した話を思い出したわ… 地元群馬、大学東京、就職静岡なんだが、不安しかねぇ 埼玉出身だけど、都会度より関東から離れる怖さがある
大阪の方が埼玉や千葉より都会だけど関東から離れたくないだろ ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 横浜、川崎、大宮
最低でもここら辺には住みたい
首都圏から外れるともはや日本に住んでる気がしないし置いていかれる感がハンパない
山手線内での飲み会に気軽に参加できる程度の距離にいないときつい >>17
じゃあその範囲内にしか拠点がない会社に就職すればいいじゃん 帰省中は都心部で遊び歩いて楽しかったな、ハハハ…
仕事帰りにふらっと遊べるやつ、羨ましい…
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>17
メーカーでそこ辺り住みたいってなるとほとんどないけどねえ…
事務系オススメ 大手だと無理だよね
ソニーくらいかな
でも難易度高いし、厚木勤務もあるからね
まあ厚木なら新宿まで小田急一本で45分くらいだけどさ 首都圏で働きたいならそれ用のスレがある
ここは田舎勤務でどう生き延びるかっていう話 >>22
メーカー事務系は本社勤務以外だと全国各地の支店営業所勤務だぞ
しかも郊外の流通団地に拠点があるとか多い 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 埼玉が勤務地だったら都内から通うね 電車スッカスカ ◆【上場企業社長 出身大学ランキング】『週刊ダイヤモンド』2016年5月28日号
http://diamond.jp/articles/-/91666
《上位5校》
@ 慶應義塾 東京大学 早稲田大 京都大学 明治大学
◆【東証マザーズ市場におけるCEO】の学歴データ/大学別輩出数
http://iber.sfc.keio.ac.jp/?p=9275
《上位5校》
@ 東京大学 慶應義塾 早稲田大 京都大学 明治大学
◆【年収1,000万円以上】の出身大学ランキング
http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/b/9/-/img_b9064cc57e9c47598c8c08629168ff2b1298027.jpg
《上位5校》
@早稲田大 慶應義塾 東京大学 明治大学 中央大学
◆【優秀な若手社員の出身大学】(近い将来の幹部候補)◆◇<全国編>
http://www.univpress.co.jp/university/ranking2013/15-b/#1
《上位5校》
@東京大学 早稲田大 京都大学 慶應大学 明治大学
□■社会的評価□■ 《ビジネスパーソンの大学イメージ調査》<関東編>/日経リサーチ
【総合ランキング】 http://adnet.nikkei.co.jp/e/event.asp?e=02404
《上位5校》
@ 東京大学 早稲田大 慶應義塾 一橋大学 明治大学 京都は観光には持って来いだが住もうとは思わない
住みやすさならやっぱ名古屋だな
仕事もある、給料も良い、程々に都会 イベントやライブってよく名古屋飛ばしされるから微妙 ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>33
市内は住みにくいだろうな
学生の街だし、学生の一人暮らしはいいだろうが
地元愛知だから名古屋によく行くけどちょっと俺には合わないかな
不便はしないけど 稚内駅セイコーマートもあるし映画館もあるし便利だよねうん >>42
厚労省傘下の特殊法人
宗谷管内を担当してる
官舎だから金はたまるけど、札幌までバスで6時間、旭川まで特急で4時間だから死にそう
明日飛行機で帰るけど、面接で国内どこでも行けるとか言わなければ良かったなあ >>44
関東圏が多いからじゃねそれくらいしかやることないんやろ 首都圏から稚内って強烈だな
でもまあ数年したらまた転勤だろ? 釣り好きな身としてはまともな給料で稚内行けるとか羨ましすぎだわ
生まれてから東京結局就職も東京になったけど一体都会の何がいいんだ
ライブなんか興味ないし >>49
まあでもそう考えると都会にしがみつくのって大した趣味もないインキャが多い気がするな
まあアウトドア系の趣味持ってないなら都会がいいのは当たり前か 島根のド田舎出身だから屁でもないわ
あれ以上の田舎行くこともないだろ 能動的な皆さんは田舎に行って、どうぞ
受動的な我々は都会に居ますのでw なんか攻撃的な書き込みする人は心の余裕を感じないね
いつもせかせかしてそう 田舎はマイルドヤンキーの巣窟だから無理だわ
中学校の交友関係がずっと続いてる 中核都市で私立中卒だけどマイルドヤンキーの友人なんていない
みんな一流企業に勤めたり士業したりしているし、今でも交友がある 公立中時代の同級生だったマイルドヤンキー連中との方が気も合うし快適だわ 東海市ってどうなん
名古屋近いし南に行けば知多半島があってアウトドアも楽しめそうだけど実態がよー分からん
好きな小説シリーズの舞台が愛知だからなんとなく憧れみたいなのはあるんだけど実際住むとなるとどうなんだろうね >>59
マジかよ
気心の知れたマイルドヤンキーだから良いのであって赤の他人のマイルドヤンキーとかただの害悪やんけ >>58
東海市は住みにくいと聞いたな
車通勤でも困らないから住みやすい周辺の市にしたら?
>>59
東海市出身なのかw 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 田舎出身だからひしひしと感じてるがほんま女の結婚て男と比べたら早いな
男女で初婚年齢2歳差?とか考えられん
中学の同級生で地元に残ってる女はどんどん結婚して子供産んでんのに男は結婚してる人ほとんどおらん
ブスの女でも年上の男と結婚してて不思議なもんや 焦燥感感じて行動する年齢が女の方が早いんだろ
あと田舎残ってる女は専業主婦になりたいのが多いからな 男の方はともかく女の方は妊娠するんなら早く結婚するしかないからな
年齢上がるほどやばいし 女はあんな安月給でよく介護や保育で働けるな
介護で働く女の全員が、既婚者ってわけでもないだろうに >>63
田舎は娯楽がないからみんなすぐ結婚するとはよく聞く
あとは世間体だな
未だに「いい年になったら結婚するのが当然」という昭和的価値観が強いのも既婚率が高い要因かと 地方って、地方の閉鎖的な空間でしか威張れない奴らが勘違いしてデカイ顔してるのがほんと笑える 京阪神、名古屋、札仙広福あたりの地方の大都市がバランス的に一番暮らしやすそう
仕事もあるし、一通りのものは揃ってるし、全国的なイベントも回ってくるし、アクセスも良いし、程々に都会だし トトロを見ると田舎勤務したくなる
まあアニメだから美しいだけなんだが >>70
まぁ実際にはそいつらはそこまででかい顔してなくて、匿名掲示板で都会住みだからとでかい顔するよくわからない人ばかりなんだけどな 都会住みででかい顔するのはお上りさんだけだから一緒にしないで欲しい
都会は美人が多いとか行って無理に持ち上げてるのも100パーお上りさん >>71
個人的には実家からのアクセスも気にするね
西の生まれだから札幌、仙台は無いかな
福岡はいいなあと思う
広島はちょっとマイルド感が漂う地方都市
神戸はイメージだけ
京都は独特
関西のノリが許容できるなら大阪の北部は住みやすい
大阪の南は余所者は無理だな 新幹線からローカル線に乗り換えないといけないところは地方じゃなくて田舎だよな 田舎県ってドンキの白ファーボンネットに乗せるのマジでやってるからな
この前改造した軽から40超えたおっさん出てきたの見て笑いそうになった >>80
僻地のド田舎暮らししてんのか大変そうだな 都会で羨ましいのは外国人(非中韓)が多いことやなあ…
田舎じゃまずお目にかかれんワイは海外赴任でなんとかするが >>82
おい東京は中国人ばっかりなの知ってて嫌味で言ってるだろw
大学では黒人やイスラム系もよく見るけどさあ >>83
絶対数の話だ割合で見れば東京は中国人多いけどな
田舎で黒人や白人はほとんど見ないいて東南アジア、南米、ケバブ屋のおっちゃんとカレー屋のバングラデシュ人や >>84
確かに俺も地元だと滅多に見ないな
190位ある黒人3人組と夜のキャンパスですれ違った時は普通に怖かったけど少しワクワクしたから言いたいことはわかる 北区とかゴミカスだしな
西区は西神中央周り
垂水やら須磨やらは三宮にすぐに出れる分まだまし、 田舎でも恋人がいれば楽しく感じられる
都会でもぼっちならつまらない
そういうことやで
ちな都内の大学で友達ゼロ。飲み会は新歓の時しか行ったことない ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 一人でも楽しめる術を知ってる奴は都会でも地方でもやっていけるよ
それぞれの楽しみ方があるわけだし
ただ集団の中で独身男が浮くのは圧倒的に田舎 今彼女いない奴は今世は諦めた方がいいぞ
地方にまともな女はいないからな 大学入ってから彼女いなかった期間が合計何ヶ月あるか
俺は10ヶ月くらいはある 彼女ができると友だちと疎遠になり、友だちと遊ぶのが楽しいと彼女に振られる
人類がみんなバイセクシャルなら、問題ないのに 田舎だと遊ぶ所もないからお金持ってても使い道がない
ショッピングモールのある所もあるけど、家族連れやカップルばっかりで
幸せそうな姿を見せつけられて一人身だと精神衛生上よくないわ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 よかったことと言えば女子小中学生が可愛いことくらいだな
街で普通に挨拶される 学校帰りに近所のオバチャンオッサンとかが「おう!お帰り!」って挨拶してくれるからこっちも「うん!ただいま!」って返してたの思い出すわ
小学生から高校生の時まで続いてたけど田舎っぽくて好きだったなぁ懐かしい 理系の就職先がほとんど田舎の工場な現実
ttps://syuukatu2ch.net/1304 実際自分が田舎の工場勤務って友達とか親に劣等感なく話せるの?
どうなの田舎工場勤務の皆さん? 工場勤務と言っても、工場の横のオフィスで設計してるだけンゴねぇ わざわざ田舎スレに出張してネガってくるってどんだけ不安なんだよw ネームバリュー、待遇で勝つ。
田舎ネタは会話の種になるやん。 転勤、地方勤務のない都内勤務の高給ホワイト職って日本にあるの? >>113
株式会社証券保管振替機構とか日本証券業協会とかは金融業界の中でもウルトラホワイトだよ
都心勤務、30歳700万、転勤無し、定時帰り、離職率1桁%台
Vorkersで探してみな
理系のメーカー推薦バカじゃテレビでCM売ってる有名B2Cメーカーくらいしか頭に無いだろうが、理系で最低限のコミュ力あって将来を真剣に考えてる奴らはこういう知られざるウルトラホワイト会社に文系就職して潜り込んでる
エリート気取りの田舎工場の院卒ブルーカラーとは違う、圧倒的にホワイトな都心勤務人生を楽しめるぜ >>114
都電はあるかもな。でもホワイトなの?
>>115
都職員は上の人に嫌われると、底辺都立校の事務職で関東を転々とさせられる >>116
あそこに内定取るって凄いな
金融といわれてもAuしか浮かばない素材系では無理w 理系の推薦に親殺されニキ、そろそろ粘着勘弁してくれや
いくらなんでも粘着質すぎる >>116
マウント取りにきても、自分はそこに入れるほど有能というわけではないのな >>119
都内勤務で、そんな転勤なしホワイト高給があるのかと不思議になった理系メーカー地方勤務やで
ID変わってるけどな >>122
おまえじゃなくて、>>116
毎回メーカー推薦を目の敵にするからすぐにわかる ソニーなんて全然ホワイトじゃねえし、転勤も駐在もある上に出向ばっかりやん また都会で働きたいスレと同じ話してる
じゃあこのスレいる? >>116
んなところに潜りこめるなんてごく一部のエリートだろ
コネ入社多そうだし スレタイを田舎で働きたい理系にすればいいんじゃね?(適当 >>128
あの手のホワイトは、ギャンブルみたいなもんだろ
だいたい内定でるのが滅茶苦茶遅い
日銀国総地方行政1種並に、ギリギリまで選考かけられる
研究室の子が7月滑りこみて、別のホワイト高給の機構に決まったが、それまでNNTだった
7月まで内定キープも無理の就活をやってたら研究どうするのや まあそういう圧倒的ホワイトは東一慶クラスじゃないと無理なんだろ、どうせ
ワシはメーカーでええんや
高望みはしないけど新幹線が停まる駅なら良いわ 東一慶とか初めて聞いたわ草
その括りのどれかだけど知らんかった
慶応界隈では有名なんか? 新幹線停車駅、かつ政令都市レベルならベスト
寒いのは嫌だから北海道、東北、甲信越、北陸は除外 よっしゃ!札幌はセーフやな!新幹線もうすぐ開通やし! 最近は暖冬からか雪の量少ないけどね
北海道はそれでも多いだろうけど >>119
都心アゲ田舎下げな燃料無いとスレが過疎るからな
ってか俺の書き込みが無いとスレが活性化しないとか、田舎工場勤務肯定派の奴らは何やってんだよ
議論は賛成反対の両方の意見をぶつけ合わないと進歩しないのに、田舎否定派が圧倒的過ぎてスレの存在意義が揺らいできてるじゃねーか
田舎工場勤務の素晴らしさ、憧れ、都心勤務への哀れみみたいなのをどんどん書いて読者の心を田舎肯定へと傾けてあげないとダメだよ? 地方からどんどん若者が流出して、大学も都心回帰してるというのに
あえて地方に行く奴らは地方創生の担い手
煽ってはいけない
彼らのの子供達もまた都会へ供給されるのだ
そしてその中の一部はまた地方へと戻る
輪廻転生 >>137
だってもう就活終わったし、納得して決めたから話すことないからなあ ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 車の運転が趣味だから少なくとも首都圏は選択肢になかった
札仙広福の郊外にしたけど住みやすいし最高 >>133
こういうホワイト法人は、日銀、日証や財務省の天下り用なんだな
プロパーは課長以上になれない
そこを承知で入る新卒は人生設計が優先
身近にいれば羨ましいとは思うが、ぬるい地獄みたいにもみえる >>142
マ?
課長止まりでも定年まで居続けられるの? 都心の駅近の高級マンションからみすぼらしい住人が出てくることがあるけど
ローンや家賃に全振りしてるんだろうなと推測してる >>146
都内ならなるかもしれんが古くなったら二束三文ちゃうか?
あと固定資産税は土地はかからんが共用部分かかるし長く住めば修繕費もかかる空き室が多ければ多いほどかかる >>147
そうなんか
とは言え、35歳から家賃補助無くなるから家買うことも考えなきゃならない…
都内のマンションでも郊外の一軒家でもどっちにしろ買ったら生活水準下げざるを得ないよなぁ
ツイッターとかで買った瞬間に価値三割くらい落ちる日本の不動産買うのアホでしょみたいな風潮に毒されたので家書いたくないわ
実家が首都圏だったらよかったのに >>145
プロパーが万が一課長止まりで部長以上のポストが天下りで占められても業務が回る会社って、
ノウハウは不要だけど社会的には必要な競争の無い隠れ優良なんだろな
それで30歳700万40歳900万見込めるなら、俺ならその会社でサイドビジネス資金ためたり趣味で論文書いたり海外旅行行きまくって人生楽しむわ
副業解禁とかになったら天国だろうな
朝ちょっと同僚や上司に挨拶して適当に新聞読んだりネットで勉強したりしながら夕方になったら帰り、体力あり余ったアフターに副業して、会社員という安定した立場を確保しながらノーリスクで儲けられるチャンスがある >>143>>145
中途は、全員が課長以上で入ってくるそうや…
それ「中途」じゃないと思うが、扱いは中途 >>151
中途でいきなり課長以上ってそれもう天下りだろ 新卒で入るより中途から入った方が出世するってありえん >>156
その上発言へのアンカだが、細かいことは気にすんなw
こういう二色ヨウカンみたいな天下り+現場のホワイトは、他にもあるんだろうな
俺は地方でまともなキャリアを積みたいわ・・・ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>157
地方のまともなキャリアって何なん?
20代なら地方の工場から都会のコンサルになったりした人は聞いたことあるんだけど、
30超えて積んできたキャリアが地方の工場での設計やニッチな製品の試作、試験だったらキャリア生かせる職場がどんどん少なくなってく気がするんだが、、 下関の工場で10年ほど開発設計をやってました、とか言われて
「うん、この人のキャリアならウチでも仕事できそうだ」
ってなることある? キャリアって転職するためのものでもないでしょ
特定の狭い分野でもキャリアはキャリア
実地の経験が得たいという意味なのに自分の価値観に落とし込んで反論をするのはよくないぞ>>159 他人の就職先に文句言ってるやつなんなんだろうね。
自分の就職先に満足できてないの?大手入れなかったの? 東北の津波みると、千葉神奈川静岡愛知あたりの海近くは怖いが実際どうなんや 静岡は南海トラフと富士山噴火で生命の危機がありそう
そんなかなら神奈川でしょ >>146
古くなっても売れるのは都心の駅近マンションくらいだけどね >>165
富士山噴火だと火山灰がみんな東に飛んでくから関東圏もやばいな >>168
まあ確かにヤバいけど火山灰で即死はしないだろ
なんなら首都直下のがヤバい
でも原発が近くにないという点では関東 >>144
田舎じゃ車に全振りとかもある
ボロ小屋みたいな家に不相応なベンツとかが置いてあったり >>170
あるあるw
ボロアパートにベンツとかテラスハウスにエルグランドとか
車全振り 津波に関しては新幹線やバイパスより北が安心やろ東京でもベイエリアの下層階はどうかな >>171
粗末な家やボロアパートに高級車があるとアンバランス感が半端ないよな
おいおいっwって思っちゃう >>144のような居住地全振りで都内に住んでる人も、同じ年収で地方なら余裕出るのにな
田舎で車全振りしてるような収入だと都内で暮らすと一生独り身確定w >>174
たしかに
同じ収入ならば地方の方がよっぽど裕福な生活を送れるもんなあ
東京の生涯未婚率25パー超えてるしほんとやばいわ
余裕ない人多いんだろうね
変なプライドあって東京に住んでることがアイデンティティとかありそう >>175
沖縄とか地価安そうだけど出生率いいよな
非正規でも生活出来るだろうし余裕あるんだろうな 足立区は都内でも最底辺だからな
家賃安いから野郎の一人暮らしならいいと思うが
ファミリー層や女子供ならまだ埼玉に住んだ方がマシだと思う
教育面や治安的な意味で でも腐っても23区だからな
福利厚生は横浜や川崎と比べると段違いだよ
子育て環境は東京と神奈川は段違い
でもたしかに悩ましい
足立区ブランドすごいからね
逆の意味でw >>174
埼玉なら広い家を買えるし、生活にも余裕が出るが
毎日満員電車で消耗する
利便性重視なら都内だし、都心のマンションなら職住接近も図れるが
コストがかかり過ぎる
どちらが良いかは好みによるな 俺地方出身だけど車全振りはわかるわw
平日も車、休みも車、近くのコンビニやスーパーに行くのも車
とにかく何をするにも生活の中心が車
車がないと詰む
地方の人って驚くほど歩かないよ
だから、年をとって運転できなくなるとマジで人生詰むんだよな
70代、80代ドライバーもいるし
まあ子供や孫と同居してるとなんとかなるけどな >>178
関東なら足立、川崎
関西なら西成
このあたりはイメージが強烈過ぎるからな
逆に横浜はイメージ補正かかり過ぎ
毎年住みたいまちトップ10に入ってるし 今をときめく武蔵小杉の人は川崎に住んでるとは口にしないよね
武蔵小杉に住んでると言うw
川崎も北の方は良いところなのに川崎国のお陰でイメージが酷い
横浜は神戸と同じでイメージだけ
何も無い
神奈川の地方都市なら海老名辺りがのんびりしてて良いかも >>182
通だねえ
俺も友人も海老名から横浜に通勤してる 地方ってどうしても車での移動がメインになるから「どうせ多く乗るなら快適で良いやつ買おう」ってなるんじゃないかな
うちは親がそんな感じの考えだったよ
寝具に金かけるのと同じ感覚だと思う 純粋に車が好きでいい車乗ってるやつもいれば見栄張るためにいい車乗ってるやつもおるな 東京に貧困層が閉じ込められてるのは確かだが
東京との対比で沖縄を美化するのはやめとけ >>146
リノベできるかどうかもあるな
親が相続した超古いマンション、売っても700万いかないので人に貸したんだが、
地下鉄が通ってリノベして、みるみる価値があがったわ
UR都市機構の分譲でしっかり作られてるらしく、耐震化の必要がなかったそうな
月14万の家賃収入で、俺は月2万の寮暮らしwwばあちゃんありがとう >>177
足立区治安悪いって昔の話じゃないの?
最近はそこまでって聞くけど 治安悪いかどうかは別にして街の雰囲気は独特だよ
小さい工場沢山あってコンビニ前で大人が昼間から酒飲んでる
人通りも少ない みんな車通勤してるから飲み会が滅多にないのが嬉しい 飲み会は月2くらいあったほうが嬉しいけどなあ
都内就職した先輩は週3〜4で飲み会らしくてそれは嫌だけど 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ このコピペガイジも随分長いこと居るな
延岡ガイジよりよく見る気がする 定年後は警備員、清掃、マンションの管理人のいずれかで緩く働こうと思ってるけど
どれが一番楽なんだ? 暑い
でも週末は神宮や ☂踊ってくるわ☂ ■平成29年 公認会計士試験大学別合格者数
http://www.cpa-tomonkai.jp/01concept/08waseda_suii.html
@慶應義塾 157名
A早稲田大 111名
B明治大学 84名
C中央大学 77名
D東京大学 50名
E京都大学 48名
F一橋大学 36名
G立命館大 31名
H神戸大学 29名
H専修大学 29名 高学歴理系よ!
地方創生のために一生田舎で頑張ってくれ
ふるさと納税するよw わざわざ煽りに来たのかな?
現代の奴隷船で職場に向かって頑張ってる方々には頭が上がりませんわぁ
来年から頑張ってくれよな 現代のプランテーション農場ってオリジナルの造語かな?
どういう意図の例えだよw 岡山県内の生命保険会社支店で勤務中
訪問先で性被害を受けたのは従業員に対する安全配慮義務を怠ったためだとして
保険外交員の30代女性=岡山市=が24日
勤務先の大手生命保険(大阪市)に慰謝料など440万円を求める訴えを
岡山地裁に起こした。
訴状などによると2016年5月
保険料を受け取るため上司の指示で訪問した独身男性=当時(36)=宅で
押し倒されたり、引っ張られたりしてわいせつな行為をされそうになった。
腕や膝に約1週間のけがを負ったほか
適応障害や心的外傷後ストレス障害(PTSD)と診断され、現在まで休職している。
男性は強姦致傷容疑で逮捕され、有罪判決を受けた。
女性側は、同社を巡っては16年3月、別の保険外交員が訪問先で暴行されそうになる
性被害があり、同種行為の発生が予見できた上、複数人で対応するといった措置を
何ら講じなかった―と主張している。
提訴後に記者会見した女性は「同じような事件が今後起こらないよう
会社は外交員の安全確保に努めてほしい」と訴えた。 >>204
現実的には田舎のメーカーでまったり仕事しながら高給貰って良い生活が出来るのが高学歴理系
満員電車に乗ってくそ安い給料から家賃7万奪われる上に6畳1Kのボロ部屋に住んで都会にいるのにまともに遊べない人たちが可哀想でたまらんわ もちろん、そういう奴らがさらにふるさと納税してくれるのはありがたいけど残念ながら君らの納税額だとほとんどふるさと納税に回せないんだよなぁ >>212
君が知ってるその田舎って何県何市のこと? 田舎は休日楽しめる場所が殆どないから金もいらない
最高やねw 「田舎(地方都市)っていいよね」
「田舎(僻地)は糞」
こんなんじゃ話噛み合わないわな 僻地でも瀬戸内とか九州みたいな観光に人気な田舎はありだと思う
個人的に東北が1番つらそう
冬とか特にやばいだろ いや違うよ
俺は中核都市と政令指定都市は地方と呼んでいる
勝手にこのスレにおいての田舎の定義を決めないでくれ 田舎は娯楽無いって言うけど都会でしかできない娯楽ってなによ? ことし1月1日現在の国内の日本人の人口は、1億2520万人余りで、9年連続で減少し、減少数もおよそ37万人で、昭和43年の調査開始以降最も多くなりました。東京都は、およそ7万人増えて、1311万人余りで、東京一極集中が、さらに進んだ形になりました。
都道府県別に見ると、人口が増えたのは、東京、埼玉、神奈川、沖縄、千葉、愛知の6つの都県だけで、41の道府県では減りました。
東京はおよそ7万人増えて1311万人余りと22年連続の増加で、東京一極集中がさらに進んだ形になりました。
北海道はおよそ3万4800人減って、減少数も6年続けて全国で最も多くなりました。
市区町村別に見ると、最も増えたのは福岡市のおよそ1万1000人で、最も減ったのも、同じ福岡県の北九州市のおよそ6000人でした。
2018年7月11日 17時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528491000.html 福岡市すげーな
その一方で北九州市やべーな
しかし、人口の減ってる衰退地で一生暮らす奴はおつかれとしか言いようがない
人口減ると行政サービスの質も落ちるからな
でも増えすぎるとやはり質が落ちる
愛知や福岡あたりがバランスが良いんだろうな >>228
ど田舎
「仙台」と「仙台以外の宮城」は完全に別物 >>223
満員電車、日帰りデモ、日帰りコミケ、生国会、生陛下、生オペラ、日帰り羽田空港(デート) 今日のアニサマまーじで楽しかったわw
ほんとこういった声優ライブだけのために関東住む価値ありまくりだわ 田舎にも博物館・美術館はあるけど
一つの市にこじんまりしたものが一つか、精々二つあるくらいだけど
都会だとデカくて有名な博物館・美術館がいくつもある
アニメイトとかメロンブックスとかのオタ系の店は都市部にしかない
ドームとかでイベント参加やスポーツ観戦も気軽に出来る
利便性でもコンビニがそこら中にあるし、色んな店があって種類も豊富
電車や地下鉄など公共交通機関が発達してるから車がなくても生活可能
都会は街を歩いてるだけでも十分楽しい >>223
そういや人気youtuberって殆ど都会住みだよな
田舎暮らしのyoutuberとかあんまり聞かない 美術館か
東京、ヒマな高齢者が多すぎない?
企画展にいくんだがどれも2時間待ちザラで、若年者優先してくれと(以下略 >>236
そら人口自体多い上4分の1以上は高齢者、段階世代が高齢者になればなおさらやね >>236
つか遊び人なら都会の方が多いな
夏休みとか冬休みとかの長期休暇でもない時期の平日昼間に制服JKがうろうろしてるし
それどころか平日昼間に若者やおっさんも遊び歩いてて、お前ら学校や仕事はどうした?wって感じやわ
田舎だと平日昼間に出歩いてるのは基本的に主婦と爺婆しかいないからまず見ない光景なのよね >>238
平日朝秋葉に用あって行ったらパチンコ店に行列できてて笑ったわ イオンかカラオケか飲み屋が娯楽や
パチンコもあるな 田舎出身者や田舎民が口をそろえて言うが
娯楽もやることもないからとにかく既婚率が高い 自分は車、ツーリング、キャンプ、釣り、ガーデニング、家庭菜園、インテリアもちょいと凝りたいわドアtoドア徒歩5分無料駐車場付き2LDKに安く住めるし近場にスーパー、コンビニ、ジャコスもあるしなんとかなるやろ 東京だと結婚したいのに金かかりすぎてできないとよく聞くよな
田舎で娯楽というか楽しめる趣味があるやつが一番勝ちかもな 美術館やコンサートと言われても全然ピンとこないやつもいるだろうし、>>243のようなこと言われてもピンとこないやつもいるんだろうな
当たり前だけど自分にどっちがあってるかって話 俺は自分の家族が欲しいわ
子どもができたら、もう一度子ども時代にアクセスできるしな >>239
自分は田舎出身で東京在住が長いが、おれも東京に来てそれはすごく思ったことだな
長期休暇期間でもない時期の平日の昼間から普通のガキがその辺を普通に歩いてる
あとはおっさんも多い
これは田舎だとすごく特異なことでまずあり得ないことだよな
こんなのが極たまにならまだしも普通にたくさんいるからな
平日ずっとふらふらしてるようなおっさんも結構いて、
(生活保護とかでもなさそう)どうやって生計立ててんだみたいな、
半ば毎日遊んで暮らしてるような人がわりと珍しくない頻度でいるんだよなあ東京は >>234
それは、売れてるyoutuberばかり見てるからじゃね
金があって定職もなく、好きなところに住める売れっ子ユーチューバーなら都会にくるでしょ まあさして金のかかる趣味はないし金ためて長期休暇に海外旅行三昧もアリだな ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 俺たぶん京田辺に住むことになるんだけどあの辺ってどんな感じなん?
同志社民教えてや https://i.imgur.com/KlwaQZX.jpg
これ都内に戸建買ったケースだが
これならまだ都内のマンション買うか
埼玉で広い家買った方がマシだな 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>253
世田谷あたりにこういう家買ったらいくらくらいなん? >>255
狭小住宅ってオーダーメイドだしかえって高そう 土地代が高いから固定資産税も高い必然的に2、3階建てとなりさらに固定資産税が上がる 固定資産税も考えたら都内に家建てるのはキッツいな
通勤時間1時間半くらいで埼玉の田舎に建てるか新幹線通勤で群馬に建てるか
家買って生活水準保つには通勤で命削らないといけない 渋谷から電車で30分くらいのところで5000万くらいでまともな家建つかな 最初は地方だけど本社が東京だから30前後で東京来て結婚して家建てて子供作る予定なんでこのスレいる
こういう人多いのでは?
そんで子供できたらまた地方飛ばされると >>262
ワイオッジ財閥子会社で優秀やったが東京本社一度も拝んだことないらしいで大手でも東京に残れるのは一握りや 理系エリートの末路は田舎の工場で作業着か
こりゃ東京文系への憎しみ半端ないのも理解できるやで 元NHK記者だけど質問ある?
ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1534231543/
このスレでNHK元記者が地方支局と東京の局勤務の社員との圧倒的な立場の違い書いてるわ 俺も理系だったが転勤なしの都心勤務が定年まで確約されてる(オフィスが東京にしかない)
同じ大学で地方に飛ばされた同期からめっちゃ妬まれてるだろうな〜(笑)
最高に気持ちいいわ
散々下に見てきた奴が都心のオフィスで、格上のはずの自分が田舎工場とか、どんなドス黒い気持ちになるんだろ(笑)
頑張って想像してみたが、やっぱり難しいやww >>267
勤務地が希望にかなってよかったね!
平均年収とか待遇でも勝てたなら尚のことおめでとう!
側から見て君はかなりどす黒くなってしまっているみたいだけど同期からいじめられでもしてたの? >>268
平均年収は1000万円超
給与が高いことはかなり有名な会社
休みも取り放題で、有給取らないと心配されるレベルのホワイト
ちなみに同期って、大学同期な
いや、大学の研究室とかサークルでさ、
な〜んか自分を格上だと思ってるのか態度が雑な奴らがいたわけ
で、そういう奴ら、大手自動車メーカーとか理系らしくメーカー中心で就職活動して内定とってたんだけどさ、この前久しぶりにあったらまあ想像どおり田舎の工場で作業着きて働いてるんだってさ
で、俺が東京で働いてて転勤ない事話したら、目の色メッチャ変わってやんの(笑)
「え、ウソ、お前が東京勤務?」みたいな(笑)
そいつ大学で「俺はデキル奴」みたいな態度してて会社でも毎週東京に帰ってる遊んてること自慢してたらしい
で、俺が都心勤務なこと話したら、スッと血の気が引いて自分が田舎のただの工員である現実に引き戻されて表情見事に変わってやんの
あの表情の変わりよう、スローモーションで思い出せるわwww
最高にスカッとしたね
ま、そいつは田舎の工場の改善リーダーとしてバリバリ成果上げ続けるんだろうよ
東京に戻れるようなキャリアはもうそいつには作れないだろうな
介護や警備やトラックドライバーなら引く手あまただろうが
因果応報っていうか、自分の実力を冷静に見れないで田舎で劣等感溜め続ける人生に転落したんだよ
そいつがツナギ着て工場で東京出身のシティボーイ自慢してるの想像すると、「ヒッ(笑)」って笑いが堪えられなくてホントに困る(笑) >>269
住みたい場所に住めて十分な収入もあるのに、もう側にいない大学時代の同期なんかにとらわれて幸せになり損ねたらもったいないんじゃないかな?
地方の同期のことなんかもう忘れて東京で幸せに暮らすんだぞ 東京本社も説明会、面接と内定式とあと数える程しか行かないんだろうなー
理系はほとんど地方だから
でもめちゃくちゃお金が貰えるわけじゃ無いから長年都心勤務は辛そう
大都市近郊が辺りがよかったな >>273
まあ余興よ余興
下を見ると気分良くなることあるだろ?
下には下がいるな、っていう、何というか可哀想なやつを哀れんで自分の立場が恵まれてることを再確認するというか
都心で働いてても会社の人や付き合う人は上流の人ばかりだから中々明確な「下」を見る機会が少ないのよ
だからふと、下の世界を想像することで「クスッ」と良い気持ちになれるわけさ
それだけよ
ま、そんなに気にしないでくれていいよ これな同期に相当コンプや劣等感を抱えてた者の末路か、哀れなもんだな >>277
実際はこれ書いてる奴が田舎勤務で書かれてる同期が都心勤務とかなw
優越者の立場になってスカッとしたかったんだろなww 全く同じ内容の書き込みを以前見たぞ
延岡ガイジ辺りがやってんのかな?同期を異常に憎んでるのも共通してるし 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>259
名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮・下呂温泉・郡上八幡・犬山城など観光名所も多い
JRと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い 田舎勤務の一番しんどいところは、上司から陰湿なパワハラ受けたり理不尽なイジメ受けたりしても逃げ場がないとこなんだよな
東京みたいに30歳600万円の仕事がゴロゴロしてるとこだと、2,3年経験積んで転職してもバンバン決まるからどんなしんどい状況になっても簡単に環境変えられる、選べるという安心感がある
ってか下手したら有給取らなくても会社帰りに面接受けたりできる
逃げ場って意味だと娯楽だけは日本一豊富だから息抜きがいくらでもできる
だけど田舎だともし上や周りに嫌われたら終わり
転職しようにも稼げる仕事なんて近くに無いから都会で転職活動しないといけないし、辞めてから転職活動するやつも多い
しかも田舎での経験は、都会で活かせることはほとんど無い
田舎は時間がのんびりしてたり意識低い奴ばかりだから成長もとんでもなく遅い
転職決まっても引越しで30万とか50万とか吹っ飛ぶ
30超えて田舎勤務ならもう都会で返り咲きは無理だね
都会の仕事は第三次産業的な高度なサービス業が多い。金融サービスやコンサル、高度ITみたいなね
ここらの経験は田舎だと積むのは無理
20代なら業種変えて転職もできるが、28歳で田舎でまったりのんびり仕事してたら、、、
もうダメだね 所詮学生だからわからんけど、有名大手でもパワハラ上司とかいるの?人間関係上手くいかないのはそいつ自身の問題の可能性はゼロなの? >>291
自分が大手だけど田舎配属だからもしかしたら人間関係最悪とかあるのかなってこのスレ見てると心配になるんだ そいつ自身の問題かは別にして変な上司は何処でもいるんじゃないか
大手でも人間関係合わなくてやめるって評判見るし むしろ田舎の方が変な人間が淘汰されてまともな人が多いイメージなんだけど それが田舎の衰退した理由だと思う
異物をどんどん駆逐・排除していった結果、同じようなタイプの人間しかいなくなり、
どんどんつまらなくなり、みんな多様性に寛容で魅力的な都会に行ってしまった 田舎の方が変な人間多いでしょ
狭い視野でお山の大将気取りの勘違い人間が多すぎ
自分の常識が世間の非常識と思ってない いずれは地元戻りたいと考えてるけど、地元とは遠く離れた田舎勤務になりそう
その時は有給とって転職活動かー こういう認識の人らが田舎擁護してるんだぜ・・・
294 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2018/08/28(火) 01:54:07.30 ID:NbTwjTOQ
むしろ田舎の方が変な人間が淘汰されてまともな人が多いイメージなんだけど なるほど偏りが多くなるのか
でもそれで勘違い人間が多くなるってのは変じゃない?大手なら異動してくる人もいるだろうし 地方工場勤務で東京で転職活動したけど結構大変だったよ
大手だと交通費は相手持ちだからいいけど、やっぱ移動が往復で1日がかりだからね
大手の中途採用は面接が最低2回あるから、うまく進むと1社のために月に2回休むことになる
同じ日に複数の会社の面接を調整するのもなかなか難しいしね
有休が取りにくい職場だと詰む
仮病か架空の法事を使うしかないw 田舎の方がドロドロ陰湿な人間多いのは間違い無いと思うぞ 有給20日あるし月2日休んでもまあいいでしょ
有給取りにくい僻地勤務の上に転職したくなるようなところだったらそういうところにしか行けなかった自分を恨むべき 有休は年に20日以上付与されてたけど、大手の地方工場だとGWと盆と正月に皆んなで有休付けて一斉に10連休にするから、それ以外は皆んなあんまり休まないんだよな
病院や急用に備えて有休は基本的にある程度積み立てるしな
ま、有休の取りやすさは自分のリーダーや管理職次第だな
運だ
俺は休みを取るたびにリーダーからグチグチ言われてたわw
もう会うこともないからいいけどな 定期的にスレタイ読めない底辺ガイジ湧いて来るな
19卒スレだぞ?既卒は転職板に行こうな 【栃木】「宿題やらなかったから首を絞めて殴った」 小6次男への傷害容疑で工場作業員の女(33)逮捕
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535429006/
君らみたいな高学歴理系はこういうときどう報道されるんだろう
工場作業指揮者とか?
工場で勤務する男? 〇〇自動車の☓☓工場の社員が、今朝未明、工場内の作業場で意識を失って倒れているところを同僚の作業員に発見されました。
みたいな
☓☓工場の部分は報道に必要だろうな
じゃないと全国のどこの工場の事故かわからない 田舎の方が変な人多いよ
都会は無個性のやつしかおらん 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 既卒先輩マジ知能↓っすわw
しょうもねぇ自分語りオナニーに付き合わされる俺らの身にもなれよ 地方工場からの転職活動はマジできつかったわ
ローカル線から新幹線停車駅に出てそこから東京だからな
やっぱ新幹線停車駅への近さは重要 ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>305
民間企業の正規採用なら、「会社員」だよ
このおかんは、非正規雇用のワーカーだから「工場作業員」
俺の想像だけど、おかんがやり過ぎて子が呼吸困難を起こしたんで、病院に連れていったんだろ
で、医者が児相に連絡したんじゃないかな
日ごろ虐待してるんなら続報がでてるはず ちなみに俺は、夏休み最初の10日で宿題を終わらせてしまい、
夏休みの後半、友だちみんな宿題で忙しくて遊んでもらえず、やることもなくて毎年後悔した 中央大法学部、45年ぶり都心へ 23〜24年にかけて
中央大は30日、東京都八王子市にある法学部を、2023年から24年にかけて東京都心に移転させると発表した。
25日に開いた理事会で決めた。実現すれば、法学部が1978年に千代田区から八王子市の多摩キャンパスに移転して以来、
45年ぶりの都心回帰となる。
法学部は、前身の英吉利(イギリス)法律学校が1885年に創設されて以来続く、中央大の看板学部で、4学年の収容定員は5756人。
移転計画ではまず23年、文京区大塚に取得する新校地に2〜4年生を移し、24年に同区の後楽園キャンパスに1年生を移す。
大塚に校地が確保できなかった場合は、23年に千代田区の駿河台校地に1年生を、24年に後楽園キャンパスに2〜4年生を
移すという二段構えとなっている。(増谷文生)
https://www.asahi.com/articles/ASL8Z6V8ZL8ZUTIL05C.html
---
参考
https://www.sankei.com/images/news/160111/prm1601110021-p1.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20141205/10/sasaokawaseiku/e4/9c/j/o0450028513149769094.jpg 120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3543-jo4B)2018/08/31(金) 18:56:10.15ID:H+pKZ6t/0
法学部はまだ人気だからいいけど問題は他学部だろ・・・
かといって都内の駅近でキャンパスを建てれそうな広い土地はもうないし詰んでるけど
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srf1-JDMK)2018/08/31(金) 19:47:48.63ID:xrYjwNiur
せっかく珍しく都心にある私立理系キャンパスだってのに移すなんて
滑り止めに最適な状況を潰してほしくない どうせ上京するなら渋谷の青学や池袋の立教みたいな都心キャンパスがええわな
中央の多摩とかなんで東京まで行って田舎キャンパスに通わなくてはいけないんだって感じ
それなら地元の駅弁でいいやとなる 中央大学1年生(地方出身)「多摩キャンパス、俺の地元より田舎やんww」 中央多摩も都心回帰するらしいし
私立は立地が命みたいなイメージはあるな 大学生は東京で過ごしたいわな
とにかく遊びたいし、一人暮らしだから地価高くてもそんなに大した影響ないし、満員電車も乗らなくて済むし 18から22か24までの4年か6年を東京でパーっと過ごして残りの50年くらいを縁もゆかりもない寂れた地方で生きるのが今一番ホットな生き方やろ 18から24まで東京で過ごした上で
地方や地元に帰る選択をするか、東京に残る選択をするかを決めるのが一番
わけわからん駅弁に行って24にして東京に過剰な憧れ持ってるやつはロクなことにならないと思う たしかに少しでも東京に興味があるなら、大学生のときに東京に住むべきだ
満員電車がひどい時間に通学しなくていい上に一人暮らし賃貸で通学時間もかからないから、東京の一番のデメリットを受けずに暮らせる
一方、地方大だとアルバイト代安くて車持つのも大変な上に車通学禁じられてたりして、地方のデメリットを受けまくりだもんな >>326
まあ家庭の経済的な事情で自宅から通える国立大学を選択してる奴らもいるのよ
俺もそうだけど
ちなみに車通学は許されてるよ 県外から来てる奴は車持ってる奴多いぞ
中古で親の援助で買ってもらってる奴がほとんどだな
学生とはいえ地方は車がないと不便だしな
休みは車持ってる奴の車に乗ってみんなでお出かけだし 就職は大企業に行くか、地元に戻るかだな
OBを見ても大企業に行っても東京、神奈川、愛知、大阪、福岡あたりの大都市圏の郊外に落ち着いてる人が大半だけどね >>325-326
これには心の底から同意する
クラブや風俗が発達し、コンサート等こイベントも多く、アルバイトの時給も高くて大学生が楽しめる街だと思う
満員電車が無理だから社会人になってからは暮らしたくないがw
それにやっぱり地方大のやつは>>324でよくわからん皮肉を言うような偏った考え方になるしなw 地方の大学生が車持ってる中
東京の大学生は免許すら取ってないというね >>325
やっぱ都会と田舎を両方経験して好きな所に住むのが一番良いだろうね >>322
立地とか全く関係ないのは上位国立と早慶くらいっしょ
国公立とはいえ僻地にあってレベルも微妙な大学だと今後の人口減少でどうなるか分からん 社会人として田舎と都会を両方経験するのも良いね
自分で金を稼いだり家庭を作ったり地域と関わったり責任や交友の幅は学生と全然違うし
社会人として片方しか知らないのは勿体ないかな
学生と違って40年もあるんだし 好きなところに住むなら、拠点が1つしかない転勤のない会社か自営するしかないな
特に製造業だと工場閉鎖で転勤のリスクもあるし >>333
2040年だかの人口予測は衝撃的だな
もう人口が増加してるのは東京都のみ
高齢化も進み、医療費・年金・社会保障費で年間100兆円超え
日本の都会とか田舎とか行ってる場合じゃなくて日本を出るかどうか考えるレベルだわ ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 東京は就活で行ったきりだけど人多いし満員電車きついし住みたくないと思った
田舎すぎても嫌だけど地方都市くらいがちょうどいいと思う >>337
それ以前にまず2018年から18歳人口が減少する問題がある
今までは何とか保っていた田舎のFランでも
いよいよ入学者がいなくて経営が成り立たず潰れる大学もどんどん出てくるだろう
中国人留学生で補充するのも限界があるし それはあるかもね
人口予測の下位県は今よりかなり減るみたいだし
東京は今より増えるって確実にパンクしそう
ほどよく人が減る大阪、名古屋、福岡あたりが良さげ 観光地とかもどんどん寂れていきそうだな
まあ程よく寂れてるのは好きなんだけど、今のうちに国内旅行たくさんしておきたい >縁もゆかりもない寂れた地方
これ例えばどこ?
田舎勤務ageってことでいいよね? >>340
>>343
バランス的コスパ的には名古屋とかいいかもな
程々に都会で一通りのものは揃ってる
電車や地下鉄の混み具合も東京に比べたら全然マシ
仕事も多いし、給料もそこそこ良い
家賃も大都市の割には安い
3000万〜4000万で都心部に新築マンション買えてしまう このスレで名古屋が良しとされる理由がほぼ「〜に近い」だけなのがお察し
衛星都市は雰囲気良くないよ
その土地独自のアピールポイントが第一に出てこないと住んでても楽しくない アクセスいいのは大事だぞ
日帰りで京都や大阪、東京に行けるのはデカイ
名古屋自体はそこまで楽しくないかもしれんが一通りの娯楽は揃ってるし三河の方も自然豊かでアウトドアも楽しめるし悪くないと思う 東京大阪京都にアクセス良いのはもちろん大事だよ
でもそれが街のアピールポイントの第一に来るのは寂しい 個人的には日帰りで大都市に行けるのは何のメリットも無いな
大阪や名古屋なら基本的にそこで生活が完結するだろ
東京へのアクセスガーが気になるならせめて横浜あたりに住まないとストレスマッハになりそう 大阪、名古屋、博多がいいな
東京は大企業勤め同士で結婚して世帯年収1500でも子供ができると23区内でゆとりある生活はなかなか厳しい
結局ベッドタウンに住んで通勤地獄
結婚しない高給取りには最高の場所だけどな
結婚して子供も欲しいなら大阪、名古屋、博多だよ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 ところでお前ら的に千葉の袖ヶ浦、木更津、君津あたりのところってどうなの?ヤバいかな?
個人的にはアクアラインで川崎や東京まで一時間前後で行けるし悪くないかなって思うんだけど詳しい人いたら教えて >>359
木更津から東京にアクアラインで通ってる人多いよ
うちの職場にもいた
通勤圏内 >>359
日本製鉄か
君津は倍率メチャクチャ高いから配属厳しいぞ
最初の配属で君津外れたら一生関東圏外で生活することになるけど頑張ってな >>352
都心のオフィス街にあるマンションとか
周囲にスーパーが全くないけど食品の買い出しはどうしてるんだろう?
コンビニで買ってるのかな?それとも殆ど外食で済ますの? ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ さらにその名古屋にアクセス良いって面で岐阜があるぞ
名古屋に同じく関西、関東のどちらにも行きやすいってのが強み、それだけ
あと家賃が安い、金津園がある
推せるところは以上!!田舎の中ではマシな部類 声優のライブは露骨に名古屋飛ばしするから名古屋はないわ それこそ運営にお前ら東京か大阪来れるだろって判断されてるよね >>369
名古屋へのアクセスが良いからこそ
ストロー現象で衰退しちゃったんだよな岐阜・・・ >>372
むしろ社会人になったからこそ
ストレス溜まるから娯楽とかでガス抜きしないとやってやられんわ
自由に使える金も学生時代とは比べ物にならんほど増えたし 声優のライブとか死ぬ程どーーーでもいいわ
勝手に埼アリ横にでも住めよ オタクのライブとかどうでもいい、女がいるからいいってだけだろ オタク(笑)
30すぎてハゲ散らかしてきてもそんなん行ってたらどんな経歴でも見下すわ 同期が研究室で乃木坂やらラブライブやらのライブ動画見てたのを一緒に見たことあるけどたまに映る観客席にいるのは見事に「あっ、、、」って風貌の連中ばっかだったわ 声優のライブは20代までだろうな
結婚すりゃ自然と行かなくなるでしょ んなもん普通できるだろ
どんだけ社会不適合なんだよ 今はド田舎の人口が減ってるくらいだけど
これが札仙広福あたりの地方の大都市の人口が減り出したら本格的にヤバくなる
今後も確実に大丈夫と言えそうなのは
東京、横浜、大阪、名古屋までかな
これ未満だと人口減による都市の衰退を避けるのは難しい 総務省が地方税の見直しで大都市からの富の再分配を強めてく方針らしい大都市は反対だがどうなるやら 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 地方勤務は結婚できれば楽しいけど独身者は地獄らしい 福岡市の人口増加率も知らない素人さんが紛れ込んでて草 ワイバイク通勤民、高みの見物
人少ない自然豊かな道を気ままに走れるのは地方の特権や 浦和とかいうクソ田舎で働くことになるかもしれないんだが 札幌はオススメ。家賃安い、飯うまい、女がユルい、飛行機楽しいで最高。 >>402
レス返すのはっやいなぁ
顔真っ赤でリロードしまくってたんやろなこいつ
どうやら地元民っぽいし図星突かれて怒ったっていう形か >>403
そっくりそのままお返ししまーすwwwwww >>405
ワイが2レス目するまで20分近く空いてるのに、すぐにシュバってきたのが何よりの証拠やろ?
あとバカの一つ覚えみたいに草生やすのは見苦しいからやめたほうがええで? ・糞寒い、雪かき地獄
・インフラ崩壊寸前の北海道
・通販の送料がバカ高い、しかも届くのが遅い
罰ゲームやな >>408
農業と漁業やりたいって場合は最高の環境だと思うけどな >>409
戸建ならともかくマンションやアパートなら管理人が雪かきしてくれるんじゃね? それは札幌じゃなくて北海道だね
ほんとに札幌エアプじゃん 札幌は意外と穴場じゃね?
大都市の割にマンションの価格・家賃が安いし
食べ物も美味いし
電車と地下鉄があるから車がなくても生活可能
Gも出ない
つかこのスレ的に札幌は田舎なのか?
俺的には札仙広福はギリ都会だと思うんだが >>413
ギリというか普通に都会でしょ
東京至上主義者がスレ荒らしてるだけ >>412
じゃあワイのレスがどこまで外れてるのか説明してみろよ
北海道を支えてるのは札幌なら、北海道衰微のツケを払わされるのも札幌やろ >>414
勝手に東京至上主義者扱いされてるのは草
ワイは札幌に対して環境が悪いって言ってるだけで、別に東京至上主義なんか一切言ってないのにさ >>416
・糞寒い、雪かき地獄
→たしかに寒い。しかし屋内は快適というか着込んでたら暑いくらいで、地下歩道や地下鉄があるから冬でも困ることは少ない。そもそもマンションがほとんどだから雪かきもしない。
・インフラ崩壊寸前の北海道
→田舎の路線は否定出来ない。でも札幌に限っては地下鉄3路線、JR、地下歩道と充実した交通網がある。
・通販の送料がバカ高い、しかも届くのが遅い
→Amazonしか使わないからわからんけど送料は他と変わらない、届くのが遅いって言っても1日とかだしそもそもほんな使わんだろ
札幌近郊に住むのであれば君の言うデメリットより>>413の言うメリットの方がでかいと思うよ
疲れたからこれでいい? 札幌だけで完結するならいいかもな
どこそこ遠征や旅行するならあり得ない選択肢だが
どこ行くにも高い飛行機代払うの馬鹿らしい >>218
人口30万以上の都市(★:東北 ☆:九州)
福岡 :153万 九州1位☆
仙台 :108万 東北1位★
北九州:95万 九州2位☆
熊本 :74万 九州3位☆
鹿児島:60万 九州4位☆
大分 :48万 九州5位☆
長崎 :43万 九州6位☆
宮崎 :40万 九州7位☆
郡山 :33万 東北2位★
いわき:32万 東北3位★
秋田 :31万 東北4位★
久留米 :30万 九州8位☆
盛岡 :30万 東北5位★ >>218
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人 札仙埼東千川横名京大神広北福 ◎は本社
幌台玉京葉崎浜古都阪戸島九岡
○○×○◎××◎×◎×○○○ 国際空港≠空港
○○×○○○○○○◎○○×○ 地下街
○○○○××○○○○○△×○ 地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
☆○◎◎××○◎○◎○○○◎ 新幹線
××○○○×○○×○○○○× 新交通システム・モノレール
××○◎○○◎◎◎◎○××◎ 大手私鉄鉄道路線
×○◎◎○○○◎◎◎○○○◎ 都市高速
○×○◎○○○○○○○×○○ テレビ東京系列受信
××◎◎◎◎◎×◎×◎××× 独立U局
◎◎×◎×××◎◎◎×××◎ 旧帝国大学
○○○○○×○○×○○○×○ プロ野球
○×○○×××○×○×××○ ドーム球場
○○◎○○○○○○○○○○○ Jリーグ
×××◎×××○×○×××○ 大相撲
○××○×××○○×○×○× 中央競馬
○○×◎○××○×○×○×○ 三越
××○◎×○××○○×××× 伊勢丹
××○◎×○○○○◎×××× 高島屋
××○◎×○○○○○○××○ 丸井 ・インザルーム
○○○◎○××○×○×○×○ パルコ
○○○◎○○○○×○○○×○ 東急ハンズ
○○◎◎○○○○○○○○○○ ロフト
○○×◎○○○○○○×××○ ヨドバシカメラ
○×○◎○○○○○○××○○ ビックカメラ
○○○◎×○○○○○○○×○ ソフマップ
○○×○×××○×○×××○ アップルストア
○○○○×××○○◎◎○×○ ジュンク堂
○○◎◎×○○○○○○○×○ 紀伊國屋書店 札仙東横名京大神広北福 静堺新浜岡相熊 ◎は本社・基幹店・大手・最長・複数・J1・ターミナル・中枢国際港湾・150m以上、新幹線△は計画
幌台京浜古都阪戸島九岡 岡 ..潟松山模本
◎○◎×◎×◎×○○◎ ○○○×○×○ 拠点空港(会社管理空港および国管理空港)
×○◎◎◎×◎◎○◎◎ ○×○×××× 港湾(中枢国際港湾および中核国際港湾)
◎×◎◎◎◎◎◎○×◎ ○×○×○×○ 地下街
◎◎◎◎◎◎◎◎○×◎ ×○××××× 地下鉄
△○◎○◎○◎○○○◎ ○×○○○△○ 新幹線
××◎○◎×◎◎◎○× ××××××× 新交通システム・モノレール
××◎◎◎○◎○○○◎ ○○×○○○○ 私鉄
××◎○◎○◎○◎◎◎ ×○××××× 都市高速
○×○××○○×○○× ×○××○×○ 路面電車
◎◎◎◎◎○◎◎◎○○ ○○○◎○○○ 高層ビル
○×◎○○○○○×○○ ×○××○○× テレビ東京系列受信
××◎◎×◎×◎××× ×××××○× 独立U局
◎◎◎×◎◎◎×××◎ ××××××× 旧帝国大学
××◎◎×××○○×× ××××××× そごう・西武
○○◎×○×○×○×○ ××○×××× 三越
××◎××○○×××× ○×○××○× 伊勢丹
××◎○○○◎×××× ×○××○×× 高島屋
○×◎○◎○◎○××○ ○×××××× 大丸・松坂屋
××○○×○◎◎××○ ×○××××○ 阪急・阪神
○×◎○○×○○○×○ ○×××××× 東急ハンズ
◎○◎×◎×◎×◎×◎ ◎××○××○ パルコ
○◎◎◎○○◎○○○○ ○○○○○○○ ロフト
◎◎◎◎◎×◎×◎×◎ ××××××× プロ野球
◎◎◎◎◎◎◎◎◎○○ ◎×◎×○×○ Jリーグ
××◎×○×○×××○ ××××××× 相撲場所
◎×◎○◎○◎×××◎ ××××××× 劇団四季専用劇場
×○◎×○×○×××○ ××××××× モーターショー
×○◎◎××××××× ×××××◎× ラーメン二郎 >>418
・暖房代、衣料代が高く付く
・北海道全体を支える札幌が貧乏くじを引く未来が待っている可能性高し
・物理的に北海道自体が孤立しているから、色々な品物を手に入れづらいのは確か
食い物等のメリットは存在するんだろうが、新卒が「勤め人」として生活するのはどうなんやろな
ワイの主張はこんなとこや 北海道と九州はまだマシだと思う
四国は人口減に加え関西にストローされまくっててヤバい >>426
松山市駅周辺は住むの便利やで
今後はしらん >>425
結局俺も学生だから貧乏くじとか知ったこっちゃないなー
とにかく行ったことすらない地方都市の悪口書いてもしゃーないで
伊達に地方都市名乗ってないわ、雪以外は快適 地元もしくは通ってた大学がある地域以外で就職するのは人間関係の面でよろしくないと思う
基本、職場の人間としか会わなくなってしまうだろ
東京なら別だけど 北海道には寒冷地手当という素敵なシステムがあってだな 行ったことないから意見してはいけないっていうのは筋違いに思えるけどな。情報に事欠かないこのご時世やし
ペラペラと10レス近く言ってきたが、同じ19卒としての考えと思ってくれや
地元のやつは苦に思わんやろが、寒さ・不便さは他県民の想像をゆうに超えるもんやと思うねん
でもな、それを跳ね返すほどの愛着と愛情のある奴。これから札幌ひいては北海道を盛り立てていって日本一新卒が住みやすい街にしていけや
おわり!閉廷! 自分からケンカ吹っ掛けといてレスバ負けていい感じにまとめてるやついて草 札幌いいところだろ
いい働き口がないが、住みやすさだけで見ればかなりいい方
いまは東京に住んでるが東京より札幌だな >>432
もうだーれもワイに反論できなくなったからここで締めでええやろ?
そんなに札幌が好きなら自分らで素晴らしい帝国でも築くしかないやろ 人それぞれ合う街合わない街あるからね
時間とお金に余裕がありそうなら実際に1週間程度滞在して確かめてみることをおすすめするよ
都会にしても田舎にしてもね 限界集落でもあるまいし必要最低限のもの一通り揃ってるところなんて実際に住んでみないと分からん
ネットで得た知識()で噛み付いておいて逃げ台詞吐くのは恥ずかしすぎる 札幌は屋内は寒くない
スタッドレスがぁとか言うならそもそも毎日の移動に金を払う東京こそあかんって結論になるしな
そもそも特別豪雪地帯ではなく豪雪地帯だしそんなに住んでて問題はないやろ
ただ、寒すぎる分地吹雪は怖いな
マンションで除雪なんてするわけないし公道は全て自治体の管理下や
何をそんなに札幌目の敵にしてるのかわからん ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ ワイ札幌民、突然スレの主人公になってて困惑
たしかに住みやすいしいいところやけどまともな大企業少ないぞ、特にメーカーは。 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 都道府県別大学数
1.東 京(130) 21.青 森(9) 39.徳 島(4)
2.大 阪(55) 21.茨 城(9) 39.香 川(4)
3.愛 知(49) 21.栃 木(9) 43.和歌山(3)
4.兵 庫(39) 21.山 梨(9) 43.高 知(3)
5.北海道(36) 21.山 口(9) 45.鳥 取(2)
6.福 岡(32) 21.長 崎(9) 45.島 根(2)
7.京 都(30) 27.福 島(8) 45.佐 賀(2)
8.埼 玉(27) 28.長 野(7)
8.神奈川(27) 28.三 重(7)
10.千 葉(26) 28.滋 賀(7)
11.広 島(21) 28.宮 崎(7)
12.新 潟(16) 28.沖 縄(7)
13.岡 山(15) 33.鹿児島(6)
14.宮 城(14) 34.岩 手(5)
14.群 馬(14) 34.秋 田(5)
14.静 岡(14) 34.富 山(5)
17.岐 阜(12) 34.愛 媛(5)
18.石 川(11) 34.大 分(5)
19.奈 良(10) 39.山 形(4)
19.熊 本(10) 39.福 井(4) 田舎と都会、男の年収別の既婚率
年収400万で、神奈川県は結婚率63%、佐賀は88%
田舎のほうが結婚しやすい。それにしても九州が女余りってのは本当だったんだな…
https://twitter.com/tmaita77/status/1036898201431764992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 田舎の方が結婚しやすいのは、小学校からのコミュニティに依存した人だけが残ってるからやで
地元以外の田舎で就職しても出会いはない いや経済的な面で田舎の方が結婚しやすいんだよ
東京で結婚は年収低いとできない
独りの方が金かからなくて楽だから ある程度年収あるやつにとっては田舎の方が結婚しにくいだろ
結婚できる最低年収ラインが田舎の方が低いだけなんだから 田舎出身者や田舎民が口を揃えて言うのは
「やることがないから既婚率が高い」とのこと
言われてみれば商業施設や娯楽とか全くないから、恋愛や結婚くらいしかやることないしね
あとは結婚して当たり前みたいな風潮が田舎の方だとまだまだ強いことも一因かな
これは老人だけでなく若い人もそういう傾向 東京は1500万くらいないとキツイって聞くな
満員電車地獄は避けられない
適度なところがいちばんの勝ち組だな 地元で就職して実家や土地もらうのが正解やで
無理して上京しても疲れるだけ ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13170351978
田舎の公務員が出張で東京・丸の内に行った結果。
劣等感大爆発。
地方では経済的にもステータス的にもそこそこ勝ち組の自負があったのに、高そうなスーツを着て、丸の内のピカピカのビルのセキュリティゲートを通過する仕事のデキそうなエリート達を見て、自分がとても貧相で惨めに思えてしまい、劣等感の爆発が止まりません。
「今の仕事はクジゴジだからワークライフバランス最高!」「田舎は物価も安いし、満員電車だってないから!」「東京なんて旅行で十分だから!」となんとか自分に言い聞かせようとしていますが、厳しいです。
劣等感の反動から、銀座で中国人のようにスーツやビジネスバックを爆買いしましたが、あまりスッキリしません。
今の職場の小汚い庁舎、古臭いオフィス、貧相な街並みにうんざりします。
どうすればこの劣等感から解放されますか? 地元以外の田舎だから不安だなー
街コンとかあんのかなー?あっても相手にされるかな >>457
田舎でも郊外ならともかく、僻地過ぎると家屋・土地も売れないし、売れても二束三文
固定資産税は毎年かかるし、持ってる限り場合によっては負債にすらなる 東京だと3代土地永続させるのほぼ不可能って話は聞いた
東京の土地は投資用であって住むための場所ではない 固定資産税がかかるのはどこも同じだぞ
東京で背伸びしてタワマン買っても固定資産税キツイし、年数経てば価値も落ちる
土地は分配した分の権利はあるけど、タワマンだと微々たるもの
住むにはどう考えても適さないし大半は郊外か独り身でアパートなのが現実だぞ >>449
これ
マイルドヤンキー同士でくっついてるだけだから他所から来たところで結婚はできない 結婚できるかどうかなんて自分次第
東京みたいな金銭的な理由で結婚できなくなることは地方だとない
これで終わりだろ >>454
1000万じゃ23区の端っこでもキツキツだもんね 知ってるか?23区の外ってくっそ広いしくっそ人住んでるよ でも23区の外に出たら人間らしい暮らしは出来ないよね >>462
タワマンは固定資産税もそうだが、管理費と修繕積立金が高いんだよな
超高収入か、億単位の高額の貯金でもなけりゃ買うのは止した方がいい >>462
都内でマンション買えるのは高収入か独身者のいずれかだけらしい
家庭持ちだと埼玉に家買ってそこから都内に通勤する人が多い
家庭持ちでも都内にマンションを買えなくはないが、ローンに全振りしなきゃだから
生活を質素にせざるを得ない そこそこの給料なら東京勤めより名古屋とかの地方都市の方がゆとりある暮らしできるしいいと思うけど
まあ刺激のない人生になるけど 東京しかない刺激ってなんのことだ
東京に住んでるけど満員電車くらいしか特有の刺激は受けたことないぞ 地方勤務だと車欲しくなるが最初はやっぱ中古がいいんかな 最初は中古の方がいいと言われてるね
どの車がいいかとかわからんし、こする可能性高いし >>473
名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮・下呂温泉・郡上八幡・犬山城など観光名所も多い
JRと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い
このスレも連中もみんな名古屋においで! 京阪神、名古屋、札仙広福あたりの地方の大都市がバランス的に一番暮らしやすそう
仕事もあるし、一通りのものは揃ってるし、全国的なイベントも回ってくるし、アクセスも良いし、程々に都会だし
東京、横浜は金持ってる人には天国だが、中流以下や貧乏人には過酷な環境 >>477
名古屋って栄が本体みたいなもんか?栄周辺って住みやすいか? 東京は住む場所じゃないよな
地方都市がちょうどええ ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12171016267
田舎の工場勤務。
底辺だなって思ったりしませんか?
職業に貴賤はないとか、きれいごとはいりません。
人を見下げるのはよくないとかじゃなくて、「自分の経験上、自分が底辺に属している
と感じたことがある人」回答ください。
下記のような会社は、底辺に近いですよね?
田舎の工場。
大卒入社で10年働いて、残業しても給料手取り20万行かない。
昇給は年2000〜3000円程度。
基本給2%以下。
10年後はあるかどうかもわからない、あんまり周囲に言いたくないような会社。
もちろんトイレ掃除、階段、廊下などの掃除は当番制。
資格があろうが、昔はあった資格手当が廃止され、基本給や手当に反映されない。
「それどこの粗大ごみ置き場から拾ってきたの?」というくらい薄汚い事務机、椅子。
事務用品も20年は使ってそう。
来客が来ると恥ずかしい。
相手は綺麗なスーツ、自分はバカみたいな色の作業着。3000円くらいの安い安全靴、ジャンパー。 皆の唯一の愉しみは30分の昼休みに食べれる社員食堂の昼食。
揚げ物ばかり不健康なメニュー。おかずは少なく、ご飯の量でごまかしている質素なもの。
年甲斐もなくダッシュで列に並ぶ姿はまるで配給に並ぶホームレスのよう。
上司は基本現場系の技術者が多く、言語能力が中学生以下。
言葉で人を使うことができないので、管理職として管理できる器の人間が皆無。
現場で不良を出すと、なぜか責任の擦り付け合い、対応の押し付け合い。
責任を部下に押し付け、保身と出世しか考えていない、人格的に尊敬できない屑ばかり。
同僚は皆だらしないし、口を開けば愚痴悪口文句ばかりだし、はっきり言ってまったく尊敬できません。
このようなだらしない社員が目立つ職場が「底辺」と言われてしまうのだと思います。
正直惨めです。  ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14175468294?ccode=ofv&pos=1
今年23歳の女です。田舎の工場勤務で3年間も働いてしまい後悔しています。
…
『石の上にも三年』という諺がある通り、3年働いた方が有利なのかと思いきや最近は第二新卒のが転職では有利とききますし。。。
本当に3年働いた意味があったのかと非常にモンモンしています。プライベート面で得はしていますが、それなら別に20歳の頃くらいに上京して東京での仕事しながらプライベートを充実させればいいだけだしそこから人脈も形成しておけばよかった。。。
夢も、もっと早く見つけたかった。。。って本当に後悔しています。。20代もあと7年しかないのに。。。
田舎で働いてもメリットがないってもっと早くきづくべきでした、どこにいっても田んぼ、畑、工場だらけ、他の人にとっては立派でも私にとって立派な仕事とは思えません。大多数人が働いているだろうそのなかのたった1人ですから、。 ttp://newsoku.blog/archives/11639
今年大手メーカーに入社したはずなのワイ、なぜか工場勤務確定したンゴ 次はアフィまとめサイトかよ
いい加減にしてくれやw ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11145269436?ccode=ofv&pos=28
院卒3年目で工場のライン工です。続けるべきか? はじめまして。メーカーにて工場勤務の者です。
化学を専攻し、技術採用で入社しました。
開発系に希望していましたが、製造部に配属(研修と
かではなく)になりました。3年目であるにもかかわらず未だにライン工として働いています。
先輩などはラインの仕事は1年で終わり、その後は製造に関する技術的な仕事をしているのに自分は未だこの状態です。希望のキャリア形成とは異なることや今の状態を人事に相談しましたが、異動などは難しいようです。
自分は干されたかもしれません。そこで転職をするか考えています。今後についてアドバイスいただければと思います。院卒で1浪しており年齢的に若くないので、もう今しかないと思います。3年頑張ったとしても技術的スキルは身につかないのではないかと考えています。
職場の状況は人間関係が非常に悪く、パワハラ的なことも日常茶飯事。残業はほぼなし。化学・材料に関する開発系志望。 >>479
名古屋で栄えてるのは名駅、栄、金山、大須あたり
栄は商業施設多いし、アクセス良いし、住みやすいと思う 都市ランク
SS 東京都内
S 大阪
A 名古屋、横浜
B 神戸、京都、福岡、札幌
C 広島、仙台
------- 主要10都市の壁 -----------------------------------------
D 東京都下、川崎
E さいたま、千葉
F 新潟、浜松、北九州、相模原、岡山、熊本、静岡、堺
------- 政令指定都市の壁 -----------------------------------------
G 金沢、鹿児島、姫路、宇都宮、松山、川口、東大阪、豊田
H その他 実際に住んでる人の感想
うーん、なんでだろう?
【調査】名古屋市、2年連続“最も魅力のない都市” 市広報「覚悟はしていた。努力したい」 主要8都市イメージ調査★2 ・
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536149572/ 東京23区内のそこそこ良い物件2LDK20万超えの物件と同じスペックを大阪市で調べると13万だった
東京異常だわw
金持ちしか住めねえ・・・ 知恵袋連貼りガイジが現れてて草
ガイジはもう足りてるから帰ってくれよ >>494
足立区なら家賃5万前後でも住めるぜ(ソースはスーモ) 勤務地人気ランク
SSS 山手線の内側および駅周辺
SS 東京23区内
S 23区外〜立川まで、横浜、川崎
A 大阪、千葉、埼玉
B 名古屋、京都、神戸
C 札幌、仙台、広島、福岡
D その他の県庁所在都市
E その他の地方都市
-------------------------------我慢の限界
F 上記以外 >>477
名古屋出身なんだけど名古屋から東京や大阪行くとしても片道新幹線で一時間前後かかるしそのどちらかに住む方が良くない? 北海道地震来て草ァ!
最近の北海道推しはフラグを立てにいってたのかな 現在進行形で被害が出てる震災にこんなレスする奴がいて悲しい >>500
多分田舎で鬱憤溜まってるやつだよ
都内住みは北海道を応援してます 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 ちゃうぞ煽るのはいいけどそれが面白くないのが致命的にダメなんやぞ 都内住みは〜に対して関東住みで呼応してしまう田舎民の小さなプライドワロタww
実際東京じゃない関東県の微妙な所に住んでる奴が一番コンプ強いだろうな
ガチ田舎は言われなくても田舎のショボさを理解してるから、こんなスレでイチイチ田舎ディスに反論しない 都内に住んでるけど、都内はクソだぞ
憧れるようなところじゃない
こんなところにコンプなんて持たなくていいからな 電車乗ってて若い女が散見される
来年からは田舎でこういう刺激もなくなると思うと悲しい
声かけれるとかでは無いから見ること以外は変わらないけど >>475
車欲しくなるじゃなくて車ないと生活出来ないだろ ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 都内就職といっても、大手メーカーより給料低いとか普通にあるからなあ アクアラインで東京川崎に近い千葉の房総半島と、大阪に近い和歌山ってどっちがええん? 君津は人気すぎて厳しいから、今のうちに和歌山第一希望で出しとけ
君津外れて大分とか室蘭になったら一生そこやで 俺和歌山大好きだわ
旅行で数回行った程度だから住み心地まではわからんけど 田舎の人種は名士、マイルドヤンキー、雑魚の3つ
名士 支配者
マイルドヤンキー ヒャッハー
雑魚 被支配者層
ってな具合
名士にもマイルドヤンキーにもなれきれない雑魚は
もういっそ都会に脱出した方が絶対いい
一生田舎で底辺人生を送るよりはいいでしょうね
気が弱くて優しいタイプの人間が一番損をするのが田舎
少しでも逆らったら村八分 >>530
会話できてない奴が友達いなさそう発言とかギャグにもならんぞ 勝手に荒れて草まあ山の中ってわけじゃないしスーパー、チェーン店も徒歩圏内だから車で行くのはモールやアウトレットだな正直車ないと生活できない僻地勤務はメーカーの工場か物流くらいだと思うわ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 京都は余所者に厳しいとか冷たいと聞くけど実際どうなんだろう? 大分はああ見えてかなり人気だぞ
あとガチで地雷なのは鹿嶋や、関東第一志望でここになったら悲惨やぞ。 室蘭も良い所らしいで
配属で一生が決まるなんて考えず北海道の美味い飯たくさん食べれると思って室蘭第一希望出しとくといいよ
俺が保証する! 北海道に住むなら札幌が限界だわ
旅行で数日滞在するならともかく僻地でずっと暮らすのはきつそう 県庁所在地ならどこの県でも不自由せんだろ
ただし山口を除く 日鉄関係者多すぎだろ
製鋼所>八幡、名古屋>君津、大分、広畑>和歌山、鹿島>室蘭、釜石
って感じだと思うけど 京都はそこに家買ってご近所付き合いするとかじゃない限りそんな感じないぞ
積極的に干渉してきて嫌な事言うババアとかいるがそんなにいない ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 足立 首なし殺人、女子高生コンクリ殺人
川崎 通り魔殺人、中学生リンチ殺人
そろそろ関東最凶を決めようじゃないか? 川崎どうこう言ってるやつって絶対田舎者だよな
普通に過ごしやすい 足立区は東京に憧れて状況して来たカッペが、
都会の家賃を払えず妥協して住んでるだけ。
更に金がない貧乏人は、埼玉を都会だと言い聞かせて住んでる。特に川口や草加の田舎の方は。 川崎は在日が多いのがやだな
よく変なデモやってるし 武蔵中原住みだけど川崎も悪くないぞ
変な在日とかも見たことないし今時デモなんて暇な老人が全国至るところでやってんじゃん >>549
江戸時代以降東京に移った家系はみなカッペ >>552
江戸時代以前から東京に住んでた人たちってガチのカッペでは >>554
すまんミスったわ、正確には京都大阪から移った層はセーフ江戸以降のお上りは新潟等ばっかりだし基本カッペ >>556
都内も田舎も出は一緒なんだから 仲良くやろうやって話よ 大学も都心回帰の傾向
マーチ内ですら都心にある立教・青学と郊外の中央でどんどん差が広がってるね
関西でも同志社が京都の都心である今出川に集約されたり、立命館が大阪に進出してる
キャンパスの立地がものを言う時代
立地とか全く関係ないのは上位国立と早慶くらいでしょ
国公立とはいえ僻地にあってレベルも微妙な大学だと今後の人口減少でどうなるか分からない 東京一極集中で京大すら難易度下がってるからな
特に関西圏の地盤沈下はかなり激しい。大阪本社だった大企業なんてみんな東京に行ってしまった
人口減ってるから東京が地方吸い上げて成長しないと経済回らないんだろうな 政府は地方創生でやっきになってるし妄想でもないだろ 県によっては人口が100万を切ってるところや、今後100万を切る可能性が高いところは
国立大学といえどレベルの低下は避けられないだろうよ 実際、地方の進学校だと県外進学率7割とか8割とかだからな
経済的な事情か落ちこぼれでも無い限り大きめの都市の上位国立か都市部の国立私立に進学していく
若者は地方に何の希望も持ってない
お前らはそういうところで生涯を暮らすんだ
お前らの子供もいずれ都市部に巣立っていくだろう >>558
早慶ですら早稲田所沢とSFCは人気ないやん >>564
田舎県だとマジで駅弁とFランしかない
日東駒専・産近甲龍・愛愛名中・西南学院・福岡・北海学園・東北学院・広島修道・松山
みたいな中堅大学が存在しない >>566
俺も地方生まれだからわかるよ
地方に生まれるってことは選択肢が狭まるってことだからな
子供作らない人には関係ないけどもし子供を作る気があるから子供の将来のことも考えてくれよな 地方に住むにせよ
京阪神、名古屋、札仙広福か、せめてその郊外くらいにしておけ
今の時代にガチのド田舎に住んだら色んな意味で詰む あと勤務地都心は本当に避けたほうがいい
このスレにはいないだろうけど
地方都市が一番いいんじゃないかね >>568
田舎だと何もないから我慢せざる得ないよね
でもネットで情報は入ってくるから格差に気づき惨めになってくる
その鬱憤を誰かにぶつけないとすまないから田舎のいじめは陰湿化しやすい
暇なのもあるけどね
だからドキュンと性格悪い陰キャしか残らないんだよ
まれにすごく性格よい人いるけど良いように扱われて苦労人になってる
昔は田舎のいいとこ多少あったけど今は災害起きたら備えや対策全然なくて荒れまくり、車関係、食費も高くなってメリット全然ない
給料安いまんまだしさ 同じ給料なら都内より地方や田舎の方がいい暮らしできるよ
でも地方や田舎の企業の大半は薄給なのが現実
給与がいい地方企業なら完全に勝ち組だけど、自分にその土地が合うかも大切ではある 東京でまともにやっていける給料なら東京がいいけどそうでないなら地方だよね 俺的には6万のワンルーム住んで食費5万に娯楽費3万もあれば充分まともなんだがな >>572
田舎の大半の企業は給料安い
そのうえ物価がそれほど安くなくておまけに車必須だから、ぶっちゃけ田舎暮らしのコスパはあまり良くない
確かにあんたの言うとおり給料の良い企業なら特に問題ないがな
貧乏や低収入なら普通に都会に脱出した方がいい 酷い場合だと給料が
都会のバイト>田舎の正社員
とかあるし
明らかにこれ実家暮らし前提の給料設定だろみたいなケースも多々ある >>568
田舎で独身だと変わり者扱いなのもきつい
娯楽とかないせいか既婚率は高い 俺の地元は地方の県庁所在地の中核市だけど、正社員で年収200万円台、300万円台なんてザラだからね
サービス残業&ボーナスは雀の涙
地方はいろんな意味ですごい
まともなのは公務員と銀行くらいだよ
大手メーカーの工場だって昔は良かったけど閉鎖や海外移転
といっても、満員電車や人混みは無いし、贅沢しなければ共働きで持ち家は持てるし子供も複数人持てる
しかし、少し前にヤフーの偉い人の公演が話題になってたけど、地方が足かせになって日本は未来に投資できていない
地方やばい 地方で1人700万もらえたら子供3人くらいいけるかな
ちな二馬力 つか田舎の家庭持ちは共働きでもなきゃ生活を維持できんだろ
正社員でも手取り15万未満とかざらだし一人暮らしすら危うい給料だ >>548
でも川崎自体には魅力がないのよね
地方からの観光客でも東京行こう!横浜行こう!って人は多いけど
川崎行こう!って人は皆無だし
東京と横浜のベッドタウンとして需要があるに過ぎない >>584
かなまら祭りは興味あるわ川崎で一番の祭りだし >>583
まあそりゃ田舎の年収300万と都心の年収600万比べたら都会に行くわな
田舎の年収800万と都心の年収800万なら俺は前者だけど ちょいちょい上がってるけど立地的には名古屋はいいぞ
ただあそこの人間性に耐えられるかが一番の問題だけどな
行き過ぎた地元愛や排他性という田舎の悪い面と見栄や見下しといった都会の悪い面を兼ね備えたハイブリッドクズが跋扈してる
東京や大阪と違ってほぼ愛知県民と隣県の田舎民で構成されてるから多様性のなさからくる閉塞感がすごい 名古屋がでかい田舎というのは言い得て妙だなと思った 名古屋が属する尾張よりも、海側の三河の方が温厚な人間が多い気はする
やっぱり大きな都市ほど見栄っ張りが増える傾向はあるもんな
それは仕方ない >>548
>>568
武蔵小杉にバンバン建ってるタワマンとか今は若い家族連れが多いけど
これがあと20年30年して子供が巣立つ頃になるとどうなるんだろうね
都内から遠くて衰退した多摩ニュータウンと違って
都心や横浜に近くてアクセスが良いから一気に需要が落ちることはないと思うが・・・ >>591
ボロくなれば維持費かかるし諦めて売っても二束三文住人が減れば負担が増える…都心に戸建が最上やろ さすがに多摩と武蔵小杉は立地に差があり過ぎて比べるのは無謀すぎる
でもタワマンなんて建てて終わりの一代ものだと思うんだけどあの後始末どうすんだろな 巣立った子は帰って来ないかもしれないけど独身の子は親が亡くなった後も住み続けるかもね
駅近を魅力に親が一人になったら同居する子世帯もいるかも
昔の団地は50uくらいだったけど今のファミリータイプのマンションはもっと広いしね >>594
きちんとメンテすればマンションも100年以上もつけど
築50年60年なら建て替えの時期じゃないかな タワマンの建て替えなんて無理だろな・・・
そもそも壊すだけでもとんでもない費用と途方もない同意取得が発生しそう
まあタワマンを作ったやつなんてその頃にはいないか退社済みだから、建てて売れればそれでいいだろうなw 滋賀ヤベェ
会社に向かってた時だけど
タクシーの中から外見てたら
人よりこの看板の方が多かったわ
https://i.imgur.com/7OKnzjZ.jpg SBI証券 [ハピタス] ※モッピーでも可
【2018年9月末まで100円⇒4000円に大幅アップ!】
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※4口座作れば合計16,000円
. 東京が大地震で壊滅して大阪の時代が来る
そんな未来を待っている そもそも新幹線とか橋とかができて大阪が便利になれば昔みたいに戻るわ
金沢が大阪より東京の方が近いとかありえんやろ 海外って築100年以上のマンションとか普通にあるけど、地震がないから住めるの? >>605
やることの選択肢が少なすぎるから、地方に残ってるのは趣味や個性がない子ばかり
年齢の割に中身はお婆さんみたいなのが多いぞ わかる
地方の女はママ〜って呼んで甘えると、ちゃんと甘やかしてくれる >>610
あんまり妄想でレスしてると現実に支障出るぞ 渋谷とかで頭のおかしいファッションしてるお上りさんに個性感じてそう 札幌はどうなんだろ
食べ物美味しいし、大都市の割にマンションの家賃・価格が安いし、
Gもでないし、夏は涼しいし、良いと思うんだけどな
道産子がいたら教えてほしい >>618
外はくっそ寒いけど、部屋の中は意外とかなり暖かいんだよな >>568
地方生まれだと、身近にロールモデルがなくて苦労する
公務員と地銀の人しかホワイトカラーがいないからな
NHKの仕事番組をみても、卒業大学や学部を書かないじゃん?
声を大にしていいたい 卒業大学名と学部をかけ!!
進路を考える高校生の役にたたねえ!!
情報格差がありすぎて、「俺なんか無理だ」と思っちゃうんだよ
担任に、偏差値高いほうにいけと尻を叩かれなかったら、駅弁いってたわ >>621
ちょっと前に地方と都市の情報格差についての記事が話題になってたな
東大近くの塾に通ってる子と大学が地域に存在しない子では意識が違いすぎるわな 文化施設や商業施設に溢れた都会
田んぼと工場しかない田舎
受ける刺激が違い過ぎる じゃあ中核都市から塾行かずに現役で東大行けた俺は超すごいのか
サンキュー才能 「独身40代」の孤独さは異常★10
■独身四十代の孤独は凄まじい。
いい一日でも悪い一日でも、
朝から晩まで孤独なことは同じ。
いくら収入があっても何を持ってても
誰とつるんでも虚しいだけ。
家族持ちの奴らは、何年も俺に会わなくても何の支障もない。
けど、独身の俺はひたすら動き回ってないと孤独に追い回される。
趣味の集まりに行っても、その趣味のことしか話題のない自分が浮く。
なんてつまらない人間なんだろうと泣けてくる。
そのくせ、年だけとるから周りも気を遣う。
なんのために生きてるんだ?
生産性もない、人間性も幼稚、
給料は余計に取るのに若者や世帯持ちほど真剣に働きもしない。
なんのために生きてるんだ?
世帯持ちに比べて、
独身でいることだけだ心の拠り所だったのに、
それすら足かせと認めてしまったら
俺はどうしたらいいの。
東京の生涯未婚率は26.06%(大阪22.54%、愛知22.27%)
お前らも気をつけろ ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 宝くじで1億当たっても
都心の駅近マンション買って、ベンツのSクラス買ったらすぐに溶けちゃう >>620
冬はずっと家の中とか死ぬほど不健康そう 生まれも育ちも東京から地方に引っ越して早3年
ガチで地方はストレスたまる
まずボケた老人がうろうろ野放しにされてる
いきなり道端で叫んでくる老人、自動車で飛び出してくる老人、
スーパーで背中触ってくる老人とか
電車も独り言ぶつぶつ言ってる外に出してはいけないような人種が
山のようにいる >>633
当たり 製薬メーカー
なぜ都会異動を栄転というのか、
都会に人口が集中するのか今更理解できた
地方は住んでて楽しくない
世界から置いてけぼりにされた気持ち
生きるために地方で働いて人生消耗していくのは悲しすぎる ちなみに彼女とも別れた
どうやら遠距離恋愛(彼女は東京で働いてる)してて
まずこんな田舎に将来住むのが嫌なんだったと思う
そらそうだわな、彼女も東京出身でこんな小さいイオンが
あるくらいの寂れた町に来たいわけがない
遊びにきたとき、町の景色見て明らかに引いてたからな
電車のホームも汚くて毛虫とか、見たことない虫が山のようにいた そもそも女とは遠距離で続かないもんだぞ
お前が東京で彼女が九州でも続いていない >>634
なぜ都会異動を栄転というのかの認識は誤っているぞ
都会ではなく本社に異動が栄転
都内に営業所とかがあって本社が地方の企業の場合は、都内から地方でも栄転という >>639
いうか?
地方本社と都内営業所だったら都内の営業所の方が希望多いわ >>640
言う
というか出世による異動だと思われる場合を栄転と言う やっぱ都内だろうが地方だろうが本社で働けるのが一番いいのかもね
社内は綺麗で快適なことが多いから 地方本社勤務の俺が一番勝者だな
賃金倍なら都内でもいいけどww 地方だと世界の流れから置いてけぼりにされてる感じヤバイ
田舎で失った時間に対する焦りがヤバイ
時間が経つにつれて自分は田舎の人間なんだという格付けが強固になっていくのが辛い
都会でずっと仕事してる人が都会民という階級で都会民としての自覚を固めるのに対して、こっちは田舎階級の人間みたいな、差が付く感じがホント嫌 >>645
はい、頑張ってね
19卒スレだからばいばい 独身で地方勤務は本当に辛いって研究室の30代OB会が言ってたわ
地方だと独身は少ないから男一人でスーパー入っても惨めな気分になるらしい
イオンや観光地に休日一人で行くと本当に泣きたくなるんやと
高学歴だったり、業績いいから本社に引っ張ってもらえるわけでもないらしい 俺の大学のOBは見た範囲で地方勤務で三十超えて独身は一人もいなかったな
まあ最上位クラスのメーカーやインフラばかりだからだろうけどw 地方だろうが都内だろうが30超えて独身は負け組
30代はまだなんとかなるけど50超えると人生虚しくなるだろ どうせ延岡ガイジやろ
>>632
このオッサン
既卒の癖に19卒スレに常駐してるのはマジで意味不明すぎるが みんな生きづらそうにしてんな
田舎も都会も経験してきた身としてはどっちも自分から動いてりゃ楽しいもんだけどな 受身なやつはは東京、能動的なやつはどっちでもって感じやね 東京いても引きこもりそう
最初は物珍しさで出るけど >>632
東京生まれ東京育ちの人が地方へ移住するなら札仙広福かその郊外あたりが限界だろ
ガチのド田舎に行ったらそら色んな意味で発狂するわな(地元民ですら大都市に逃げ出してるのに) 工学部院卒彼女いない歴史=年齢
インフラで、出世は出来ないだろうから恐らく田舎を回ることになると思う。
安定だけを考えて就活したんだけど、結婚のこと考えるとかなり心配。職場はほぼ男だし、工業高卒も結構いる
雇用が安定してたとしても、1人で田舎を転々とする未来を想像して憂鬱になるんだが
40過ぎて万年係長にでもなって休みの日は5chとアニメ見て終わりそう。生きてる意味あんのかな >>650
そのとおりだけど
田舎だとファミリー層だらけだからいい年こいて独身というだけでもかなり目立つのよ
都会は独身のおっさんとかおばさんとかごろごろいるし誰も気にしてないからまだ気が楽だろうね
田舎の人は正社員で働いて当たり前、結婚して当たり前、子供作って当たり前、
マイホーム・マイカー持って当たり前みたいな価値観でガチガチに凝り固まってるから
ちょっとでもレールから逸脱した人間は変わり者、雑魚、異端者として扱われて
白い目で見られるから結構生き辛いのよ
そういう人が多様性に寛容な都会に脱出してる感じかと 負け組の中で更にどちらが負け組かの議論に意味はあるの?
人口密度が高いほど人間関係は希薄になるから独身でも目立たないのはそれはそうだけど
結局どこに住んだところで生涯独身は虚しいし負け組だ 20代中盤になってまだ彼女の1人もいたことがない奴が東京か地方かで結婚の可否を考えるのほんま草 今まで彼女いなかったってことは少なくとも君はモテんやろ?あと彼女作る積極性や行動力もないわけや。20数年もそれなんやからもうアイデンティティといっても過言ちゃう。
君が考えんとあかんのはちゃんと異性として見られる男になることや。身だしなみを整えたり、会話を磨いたりな。別にイケメンになれとかコミュ強になれとかは言っとらんぞ。普通でええんや。君らは普通以下なんやから。
確かに田舎の方が出会いの絶対数は少ないやろうな。けど君は場所関係なくどこでも相手にされんわけや。今考えんといけんことは田舎都会じゃなくてどう自分を直してくかや。別に考えるのがダメなんちゃう。考えるポイントはそこやないやろ。
そこさえ直せれば高学歴高収入なわけやから合コンとか出会い系アプリとかで少なくはあるが存在する出会いをそれなりにモノにできるようにはなると思うで。
こんなとこや。ここまで来て「出会いが今までなかった」とか「合コンとかで付き合いたくない」とかいうやつは知らんわ。 生涯未婚率は東京の方が上だぞ
付き合ってから結婚するハードルは地方の方が低い 彼女でマウント取るやつ出てきて草
ワイは看護師の彼女と田舎でまったり暮らすから勝ち組やな ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 一人でイオンにいて泣きそうになる奴は何処にいても楽しめないんじゃないかな くっそ長々と語ってて草
恋人いない期間が長かった奴って一度できるとめちゃめちゃ態度でかくなるよな
小物感出すぎやろ 関東つっても北関東、千葉埼玉の田舎エリアとか田んぼだけ それなりの規模出身の人は口を揃えて一軒家はいらない、ここの住人になりたくないって言うな 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>648
田舎で独身だと商業施設や娯楽のなさという退屈な意味でのきつさと
ファミリー層だらけで独身は白い目で見られるという世間体的なきつさという
二重の意味での辛さがあるからね >>648
30代以降も一生独身路線なら都会暮らしの方がいいわな
田舎は結婚して家庭を持ってる場合じゃないとつまらんよ
商業施設やイベントとかもファミリー向けばかりだしな
かくいう俺も30過ぎで独身だけど来年から都心の駅近マンションに住む予定
公務員だからローン審査もすんなり通ったわ 人口20万人くらいの市の出身だけど、たしかに30過ぎて独身の人は変な目で見られる >>652
そういう奴はどこでも楽しいだろうがな
でも田舎出身者が都会の楽しさを知っちゃうともう故郷にはなかなか戻れないと思うわ
生まれてから死ぬまでずっと田舎暮らしならそういう気持ちも起きないだろうけど >>687
ホンダちゃうで
けどホンダのバイクは買うで 中央の理工学部は
理系としては貴重な都心キャンパスなのに追い出されて
そこに法学部が入るのだろうか?ふむ・・・ >>564
あり得ない話だが
もし仮に全ての大学の授業料が0円になったら
これまで安い学費がウリで地元の優秀層を確保できていた駅弁が
マーチに受験生を吸い尽くされてジリ貧になる悪寒 >>688
確かに完全に地元の街に帰りたいとは思えないけど近くの10万人都市くらいなら住んでもいいかなって僕は思ってるよ 生活費や家賃がかかるから結局地方の貧乏人は駅弁に行くしかねーんだわ
就職下克上やー >>690
中央がアホなのは立川の再開発の時に土地を確保しておけば理工の移転先になったのにねってこと
先が全く見えていない大学 ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ (田舎を後悔する実話)1
イヒってる会社に院卒入社
嫌だと思ってること書く。本当のことだから皆には同じ思いしてほしくない・・・
都会のビル勤務ならこんな思いしなくていいんだよな。。。
地元の優秀な工業工場の人だからまともな人しかいないって噂を聞いていたが
全然ヤンキーが多くてマジでキツイ。院卒なんて各工場に少人数配置だから
自然と少数派になるし、敬語も使えない、言葉も乱暴な地元のヤンキー集団
相手にしないといけない。
・勤務地が田舎
・休日もイオンに行くと上司や同僚が沢山いる
・現場実習で年下の高卒に おまえ と言われる
・現場との調整の際に苦労する
(現場 下っ端=地元工業高校卒ヤンキー、班長マイルドヤンキー)
・工場周辺がかなり臭い
・事務所がオンボロで崩れそうなレベル
・事務所やトイレのクオリティが昭和の小学校並み (田舎を後悔する実話)2
田舎暮らしは本当に悲惨だよ
田舎はデメリットが多すぎる
・人がいない = 休日にイオンに職場の人が大量集結
(都会ならまず行く場所たくさんあり人も多く職場の人に出会う可能性はかなり低い)
・寂れて未来がない = 住めばわかるが希望も何もない寂しい風景で人が住む場所じゃない
(都会なら活気ある場所に電車ですぐいける)
・教育機関の選択肢がない = 将来子供はまともな教育受けられない、マイルドヤンキーの子供と戯れる可能性高い
(都会ならまともな学校や塾など選べて選択肢多数)
・医療機関の選択肢がない = 近くにある田舎の病院行くしかない
(都会なら評判調べて電車ですぐ色々な病院を選べる、夜中までやってる病院も多々あり) (田舎を後悔する実話)3
高卒にもいろんなタイプがいる
B〜Cがボリューム層でそれらを相手にしなきゃならないのが実態
なぜならメーカーは現場主義だから、結局は相手にしなきゃならない
会議の場での例えが汚くてげんなりする(例えば平気でマ●カスみたいなのが出てくるとか、
ウ●コよりくせぇ臭いだった、とか発言がとにかく下品)
@50代物知り爺さん(やさしい
A50代旧マイルドヤンキー(怖いけどまだいい
B30〜40代マイルドヤンキー
(一番太刀が悪い、一応働き盛りで中心的存在で、言葉遣い荒い&敬語使えない&院卒や後輩に攻撃的
C20代ヤンキー(マイルドヤンキーの下でいきがっているタイプ、まだ仲良くなれば何とかなる人も中にはいる
D20〜40代普通人(かなり限られた人数だけど少しはいる、けどマイルドヤンキー勢に比べて発言権がないため、仕事でかかわることはない
転職はもちろん考えてる
これでも川崎工場はここまでひどいことはないと思う。 (田舎を後悔する実話)4
916就職戦線異状名無しさん2018/06/08(金) 18:32:35.25ID:Ej9cekn0
>>913
その通り。
院卒と同じ年齢24歳でも社会人6年目やからね。(高卒18歳〜)
院卒24歳で右も左もわからない状態のお坊ちゃんのように見えるんやろね。
居酒屋で、気の知れた院卒仲間と少人数で飲んでたら、
他の工場のマイルドヤンキーとその仲間たち集団が
「院卒なんて結局現場しらねーし、頭でっかちで何もできねーじゃんw」
とか馬鹿騒ぎしてて怖かったわ。喫煙率も高いし茶髪やヤクザみたいなモヒカンヘア。
>>915
旧帝早慶レベルだよ
マジで失敗したと思ってる
だけど、上の人見るとここで偉くなるためには
下積み時代として今みたいな時期も必要なのだと思う
だけど大学時代の同じサークルの同期なんかは
情報系であればNTTとか、経済であれば商社とか行ってるから、
院卒だらけの環境で綺麗などでかいビルで勤務してるわけよ。
一方ワイだけなんで、今にも倒壊しそうな事務所で作業着で
しかも九州の端の普通の人は出ていくような田舎で
マイルドヤンキーとか相手に仕事せなあかんねんって気持ちや。
本当にこの気持ち、苦しみは味わってみたら、屈辱的で罰ゲームのようだよ。
理系の結末がこれとか悲惨すぎるわ。 【田舎には絶対住まない方がいい6つの理由】
@ 田舎は監視社会なのでプライバシーがない
田舎の人は、他人の家を監視するのが大好きなので、
プライバシーを尊重されたい人は、きっと耐えられないでしょう。
A 老後は田舎で?歳を取ると田舎のほうが住みにくい
年取ってから車でスーパーや病院まで通えますか?
車運転できなくなったら陸の孤島ですよ。
B コンビニまで車で20分
車がないと生きていけません。コンビニまで歩けるなんてどこの話ですか?
C 実はかかるお金は都会と変わらない。
家賃が安いのは確かだがそれ以上に車が必要になり、維持費とガソリン代を合わせれば
都会のマンションに住むのとほとんど変わらない。
都会だと駅前の商店街で揃ったものが、田舎だと店と店が離れているため何十キロも車で
移動しなければならない。車は一人一代必要だ。
飲みに行くにも倍のお金がかかります。都会だったら3000円で済んでた飲み代が、
田舎では必ず代行を呼ばなくてはいけません。仕事帰りに軽く一杯が倍の値段で代行も呼ばないといけない。
田舎はお金がかからないっていうイメージ。ウソです。 D 会話が合わない
田舎の人達がどうやって生きてきたか知っていますか?遊びといえばパチンコかキャバクラ通いくらいです。
あなたが都会で読書や趣味、仕事などで必死に培った教養は田舎に行けばまるで意味のないもの。
田舎の人はニュースなどにも関心がありませんし(どうせこんな田舎には関係ない)そもそもそういった教養が必要ない。
意識高い系の人が幻想を抱いて田舎に移住しますが、そこにあるのは一度もその土地を出ていない
意識低い系の人達の慣れ合いだけ。パチンコやキャバクラ通いしなければ会話に入れない。
E 病院が一番流行りの場所
老人が多いのでしぜんとそうなります。しかし病院が遠いです。車が運転できなくなったらバスで病院に通う。
よく考えてください、
年をとってから病院も買い物も田舎は不便極まりないですよね。7,80になっても車を運転して買い物も病院も行かないといけません。
次第に運転できなくなり家にこもるか、もしくは道行く車を一日中眺めている人もいます。(※実話 結構います。田舎あるあるかも)
【結論】 なぜみんな都会に出るかよく考えてみなさい
イオンもできたし田舎から出る人も減ったのでは?と思ってませんか?
実はデータを見ると近年逆に過疎化がさらに加速しているのです。
田舎にいるメリットがないからみんな都会に出るんです。
Uターンしたはいいが現実を知りまた都会に戻る例もホントに多い。
田舎を出ずに地元にいた人と一度都会にでた人ではそもそも意識が違うし、
仕事、遊び、生活すべてが相容れないものなのです。
田舎がよくみえるのはあなたがつかれている証拠です。
せっかく都会で積み上げてきたキャリアをドブに捨てるものだと思ってください。
思考停止して人生を田舎に投げ捨てないように……。 田舎に移り住んだ末路が、下の記事の写真にある 「イオン上峰店に隣接する中の尾団地に住む皆さん」 www
田舎へ移って年老いて最後はイオン撤退に悲しみ惨めな写真に移るw
田舎唯一の財産、イオンが消える……「残された」住民の思いを聞いてみた
https://withnews.jp/article/f0180626000qq000000000000000G00110601qq000017538A スーツで働きたくないよ
スーツ着たくないから田舎配属のメーカー選んだのに、配属先の情シス部で間接部門だからスーツなんだよ
嫌がらせかな >>708
うちも嬢シスだけど作業服着て働いてる人いるで >>709
くそうらやましいわ
スーツだけでなく情シスが嫌なのは、要件定義だけであとはベンダーに丸投げなのが嫌
自分で作りたいのに >>710
じゃあなんで情シス入ったのさ…
うちは割りと内製もあるけどな >>708
田舎の工場併設オフィスの情シスだとスーツじゃなくて作業着勤務だぞ
大抵のメーカーは本社オフィス内情シスと工場内情シスがあるから、工場内情シスに配転してください、って言えば簡単にしてもらえるよ
工場内情シス→本社情シスは配転却下されること多いけど、本社情シス→工場内情シスは喜んで受理してもらえるぞ
良かったな! 延岡ガイジきっしょ
既卒の分際で19卒スレに常駐してるけどリアルの友達いないんかね キショいとしかいい返せてないって文盲か?
19卒スレに既卒が書き込むなって言ってるやん 現役国会議員出身大学ランキング
関東私立大学編 (2016年9月分集計)
http://univranking.schoolbus.jp/00000578.htm#00000191
1位 慶應義塾大学 (81)○ 東京12大学
2位 早稲田大学 (70)○
3位 日本大学 (31) ○
4位 中央大学 (30) ○
5位 創価大学 (18)
6位 明治大学 (15) ○
7位 法政大学 (12) ○
8位 上智大学 (11) ○
9位 青山学院大学 (10)○
10位 専修大学 (8) ○
11位 学習院大学 (6)
12位 立教大学 (5) ○ >>716
「19卒以外出てけ」としか言い返せない田舎勤務確定民 >>718
そりゃイキった既卒にはそれしか言えないわ
俺は大阪市内だから田舎というより地方だがな 僕に意見するやつはみんな田舎勤務みんなんでちゅ!ってか
5chにさえ馴染めないとか惨めすぎでしょ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>721
5ちゃんに馴染んでるのを誇るより田舎の閉鎖的コミュニティに馴染めよ >>723
現実で誰とも馴染めなくて逃げ込んだ先のここですら全員から嫌われてるお前が言うと説得力が違うな 延岡ガイジは現実でもネットでも馴染めないから田舎とか関係ないな 今日も声優イベント楽しかった
やっぱ住むなら東京圏に限る 何か建設的な話をするならともかくゲームのNPCみたいに同じことをひたすら繰り返すだけだからそりゃきしょいわ 田舎勤務確定認定ニキはさすがに草
人材豊富だな日本の未来は眩しすぎて何も見えねえ >>730
間違って途中で投稿した
昼にポピパのトークイベント行って夜は雨宮天ソロライブ >>737
スレチだから去れよ
バイバイ、既卒くん頑張ってね >>739
都内は地方ではないからスレチだぞ
スレタイ読もう 田舎勤務認定を笑われたけど、ここにいる人ってスレタイの定義により田舎勤務だから俺の認定はやっぱ合ってたんだな 地方もいるぞ
ガイジは去るっていったんだから去れよ
粘着質で嘘つきだと同期とも仲良くなれないぞ 去りなよ
田舎民は田舎に飛ばされてちゃんと自業自得の罰を受けるんだから
ほっときゃ都会への劣等感で勝手に潰れてくさ そもそも田舎の県とは
県庁所在地まで衰えがやばいってそんなにないやろ >>753
今は大丈夫でも将来的にはヤバいだろ
県によっては県全体の人口ですら100万を切ってるところもあるのに >>751
個人的には地方への移住なら札仙広福が限界だわ ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>558
早慶ですら早稲田所沢と慶應SFCは人気ないやん
九大も田舎にキャンパス移して学生から大不評だし 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 Amazonプライム・ビデオでビデオを見てたら土日なんてあっという間だぞ 長文の人のとこのみたいに職場に田舎のヤンキーとかばっかだったら嫌だなぁ
地元とは別の田舎に行くけど、地元の奴ら見ると
本当に狭いコミュニティで生きてるんだ、こいつらと同じ人生じゃなくて良かった
と思うけど、似たような奴らと仕事とか先が悲しくなる 都市の規模によるけど大都市圏以外はマイルドヤンキーがメイン層やで
そういう昔からの人間関係で繋がってるコミュニティに入って行く必要がある
特に子供ができると逃れられないと思う >>752
Hか?
Hなら消えてくれないか?落ちた夢をまだ見てしまうんだ 製造とかでも倍率が高いような大手の優良企業にはそんな変なやついないぞ
現場大量採用してるようなところだと危ない 会社よりもプライベートでの話をしてるんじゃないのか?
独身ならプライベートの人間関係なんて無くても生きていけるけど家族持って子供ができるとそうはいかないからな
マイルド勢との適合が必要 実家が中核都市だったけどマイルド層なんていなかったし見たことないぞ
住宅街でもランクがあるんだろ?たぶん
低ランクの住宅街の中にはいるのかもなw 田舎だと遊ぶ所自体があまりないのよね
更に僻地とかだと都市部に行くだけで時間もかかって億劫だから
面倒臭くて行く気も失せる
独身なら断然都会だな
田舎暮らしは結婚して家庭を持ってる人でないとつまんないよ
イベントとかも殆どファミリー向けだし 都内でも生涯独身とか絶対に楽しくないだろ
独身で楽しいのは30代までなきがするわ
早く結婚してえ >>768
よく言われるが一言で田舎つっても
埼玉・千葉みたいな大都市郊外の都会と田舎の中間くらい街から
群馬・長野とかのガチのド田舎までピンキリだから
お前さんの言うマイルド層がいないのは前者の方じゃない? >>770
結婚する・しないは個人の自由だが、お前さんに趣味とかないのか?
仕事一筋みたいなタイプは定年後やることなくて暇だぞ >>771
実家がどこかは言わないけど中部地方の割と田舎だわ
それに高知県のガチ田舎に3ヶ月くらい住んでたけどマイルドヤンキーなんてほぼ見なかった
むしろ君がどこでそんなにマイルドヤンキーたちと過ごしたのかが気になる
何県の何市だ? 俺の地元30万都市だけど地元に帰るとマイルドっつーか、地元しか知らない高卒のほうが多いかな
マイルドとまったく触れ合わないのは政令都市レベルか地方でも流入者メインの新興地じゃないのかな
30万都市だと大卒よりも圧倒的に高卒の方が多い >>772
自由だけど、生涯独身はどんなところに住んでても負けだなあと思うよ
虚しさは歳を重ねるごとに増していくみたいだし 実際、都会暮らしでも30以降独身だと肩身狭いだろ
休日とか何するんだ?何だかんだで大多数は結婚するだろ
独身のおっさん同士で遊べる場所なんかないぞ マイルドヤンキーの定義って、地元から出たことのない高卒夫婦とかそんな感じじゃないのか?
本物のヤンキーじゃなくて地方の普通の高卒夫婦
そんなの地方都市には掃いて捨てるほどいるだろ
政令指定都市でも地方ならマイルドヤンキーたくさんいるだろ
神奈川でも川崎横浜以外だと多いぞ まあ今でさえ40代だか50代の男の未婚率20%だっけ
とはいえ独身は肩身が狭いと思う
特にきちんとした企業や地方だと特に >>776
家にこもってゲームかビデオだろ
一人で外出してもつまらんし、30代以上だと寂しさ倍増だろwww 結婚してないやつは社会不適合者の圧田舎だと強いからなぁ… >>773
愛知だけど田舎の中小零細企業とか工場とかマイルドヤンキーの巣窟だよ
地元Fランや工業高校卒の奴がメイン層だから当然だけど
完全にマイルド層が消えるのは中堅以上の企業からかな
つか多くのホワイトカラーは電車で名古屋市内に通勤してる
これ以上言うと市名がバレるからここまでね 都会の遊びだと美術館とか博物館とか図書館とか映画館とかライブとかショッピングとか
食べ歩きとか色々あるだろ
これだから田舎民は・・・
ゲーム・ビデオしか思いつかない非文化的なお前らこそマイルドヤンキーなんじゃね?ww >>781
市名バレてもいいだろw愛知なら俺も住んでたからある程度話わかるぞ
そりゃ零細工場や中小企業なんかはそうかもしれんが関わる機会あるか?俺はなかった
勤務地も違えば住む場所も違うわけやん ID:dhE+elM3は東京に憧れがある地方大生だと思う
40超えて一人でショッピングが楽しいと思うのか…? 今でも全国平均で大学進学率50%くらいだろ
40代、50代だと地元から出たことのない高卒夫婦めちゃくちゃ多いわ
30代、20代は大卒は県外に出たまま帰ってこないw
少子高齢化もすさまじいし、20万都市だけど帰省する度に日本の衰退を実感するわw 東京23区内に6年間住んでるけど、東京で働きたくはないわ
学生してるうちは楽しいけどなw
朝9時に出勤する必要ないから通勤ラッシュ避けられるし、バイトの時給もいいからな〜 独身のうちは23区に住めるだろ
結婚して23区のそれなりのところに住もうと思ったら高学歴一流企業勤めの希少種の女をゲットしないと無理だしな
それ以降は通勤地獄 美術館や博物館がよくメリットで挙げられるけど、実際そんないかないでしょ
俺は高学歴と言われる大学だけど、周りに美術館頻繁に行くやつなんていないからなあ
俺は上野の美術館一通りと新国立美術館を1回行って満足した
特別展なんかは平日昼間ですら人多すぎてゆっくり見られなかったし 都心勤めで嫁子供ができると毎日すし詰めの満員電車
地方は地方で順調に衰退中
大阪あたりがいいんじゃないかな
次点で福岡、名古屋 都会のメリットは仕事があるの一点に尽きる
イベントとか美術館とかどうでもいい
地方の若夫婦ってほんと余裕ないぞ
給料安いから子供がいても共働きでジジババのフル活用でようやく回る
車が一人一台だから車の維持費のために働いてる側面もあるwwwww 冷静に、配偶者も子供もいないのにあくせく働く意味ってあんのかな
それなりな金手に入れて、車や一通り身の回りのもの買い揃えて満足感得たあとどうすんだろうとは思う
まぁまぁな大手内定して浮かれてたけど、プライベートのこと考えるとかなり厳しい状況にいるように感じる。彼女いたことないし >>793
まあこれはそうかもしれない
地方は本当に給料が低い
まれに高収入の大手企業があったりするけどそこに入れるのはほんの一握りのエリートだからな
みんな仕事求めて東京に行くんや 地方のだとマンションなんて馬鹿にされる対象だから一戸建て
賃貸なんて最下層扱い
しかし今から田舎に一戸建てを建てるといってもロクな土地が残ってない
札幌の地震みたいに液状化には気をつけろ
地元をよく知る不動産屋と仲良くなれよ
100万都市の札幌でさえ住宅地が液状化だからな >>794
独身なら責任も無いし家族を背負うこともないし気楽だろう
唯一気をつけるとすれば親の介護くらいかな
でも嫁と子供がいない場合、40代以降はかなりさみしい人生になると思うけどな・・・ 家買って永住となると、地元か東京(東京近郊)以外は考えられないよなぁ
特に雪国は色々とキツそう >>794
共学の大学で彼女いたことない奴は社会に出てからもキツいだろうな
しかも男社会のメーカーならもう絶望
マジレスすると婚活サイトに賭けるしかない 縁もゆかりもない地方に一生住むのは相当きつい気はするな 今の40代くらいって独身やフリーターが持て囃されてた世代なんやろ?
彼ら彼女ら、絶対後悔してるよな。社会の風潮って怖いね 地元以外で就職するってことは地元を捨てて別の地で一生を過ごすという決意だから都会も地方もそんなに変わらない気もするけどな
でもたしかに縁もゆかりもない地方だと、俺なんのためにここで生きてるんだ?と思うことはありそうw
都会ならまあ仕事のために出てきたと言えるけど 東京近辺以外だと世の中から取り残されてるような気分になるから永住するの無理でしょ
失礼かもしれんが、大阪や名古屋でも無理だわ >>801
あの世代は大卒内定率50%くらいの地獄の世代だろ
バブル崩壊とベビーブーマー世代の就活が重なって非婚者が増えて日本の少子高齢化が進んだ
もう日本の立て直しは無理かな
俺らがあの世代を支えることになるんだよなw
年金やら社会保障費やら 満員電車ももちろん嫌だけど東京は車を持ちにくいし持ったところで渋滞だらけなのが一番嫌だ
飲食店多いのは嬉しい
ショッピングは基本ネットだからあんまり恩恵は受けてない
映画は地方でも観れるだろw二子玉川のシネマとかお洒落なところがいいって意味かな >>803
少なくとも地方で就職して結婚して子供できたらそこで家買って生きるだろうから、まあ40年は住むだろ
その年になると順応性も落ちてるだろうしそのまま住み続けるだろ
ほとんど永住みたいなもんだw 介護保険料とか俺らが払う頃には絶対に上がってるよな
健康保険も年金も介護もいつまで制度保てるんだろう >>807
少し前にニュースになってたけど医療費だか社会保障で年間100兆だっけ
これからもどんどん増えるらしいし完全に詰んでる
俺らの頃は年金も無ければ健康保険も爆上げだろうね 東京の一極集中がさらに少子化を進めるからな
一流企業に勤めることができる俺たちはギリギリ逃げきれるのかねえ 大企業かつ東京にずっと勤務な企業ってあんまないよね
文系は地方支店の営業、理系は地方の工場や研究所
一部は本社や東京の基幹支店行けるけど、いつ行けるのか、いつまでいられるのか分からない >>790
武蔵小杉のタワマン買ってるのも大手社員同士のパワーカップルが多いとか
非金持ち家庭出身の庶民が買おうと思ったらそれしかないわな >>809
うーん
一流企業に勤めても税金や保険で山ほど取られるだろう
せっせと貯金しても円の価値はどんどん下がるだろうし
逃げ切り無理じゃね?
同じような一流企業の嫁を見つけるか、独身でリスクを減らすかかなあ 都庁とか特別区勤務の嫁貰いたい
それか何らかの資格専門職
ちな顔面偏差値40 >>811
結果論かもしれんがあんなタワマン買ったのアホだよな
改札口が渋滞していてすげえことになってるわ
あの奴隷みたいな通勤とか泣けてくるで >>811
豊洲と武蔵小杉のタワマンはパワーカップル多そう
6000万とか7000万くらいの物件を二馬力ローンで買う層 >>803
大阪・名古屋より上といったら都内23区と横浜くらいだけど
実家があるならともかく地方から来たやつが住もうと思ったら結構なコストがかかる 円で貯金は悪手やで
積立NISAと米国株が生き延びたい >>813
嫁は士業か薬剤師か公務員か上場企業勤務の大卒だな
それ以外なら独身の方がマシだと思う >>816
横浜市民だけどクソ田舎やで
なぜかイメージだけは良いけど栄えてるのはみなとみらい近辺だけだよ
大阪のほうが全然都会
川崎の方がましだと思う(川崎駅より南は除く) このスレ見たら遺留分だけでも遺産が億単位で期待できる俺が勝ち組に思えてきた
専業主婦でいいわ可愛ければ 嫁は看護師か薬剤師でしょ。どこでも仕事あるから
相手も大手だと転勤の時に絶対揉める。育児休暇の時も揉める
永住する土地の公務員もいい
看護師以外はかなり出会うの厳しいね 横浜なんてベッドタウンだからな
面積的に言えば栄えてるのごく一部だし基本的に昼間人口の方が少ないベッドタウンだから何もないだろ >>785
残念、30過ぎのおっさんでした
田舎でいい年こいて独身はきつくなってきたから
来年から名古屋のマンション住んでそこから郊外の職場に通勤する感じやわ >>819
ハマっ子なのね
つか横浜カーストって実際あるの? 看護師以外の薬剤師や公務員は女の方もハイスペックだから俺らみたいなメーカー勤務は相手にされないと思う
看護婦は高卒みたいなもんだし、大企業勤めは転勤があるからな 横浜より大阪の方が栄えてるけど、東京から遠いと落ち着かない感じは分かる
永住なら大阪より埼玉か千葉の方がいいな
そもそも周りがみんな関西弁な時点で異文化過ぎて永住は無理っしょ 19卒スレなのにまた既卒がイキってたのか?
よーやるわ>>823とか 今年の住みたい街ランキング1位が横浜だったけど
確かにイメージで得してるよな横浜 >>825
横浜カーストよりも湘南や鎌倉の連中の選民意識のほうがw
あいつらたぶん横浜や東京すら下に見てるかもしれないw
横浜なんて西区と中区以外は目糞鼻糞ですよ
単なる地方都市 >>827
千葉は強風や大雨ですぐ電車が止まるからなあw
文教に力を入れてる埼玉のほうが良いよー >>815
それだけあれば中野区のマンションとか買った方がよくね?と思うのは俺だけかね >>829
横浜なんてどこに住んでも都内に通うなら壮絶な満員電車なのになぜ住みたいのか謎
横浜に住んで職場も横浜なら良いけどね
でも子供の医療費や学校給食のような福利厚生も東京に比べるとショボい
子育て家族は横浜よりも足立区の方が良いw 横浜も千葉も埼玉も、勤務地が都内なら地獄でしょ
無理だわ
三菱電機の鎌倉事業所勤務とかなら満員電車で困ることもないかもしれんけど 足立区や下町区も腐っても東京23区だからね。学校設備とかも新しい
でも下町の公立学校に通わせたくない 横浜を中心に神奈川って結構地元Loveが多いからな
実は神奈川こそマイルドヤンキーが一番多い地域だと思う
特に県央なんかは完全にマイルドヤンキーだらけだと感じるけどな・・・ わいの夢は米国株と新興国株で資産増やして文京区に住むことや 結婚って損益計算してするようなもんでもないと思うけどなぁ >>838
言いたいことはわかるけど結局は金だからな
金が無いと家庭内の争い事が絶えない
あんま裕福な家の出じゃないとわからないかもだけど 横浜でこれだから本物の地方都市なんて怖くて住めないw
しかしこのスレ見てると生きるとは何かを自問自答させられるわ 九大の伊都キャンパスが学生から酷評っぽいな
旧帝でさえ立地・アクセスの良し悪しが問われる時代 金貯めて整形して女医と結婚してヒモになるってプラン考えたわ >>840
地方への移住でも札仙広福あたりの大都市なら行ってもいいけど
ガチ田舎は個人的にマジで無理かな 横浜の田舎の方から田舎の方に通う予定だけどこの辺すんでどこが混んでるかは割とわかったから通勤は回避できそう 結婚して子供作る予定の奴は
東京・横浜・京阪神・名古屋・札仙広福か、せめてその郊外くらいには住めるよう努力しろ
今の時代、スタート地点が田舎という時点で色んな意味で相当不利なご時勢なのは
余程鈍感な奴でもなきゃ分かるだろ?
そら優秀な奴はどこだろうが無双できるけど、平凡かそれ以下の奴は最初の状況がかなり重要になってくる 地方出身で都会に出てきた身だけど、生まれが東京圏の奴らとは人生のスタートラインが違うのを痛感するね
地方に生まれるというだけで人生ゲームがハードモードになる
地方の貧乏家庭ならエクストリームモード >>845
この選択肢で東京と横浜分けたの謎だが首都圏ならええねん てかな
関東圏だけで日本の人口の1/3もいるんだから、
関東圏以外に住んでる奴らはそれだけで非主流派というか、マイノリティーなんだよな
地方都市とも言えない田舎なんかマイノリティー中のマイノリティー
東京生活憧れるとか東京住みたいとかたまに聞くけど、実は東京に住んでたり通ってる人達って、
レアでラッキーな人達でも何でも無く、普通に生きてたら東京圏で生活してたってだけの人達なんだよな
だから理系でわざわざ東京圏から抜けでてそれ以外のところに生活の基盤を置くとか、ホントは不自然なんだよな
自ら積極的に不利な人生を買いに行くとか、傍目から見たら意味不明な選択してるのがメーカーに理系就職してる奴ら 東京23区の人口は900万人程度
日本の人口の12分の1もいないんだ
だから地方のやつが憧れ抱いたりするのは何もおかしくない
関東圏の人口は1/3とかいってるけど、千葉の山奥とか群馬とかいれてるでしょ笑
論点先取するから>>848はそんなガバガバになるんだぞ 色々言われてるけど
田舎の一番悪いところはクソみたいな仕事しかないところだからな
東京は求人が桁違いに多いからみんな東京に行くんだ
田舎で年収300万より、東京で年収500万を選ぶみたいな人が大半
700万や800万誰でも行くような企業に勤められるやつはマイノリティなんだぞ
だからここで語られる田舎生まれ田舎育ちの中流の話は当てはまはないことが多い ID:dhE+elM3とか30超えた独身負け組が既卒が長々とレスして気持ちよくなってるのやべえな
自分の体験が世界の全てのような語りっぷり 俺は生まれが島根のガチ田舎だけど全然不利だとか思わなかったな
優秀すぎるのか鈍感なのか、そのどちらかって話?
県内の国立中学からトップ公立高校に行ってそのまま東京の国立大学に進んだし幼少期から東京にいなかったことをむしろアドバンテージくらいに感じてる
優秀な大学があるのが東京だったから東京にいるだけで、こんなところ社会人になっても居たいと思わないけどみんな東京が好きなんだねぇ 車通勤が現実的じゃない時点で都内はないかな
これから40年満員電車で通勤とか何の罰ゲームだ
スーパーとかは近くにあって駅前は多少栄えてる程度の街がいい 派遣のマンパワーグループ。なんちゃってリーダーの 江花博 のパワハラにより精神疾患を患い、1年以上精神科に通院したが限界がきて退職。
診断書を提示し、会社に訴えたが何も対策をとってもらえずに強制的に自己都合退職にさせられた。労働基準法を軽視した会社。 自分の生まれ育った環境によって適性が決まるんだろうな
俺は田舎出身だから東京よりも田舎の方が落ち着くわ >>850
千葉の山奥の人口なんて言うほどカウントされねーだろ よくわからんけど群馬も埼玉も田舎も都会も全部含めた関東圏で日本の総人口の1/3だから関東以外はマイノリティという論から始まって、その後は東京圏と言葉をすり替えて論理展開しているから突っ込まれてるだけでしょ >>848
残りの2/3がマイノリティだなんて算数もできない子が紛れ込んでるやん 関東から出たことないことを誇ってる人がいるみたいだけどごめんやけどそれ全然羨ましいことちゃうからな 中国みたいに都市部と地方で収入が10倍以上違うとかないから都内が格上って認識があまりないな
平均年収は違えど、大手企業なら年収は都道府県によらず大きく変わらないし 既卒ジイサンは一人で15レスもして一体何がしたいんだか
くだらない自分語りオナニーに付き合わされる俺ら19卒の立場にもなってくれよ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 一人で15レスもしている既卒ガイジのID:dhE+elM3、いろんなところにコピペ投稿してるガチガイジだったわ
スレタイも読めないし説教したがりだしやべえわこいつ
田舎の求人は月給18万円とかばかりだから面接受ける気にもならん
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1537153899/
61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[sage] 2018/09/17(月) 13:51:12.100 ID:tncwH7EX0
結婚して子供作る予定の奴は
東京・横浜・京阪神・名古屋・札仙広福か、せめてその郊外くらいには住めるよう努力しろ
今の時代、スタート地点が田舎という時点で色んな意味で相当不利なご時勢なのは
余程鈍感な奴でもなきゃ分かるだろ?
そら優秀な奴はどこだろうが無双できるけど、平凡かそれ以下の奴は最初の状況がかなり重要になってくる 東京の羨ましい点日本内で観光客含め外国人が多い
悪い点日本人が多い 俺の実家、某県の県庁所在地の市内なんだけど最寄りのバス停の時刻表、1日に3本だか5本くらいしか無い
運転できなくなったら人生が詰む
まあ子供や親戚がいるとまだ良いけど、縁もゆかりもない地方都市に行くのは・・・w
80代ドライバーなんて普通 >>874
東京生まれ東京育ちの俺は、
1時間に3本とか5本
に見えてしまった
中央線とか3分に一本電車来るのが当たり前の環境だから、
電車・バスの一日の本数なんて考えたこともない >>874
俺の実家は県庁所在地ではない某県の中核都市だけど、バスは10分に1本だな >>877
地方から出てきた時、これは衝撃的だったわw
>>875
朝2本
昼1本
夕方2本
まあ成人1人が平均1台以上所有する車社会だからね
県庁所在地の市内でも端の方はこんなもんだよ
電車なんて学生しか使ってないと思う ここで田舎とか東京とか言っても大手の話限定な
田舎の中小は給料低めで死ぬ
東京の中小は給料低めの上に家賃とかの物価が高過ぎてもっと死ぬ さすがに今の時代に理系の大卒、ましてや院卒で田舎の中小に行く人なんて稀でしょ
東京の中小も然り >>879
東京の中小だと埼玉とか千葉に住んでるだろ
埼玉なら1LDK40平米で7万円とかあるよ 田舎の中小なんて、年を取っても正社員の月給が20万そこらで残業代ボーナス無しなんてザラだよ
うちの親もそうだったし
年収500万あれば高給取り
東京じゃ大卒年収500万なんてまともな婚活のスタートラインにも立てないのに >>880
中小っつうかなあ
理系の場合は配属や配置転換で田舎の工場に転勤になるリスク高いしな
田舎の工場なんて大企業感全くないぞ
田舎で家買った状態で工場撤退や事業売却やリストラされれば、結局その田舎で転職活動しないとならんわけで。 >>872
外人が多いのが羨ましいとか東京来たことないのバレバレ >>882
俺は都内で就職して初任年収が380万円、二年目でボーナス満額出て残業代ついて500万円だったわ
年収500万円だと東京だと20代の年収ってイメージだな
東京だと
28歳500万円
38歳700万円
45歳900万円
が大企業の年収の下限ってイメージ >>884
Suumoで検索してみりゃわかるよ
新築かどうかは知らん
土地が安いんだし建物にはまあまあ金かけられるんじゃね? >>886
東京でまともな大卒が行くまともな大企業はそんな水準だろうね
これに匹敵するのは愛知くらいかな
それ以外は大阪も福岡も札幌仙台もワンランクツーランクは落ちると思う
そうなると東京に実家のある奴ってそれだけで勝ちだよなあ >>883
地元に大企業の本社じゃなくて子会社の工場があったけど、身売りやリストラでてんやわんやしてたのは実際見てたからなあ
ああいうの見ると何が何でも本体に入らないと、と思ったわ
本体もそりゃサラリーマンな時点でコマだけど、子会社の人間なんてそれ未満のほんと使い捨てのコマ扱いだよ
東京の本社の人間からすると地方の工場の、しかも現地採用の高卒なんて人として見てないかもね >>882
500万で高級取りってすごいな
平均年収800とかの田舎企業って無双状態なのか
東京だと子供いたら並の生活もできるかどうかの年収帯だと思うけど >>885
2週間に1回ペースで遊び行ってたわ外人フェチなのもあるが
そんなに外人嫌か? もし仮に年収、仕事内容が同じで勤務地選べるならどこにする?
少なくとも俺は東京選ばんぞ つまり都内企業に埼玉千葉から通えば金銭的には最強なんだな
通勤環境は知らん 東京じゃ微妙な年収でも田舎は雑魚狩りし放題だからな
異世界転生や >>892
国内限定だよな?
実家がある県か、長野の雪あんまり積もらなくて涼しいところか、九州の海沿いとか瀬戸内海とかそのへん >>890
トヨタ、デンソーは当然としてコマツや安川なんて地元じゃ無双でしょうね
大手の本体の地方工場勤務なんて地元では公務員と銀行の次の序列だよ
まあどうあがいても公務員だけには勝てない
県庁はマジ神、合コン無双、お見合い無双 >>889
へえーそうなんだ
都内でも東芝とかNECは確か府中あたりに工場あった気がするけど、これからどうなっていくのかね
工場敷地内でのキャリアって、俺からすると良く中身が分からんわ
生産技術はライン作業者の教育とか生産計画の策定だよな
設計は金型とか図面作って何かしら作ってるイメージ
こういう人たちは工場撤退したら家売っぱらって集約先の工場に転籍するのかな
独身だとそのまま引きこもる人も多そう >>896
県庁はどこも忙しいのがネックなんだよなあ…市役所との差が >>892
年収の額にもよるかな
高いなら東京圏
そんなに高くないなら大阪、名古屋周辺の大都市圏
やっぱ東京は住宅が高すぎ 県庁って特別権限が強いわけでも給料が高いわけでもないのにエリート扱いだよな
謎だわ >>896
県庁って大して年収よくないのにそんなに強いのか
微妙に文意が汲み取りづらいけど、大手の本社勤務は強くて、大手の工場勤務は県庁に負ける程度って話ね 地方の公務員信仰は本当にエグいからな
実情関係なく神扱いしてる >>897
工場撤退に伴う転勤は事実上の高卒工員への退職勧告だよ
その土地で育ってその土地に根付いて家族も家も親戚も人間関係も築いててそこを捨てて一家で転勤なんて見たことない
退職してその土地の会社に転職だよ
年収は半減なんてザラ
大卒だとそこまでその土地と繋がりのない人は家を売って転勤ですねえ。。。 コマツって粟津が本社だよな
日本海側はあまり住みたくないけど無双できるのは容易に想像つくな
都内の5大商社レベルのチヤホヤされそう 静岡だとヤマハとか無双だろうな
平均年収900万だしホワイトだから >>893
ttps://suumo.jp/sp/chintai/saitama/sc_108/bk_100132448988/
ぱっとSuumoで探してみたけど南浦和駅徒歩15分1LDK45平米築四年で家賃が81000円だな
南浦和から新宿まで電車で30分
家賃80000円なら手取り18万円くらいあれば何とか暮らしてけるんじゃない?
手取り18万円だと給与額面23万円くらいだっけか 築年数20年とかまで落とせば多分もっと都心に近い家もあるはず 自分も静岡だが車さえあれば私的には街に不満はそこまでないが遠出には向かんなあ快速があればなあ… >>912
駅徒歩15分表記は実際20分近くかかるし苦痛になりそうだな 日本海側で無双できるのって小松と信越くらいか?
広島だとマツダ、静岡だとヤマハ
あとは大手の地方工場かな? >>906
東京じゃないがブラジル人たっぷりの町に住んでるぞ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>917
スーツ着てチャリンコ乗って駅まで行くのは嫌だな >>853
同じく島根のガチ田舎で東京の大学通ってたけど自分は地元帰ることにしたわ 田舎の人が感じる東京と、地方主要都市の人が感じる東京はだいぶ違うだろうなあ ただ一つ確実に言えることはこのスレが伸びてることだね
本当に気にして無かったらここまで伸びてないだろうね。
都会に住めるに越したことはない 煽りレスに対して反論をして伸びる→図星だから伸びた
煽りレスをスルーして伸びない→正論だから反論できない
両方成立するのか?
詭弁にもほどがあるだろw >>924
隣の田舎県出身だけど、そっちは日立金属とか富士通とか大手がまだちょいちょいあって羨ましい >>916
地元が北九州だったけど新日鐵神話やばかったよ >>930
そうだよ
結局帰らない選択をしたけど、やっぱり盆や年末に帰る度に勤務地に戻るのが鬱になる 関東勤務だけど住めるなら京阪神に住みてえよ
でも東京のど真ん中勤務はすごい
並みの大手じゃ家賃払えんような気がする 足立区なら家賃4万5万で住めるぞ(ソースはスーモ) >>925
名古屋やけど東京はやっぱ格が違うと旅行で行くたびに実感する
大阪も結構大都会だけど、東京はそれを更にデカくしてクオリティあげて洗練させたような感じ >>931
鳥取市に住んでたことあるけどマジで何も無いよな
民間企業でまともなところって日本セラミックくらいか?
帰りたくても仕事が無くて帰れないよな
公務員の技術職くらいか >>936
?
日本海でしょ
瀬戸内海にも面してるけど >>931
なんか疲れるよな東京
学生の俺がそう感じるから社会人になるともっとだ たまにしか満員電車乗らないけどそれでも相当イライラするからこれが毎日続くとか無理だわ 東京で育ったけど満員電車はいつまで経っても慣れないわ >>934
名古屋は普通に田舎やん
駅ビルと駅前の高層ビルはほんまに高すぎて凄いけどな
名古屋駅から数分歩いたら仙台と変わらんくらいの地方都市感
大阪はかなりの都会やね
人も多いし 田舎なんて言葉の定義が曖昧なんだから自分の価値観というか定義範囲を押し付けてマウント取ろうとしなくていいのに
俺は名古屋も仙台も都市だと思う
政令指定都市なんて言葉もあるからな >>943
街からのエネルギーを感じるかどうかだよ
名古屋から5分歩いたらエネルギーがなくなる 最近はやたらと資格勉強してる若手いるけど、昇進が目的なのか、転職が目的なのか、どっちなんやろな >>944
なんだその基準
俺はいま世田谷区にいるけど別にエネルギーなんて感じないから田舎かもな >>946
東京から出たことない?
世田谷でも駅周辺は人がうじゃうじゃいるやろ?
平日昼間に人がうじゃうじゃいるって日本の中じゃ特異やぞ
23区の西側はエネルギーの塊や >>947
結局相対的な価値観だろ
四国のど田舎行ったことない? 別にどう感じるかなんて人それぞれだからいいけど
>>942の普通に田舎やんがマウント取ろうとしてるのが見え透けて気持ち悪かっただけだ >>949
四国のど田舎レベルの県の県庁所在地も名古屋市も23区も住んだことあるけど名古屋はどちらかと言えば東京寄りじゃなくて田舎寄りだね
それだけ東京のエネルギーが凄い >>948
田舎でもいるにはいるが大抵は主婦か爺婆が井戸端会議してたり買い物してたりその程度
都会だと主婦や爺婆は言うまでもなく、JKやら若者やらおっさんやらも平日昼間なのに
普通にぶらぶら遊び歩いててお前ら学校や仕事はどうした?wって感じだわ この人は名古屋エアプなのか?
それとも名駅だけしか知らず、栄とか行ったことないのかな? 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 地方経済は不振というが:2015年度の県民所得計算はここ。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/pdf/gaiyou.pdf
県内総生産(名目)も1人当たり県民所得も、45の県で前年度に比べプラス。地域ブロック別にみると、全ての地域ブロックでプラス。
「地方経済の不振」は政治家の挨拶代わりだが、データを踏まえた議論が望まれよう 給料でいえば
都会のバイト>>田舎の正社員
とかマジであるよ
つか田舎だと正社員でも手取り15万未満とかザラだし
最早一人暮らしすら危ういような額
明らかにこれ実家暮らし前提の給料設定と思わざるを得ない 看護師より低い給料ならさっさと仕事辞めて看護の専門学校か大学行くわ
看護師なら田舎でもそこそこ金貰えるし このスレってそんな低い給料のやつより、地方勤務で給料高いところのやつの方が多いんじゃないの
少し前に出た例だと、ヤマハとかコマツとか ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ ワイコマツ内々定、低みの見物
大阪工場行きてぇなぁ 日本で地価上がってるの東京の駅近だけ
人が首都圏に集中してその中でも東京に集中してその中でも駅近に集中してる >>968
そら投資目的にあるような場所だから上がるわな土地貸しするなら旨みがあるが駅近マンション購入は愚の骨頂 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 俺は東京の大学卒業して田舎の地元に戻ったが本当に後悔したよ
精神論ばかり押し付けてくる無能な上司
休日も少なく賃金も最悪
東京でバイトでもやってた方が稼げるレベルだった
半年で退職して東京に戻りました
お前らも就職するなら都市部でやるべきだぞ。本当に後悔するから。 >>972
休日少なくて給料も悪いようなクソ企業にしか行けなかった既卒「田舎は最悪、後悔した」 >>973
俺は公務員だよ
田舎は公務員も地獄だ
というかお前が言うような休日少なくて給料も悪いようなクソ企業にしか行けなかった既卒でも都会に行けば最低限の休日と年収は保証されるからな >>974
それこそ妄想やろ
金払いは都心の方が良いかもしれないけれど休日は分からないしそもそも地元が東京でもないのに高い金払って住んで満員電車で通勤が魅力的とは思えない >>975
地方は人手が足りない企業ばっかりだから一人当たりの労働量を増やさざるを得ないんだよ。だから休日も都会に比べてはるかに少ない
都会でも満員電車の通勤はつらいかもしれないが田舎は車通勤ばっかりだから朝と夕方は常に渋滞なんだよ。
俺はこっちの方がきつかった。
家から職場まで15キロくらいなのに渋滞のせいで1時間以上かかったからね。都会なら車持つ必要ないから総合的に見ればコストは低く抑えられるよ。 誰か田舎でこれから働くべき「説得力のある」理由をカキコしてくれよ
都会推しのコメントだらけでスレが冷えてきてるわ >>977
働くべきとは思わんが人によって満足できる都会度が違うってのはあると思う というかここ本当に19卒スレだよな?
スレが冷めてきてるのは、前は田舎に行く学生が話し合う場だったのにいつからか既卒連中がわざわざ出張してきて同じことばかり言ってるから飽きられたってのがデカイでしょ
今や何の情報も得られないし >>977
まあ理由なんて「地元に帰りたいから」ぐらいしかないんじゃない?
田舎で働くことが魅力的なら人口流出なんてしないでしょ >>979
田舎で働きたい学生なんかごく少数だろうからしゃーない。 >>981
田舎で働きたい学生のスレやなくて田舎で働くことになった学生のスレやろお前さんズレてないか? >>982
ほんまにな
延岡ガイジと知恵袋ガイジを始めとして既卒キチガイが連投してるし 都心避ける理由なんて満員電車を避けたいから、広々とした一軒家に住みたいからで事足りるだろ
毎日のライフスタイルだから通勤を軽視してるやつは後悔するぞ
説得力なら俺が東京に住んでる学生だってことだから経験談であるで勘弁してくれるか? 東京の満員電車に毎日乗ってる身としては本当にきつい
あんなの奴隷貨物だ
でも最近の災害を見てると一軒家は要らないな
実家は広い一軒家だけど手入れや掃除がマジで大変だし
地方でも気楽な賃貸マンションでいいや
家を買うのは退職後でいいかな
マンションが無いような田舎には住みたくないw 田舎勤務で年収500で高給ってことは街コンとかでモテモテなんか?
フツメン性格普通だと仮定して 年収とかより仕事内容やろ
田舎やと土方でも年収高いよ
けど土方より給料安い公務員のが人気高い 言うほど満員電車きついか?
ちょっと狭い空間に15分くらいいるだけやろ?余裕やんけそんなん むしろ最近は満員電車が嫌だからより都心に住もうみたいな考え方になってきてるよね
首都圏の郊外から通うよりも電車に乗る時間少なくて済むから
どちらにせよ結局田舎の立場はないんだよなぁ 家庭持ってこどももありで都心なんて住めるわけがない
せいぜい独身の時しか無理 ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 公務員なるなら都会でなった方がいいよ
田舎はマジで言葉が通じない基地外住民がいっぱいいるからな このスレも全く書き込まれないな
まるで田舎の未来のようだ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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