【ブラック】独立系IT企業(SIer)#28【ドナドナ】
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CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
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ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ CAICA Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ アドソル日進
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TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ PCIｸﾞﾙｰﾌﾟ FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
VSN ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 零細独立系
前スレ
【ブラック】独立系IT企業(SIer)#27【ドナドナ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1529233545/ アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそゆろういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なし アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそゆろういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なし アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそゆろういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
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依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
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つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
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ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
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いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
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依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそゆろういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
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いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
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クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なし アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそゆろういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
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何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそゆろういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
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いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なし ■独立系IT企業ランキング【2018年6月 最終確定版】
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TIS ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ Sky
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NSD DTS ｲﾝﾃｯｸ 富士ｿﾌﾄ
ｸｵﾘｶ AGS CAC ﾘﾝｸﾚｱ ｱｲﾈｽ
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CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
NID JBS さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
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東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ CAICA Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ アドソル日進
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TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ PCIｸﾞﾙｰﾌﾟ FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
VSN ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 零細独立系 アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそゆろういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なし アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそゆろういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なし 2010年度版の業界地図のIT
https://i.imgur.com/BVjNRwB.jpg
まだSCSKがSとCSKの時代や 倒産レベルの赤字じゃん
外販乗り出したかったとはいえよくこんな不良債権買い取ったな 売上高はCSKの方がSCSより上なんだな
人売りがどんだけ儲かるのかよく分かる これが2017年版
TIS
売上 3933億 営利 270億 社員数 19843名
＠売上 0.19億
＠利益 0.01億
大塚商会
売上 6434億 営利 396億 社員数 8538名
＠売上 0.75億
＠利益 0.04億
SCSK
売上 3293億 営利 337億 社員数 11910名
＠売上 0.27億
＠利益 0.02億
CTC
売上 4078億 営利 311億 社員数 8100名
＠売上 0.50億
＠利益 0.03億
NRI
売上 4245億 営利 585億 社員数 11605名
＠売上 0.36億
＠利益 0.05億
＠は1人あたり、の意味
5社の比較なら1人あたり利益ベースで
NRI＞大塚商会＞CTC＞SCSK＞TIS アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそゆろういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なし アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそゆろういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
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悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なし >>20
儲かるかどうかは利益を見て判断した方がいいかと……笑 >>22
TISとNRIで一人当たりの利益生産性が5倍差ってすごいよな
NRI社員1人がTIS社員5倍稼いでるってことだもんな >>30
営業利益だから一概に五倍の生産性ってわけじゃない（人件費引いたのが営業利益だから）けど二倍程度の生産性ではあるな
平均年収をもっと引き上げられる余地はTISなら100万、NRIなら500万上げることが理論上可能なので伸びしろという意味なら五倍だな >>32
出典は有価証券報告書の内容からだから単体じゃなく連結で出したんだろ
他の会社も全部そうなってる アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
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悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なし アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
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バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なし アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないけ
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね、依存生活、楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね、自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそゆろういう劣等人種なんだと思う、劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ、自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であって、そこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよね
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なし ブラック企業ね
sss進学教室 集団訴訟
サンマエデュケーション 集団訴訟
で検索すれば色々分かるよ 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 >>45
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ PCIｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
↑全部上場企業なんですが・・・ 基本的に独立系は常駐先の企業風土に左右される。
体育会系寄りだったり、職人気質な社員が多いところは
無理なことを期限内にやれと言ってきたり、
すぐにキレたり、
言葉遊びや揚げ足取りとかしてきてやり辛い。
体質が古い会社や中小企業とかに多い。
高学歴が多そうな大手メーカーとかは
割と紳士的な社員が多いので無理なことは言ってこないし、一々くだらんことでゴネたりしないので仕事しやすい。 vorkersで3.0未満は考え直したほうがいいとおもわれ うちはランクZにある特定派遣95%の会社だけど、vorkersは工作員沸いてるから評価3超えてるわ
年収700とか800とか、上層部の一部にしか出ない数値なのに平気で書かれてる 有価証券報告書は平均年収だけじゃなくて中央値も欲しいね
上ががっぽり貰ってたら意味ないし >>52
マジ
富士通は知らんけど、ソニーやオリンパスとかは紳士的な人が多くてやりやすかった。
某中小メーカーに行った時は、職人気質な短気で面倒臭そうな社員が多くてやりにくかった。
飲み会にも参加したが、その会社の社員の
上司から部下への説教を見せつけられて
雰囲気悪いし気の毒だし気持ち悪かった。 客先常駐の良いところは
常駐先が変わる度にその会社の社風とか体質、雰囲気などを見れる（人間観察できる）ところ 俺の御社のvokersに一年の合計残業時間書いて月平均狂わせてるやつおって草はえるわ 俺の弊社なら頭痛が痛いだろうけど、御社の意味間違えてないか ネタにマジレスするなよ・・・
このスレ以外見たことないのか？ >>64
同時期に最高評価が何個も投稿されてたり年度によって極端に差があるのは怪しくね でも、結局メー子、ユー子、デー子は鉄の天井だよな。出向組が幹部だ コンサル系とかSIerとは呼べないような超上流専業を除いて考えた場合、管理職の給与ってどのくらい差があるんだろね 金融系ユー子ならまぁ鉄の天井というのも分かるけど、それ以外ならそこまでガッチガチじゃないやろ
商社系とかプロパー役員もたまに出てるし 特にやる気のない面接の逆質問でプロパー管理職の割合を聞いてみれば良かった プログラミング未経験でIT志望は業界のどこに魅力を感じたの？ 情報通信でソートできる
ITのトップはPwCの35万円を筆頭にコンサル勢とヤフー楽天など大手WEBサービスが占めてるな
独立系SIerは108位オービック24.5万円が健闘か
495位にNRI、521位にデータ、525位に大塚商会
しかし初任給より昇給率が重要 なお独立系SIerは大手で10年勤めても1位の初任給にすら達しない模様 10年勤めて基本給35万行かないとかどんだけブラックよ
学生の妄想は恐ろしい それこそ学生の妄想だろｗ
基本給35万とかもらってたら年収700万コースだぞ もしかして、大手ってTCSとかそういうの言ってるのか？
業界内でもブラック扱いされてるとこ例にされても困るわ SCSK全然良いじゃん
と思ったらみなし残業込みならなんでもありだろ
初任給に残業代入ってるだけ >>90
TISとかでもいかない
残業込みの月収であればギリ行けるが まあ初任給高くてもボーナス出さないところもあるだろうしランキングとして意味ないな PwCはグローバルで4兆円売上ある企業だぞ
日本のみ売上3000億円企業と比べるなよ
国内ではマイナーかもだが海外だと超絶エリート扱い >>92
基本給高いのは良いけど、PwCとかは裁量労働&退職金なしの基本給でガリガリ稼ぐスタイルってのも考慮してほしいが >>93
比べるなら平均年収だろな
就活生が多いこのスレ民には新卒給与は割と重要だが 基本給は残業やらボーナスの査定でも使われるので低く抑えられがちなので夢見るなよ
10年努めても基本給30万行かないのが独立系では普通 PwCは残業代も退職金も出るよ
平均年収は知らないが外資コンサルならアクセンチュアやデロイトのが激務なぶん待遇良さそうなイメージ >>97
さすがに10年目で30万は行くと信じたい >>98
そうなんか
リサーチ不足だったわ
すまんな SIerから外資コンサルは転職可能だよね
SCSKからキャリアアップ目指すわ >>99
↓独立最大手のTISだ
607 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/07(土) 11:21:12.33
そういえば新卒2年目だからといって昇給額が大きくなることも無かったな
住民税が2年目からかかるから皆、給料が減ったとか、新卒一年目の手取りに追いつくのに○年かかったとか言ってたな
今おれ35だけど毎年微増を続けて最近ようやく基本給29万になった みなし残業代をボーナスにも反映する場合ってどう思う？
基本給*2ヶ月とかじゃなくて、みなし込み給与*2ヶ月になる会社
そもそも、みなし自体がって話はあるけど >>103
給与額によるとしか
みなし給与の場合、所定時間を超過した分の残業代は出るから、基本的には従業員は損しない制度だよ
SCSKもそれで働き方改革を実現してる
問題はみなし超過分の残業申告ができない文化のある会社だろうな SCSKは所定時間超過して残業すると評価落ちるから、目の届かない(入退室時間管理できない)客先なんかはまさにそれだけどな >>104
やっぱそうなるか
残業代どうのこうのとか実情はそこで働いてみないと分からんししゃーないな サビ残、裁量労働が基本なsierに震えろ
忙しくてもせめて残業代きちんと出るところにしとけ そりゃあるよ出世してから裁量労働なるのが普通の会社だもん
大手でも名ばかり管理職で残業代ケチるのなんてIT業界くらい
NSSOLも裁量労働早いけどそれまでは残業代がっつりつけられるらしいから激務な分、若手のうちは年収凄い
裁量労働に移って昇給鈍化したタイミングで転職するのが賢いだろうね SCSK、CTC、ネットワン、日本ユニシスより圧倒的に高いskyのvorkersの点数…
怪しいよなここ 人事がワークスの人事に採用マーケティング手法を伝授してもらったって言ってたよ 組込み系がメインの
コア、クレスコ、イーソル、ブライセンとかってどう？ コアの友人はバリバリ組み込んでたなぁ
スキルは付きそう
クレスコも知り合いいるけど上司がクソとしか聞いてない >>111
あそこたかだか売上高400億の独立系なのに東大複数人入ってたりするから採用マーケティングは間違いなく凄いと思うわ 技術力があって経営状態と報酬が良ければ小さい会社も悪くないよね
大きな会社ならではの管理ノウハウは身につかないだろうが 独立系で技術力あるって謳っている所はよく見極めた方がいいぞ
自分は新卒で入ってテストばかり。たまにExcelやWordの設計書の改訂やらされる業務
年数が上がると新人と協力会社の管理が中心の仕事になるらしく独立系は技術力って言葉に騙されたわ 底辺がいくところに技術があるわけないだろ
そんなもの入社前に分かれよｗ 独立系で一括りにして話してる奴いるけど上と下で格差すごいんだから>>1のランクでどこかくらい書いとけよ
AとC以下じゃ別世界だろ 自分の会社がいかにダメか語り合うって奴隷の鎖自慢だよね 独立系で働いてるおじさんずは転職は考えているの？
それともなんやかんや文句は言ってるけど、まぁ現状で満足してるかんじ？ 優秀な人はコンサルに行き年収1500万超
そこそこ優秀な人はユーザ側に行き年収900
できない中でもマシな人は、会社に残り役職につき年収700
どうしようもない奴は、年収500しがみつく
大手SIer勤務だがこんな感じやわ 主任止まり残業なしなら500だな
残業あるなら～800
ただし毎月50時間近く 独立系に行きたい理由は何ですか？
メーカーのソフト開発部門、
メーカー系子会社、
ユーザー系子会社とかではだめなんですか？ リンクレアって何が良くてBランクなの
3年内離職率すげえことになってるし ゴメンナサイ。転職先がブラックかどうか鑑定してください。
youtubeの会社説明が怪しくて怖くなりました 株式会社ベアフォスターホールディングです。
https://www.youtube.com/watch?v=MvTwXRyPpMc 右肩上がりしてるし良いんじゃない
従業員一人あたりの売上533万しかないから年収は低いやろうな まぁネタなんだろうけどトップページに想いとかを書き連ねる会社って危ないよね やっぱ独立系ってブラックだよね
就活生の友人がこの手の会社に洗脳されてて笑えない
口出すべきか悩んでる 20年前は企業独自の文化や業務に沿ったアプリを開発することが普通だったし、メールやグループウェアも自社独自でカスタマイズ導入してたからSIerは花形産業と言われてた
今はアプリ新規開発は一巡したし、オプション豊富なクラウドサービスを安く簡単に導入できるからな
SIerに行く意味あるか？既存システムの保守開発ばっかでつまらんで
ユーザ側とクラウド事業者の両極化でSIerは消えると思うが >>141
マジだよ、独立する奴も多かったし残業も100h、200hも珍しくなかった
それくらい仕事が豊富だったし規制も緩かった
毎月ボーナス以上の給料とか
それでSEのイメージ悪くなったり残業前提の安い単価になったりした挙句、今は規制もあって残業抑制の時代
結果、キツイわ給料安いわ立場は弱いわ、SIerは何もいいことないで 90年代にSEが花形っていうのはどこかで聞いたな
もう新規構築する余地もなくなってきてるし今の地位はしゃーない かといってweb系の待遇が良いとはお世話にも言えないし、
通信キャリアは将来性あるけどSIerの代替にはならないし、
新卒がIT業界で選ぶならSIerが一番バランスが良い 独立系SIerはいつまでも長くいる会社ではない
技術ある奴は35歳までにメーカかコンサルに移れ、ベンダ経験者はそれなりに重宝されるぞ
30後半以降は転職でキャリアアップできなくなるからジリ貧 DTSとTKCだとどちらが良い？待遇面で見ると圧倒的にTKCなんだが メーカーのソフト部門で客先常駐の独立系SIerの人らを使う側にいるが、
病んでる人だったり、すぐ仕事休む人だったり、あがり症だったり、
何かしら問題抱えてる人が多い・・・ 横並び比較ならメーカ系やユーザ系より独立系は仕事能力高いと思う
立場や給料は低い運命だがな >>149
こんなところでそんな妄想書いてないで仕事しなさい 今更だけどシステナって平均年収も勤続年数もゴミなのになんでこんなランキング高いの？ 上でも書いたけどリンクレアもそう
一体何を基準にしてるんだか システナとかいうの、社員の給料低いくせに番組スポンサーとかになりまくってるのヤバくない？
skyとかフューチャーアーキテクト気取りなのか…？ あそこはホワイト500だかのよくわからんランキングに載ってるから調子乗ってんだよ
働いてる知り合いがいうにはクソ忙しいし残業多いけどちゃんと残業代は出る
正直B以下は基準がよくわからん
どうしても独立系行くなら>>1のA以上のだけにしておけ
ここではよく独立系まとめてボロクソに言われてるがAならその辺のよくわからんユー子よりは上だSは言うまでもない
大塚商会も年収高いし知名度あるから正直ありだと思う あぁ、システナがクソなのはISIDみたいに退職金前払いなのにあの給与なのもあるわ 退職金前払いのほうがいいな。貰えるときにもらっといたほうが安心 前払いであの年収はどうなの
ISIDは900万もあるけど 独立ブラックの退職金なんて10年働いても100万行かないぞ ブラックITの代表格みたいな扱いされすぎて最近は待遇改善したって言われてるけど、募集人数見る限りちょっと考えてしまうわ まだ本体募集してるんだからチャレンジしてみればいいのにって思う >>165
NSWテクノサービスならうちの現場にいるけど、ただの派遣屋さんだね ここのランキングに載ってないような零細、かつ採用がガバガバって時点で察して
社員が有能揃いで特定分野にクソ強い零細もあるけど、そいうところの採用が緩いわけないよね？ >>169
一応600万台載ってるし、普通じゃね？ テクノプロ、メイテック、VSN、
フォーラムエンジニアリング、
トラスト・テック、アルプス技研、
アウトソーシング >>176
そいつらはなんでここのランクに載ってるのか不思議なんだけど
ITに限らない単なる派遣事業者なのにね ここのランク適当すぎるからね
上位は参考にしていいと思う >>177
悪い意味で有名だからでは？
見せしめ的な 一般的な独立系っていうとBのイメージだな
Aより上はなんか違う 高給取りになるには人月単価200万で仕事しないといけないが、日本だと単価100万がSEの相場、PMでも150、コンサルでやっと200
SIerのSEは浮かばれないね フリーで稼いだ後は経験生かして大手に就職するんだよ フリーって中核業務担えないゆえ大手正社員は無理そうなイメージだが いかにここのランキングがレベル低いかよく分かるな
富士通で452位なら仕方がないが CIJってどうよ？
つーかぶっちゃけB以下みんなどんぐりだよな
その中でどれがよりゴミか争ってる感じ CIJは日立のやつだっけ？たぶんB以下の中でもだいぶマシだと思うぞ
あとどっちかというと独立系じゃないけど受かりやすいという意味ではNI+C >>194
そうそう
クロスオーバーSIとかいう変な呼称使ってるとこ
給料低いけどまあまあまったりやれるらしい 犯罪上等
半グレヤクザ会社
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反 ■独立系IT企業ランキング【2018年7月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ 偏差値60━━━━━━━━━━━━━
ISID 日本ﾕﾆｼｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ 偏差値57━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(SIer) ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ 偏差値53━━━━━━━━━━━━━━━
Sky ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ 偏差値50━━━━━━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━D～Zﾗﾝｸ 偏差値49未満━━━━━━━━━━━━━━━
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ NSD DTS ｲﾝﾃｯｸ
ｸｵﾘｶ AGS CAC ﾘﾝｸﾚｱ ｱｲﾈｽ
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ CAICA Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ アドソル日進
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ PCIｸﾞﾙｰﾌﾟ FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
VSN ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 零細独立系
他 大塚商会は消すかあげたれ
SkyとTISの位置関係が微妙
逆じゃねえの
Bでもいい気が IIJってなんでこんな高いん？
ISID UNISYS > NOS >= IIJ TIS フューチャー >他くらいじゃねーの？
年収だって高くないやん ちな19卒 ↑あ、シンプレクスは難易度的にNOS以上とは思う
クソ激務で辛そうだが年収もいいし ■独立系IT企業ランキング【2018年7月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ 偏差値60━━━━━━━━━━━━━
ISID 日本ﾕﾆｼｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ 偏差値55━━━━━━━━━━━━━━━
ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 大塚商会
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ 偏差値50━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(SIer) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
Sky TIS
━━━━━━━━━━━D～Zﾗﾝｸ 偏差値49未満━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ NSD DTS ｲﾝﾃｯｸ
ｸｵﾘｶ AGS CAC ﾘﾝｸﾚｱ ｱｲﾈｽ
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ CAICA Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ アドソル日進
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ PCIｸﾞﾙｰﾌﾟ FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
VSN ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 零細独立系
他 安定してるからじゃねえかな
売り上げのほとんどがISPとしてのものだから不況とかに左右されず毎年固定の収入がある
SIer配属なら製品は自社サービスだからほとんどプライム案件だろうし開発職やNEとしてなら技術力が高くてネットワーク業界では有名だから転職のいい踏み台にもなる
まぁ待遇を考慮しちゃうとNOS>=IIJだと思う TISとSkyって毛色が全く違うけど総合的には同列なイメージがある
ちな19卒 いや全然ちげぇわ
TISは研究部門で目にすることも多々あるけどskyは見たことない
ブランディング成功してるだけじゃ sky民多すぎやろ
skyとか広告出しまくってブランディング()しただけやぞ
skyとかアホ大学生がほいほい受けてるだけで受けてる人数＝良い企業ではない
ゴミだぞもっとしただわ てか>>1でほぼ確定なのに今更ランキング変えて何の意味があるの？
自分が行く会社の5chランキング変えたところで、お前の価値は変わらないし社会にでるとランキングの評価なんて見られないぞ TIS>>Skyなのはわかるけどそれなら>>1であってるしこれより下げろってことならさすがにDTSよりも劣るかと言われたら微妙な話で >>213
1のランキングより下って意味じゃないぞ どうでもいいけどアルファの新卒の基本給上がったってな ■独立系IT企業ランキング【2018年7月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ 偏差値60━━━━━━━━━━━━━
ISID
日本ﾕﾆｼｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ 偏差値55━━━━━━━━━━━━━━━
ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
大塚商会
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ 偏差値50━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(SIer)
ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ 偏差値45━━━━━━━━━━━━━━━
TIS
Sky
━━━━━━━━━━━E～Zﾗﾝｸ 偏差値44未満━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ NSD DTS ｲﾝﾃｯｸ
ｸｵﾘｶ AGS CAC ﾘﾝｸﾚｱ ｱｲﾈｽ
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ CAICA Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ アドソル日進
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ PCIｸﾞﾙｰﾌﾟ FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
VSN ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 零細独立系
他 ■独立系IT企業ランキング【2018年7月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ 偏差値60━━━━━━━━━━━━━
ISID
日本ﾕﾆｼｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ 偏差値55━━━━━━━━━━━━━━━
ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
大塚商会
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ 偏差値50━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(SIer)
ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ 偏差値45━━━━━━━━━━━━━━━
TIS
Sky
━━━━━━━━━━━E～Zﾗﾝｸ 偏差値40未満━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ NSD DTS ｲﾝﾃｯｸ
ｸｵﾘｶ AGS CAC ﾘﾝｸﾚｱ ｱｲﾈｽ
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ CAICA Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ アドソル日進
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ PCIｸﾞﾙｰﾌﾟ FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
VSN ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 零細独立系
他 4ヶ月(2ヶ月分が年2回)は別に多いってわけじゃないぞ
独立系なら普通、むしろそれ以下はクソって感じ
メーカーとか有名どころの大手なら6ヶ月(3ヶ月分が年2回)やそれ以上が普通だしな
それともボーナスとして給与4ヶ月分が年2回支給されると勘違いしたわけじゃあるまいな そもそも独立ブラックが薄給なのは基本給が上がらないことだし
毎年昇給2000円のみで15年ぐらいは過ごすことになる NOSとTISは中堅ユー子に比べても謙遜ないかそれより高いと思うがな
シンプレクスとかコンサル系はわからんわ
IIJは技術ある程度身につけたらヤフーとかに転職しちゃうからスキルに給与が見合ってないんだろうな中途を常に募集してる
それでも平均年収はこの中だと高い方 TISはそれ以下だと思うぞ
平均650万ぐらいだが旧TIS派閥が結構お金もらってるみたいな話があるし
今から入る奴はかなり低そう 新卒\223,000から10年間は毎年5千円昇給、賞与5ヶ月がボリュームゾーン 5000円も昇給するところなんてあるのか
数千クラスがボリュームゾーンかと思ってたわ
TISも本スレでそのレベルって書かれてたし TISに限らずどの本スレも会社の最底辺と部外者で構成されてるイメージ
だからあんまり情報は鵜呑みにはできない気がする 独立系なんてやってることが最底辺なので不満抱くのが当たり前だ
むしろ不満抱かないやつのほうが最底辺だろう 役職が上がれば給与テーブルが変わるからずっと昇給5000円はない うちは実力主義なので2万くらい上がることもザラにありますよ
※ただし下がることもあります tisの本スレ部外者だろ
内部事情知らないのバレバレじゃん TIS本スレが6月異常に盛り上がってたが、あれは退職者の最後っ屁だろうな マジレスするとtisの昇給はマイナス数千円～二万円程度のテーブルで、年に1回の実力評価次第
ただし同じ評価でも、今自分がいるグレードに対して下位か上位かによっても昇給幅が変わる
グレード昇格したら全員同じ額からスタートだから早く出世しないと大きく差が開く
超早くて30過ぎ、平均35歳前後に課長クラスになり、基本給が大幅アップ（といっても45万～）
課長で750～900、副部長で900～1000程度 額面も重要だけど、競争率も大事だよ
TISは主任止まりで主査が一部でしょ
年功序列で主査以上まで行けて額面も高い勝ち組企業もあるからね 平均35で課長になれる会社の平均年収が650万はないだろう 35歳で課長とか会社の半分以上が課長なのか？ｗｗｗ てか明確な基準を決めろや
平均年収なのか
元請け割合なのかとか 基準を明確にしたらわざわざここに書く意味も無くなる
そもそもいい加減なランキングなんて不要なんだよ 年収が全てでいいでしょ
年収良いところは元請けも多いだろうし
まあ残業代はある程度考慮したほうが良いが 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ 独立系の雄、大塚商会
NRI 39.9歳 11,510千円
オラクル 41.7歳 10,270千円
トレンドマイクロ 39.4歳 9,150千円
ISID 40.9歳 8,970千円
オービック 36.1歳 8,510千円
日立 41.4歳 8,490千円
NTTデータ 38.0歳 8,120千円
★大塚商会 40.7歳 8,080千円
NEC 43.1歳 8,040千円
CTC 40.2歳 8,020千円
富士通 43.1歳 7,970千円
★ネットワン 39.2歳 7,580千円
SCSK 42.5歳 7,260千円
東芝 43.3歳 7,100千円
★TIS 38.7歳 6,530千円
★IIJ 36.8歳 6,460千円
★富士ソフト 36.0歳 5,860千円 大塚は営業が釣り上げてるだけじゃねインセンティブとかあるでしょ？
SEはどうなん やっぱりデータとNRIだけやな
ISIDとか交通費退職金ないし 大塚そもそもSIじゃないだろwww営業マンの体育会系
オービックも微妙なところやな
tisはそのオービックいれてるやけどなwww CTCは今850あるよ
賞与増額で一時的に上がってるだけかもしれんが SIじゃないほうがいいだろ
SIなんていくらやっても営業利益率10％そこそこの薄利多売 あくまで個人的な意見だが、利益率がいいから良い会社ってわけじゃないのでは？
給与を高くしたり、教育、管理、福利厚生に力を入れるとその分コスト上がるよね
TISなんてまさにそのパターンで、競合よりコストをかけてる分、一見利益率は悪いけど、給料、福利厚生などはかなり充実してるはず >>257
うんじゃあ君はTISで働いてればいいよね
このスレに居座る意味は？ 売上÷従業員数をすれば分かるけど
TISは2040万円
野村総研は3700万円
つまり一人あたりの稼ぐ力で1000万以上の差がついてる
すなわち利益率が悪いのは利益のでる仕事が少ないということ
SIerはいわば小売とおなじモノ(システム)を売る仕事だから価格が安い方が売れるので利益率が低くなりやすい
利益率の高い上流工程の仕事量の差だよね 労働時間が違うし産業分布も違うだろうし単純比較はできないのでは 安い方が売れるならコンサルも何でも一緒や
自社ならではの付加価値を創造できるかの差じゃない？
どこで買っても同じ商品なら安いほうに行くのは当たり前
SIは基本的に受託生産だから、安くて良い会社がシェアが伸びる。TISのようにな あんな仕事してる人たちが１千万もらえてるわけないと思うが、あのとき見たのは２次請け、３次請けの人だったのか？
だとしても、レベルの低い仕事内容だったな むしろ野村総研の提案するソリューションは業界内でも特に値段が高い事で有名なはずだけど
それでも売れるのは、普通のSIだけじゃなくてコンサル部隊による業務改善もセットで提供してるからだと思う
あと自社サーバーから提供する証券・流通系の業界標準システムの利用料を安定して徴収できるのも利益率の高さの一因かな？ コンサルとitが分断されてるってnriのひと言ってなかったか？ 普段の業務上は交わらないってだけで、コンサル経由の案件とかは普通にあるはずだよ
野村Gからの安定した仕事もあるし、NRIの収益力を参考にするのは他のSIerには中々厳しい話かもね 22 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2018/07/15(日) 15:43:06.81 ID:+zyHDSUG
これが2017年版
TIS
売上 3933億 営利 270億 社員数 19843名
＠売上 0.19億
＠利益 0.01億
大塚商会
売上 6434億 営利 396億 社員数 8538名
＠売上 0.75億
＠利益 0.04億
SCSK
売上 3293億 営利 337億 社員数 11910名
＠売上 0.27億
＠利益 0.02億
CTC
売上 4078億 営利 311億 社員数 8100名
＠売上 0.50億
＠利益 0.03億
NRI
売上 4245億 営利 585億 社員数 11605名
＠売上 0.36億
＠利益 0.05億
＠は1人あたり、の意味
5社の比較なら1人あたり利益ベースで
NRI＞大塚商会＞CTC＞SCSK＞TIS 情報がすこし古いが
NRIとの利益額の差がえげつないな 大塚商会はまだオフィス機器販売が事業の柱だから、他のSIerと利益構造がやや違うと思うし
比べるのも難しいと思うが それってSIより物売りのほうが儲かるってことでは… SIerの痛いところは、炎上プロジェクトで大赤字出るとこだね
小さく積み上げても、でかいのひとつ大赤字出したらぜんぶ利益吹き飛ぶから
そこに比べると物販やコンサルってリスク低いんだろうな >>272
予想不可能なリスクが顕在化しても現場の責任で評価が下がる理不尽さを孕んでいる
それがSIerに勤めるということ >>271
それは売るモノと仕組みによるだろう
オフィス機器は売って終わりじゃなくてアフターケアでも金取れるからね
製造元メーカーに委託する事も多いだろうけど 運用保守だけで食ってるようなSIerも珍しくないしね
SI事業ほど労働集約的じゃない商社系ビジネス且つ運用保守の旨味も吸えるから強い
将来機器そのもののニーズが消えるというリスクはあるけど
あとSI事業も中小規模案件がメインだから炎上しにくいのかもね SCSKって雑魚なんだな
まぁCSK吸収しただけだし中身は独立系とそんな変わらんか
倍率高いしユー子の代表格みたいな顔してるけど 開発炎上して赤字デスマーチPJになったけど保守で回収は本当によくある 売り上げを社員数で割るって客先常駐する側ならコストも人件費くらいだしそれでいいけど
客先常駐される側だと実際には社員数以上の人数でコストも多く支払ってその売り上げ出してるわけだから単純比較はできないんじゃない？ それも含めての役割を1人あたりの売上なんだよね
プロパー社員は固定費、契約社員は変動費だから、経営的には固定費が少ないほうが正義なんだわ 外注使って売り上げ2000万だったら実質の売り上げは1000万ってことでしょ 真実はそうだけど、計算上はそうじゃない
レバレッジを利かせる、と表現する 大手は社員一人が下請け使って何案件もこなしてレバレッジ利かせて売上上げるからな
その代わり技術身につかないがなんちゃって管理と給与はそこそこ
下請けは1人1案件腰据えてになるから技術は身につくが給料は安い ここのランキングに乗ってる独立系は大手の下請けが多いが、更に独立系の下に無名中小独立系が連なっている
ここの独立系は給与も低ければ、下請けに丸投げなので技術も低いとこばかりだぞ ネットワンはネットワークの技術強い
大塚商会やCTCは販売に強い
NTTやNRIは顧客基盤が強固
オービックやSKYは自社製品が強み
SCSKやTISは？ オービックは強いがskyはバグだらけで人気ないじゃん
絶対学生だろお前 >>280
tisは変な給与テーブルなんだよ
転職組は給与高いからなあそこ知り合い800万貰ってるし オービックはプロダクトが磐石の人気あって新卒SEもそれを導入支援するセールスエンジニアみたいな仕事をする
SKYはプロダクト売り出してるけどそれだけじゃ食っていけなくて関係ない受託開発を請け負ってる
新卒でSEになるとプロダクトに関われず受託開発のシステムエンジニアになる SKYアンチ多いね
SIは一生いるんじゃなくて若手時代に技術身につけてコンサルなりユーザーなり行くのが王道な気がしてきた 技術コンサル、ITコンサルはSEのバックボーンないとできないからね
中途半端にSIerの管理職になるくらいならプレーヤーとしてコンサルになるのもありだよね
30代前半には転職だな コンサルはタイトルが
・コンサルタント 担当
・シニアコンサルタント 係長
・マネージャ 課長
・シニアマネージャ 副部長
・パートナー 部長
・プリンシパル 役員
みたいな感じ
コンサルスタートなら30前半まで
シニコンスタートなら30後半まで
じゃないと厳しいと思う コンサルって言葉が多義語過ぎるな
会社によっていわゆるアーキテクトみたいな仕事や受託開発営業とかいろいろある >>294
不採用になったヤツの私怨叩きだよ
大学受験スレにも特定の大学叩きがいるように 私怨叩きもいいが度がすぎると会社から訴訟されないのかな？ SIなんて大層な名前だがやってることは単なる人材派遣さ
もう時期手仕舞することになるだろう SIer平均年収ランキング
Sランク
【29.0】NRI(1166万/40.2歳)、【24.2】オービック(877万/36.2歳)
Aランク
【21.9】ISID(897万/40.9歳)、【21.3】NTTデータ(821万/38.4歳)、【21.2】NSSOL(837万/39.4歳)
【21.1】CTC(855万/40.5歳)
Bランク
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)
Cランク
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)、【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
Dランク
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)、【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)
【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)、【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)
【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算 >>303
これこそ求めてたランキングだわ
従来のは廃止してくれ 同じランクなら平均年齢高いほうがいいな。ホワイトそうだし 大塚ってSEもやっぱりバリバリ客先に出向くから営業に近い感じらしいね
職種関係なく入社までに自動車免許必須ってのはそういうことなんだろうな
でも>>1のB以下もほぼ客先常駐だからそこら辺行くくらいなら大塚の方が断然いいよな知名度あるし
Aの企業でも働き方より金優先なら大塚に軍配があがるんでは？ つか>>1のランキングは大塚商会がGランクって時点で色々おかしい
平均給与、年齢ランキングだけで十分 まぁでも独立系だと>>1でいうA以上の企業が数少ない例外で後はほぼどっこいの水準だから年収とかにするよりブラックだとか仕事内容も基準になってるんだろうよ
大塚は実際少し前までブラックで有名だったのは間違いないからそれが影響してるんだろう このスレで出る会社の評判の殆どが不確実だからへーきへーき このスレはSIerで居場所も技術も地位も無いおっさんが学生にマウント取ってイキるためのスレだからしゃーない おまえらSEなりたいなら
なれる！SEくらい読んだよな？ 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 この業界って将来性皆無だよね
かといってwebエンジニアだと40後半ぐらいからどうなるか分からんしどうしよう 前からずっと言われてるけどSIerは将来性皆無だよ
日本企業のSIer依存が思いのほか深かったからSIerはやはり生き残るのではとか一時期言われてたけど
AWSの台頭とサービスプロバイダの充実スピードが速すぎてやっぱSIerやばいねってなってるのが今。
特に最近、金融系がついにクラウドの利用を広めはじめたから結構きついね。
はやくみんな事業会社に逃げよう！ GCPがBIGquery上でSQLで機械学習できるようにしたらしいけど
AI（）ソリューションで稼いでたsierどうするの クラウドで仕事減るのはユーザー系から仕事もらってた独立系よ クラウド化で真っ先に煽りをくらうのは派遣で稼ぐ独立系と
富士通みたいな自社製ハードとSIの抱き合わせで稼いでるメーカーじゃないの 今のユーザ系にクラウドを使いこなす実力なんてないからSIerの居場所はまだあるぞ
クラウドに力を入れていない独立系に未来は無いが SierはいままでSAPの奴隷だったのがSAPとAmazonの奴隷になるだけだから大丈夫 クラウド化が進むからネットワークとか足回りに強いとこ行こうな
もしくはAWSのお世話するところ(スカイアーチとか) >>215
二万円ほど上がってんね
技術部によっては残業0目指して取り組んでるから入りやすさのわりに悪くない待遇だと思う。
まぁ新卒の8割9割は客先常駐だから関係ない話だけど 新卒を釣るためのエサであってその後昇給がほぼないんだろうな
下手したら1年目より下がるかも 新卒釣るための見せかけ給与引き上げ術
1. みなし残業
2. 退職金前払い 昔、ブラック企業が新卒の年収引き上げはよくやってたよね 283 名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 1762-/+qx)[sage] 2018/07/21(土) 07:46:15.64 ID:A460aXiy0
ホントにAWS案件増えてんの？
コストがオンプレ仮想より数倍高いから、
結局オンプレに流れてるけどなあ シナプスイノベーションという糞ブラック独立Sier ゼミのやつが独立系中小ITから内定貰ってそこに行くって決めてるけど、もうこの時期に転職するって決めててすげぇなと思ったわ。あと客先常駐に対してプラスの考えだったのも驚きやった 正直、Sランだろうとこの業界に行く以上、みんなどこかで転職を考えてると思うけどなあ 大手に依存する事でしか生きていけないのに独立系って名前どうなん？ 会社の看板で仕事とるのがseなのになんで転職前提なん 商売関係も依存って扱いになるとはたまげた奴がおるなぁ >>339
大手ユー子でも客先常駐ってあるらしいけどどう違うの >>345
詳しく知らんけどユー子でも外販の割合が高いとこ(SCSKとか)は客先常駐が大半で、内販の割合が高いユー子なんかは客先常駐なんてほとんど無くて自社オフィス内での開発になる
そもそもSCSKてユー子とされてるけどほぼ独立系みたいなもんやと思っとる 客先が親会社ってのはどうなんだろう
マシなのかもっとアレなのか 子会社としては最重要顧客が親なんだから、悪くはないだろ skyのサイトに色々実績書かれてるが
内視鏡やデジカメの開発多いな
八王子の事業場もあるし
オリンパスに常駐したり請負でやったりだろうな 客先常駐自体は悪ではないよな
常駐先と契約形態と常駐元次第 >>347
外販=客先常駐ではないだろう
常駐するかどうかはリリース時とか担当工程次第
SCSKは旧CSKのせいで大手のなかでは特に常駐案件多いだけ インフォメーション・ディベロプメントってどう思いますか？
https://job.mynavi.jp/19/pc/search/corp3295/outline.html
東証1部上場だし、ランキング載っててもいい気がするのですが 載っててもいいことないぞ
C以下はほとんどが有象無象のゴミみたいなもんだし正直Bも基準がよく分からん
S～Aはいずれも業界トップだとか自社製品あったりSIer以外にも堅実な事業持ってたりと正直独立系で一括りにされてるのが不憫だなってレベルのエリート独立系ばかりだし
>>354はどんなによくてもBってところじゃないの？ そうなんだよ
SとAはいいとして
B以下って全く基準不明
全部ごったにしてもいいとは言わんけど
そこまで細分化する意味を感じない SIer平均年収ランキング
Sランク
【29.0】NRI(1166万/40.2歳)、【24.2】オービック(877万/36.2歳)
Aランク
【21.9】ISID(897万/40.9歳)、【21.3】NTTデータ(821万/38.4歳)、【21.2】NSSOL(837万/39.4歳)
【21.1】CTC(855万/40.5歳)
Bランク
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)
Cランク
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)、【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
Dランク
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)、【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)
【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)、【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)
【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算 こりゃいい
大分実情に即したランクになったんじゃないか NWS、PCI、アドソル日進、エスユーエス、システムサポートは？ 独立系SIer平均年収ランキング
Sランク【20.0～】
【24.2】オービック(877万/36.2歳)
【21.9】ISID(897万/40.9歳)
Aランク【18.0～】
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)
Bランク【16.0～】
【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)
Cランク【14.0～】
【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)
【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)、【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)
【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算 福井コンピュータって地味に年収高いんやけどどうなってんねん ミロク情報サービスて上場しとるけどランクどこらへん？ SIer平均年収ランキング
Sランク
【29.0】NRI(1166万/40.2歳)、【24.2】オービック(877万/36.2歳)
Aランク
【21.9】ISID(897万/40.9歳)、【21.3】NTTデータ(821万/38.4歳)、【21.2】NSSOL(837万/39.4歳)
【21.1】CTC(855万/40.5歳)
Bランク
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)
Cランク
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)、【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
Dランク
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)、【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)
【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)、【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)、【15.5】ミロク情報サービス(610万/39.3歳)
【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)
【14.5】ＮＳＷ(605万/41.6歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算 ミロクとNSW追加
>>359
会社名間違えるな
PCIはホールディングスなので却下
他は弱小なので載せる価値ないと判断 SIer平均年収ランキング
Sランク
【29.0】NRI(1166万/40.2歳)、【24.2】オービック(877万/36.2歳)
Aランク
【21.9】ISID(897万/40.9歳)、【21.3】NTTデータ(821万/38.4歳)
【21.2】NSSOL(837万/39.4歳)、【21.1】CTC(855万/40.5歳)
Bランク
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)、【19.5】東洋ビジネスエンジニアリング(807万/41.3歳)
【18.2】NEC(789万/43.4歳)、【18.2】富士通(790万/43.3歳)、【18.1】ソフトバンク・テクノロジー(668万/37歳)
Cランク
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)、【17.8】ＴＫＣ(701万/39.3歳)、【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.5】システムインテグレータ(633万/36.1歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【17.0】兼松エレクトロニクス(706万/41.5歳)、【17.0】NECネッツエスアイ(739万/43.3歳)、【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
【16.5】、クレスコ(607万/36.7歳)
Dランク
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)、【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)、【15.9】ラック(621万/39.1歳)、【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)
【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)、【15.5】ミロク情報サービス(610万/39.3歳)、【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)、【14.7】コムチュア(536万/36.4歳)
【14.5】ＮＳＷ(605万/41.6歳)、【14.5】アイティフォー(605万/41.7歳)、【14.3】ＳＲＡ(658万/45.9歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算 いいなこれ IIJって結構高いんやなー 受けとけばよかったわ ネットワークエンジニアになるならコスパ考えるとユー子含めてもIIJ一択だろうな
もちろん行けるならドコモ、KDDI、NTTコムの方がいいけど
そしてスキル身につけてヤフーとかに転職ってのが花形
それよりテクマトリックスとかいうのが突然浮上してきて草 とはいえ平均年齢が若い企業は給料はいいが激務である可能性が高いからな TIS内定マンだが SCSK、ネッツエスアイ、兼松より高いとは驚きですわ
微々たる差やけども なんとなく入社モチベ上がったわ ほぼ変わらんしそういう場合は平均年齢高い方が有利だと思うぞ
ある程度の年齢になると上がりにくくなるし >>372
>もちろん行けるならドコモ、KDDI、NTTコムの方がいいけど
>そしてスキル身につけてヤフーとかに転職ってのが花形
キャリア本体はベンダーに丸投げが多くてさほどスキル付かんしその会社のままでも一生安泰だけどな
Sierとも違うし
あとテクマトリックスは割と有名だぞ
BIG-IPの製品ベンダーにもなってるし >>376
すまん、日本語が悪かった
転職が花形ってのはIIJのことをいった skyの話でてるけどscskも大概じゃね？
VORKERSだと年収低すぎる人らいるし客先常駐がほとんどだし SCSKで低いのは合併前のCSK組じゃないか？
社内に配属されたらホワイトだし勝ち ブランディングで配属ガチャを誤魔化してるようにしか見えない>SCSK 他の有力SIerと比べて強みが何なのかよく分からない部分がある
車載システムに力入れてるようだけど、今んところは広く浅くやってるだけという印象 SCSKでCSK組がゴミなのは仕方ない
SCS組や新卒は高学歴の中のFランだしな 配属ガチャはともかくとしてホワイトとかで就活生の間では有名だからある意味ブランディング成功してる
Skyがよくわからん宣伝でブランディングしてることを考えるとはるかにマトモでは >>363
調べたけど派遣しないでソフトウェア作って儲けてるところだからこのスレの趣旨とちょっと違う会社だと思う >>385
自社開発してるちゃんとしたところなのね ちなみにうちの大学の就職課の人もSCSKはホワイトとチヤホヤされてるけど実態は分からないと意味深に言ってた >>370
平均残業時間、退職金の有無という指標がない時点でアウト
学生が思ってるほど社会ってのは簡単じゃないから 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563 無くはないだろうけどすぐには影響無いだろうね。
あるとしたら、将来統合したときに各社で持ってた独立系のパートナーを整理することで泣きを見るか、パイが増えるかってとこかな 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 >>391
学生には天下のNTTということで大きな話題に見えそうだけど
企業の統廃合なんてトップの顔ぶれが多少入れ替えになるだけで現場の仕事には全く影響しないから 常駐先のプロジェクトによる。
年休とって休むと文句言ってくる会社もあるし、
自由に休んで良い（文句はあまり言われない）会社もある。
客先がコンプライアンス教育とかに力入れてるかによりますね
客先が大手企業だと比較的休みやすいが、
中小企業だと声荒げてゴネる人もいますね 偽装請負、個人情報売買の常習犯
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反 ここはマジでヤバイな障害者の溜まり場って感じだ
俺のような勝ち組が2040年に技術の進歩と金の力で若さを保ち
自動運転の高級車の中で若い美女を抱いてる時に
負け組のお前らはロボットもやらないヤバイアルバイトに必死こいて
格安風俗でデブスのおばさん相手に腰ふってるんだろうな フューチャーランク高くね？就活生には人気なんか？
平均年齢と勤続年数低いし、激務なだけなら分かるが年収も他コンサルと比べると見合ってないやろ
入社難易度は高そうやけど フューチャーは研究開発部門増やしていま200人くらいいる
けっこう新しいことできるし客先にいくこともないからオススメ フューチャーは採用コースが分かれてる
プロダクト採用、コード採用からなら実力が認められたらいける 日テレITとかNHKMTとかの放送局系Sierどうなん？ >>405
完全なユーザー系でグループ内のシステム開発しかしてないから薄給まったりーって感じじゃね
上層部は確実に親会社の人だろうし 意外とそういうところはまったりじゃなかったりする。
親会社に逆らえず（大概体育会系の偉そうな上司がペコペコしてイエスマン）、明らかに長時間労働しないと無理な日程でもやりますと言ってしまい、残業や休出をしてやりきるという感じ。
やりきったと思ったら仕様変更などの要求が入ってきて至急対応してくれとか言われて、長時間労働して対応する。 日本のＩＴ業界は無法地帯！？
と言われるが、彼らにも遵法精神はある。
しかし、「君の法解釈は間違っているよ！」と
平然と言い放ち話の通じない社長が多い。
彼らには遵法精神は無いが、彼らにその自覚はない。
労働法を好き勝手に解釈している。
そう、「５＋３✕３＝２４」の世界にいるのである。 キヤノンITは福利厚生がしょぼい上にそこまで給与高くない SIerって本当にヤバいの？
ひろゆきが語る、業界ごと沈まないためのキャリア戦略
https://type.jp/et/feature/8390
日本最大の電子掲示板「２ちゃんねる（現５ちゃんねる）」の設立者であり、
理路整然とした語り口と歯に衣着せぬ物言いで知られるひろゆき氏は、
そうしたエンジニアに向けて「今すぐ逃げた方がいい」と呼びかける。 結局下請けだからなぁ
ソフト開発自体が下請け、受け身という感じ
自分たちから案を考えるのではなく、
営業や親会社、ハード屋、客先などから要求がきて作るという感じが下請け SIerの仕事自体がお客のシステム開発を代行することなんだから受け身もクソもないでしょ…
そんなこと言ったら世の中の殆どの仕事が受け身になってしまう。 BtoBなんだから、ニーズが降ってきてから動く事になるのはある程度しょうがないでしょ
アクみたいにコンサルSIerとして提案型ビジネスを伸ばしてる所もあるが、
コンサルティングも結局顧客の要望がないと始まらない 受け身じゃないサービス型に転換するにしても外資の遅れ取り過ぎてるしね
自社サービスっつっても中身はMS、オラクル、VMware、アマゾンだったり 業務プロセスにコミットしてるんだしその辺の優位性あるのでは ユーザー側が本気出したら終わる業種ではあるよね
SIへの外注やめて管理や開発運用体制を内製化して、自社でオフショア先と交渉したり保守運用を可能したりとかしたら大幅にコスト削減期待できる
内部統制だ何だで難しいのかな？ 技術が変わったときに正社員でエンジニア雇ってると辞めさせにくいから無理 NEならしばらく安泰そう
それでNEならNOSとIIJどっちがいいんだろう
プロバイダだからNOSより広く深い範囲の仕事ができるIIJ？
待遇面ならNOSなんだけどIIJのベンチャーっぽいユルイ自由度も捨てがたい
どっちもそんな長くいる会社じゃないみたいだけど 独立系のいいところとして、役職が親会社から降りてこない＝出世し易い っていう認識があるんだけど合ってるかな >>419
アメリカみたいに一時的にエンジニア雇ってプロジェクト終了後にリストラするといった事が出来ないし、
長期的に見れば外注した方が安上がりになるから内製化も遅々として進まないんだろう
ユーザー系SIだって本社で抱えるより分社化した方が都合がいいから皆やってる
その状況をクラウドが変えれないかって期待されてるけど、社内に蓄積されてるノウハウがないから直ぐには厳しい >>420
そうじゃない、開発自体はオフショア外注でいいじゃん
管理できる人を自社で抱える、どう？ >>422
といってもヘッドハンティングというか生え抜きじゃなかったりするのが多いよ
セキュリティの講演に来てた独立系某セキュリティ企業のお偉いさんは某大企業出身だったし >>419
その本気を出すために真っ先に首を切られる(入れ替える必要のある)のは、内製スキル、ノウハウの無い今働いてるユー子、システム部の人員じゃね？ オフショアなんてまともに使える企業自体少ないだろ
外国は仕様変更なんて余裕で突っぱねてくるぞ >>424
それって結局元請けSIerがやってる事を全部自社で抱え込むってだけじゃないの
大したコストカットになるのかね
>>427
クラウドのクの字も分からない情シス社員の中に専門家を何人か放り込んでも焼け石に水では >>425
そうなんや
向上心強い輩が独立系くるって話だから、てっきり出世枠的な面もユー子メー子よりいいんかと思っとった
流石にデータ系列よりは上がり易いかなー >>430
まぁ企業によるんじゃね
そういやSIerやりたくないならNOSかIIJでNEやる以外にも>>425のセキュリティ企業のセキュリティエンジニアかセキュリティコンサル、セキュリティアナリストになるって手もあるな
もう名前伏せないけどラックね
年収は600万あるけど退職金前払いだからちょっと低いかもね SIプロジェクトの7割は失敗するから
失敗するリスクをなすりつけるためにSierは必要 ユー子はエクセルパワポマン
独立系はテストマン
メー子は？ >>428
新しいワード覚え立てで使って見たかったんだね
学生はまず働こうな オフショアは使いづらいのもそうだけど海外のまともなエンジニアの単価が上がってきて昔ほどお得じゃなくなったから
いまは日本の田舎にすむエンジニアを安く雇うニアショアをすすめてる企業が多い
北海道、会津など 日本人というだけでユー子メー子は元よりこのランキングの企業にすら入れないような末端の作業員は一癖二癖じゃすまないくらいの問題児ばかりだから普通にお断りしてるわ 独立系に行きたい理由は？
大手メーカーとかのソフト開発職は嫌なん？ 独立系の有名企業と比較して以下の企業はどうなん？
オリンパス
→オリンパスシステムズ
ニコン
→ニコンシステム
リコー
→リコーITソリューションズ
京セラ
→京セラコミュニケーションシステム
カシオ計算機
→カシオヒューマンシステムズ
横河電機
→横河医療ソリューションズ
古河電気工業
→FITEC
凸版印刷
→トッパン・フォームズ
大日本印刷
→DNP情報システム
共同印刷
→共同印刷ビジネスソリューションズ
HOYA
→HOYAサービス
東京精密
→トーセーシステムズ
東京計器
→東京計器インフォメーションシステム
岩崎通信機
→岩通ソフトシステム
蛇の目ミシン工業
→ジャノメクレディア 独立系行く人の中にはソフトウェアやりたくない(コーディングに面白みを感じない)って人も一定数居ると思うが
SE=プログラマでは無いって話のように、IT分野に興味があるけどコーディングはかけらも面白いと感じないって人もいるのでは？ >>438
で上がってる企業は良く知らないけど、セイコー子会社のセイコーソリューションズは時間関連の箱が得意だね
NTP,PTPサーバとか、コンソールサーバ(smartCS)とか一定のシェアがあると思う
こんな感じで、親が得意な分野で一定の製品シェアを持ってる企業はあるんじゃ無いかな？ 真理としては、社会的に重要性の高い組織、業務、システムの仕事であればあるほど、待遇は良い 独立系だって強みあるからなー、TISでいうクレジットとか
俺が就活生の時は～系にこだわらず就活してたで ほんで社風でたまたま独立系来た
福利厚生・年収を一番に気にする奴は鼻から独立系こないよなー 株式会社アクシス
基盤系エンジニア≪保守・運用から上流工程へチャレンジできます！≫
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
www.axis-net.co.jp/ 残業代はまた別で、4年目で独身一人暮らしで年収450万っていい？
月20時間ちょいくらい残業すれば年収500万いく。 TISはクレジットカードが強みとか言われるけどそれ以外パっとしないだけやろ
強みとして言っとかないとアイデンティティーが保てないんでしょ 強み抜いたらパッとしないなんてどこにでも言えるんですがそれは
独立系なんてどこか一点でも強くないとあかんやろ
ちなみにSCSKとかユニシスとかの方が何やってるかわからんわワイ >>447
クレジットやってる社員は1%以下だと思う ユニシスは銀行のメインフレーム扱えるってのが強みじゃないかね
富士通やIBMみたいなハードウェアメーカーが本来担うはずの分野だからな
まぁクラウドブームの今や時代遅れ気味の強みかもしれんが ユニシスは金融に強いと言われてて
地銀の何行かの勘定系システムやってる
SCSKはよく分からん 全業種見渡して一番就職需要あるのが銀行システムじゃないの？
金融の中でも銀行が一番でかいでしょ
就職需要とやり甲斐は別だがお金かけた堅牢なシステムだと思う 金融は行ったらあかんで
残業沢山あるからたしかに金はいっぱいもらえるけどそれはデータとか超上流の話で独立系の金融はやばそう 国内地銀・第2地銀105行の勘定系システムのシェアは、NTTデータが35行とトップで、以下、日本IBMの25行、日立製作所の17行、日本ユニシスの11行、富士通の11行、NECの5行、日本総合研究所の1行と続く。
ユニシスは独立系の中じゃ別格
てか独立系じゃないやろ 勘定系システムは良く言えば堅実、悪く言えば変化がない
細く長く金を稼ぐには持ってこいだと言われてたが、クラウド化と
地銀の統廃合の進展具合によってはそう余裕は持てなくなってるよ >>457
学生は企業のネームバリューだけじゃなくて業界仕組みの勉強から始めような 最下層だと認識してるからそれ未満の学生にレッテルを張るしかないんだろ ワシ保険si、お金ももらえないしキツイ模様
転職情シス狙うで 勘定系も堅実なビジネスだけど、堅実さで言ったらネットワーク屋が1番でしょ
ネットワークのニーズがなくなることはあり得ない
今さらスタンドアローンに戻れるかと言えば絶対に戻れない IIJ、NOSはまだまだ伸びるんやろなー ええなー NOSって具体的に何してんだろ
シスコ製品の導入と設定？よくわからんな NOSは自分らが売った機材のサポートもやってるね
ファームアップ時のバグ検証とか、単純にお客さんが導入を検討している機材の検証、その辺の知見量がNOSの信頼度を高めてる要因だと思う
新しい機材を導入したいお客に対して、実際動かしてみて必要な性能が出てるのかをラボで検証するのもネットワーク屋の仕事だし NOSもIIJもSIerというよりNIerってやつか
基本元請けなんだろうな運用とかで客先に常駐することもあるんだろうけど NOS、説明会いったけど人事の話がつまらなさすぎて受けるの辞めちった
息の長い、しかも働き易い会社とは思えてなかったわー、、無念 人事がやばい奴とかならわかるけどそもそもがつまらない説明会で人事がつまらない話をしただけで普通やめるか？
ISIDの人事部長の話は面白かったな >>470
仮にも会社の顔になるんやから、普通愛想良くて話うまいやつ置くやろ？
TIS、SCSK、CTCとかはわかり易いし伝えるのが上手やなーって思えたんやけど、NOSは淡々とトーン変えずに就活生なら知ってるような独立系と他の違い～みたいなんとか喋り出して、あかんわーって思ったんや
結局わいはそのどっかに入ったんやけど、人事と会社の雰囲気はまぁ合致しているように思えてるで あとユニシスもつまらんかったなー
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その基準は理解しかねるけどCTC行けたんならまぁ結果良かったんじゃね
CTC>NOS>=SCSK>TIS
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ユニシスの子会社のユニアデックスが最強？ ああん？うるせーハゲ頭だなｗｗ
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800万円×20年だから1億6000万円になるからよｗ
あ！そうなるとたしかに美女だけるかもしれねーよなー
わかったらあしたぜってー電話しろよ船のとこにｗｗ 高学歴なのに中小の独立系の人って一定数いるけど、なぜ入ったのか理由が気になる
・給料とか生活できればどうでもいいから設計やプログラミング、テストなど技術的なことをずっとしていたい
・リーダーシップが無いからPMやPLではなくずっとメンバーでいたい
・リーダーシップや主体性は無いからなるべく受け身で仕事したい
・就活が遅れて入れる会社が独立系しか残ってなかった
・高学歴でも大手企業は落とされた
・都心（または地元）でずっと働きたいから仕方なく
・役員や管理職などに身内が居たから
・その企業に入った大学の先輩に誘われたから
・その企業の役員が知り合いで、誘われたから
・その企業に何か魅力的なものがあった（世界または国内シェアNo.1の製品があるなど） >>483
友達が居なくて企業の情報がわからなかった
以上 >>484
友達が居なくても企業の情報くらい入手できるので、どんだけ情弱なんだ？ 中小企業に入っておけば自分より学歴低い人ばかりだから一番早く出世できる可能性が高いと思って入る人も多そうだな それはせっかくの人気アトラクションのファストパスを捨てて、不人気アトラクションに最後尾から並ぶのと同じや 中小で客先常駐だと管理職の数もいらないから1人の課長で数十人抱えてたりするぞ
昇進も運要素が高く、運よく自社に配属されたやつとかが圧倒的に評価が高くなる >>478
NOSってそんないいんか？
NOS蹴ってニッセイ情報にしたけどミスった？ ニッセイ情報よくわからんけど何がいいと思って決めたんだ？ググったところ平均年収も600万切ってるみたいだが
福利厚生がすごいとか？ 30で600万くらいやから業界では高めやで
なお激 30代で600万いく会社の平均年収が600切るってそんなに若手が多いのか
まぁユー子だと年収情報が口コミ情報しかないから正確にはわからんか >>490
それって口コミ転職サイトの平均年収だろ
ぐぐってみたらわけわからんサイトが平均年収548万とか出してるなｗ
転職する奴なんて若いのが当たり前なんだから平均なんて全くあてにならんぞ なら30代600万も当てにならなくね
でもニッセイ情報って日本生命の子会社だし高そうだね
保険会社は激務高給 平均年収で言うと750弱ぐらいやで
年収だとNOSのほうがちょっといいけどユー子っていうのと2chのランキングでB-だったから安易に決めてしまったわ
強いて言うならニッセイだと合コンでモテそうやん？ 無事に大学卒業まで親に面倒みてもらった結果がニッセイITだなんてかわいそうにね
ま、きちんと企業研究せずに安易にネームバリュー選んでりゃそうなっちまうわな 逆やろネームバリューのわりには待遇はいいわ
なおit業界自体が 日生は別にそんなモテないと思うが
でもNOSよりはいい選択肢なんじゃね 技術やりたいならNOS、上流ならニッセイ情報だろな
企業としての役割が若干違うけどどちらも業界トップクラス
どちらも中途半端な独立系SIerよりよっぽどマシ 元々Sierなんてモテる業種じゃないのはわかってるからええんやで…
プログラミング未経験で上流やりたかったからNITでよかったかなとは思ってる ＜国公立大＞
２０１５年卒 五大商社の採用人数
（三井物産、三菱商事、住友商事、伊藤忠商事、丸紅）
１０７人 東大
６５人 一橋
５８人 京大
３９人 阪大
２６人 神戸大
１０人 北大
８人 東外大
７人 東北大 九大
６人 名大 東工大
５人 横国大
４人 筑波大
３人 広島大
２人 千葉大
１人 阪市大
０人 首都大 信州大 岡山大など >>500
一番つらいのは残業が多いことだと思うぜ
毎月50時間越えに耐えられるのか？
残業大杉で退職している人多いみたいだし 残業の量は部署やプロジェクトやその人のスペックによるから一概には言えんな 残業のきつさは内容や個人差にもよるけど、みなし残業20時間でvorkersの平均残業時間50時間ってのが気になるな
超過分未払いは他SIerでもあるあるだし、非裁量労働の若手も含んだ数字ではあるが、これが本当ならかなり損してないか >>483
逆に1以外でエンジニア選ぶやつガイジすぎる
好きでやってるやつがわんさかいるこの業界は好きじゃなきゃやっていけねーわ 超過未払いなんてここのランクのCですらないだろそれより下は分からぬが SIer自体が裁量労働制多いし裁量労働だと残業代はないからな ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
例： 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例： 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例： 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
例： 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。 みなし残業制というだけなら超過分未払いは基本ないと思うが、
裁量労働制だったら未払いも珍しくないのが業界の現実じゃないの（もちろん会社によるが）
NITに関してははそこらへんのケア聞いた事ない 20代後半には技術身につけて転職することを念頭に頑張れ vorkersに真っ当な文章で星1点台の評価書いたんだけど反映されなかった
うちの会社vorkersに金払ってるから当然か
あそこは転職会議より偏ってると思うよ ユー子があるぐらいの会社なら親は大手だろ？
経験積んでから親の名前全面に出して転職しようぜ ユー子は将来性ないから転職しないとマズイってことですかね
頭に入れときます
転職先としてユー子の経験が生きるところってどんな会社でしょうか？ いや、だらだら会社にしがみつくならいいんじゃね潰れやしないんだし >>517
星三〜4点台で辛辣な文章書かれてるやつを参考にすればええの？ >>519
ITコンサル勤務だが、名前の上がってる元ユーザ系大手の人もいるよ
やはり独立系の現場でバリバリやってきた勢と比べると技術面は見劣りはするが調整能力とか資料作成スキルは高い
あと業界、業務知識が強いと特定のジョブで活躍してるな
金融庁から出てるいろんなルールを知ってるとコンサル転職に役立つかも CTCが蹴ったクズ客様を拾ってあげるのが我々の使命 そりゃあ外販でやってるユー子は少なからず技術力高めていかないと生き残れないからな
親から降ってくる仕事だけ当てにしてればいいとことは違って まぁsi業界のスレがこのスレ以外荒らされて成立しないというコンテクストがあるから少しは 独立系と比較してみたいな話をしてるのにチンパン扱いは流石にチンパンすぎる アスペだから独立系と比較して～っていちいち書いてあげないと理解できないのだろう ユー子のユの字でも出そうもんなら突然キレ始めるやつwww
NGワードにでも突っ込んでおけ 簡単に言えば大手が情報システム部門を切り離して作った会社以外のシステム会社が独立系だろ
代表的なのは○○計算センター
富山計算センターとか松本計算センターとかみたいな 地名＋計算センターとかいう知らない人が聞いたら半民半官と勘違いするような名前 でもそれだとCTCなんかが独立系扱いにならないか
計算センターと伊藤忠商事が設立した販社が合併してできた会社でしょあそこ 同ゼミの嫌いな奴が中小独立系に内定決めたらしいから気分ええわ IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社（システムを実際に買う人）
↓
SIベンダーB社（システムを作る元受け会社）見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 >>534
wikiとか就活本は親会社を持たない、資本的に独立した会社ってなってるけど
その情報のソースは？ 別に厳密な定義なんてないよ
独立系って逆に言えば後ろ盾がないって意味だから
医者や弁護士と違って、独立系SIじゃないと業務資格がありませんなんて仕事は存在しないからね SIer平均年収ランキング
Sランク
【29.0】NRI(1166万/40.2歳)、【24.2】オービック(877万/36.2歳)
Aランク
【21.9】ISID(897万/40.9歳)、【21.3】NTTデータ(821万/38.4歳)
【21.2】NSSOL(837万/39.4歳)、【21.1】CTC(855万/40.5歳)
Bランク
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)、【19.5】東洋ビジネスエンジニアリング(807万/41.3歳)
【18.2】NEC(789万/43.4歳)、【18.2】富士通(790万/43.3歳)、【18.1】ソフトバンク・テクノロジー(668万/37歳)
Cランク
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)、【17.8】ＴＫＣ(701万/39.3歳)、【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.5】システムインテグレータ(633万/36.1歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【17.0】兼松エレクトロニクス(706万/41.5歳)、【17.0】NECネッツエスアイ(739万/43.3歳)、【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
【16.5】、クレスコ(607万/36.7歳)
Dランク
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)、【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)、【15.9】ラック(621万/39.1歳)、【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)
【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)、【15.5】ミロク情報サービス(610万/39.3歳)、【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)、【14.7】コムチュア(536万/36.4歳)
【14.5】ＮＳＷ(605万/41.6歳)、【14.5】アイティフォー(605万/41.7歳)、【14.3】ＳＲＡ(658万/45.9歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算 ↑これ誰かsky フューチャー インテックあたりまで入れてくれ >>544
上場企業のみって書いてあんだろハゲ
追加してほしかってら就職四季報みて平均年収と平均年齢調べてこい
フューチャーについては上場してるが持株会社の平均だから明らかに高く出てるので載せてない どうやって考慮するんだよ
退職金ありっていっても額面はピンキリだぞ ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金は低め、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502
https://www.bringup-plus.co.jp/ 「……っ、はあっ！」
ほおおピクピクちゃんですなあ。可愛らしい声が漏れ出る感じがたまりませんなあ！ でもって彼女の肌質！ 若さがゆえの弾力が
ありつつもしっとり吸い付くような、まさにもち肌でございます。思わずTバックのむちむちボリューム満点の尻をムギュっと鷲掴みに。
はああ両手が幸せの弾力に包まれておりまする！ ああああたまらん。ちょっと失礼しますよ。と、顔面をお尻に埋め深呼吸ｽｰｰｰｰﾊｰｰｰｰｰ
「はっ！ はあぁ……」
一瞬ビックリするえみちゃん。ああああ顔面が！顔面がヘブン状態や……。Tバックの狭い布地に隠されているその先を覗き見たい衝動に
駆られつつもいったん我慢し、彼女の上半身へ。ブラのホックを外して仰向けに……おおお……肉！感！！的！！！
ムチムチだけどぽっちゃりまではいかない、いわゆるいちばん美味しそうな身体でございますよ！！！
そんな彼女に覆いかぶさり、ぎゅううとハグ。あ、めちゃくちゃ抱き心地いい……良すぎる……。
そんなカラダを背面同様フェザータッチからの、チ○ビとアソコを避けつつ（楽しみは後にとっておく派）手の指先から足のつま先まで
ねっとり舐めまわし。
「は……あ……ああ……」
アニメ声でうっとりエロボイスが私めの耳を刺激します。舌先を上半身に戻し、ようやくオパイ様へ。ああ……大きいっすねえ……オ○パイを
撫でまわした後に、両脇から寄せるように揉み上げます。このボリューム感、弾力、肌質、申し分なしのオ○パイさんですなあﾓﾐﾓﾐﾓﾐﾓﾐ……。
で、ふたたび顔面を埋め……あ……はああ……お尻同様こりゃまた顔面ヘブン状態でごわす……。
「ああっ！」
乳輪は小さく、チ○ビは程良い大きさで吸い付きやすく、赤ちゃんになったかのように夢中になってﾁｭｰﾁｭｰﾚﾛﾚﾛ……
「あ……あああ……」
舌先で転がしていると、徐々に勃○してくる両チ○ビに吸い付きつつ、右手は股間に。薄い布地越しにﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾂﾝﾂﾝ。
「ん！あああ……」
おお、アソコの感度も良さそうですな！ 彼女の脚の間に潜りこみ、クリスマスプレゼントが入ってるラッピングリボンを解くように
パンチー様をスルスルと……。ふおおおお、ヘアーが薄い。たぶんですがナチュラルに薄い。土手部分もアソコ周りも密度が薄く、
細いヘアがチョロリと申し訳程度に生えております。そんなアソコに顔を近づけ、 「……っ、はあっ！」
ほおおピクピクちゃんですなあ。可愛らしい声が漏れ出る感じがたまりませんなあ！ でもって彼女の肌質！ 若さがゆえの弾力が
ありつつもしっとり吸い付くような、まさにもち肌でございます。思わずTバックのむちむちボリューム満点の尻をムギュっと鷲掴みに。
はああ両手が幸せの弾力に包まれておりまする！ ああああたまらん。ちょっと失礼しますよ。と、顔面をお尻に埋め深呼吸ｽｰｰｰｰﾊｰｰｰｰｰ
「はっ！ はあぁ……」
一瞬ビックリするえみちゃん。ああああ顔面が！顔面がヘブン状態や……。Tバックの狭い布地に隠されているその先を覗き見たい衝動に
駆られつつもいったん我慢し、彼女の上半身へ。ブラのホックを外して仰向けに……おおお……肉！感！！的！！！
ムチムチだけどぽっちゃりまではいかない、いわゆるいちばん美味しそうな身体でございますよ！！！
そんな彼女に覆いかぶさり、ぎゅううとハグ。あ、めちゃくちゃ抱き心地いい……良すぎる……。
そんなカラダを背面同様フェザータッチからの、チ○ビとアソコを避けつつ（楽しみは後にとっておく派）手の指先から足のつま先まで
ねっとり舐めまわし。
「は……あ……ああ……」
アニメ声でうっとりエロボイスが私めの耳を刺激します。舌先を上半身に戻し、ようやくオパイ様へ。ああ……大きいっすねえ……オ○パイを
撫でまわした後に、両脇から寄せるように揉み上げます。このボリューム感、弾力、肌質、申し分なしのオ○パイさんですなあﾓﾐﾓﾐﾓﾐﾓﾐ……。
で、ふたたび顔面を埋め……あ……はああ……お尻同様こりゃまた顔面ヘブン状態でごわす……。
「ああっ！」
乳輪は小さく、チ○ビは程良い大きさで吸い付きやすく、赤ちゃんになったかのように夢中になってﾁｭｰﾁｭｰﾚﾛﾚﾛ……
「あ……あああ……」
舌先で転がしていると、徐々に勃○してくる両チ○ビに吸い付きつつ、右手は股間に。薄い布地越しにﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾂﾝﾂﾝ。
「ん！あああ……」
おお、アソコの感度も良さそうですな！ 彼女の脚の間に潜りこみ、クリスマスプレゼントが入ってるラッピングリボンを解くように
パンチー様をスルスルと……。ふおおおお、ヘアーが薄い。たぶんですがナチュラルに薄い。土手部分もアソコ周りも密度が薄く、
細いヘアがチョロリと申し訳程度に生えております。そんなアソコに顔を近づけ、 「……っ、はあっ！」
ほおおピクピクちゃんですなあ。可愛らしい声が漏れ出る感じがたまりませんなあ！ でもって彼女の肌質！ 若さがゆえの弾力が
ありつつもしっとり吸い付くような、まさにもち肌でございます。思わずTバックのむちむちボリューム満点の尻をムギュっと鷲掴みに。
はああ両手が幸せの弾力に包まれておりまする！ ああああたまらん。ちょっと失礼しますよ。と、顔面をお尻に埋め深呼吸ｽｰｰｰｰﾊｰｰｰｰｰ
「はっ！ はあぁ……」
一瞬ビックリするえみちゃん。ああああ顔面が！顔面がヘブン状態や……。Tバックの狭い布地に隠されているその先を覗き見たい衝動に
駆られつつもいったん我慢し、彼女の上半身へ。ブラのホックを外して仰向けに……おおお……肉！感！！的！！！
ムチムチだけどぽっちゃりまではいかない、いわゆるいちばん美味しそうな身体でございますよ！！！
そんな彼女に覆いかぶさり、ぎゅううとハグ。あ、めちゃくちゃ抱き心地いい……良すぎる……。
そんなカラダを背面同様フェザータッチからの、チ○ビとアソコを避けつつ（楽しみは後にとっておく派）手の指先から足のつま先まで
ねっとり舐めまわし。
「は……あ……ああ……」
アニメ声でうっとりエロボイスが私めの耳を刺激します。舌先を上半身に戻し、ようやくオパイ様へ。ああ……大きいっすねえ……オ○パイを
撫でまわした後に、両脇から寄せるように揉み上げます。このボリューム感、弾力、肌質、申し分なしのオ○パイさんですなあﾓﾐﾓﾐﾓﾐﾓﾐ……。
で、ふたたび顔面を埋め……あ……はああ……お尻同様こりゃまた顔面ヘブン状態でごわす……。
「ああっ！」
乳輪は小さく、チ○ビは程良い大きさで吸い付きやすく、赤ちゃんになったかのように夢中になってﾁｭｰﾁｭｰﾚﾛﾚﾛ……
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舌先で転がしていると、徐々に勃○してくる両チ○ビに吸い付きつつ、右手は股間に。薄い布地越しにﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾂﾝﾂﾝ。
「ん！あああ……」
おお、アソコの感度も良さそうですな！ 彼女の脚の間に潜りこみ、クリスマスプレゼントが入ってるラッピングリボンを解くように
パンチー様をスルスルと……。ふおおおお、ヘアーが薄い。たぶんですがナチュラルに薄い。土手部分もアソコ周りも密度が薄く、
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「ん！あああ……」
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「ああっ！」
乳輪は小さく、チ○ビは程良い大きさで吸い付きやすく、赤ちゃんになったかのように夢中になってﾁｭｰﾁｭｰﾚﾛﾚﾛ……
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細いヘアがチョロリと申し訳程度に生えております。そんなアソコに顔を近づけ、 「……っ、はあっ！」
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「ああっ！」
乳輪は小さく、チ○ビは程良い大きさで吸い付きやすく、赤ちゃんになったかのように夢中になってﾁｭｰﾁｭｰﾚﾛﾚﾛ……
「あ……あああ……」
舌先で転がしていると、徐々に勃○してくる両チ○ビに吸い付きつつ、右手は股間に。薄い布地越しにﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾂﾝﾂﾝ。
「ん！あああ……」
おお、アソコの感度も良さそうですな！ 彼女の脚の間に潜りこみ、クリスマスプレゼントが入ってるラッピングリボンを解くように
パンチー様をスルスルと……。ふおおおお、ヘアーが薄い。たぶんですがナチュラルに薄い。土手部分もアソコ周りも密度が薄く、
細いヘアがチョロリと申し訳程度に生えております。そんなアソコに顔を近づけ、 大塚商会の面接
1 風吹けば名無し[] 2018/08/14(火) 10:44:23.63 ID:6ZK1uBEm0
彡(ﾟ)(ﾟ)「自宅から御社までの距離は通常48分です！
まず、自宅から最寄りの川崎駅まで徒歩8分！
川崎駅から新橋駅まで東海道線で17分！
新橋駅から日本橋駅まで都営浅草線で5分！
日本橋駅から東陽町駅まで地下鉄東西線で8分！
3番出口から出て、徒歩10分で御社まで参りました！
地下鉄の車内では、御社の広告を見つけてうれしい気持ちになりました！」
彡(^)(^)（はい合格確定ィ！）
https://i.imgur.com/C4qmDgm.jpg 「……っ、はあっ！」
ほおおピクピクちゃんですなあ。可愛らしい声が漏れ出る感じがたまりませんなあ！ でもって彼女の肌質！ 若さがゆえの弾力が
ありつつもしっとり吸い付くような、まさにもち肌でございます。思わずTバックのむちむちボリューム満点の尻をムギュっと鷲掴みに。
はああ両手が幸せの弾力に包まれておりまする！ ああああたまらん。ちょっと失礼しますよ。と、顔面をお尻に埋め深呼吸ｽｰｰｰｰﾊｰｰｰｰｰ
「はっ！ はあぁ……」
一瞬ビックリするえみちゃん。ああああ顔面が！顔面がヘブン状態や……。Tバックの狭い布地に隠されているその先を覗き見たい衝動に
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そんな彼女に覆いかぶさり、ぎゅううとハグ。あ、めちゃくちゃ抱き心地いい……良すぎる……。
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「ああっ！」
乳輪は小さく、チ○ビは程良い大きさで吸い付きやすく、赤ちゃんになったかのように夢中になってﾁｭｰﾁｭｰﾚﾛﾚﾛ……
「あ……あああ……」
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「ん！あああ……」
おお、アソコの感度も良さそうですな！ 彼女の脚の間に潜りこみ、クリスマスプレゼントが入ってるラッピングリボンを解くように
パンチー様をスルスルと……。ふおおおお、ヘアーが薄い。たぶんですがナチュラルに薄い。土手部分もアソコ周りも密度が薄く、
細いヘアがチョロリと申し訳程度に生えております。そんなアソコに顔を近づけ、 「……っ、はあっ！」
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駆られつつもいったん我慢し、彼女の上半身へ。ブラのホックを外して仰向けに……おおお……肉！感！！的！！！
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「ああっ！」
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パンチー様をスルスルと……。ふおおおお、ヘアーが薄い。たぶんですがナチュラルに薄い。土手部分もアソコ周りも密度が薄く、
細いヘアがチョロリと申し訳程度に生えております。そんなアソコに顔を近づけ、 「あっ！はあっ！あああ！」
おおうカワイイ声じゃのう！今度は……繋がったまま四つん這いになってもらってバ○クの体勢に。あああ、前面は美巨乳、背面は美尻……
どの体勢でも刺激的肉感的バディが目に刺さります。勝手に腰がﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!!!!!!!!
「あっ！あっ！あっ！はああっ！」
あああああもうあかん、そろそろでございます！ 急いで体勢を戻し、先ほどの密着押し付け系正○位でｸﾞｲｸﾞｲｸﾞｲｸﾞｲ……
「あっ！あっ！あっ！あああ！あああああ！」
彼女の激しくなる喘ぎ声、私めの身体に押しあたる巨乳の感触、抱きしめれば抱きしめる程気持ちイイ彼女のムチムチバディを堪能し
ああああああああかんあかんだめだめああああいっぐううううう！！！！！ﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝ!!!!!!!!!! 私め……
本日一度目の昇天と相成りました……
諸々の後処理を終え、ここで一服休憩。彼女は実にあっけらかんとなんでも包み隠さず話しちゃうオープンな性格で、上京した理由も
「せっかく好きな人を追いかけて上京したのに、いざ付き合ってみたらすぐ別れちゃったんですよもう～(笑)」
なんてプライベート事情までケロっと話しちゃいます(笑) 可愛い子ちゃんなのにいっさい気飾らず大らかな性格なのでこちらも緊張や
遠慮せずに打ち解けられる……まさに私めが大好きな道産子娘気質ですな。
「でもそれから海外旅行にハマっちゃって、思い立ったらすぐ行ける東京にそのまま居ついちゃったんです(笑)」
なんでも彼女はほんの数日前までワイハーにいたのだとか。
「帰国してからまだ一回もお店休んでないんですよね(笑)」
体力あるなあ。若いって素晴らしいすなあ。そんな元気印の彼女に誘導されお風呂に。
「今日は一段と冷えるよね～。お風呂行っちゃお♪」
ササっと体を洗って二人一緒に浴槽に。
「あっ！熱すぎた？」
たしかに熱いですね、このへんは慣れてない子ならではですな(笑) でもさっき彼女が言ったように寒い日でしたので、いったん入って
しまえばすごく気持ち良かったので結果オーライでございます。えみちゃんは「ラブラブイチャイチャ甘えちゃいますよ～」というよりは、
楽しく世間話、バカ話をして笑い合いながらも私めのムスコはいじってるみたいな、あざとくない、リアル彼女と付き合っているような感覚で
ございます。 「あっ！はあっ！あああ！」
おおうカワイイ声じゃのう！今度は……繋がったまま四つん這いになってもらってバ○クの体勢に。あああ、前面は美巨乳、背面は美尻……
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しまえばすごく気持ち良かったので結果オーライでございます。えみちゃんは「ラブラブイチャイチャ甘えちゃいますよ～」というよりは、
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ございます。 「あっ！はあっ！あああ！」
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「せっかく好きな人を追いかけて上京したのに、いざ付き合ってみたらすぐ別れちゃったんですよもう～(笑)」
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遠慮せずに打ち解けられる……まさに私めが大好きな道産子娘気質ですな。
「でもそれから海外旅行にハマっちゃって、思い立ったらすぐ行ける東京にそのまま居ついちゃったんです(笑)」
なんでも彼女はほんの数日前までワイハーにいたのだとか。
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ございます。 「あっ！はあっ！あああ！」
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諸々の後処理を終え、ここで一服休憩。彼女は実にあっけらかんとなんでも包み隠さず話しちゃうオープンな性格で、上京した理由も
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遠慮せずに打ち解けられる……まさに私めが大好きな道産子娘気質ですな。
「でもそれから海外旅行にハマっちゃって、思い立ったらすぐ行ける東京にそのまま居ついちゃったんです(笑)」
なんでも彼女はほんの数日前までワイハーにいたのだとか。
「帰国してからまだ一回もお店休んでないんですよね(笑)」
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ササっと体を洗って二人一緒に浴槽に。
「あっ！熱すぎた？」
たしかに熱いですね、このへんは慣れてない子ならではですな(笑) でもさっき彼女が言ったように寒い日でしたので、いったん入って
しまえばすごく気持ち良かったので結果オーライでございます。えみちゃんは「ラブラブイチャイチャ甘えちゃいますよ～」というよりは、
楽しく世間話、バカ話をして笑い合いながらも私めのムスコはいじってるみたいな、あざとくない、リアル彼女と付き合っているような感覚で
ございます。 >>567
Bランが妥当だからそれより上ってところかな Dランの某企業の内定者名簿持ってるけどマーチだと下位層だよ ありがとう
マーチ卒Aは勝ちってことは、A以上のボリューム層は早慶有名国立なんかね あとSといってもユニシスは勝ちとまではならんな
マーチで勝ちっていうならISID以外だとNTTデータとか大手メーカだろうな
マーチもピンキリだから下のほうならAでも勝ちだと思うけど 「あっ！はあっ！あああ！」
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なんてプライベート事情までケロっと話しちゃいます(笑) 可愛い子ちゃんなのにいっさい気飾らず大らかな性格なのでこちらも緊張や
遠慮せずに打ち解けられる……まさに私めが大好きな道産子娘気質ですな。
「でもそれから海外旅行にハマっちゃって、思い立ったらすぐ行ける東京にそのまま居ついちゃったんです(笑)」
なんでも彼女はほんの数日前までワイハーにいたのだとか。
「帰国してからまだ一回もお店休んでないんですよね(笑)」
体力あるなあ。若いって素晴らしいすなあ。そんな元気印の彼女に誘導されお風呂に。
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楽しく世間話、バカ話をして笑い合いながらも私めのムスコはいじってるみたいな、あざとくない、リアル彼女と付き合っているような感覚で
ございます。 そんなこと言い始めたらIT業界選んだ時点で負けなんだよなぁ
総合商社でも行って、どうぞ >>543
このランクなら
S→東大、京大、東工大、一橋
A→早慶上理
B→MARCH
C→成成獨國
D→日東駒専
Z→Fラン
って感じか n死最低以下奇人・変人・eaえ 有毒物質 ろk・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け ・ドジ。ポコ 下衆野郎・トンチキ・ガラクタ・クズ・ソブタ・ブタ野郎 ・畜j生・鬼畜・鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン
・畜生・鬼畜・鬼。邪気・ゴミ・カス・最低以下劣・ 汲み取り式劣・トンチキ・ガラクタ・クズ。 下衆野郎 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道
最低以下劣・ 汲み取り式便所 有毒物質 下等種族。劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外・l非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・
邪道・外・x非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・疫神・病体・x汚染源 ダイオキシン ・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。
疫神・病体・t汚 下衆野郎 劣等種族 染f源・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。 廃f物f・発ガmicu質dcefhg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・
廃l物j・発nガ質hg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・ シラ・ノfミ。毛cn虫lnkfgjh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・
シラ・ノaミ。毛bdcm虫lnkfgjh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・汚物・糞s・sゲロ・糞j虫a野cbd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・
汚物・糞c・eゲロ・糞虫b野cd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・ ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者
ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者 ・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫
・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫 ・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師 ・道化師・危険分子
・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師 ・道化師・危険分子 ・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人
・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・便所 下等種族・邪鬼・ストーカー・クレイkジー・ファッキン・ サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所のゴミ・カス
・ドジ。ポコ 毒ガスリン。ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野a郎
毒ガスリンa。ソマン・マスタードガス・イペリット・ク落書き・不要物・障害物・
サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・ 邪魔者・除け者・不良品・吐瀉豚 n死最低以下奇人・変人・eaえ 有毒物質 ろk・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け ・ドジ。ポコ 下衆野郎・トンチキ・ガラクタ・クズ・ソブタ・ブタ野郎 ・畜j生・鬼畜・鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン
・畜生・鬼畜・鬼。邪気・ゴミ・カス・最低以下劣・ 汲み取り式劣・トンチキ・ガラクタ・クズ。 下衆野郎 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道
最低以下劣・ 汲み取り式便所 有毒物質 下等種族。劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外・l非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・
邪道・外・x非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・疫神・病体・x汚染源 ダイオキシン ・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。
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シラ・ノaミ。毛bdcm虫lnkfgjh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・汚物・糞s・sゲロ・糞j虫a野cbd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・
汚物・糞c・eゲロ・糞虫b野cd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・ ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者
ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者 ・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫
・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫 ・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師 ・道化師・危険分子
・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師 ・道化師・危険分子 ・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人
・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・便所 下等種族・邪鬼・ストーカー・クレイkジー・ファッキン・ サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所のゴミ・カス
・ドジ。ポコ 毒ガスリン。ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野a郎
毒ガスリンa。ソマン・マスタードガス・イペリット・ク落書き・不要物・障害物・
サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・ 邪魔者・除け者・不良品・吐瀉豚 n死最低以下奇人・変人・eaえ 有毒物質 ろk・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け ・ドジ。ポコ 下衆野郎・トンチキ・ガラクタ・クズ・ソブタ・ブタ野郎 ・畜j生・鬼畜・鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン
・畜生・鬼畜・鬼。邪気・ゴミ・カス・最低以下劣・ 汲み取り式劣・トンチキ・ガラクタ・クズ。 下衆野郎 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道
最低以下劣・ 汲み取り式便所 有毒物質 下等種族。劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外・l非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・
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汚物・糞c・eゲロ・糞虫b野cd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・ ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者
ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者 ・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫
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疫神・病体・t汚 下衆野郎 劣等種族 染f源・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。 廃f物f・発ガmicu質dcefhg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・
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・ドジ。ポコ 毒ガスリン。ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野a郎
毒ガスリンa。ソマン・マスタードガス・イペリット・ク落書き・不要物・障害物・
サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・ 邪魔者・除け者・不良品・吐瀉豚 n死最低以下奇人・変人・eaえ 有毒物質 ろk・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け ・ドジ。ポコ 下衆野郎・トンチキ・ガラクタ・クズ・ソブタ・ブタ野郎 ・畜j生・鬼畜・鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン
・畜生・鬼畜・鬼。邪気・ゴミ・カス・最低以下劣・ 汲み取り式劣・トンチキ・ガラクタ・クズ。 下衆野郎 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道
最低以下劣・ 汲み取り式便所 有毒物質 下等種族。劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外・l非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・
邪道・外・x非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・疫神・病体・x汚染源 ダイオキシン ・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。
疫神・病体・t汚 下衆野郎 劣等種族 染f源・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。 廃f物f・発ガmicu質dcefhg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・
廃l物j・発nガ質hg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・ シラ・ノfミ。毛cn虫lnkfgjh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・
シラ・ノaミ。毛bdcm虫lnkfgjh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・汚物・糞s・sゲロ・糞j虫a野cbd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・
汚物・糞c・eゲロ・糞虫b野cd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・ ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者
ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者 ・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫
・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫 ・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師 ・道化師・危険分子
・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師 ・道化師・危険分子 ・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人
・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・便所 下等種族・邪鬼・ストーカー・クレイkジー・ファッキン・ サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所のゴミ・カス
・ドジ。ポコ 毒ガスリン。ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野a郎
毒ガスリンa。ソマン・マスタードガス・イペリット・ク落書き・不要物・障害物・
サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・ 邪魔者・除け者・不良品・吐瀉豚 偏差値40以下のガチFラン大学からCランク入れたから満足 n死最低以下奇人・変人・eaえ 有毒物質 ろk・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け ・ドジ。ポコ 下衆野郎・トンチキ・ガラクタ・クズ・ソブタ・ブタ野郎 ・畜j生・鬼畜・鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン
・畜生・鬼畜・鬼。邪気・ゴミ・カス・最低以下劣・ 汲み取り式劣・トンチキ・ガラクタ・クズ。 下衆野郎 劣等種族・下衆野郎・腐れ外道
最低以下劣・ 汲み取り式便所 有毒物質 下等種族。劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外・l非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・
邪道・外・x非道・cdウジ虫 ・害虫・ガン細胞。ウィルス・ばい菌・疫神・病体・x汚染源 ダイオキシン ・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。
疫神・病体・t汚 下衆野郎 劣等種族 染f源・公害 ・ダイオキシン・有毒物質。 廃f物f・発ガmicu質dcefhg・猛毒・毒物・アメーバ ・ダニ・ゴキブリ・
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シラ・ノaミ。毛bdcm虫lnkfgjh・ie蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・ 掃き溜め・汚物・糞s・sゲロ・糞j虫a野cbd郎hgfe・ほら吹き。基地外・デタラメ ・
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ハッタリ・穀潰し・くでなし・ごろつき・ヤクザ者。社会の敵・犯罪者 ・反者・前科者・ンチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。ゴミ虫・毒虫
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・便所コオロギ・汲み取り式便所・詐欺師・ペテン師 ・道化師・危険分子 ・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人
・痴呆痴。魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・便所 下等種族・邪鬼・ストーカー・クレイkジー・ファッキン・ サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所のゴミ・カス
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毒ガスリンa。ソマン・マスタードガス・イペリット・ク落書き・不要物・障害物・
サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・ 邪魔者・除け者・不良品・吐瀉豚 >>582
いや、Sランのオービックはmarch多いし、逆に大塚商会は学歴不問レベルやから、このランクと学歴は並べられんやろ
>>1ならまぁわかる いまどき良い大学出てわざわざSI来る奴なんていないでしょ
それが全てを物語ってるが、業界自体がブラックで給料安い 今年は金融が不人気でIT人気なんじゃなかったの、？ >>592
さすがに独立系(客先常駐)は眼中に無かったけど、業界大手ユーコはめっちゃ選考受けたで siは残業がキツイが給与と勤務地はかなりいい方だろ
下請けは悲惨だが ま、所詮は社会に出てないからこその視点ってのもあるわな 学生レッテルおじさん👨‍🎓 >>596
CTCとかこの業界では確かにトップクラスだけどほんとに学歴あったら伊藤忠本体受けるだろ
親に受かるレベルでユー子に行く意味が分からんし 野村総研受ける人に野村證券受けないの？って言ってるようなもんやろ
コンプの塊ばっかりですねこのスレは >>600
頭大丈夫か？伊藤忠とか頭いい奴らの中でも限られたやつしか入れないしめちゃくちゃ激務
ユーコは給与面には目を瞑るとしても労働環境がマシな部類多いし競走倍率が低くて穴場だったりするだろうが ネームバリューと額面で就活してる人には何言っても無駄
激務と出世レースに勝ち抜く自信があるんでしょ
俺は人並みの給与で普通にリーマンして生活したいだけだよ
マトモなところ入れば並以上の待遇も得られるしな 低底学生レッテルおじさんはここでしかいきがれないからなｗ >>603
並以上の給料って全国平均かい？ｗ
それであらばZランクでも達成可能だな 産業別の給与水準は情報通信業ってかなり高いんよな
まぁ東京に多いからってのはあるが 一応名門だったと思うけど
tisとのシナジーがどの辺で出てるのかわからんな >>607
説明会いったけど まぁまぁよかったよ
座談会で常駐してる35歳が仕事に見合った給料は貰えていないと言ってたのが印象的 富山基準の給与になっちゃうから東京勤務の人は悲惨だろうな 変なこだわりがなければA以上狙っとけ
学歴関係ないから面接で喋れりゃ誰でも受かる
ただしISIDだけは高学歴ばかりで面接も頭の良さ見られてるから厳しいな
IIJはITへの興味と動機がしっかりしてれば能力関係なく受かるぞ
ネットワンは知らね TISグループのなかでもクオリカはコマツの元子会社だから待遇いいみたいなことは聞くけどほんま？ ｸｵﾘｶ(38.7歳602万円)
で待遇いいと思うならいいんじゃない？
こういうケースって元小松側の人はそこそこもらってはいそうだが 学歴関係ない＝最低マーチだと思うけどな A以上は
ネットワン最終がプレゼンだからちょっと癖ある
ちなマーチ19卒 独立系でいうとTISNOSオービック内定マン
ISID ユニシス IIJは揃いも揃って書類で落ちたので学歴を感じたかな、、 ユニシスは適性ボロボロマーチでも通ったわ
足切りラインギリギリくらいだったんじゃね それ書類落ちじゃなくてWebテスト&テスセン落ちじゃね >>619
確かTIS通ったのをそのまま送った気がするんだよな
性格重視だったって自分に言い聞かしてるわ tisは学歴しかみてないから単純にお前が頭悪いだけ
自分の頭の悪さを棚に上げるな >>622
すまんすまん 学歴のせいにしとくと楽だったんやわー n死最低以下奇人・変人・eaえ 有毒物質 ろk・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け ・ドジ。ポコ 下衆野郎・トンチキ・ガラクタ・クズ・ソブタ・ブタ野郎 ・畜j生・鬼畜・鬼。邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン
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サノバビッチ・シット・ガッデム。小便・便所の落書き・不要物・障害物・ 邪魔者・除け者・不良品・吐瀉豚 >>605
東京の平均だが
悪い方へ悪い方へと話題を下げて楽しいかね？ 東京都男性の平均年収
30歳 533万6892円 31歳 555万7049円
32歳 577万7206円 33歳 596万1852円 34歳 609万3232円
35歳 622万4612円 36歳 635万5992円 37歳 648万7372円
38歳 662万9400円 39歳 678万7400円 40歳 694万5400円
https://www.nenshuu.net/prefecture/pre/prefecture_pages.php?todoufuken=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD
40歳で700万行くのか、すごいね！ >>543見るとCランクがちょうど東京男性の平均くらいか
話の発端となったCTCは流石に平均は軽く超えるな ブラック企業の雑なお仕事
www.assign.co.jp/test/ >>628
まさかこのサイトに騙されるアホいないよな？ >>631
じゃあどこのサイトのどのデータが近いのか出してみ？ｗ
男性限定にしているので高いだけで全体としては下記となる
平均年齢：42.0歳
615万5600円
まあ女も込みの平均年収でいいのならいいのだろう 成果主義をやや弱めた大塚商会みたいなもん
SIもやってる商社という立ち位置だから体育会系色も強め 東京の平均年収が600万で男に限って言えば700万近いのはみんな知ってるものだと思ってたわ 東京いうてもベッドタウンマンや平均釣り上げマンおるし
節約きちんとできるなら東京が特に金かかる場というわけでもないしなんとも 平均なんて意味ないぜ中央値こそ正義
特に東京なんて金持ちが集まってるから高いのは当たり前だよ 理系就職人気ランキング
https://job.mynavi.jp/conts/2019/s/tok/nikkei/ranking19/rank_ri_all.html
7位 NTTデータ →わかる
19位 sky →どんだけ金払ったんや？
42位 SCSK →まぁわかる
82位 VSN →… （絶句）
85位 グーグル →なんでこんな低いんや >>640
Googleは高学歴専門だからこういう大衆のランキングでは低くなりますね みんしゅうの人気ランキングなんかでは普通にGoogleが上位だけどね
にしてもどのランキングでもSkyが高すぎる それっぽい企業を上位において偽装してるけど、VSNが入って来る時点でマイナビお賽銭ランキングっすわ 【料金泥棒】奪っても捕まらない業界【知財泥棒】
俺がSE辞めて人売りやる理由
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
お前らの金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな NECソリューションイノベータって結構評判いいよな
NECソフトウェア東北からの編入組やが鼻高々やわ 独立系スレだぞ？
あとそういう場合元の会社の待遇引き継いで待遇悪いのがデフォだろ
SCSKのCSK組みたいな >>645
NECというネームバリューと、色んな企業を統合して【大企業】になっているから
学生にとっては選ばない理由がないだろうね
ま、結果はお察しだけどそれも人生だよね（笑） 落ち目の独立系とこれといった特徴の無いただのユーザー子会社が合併しただけでこれだけ学生人気が高まるもんなんだね
AランBランの企業もこれを参考に下位ユー子を買収しとけばいいのにね 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 資本力あるユーザー系のが買う側になることが多いんちゃう もう就活ほぼ終わりだし未だにいるのは就活に未練がある社員だけやろ NSDとかDTSの独立系では無駄にランクの高くてプライドの高いおじだと思うぞ NSD DTS あたりの学歴ボリューム層ってニッコマ？マーチ？ >>662
地域手当で東京は8万だとよ
初任給高くしてアホな新卒を誘うシステム
実態は手当で釣り上げて基本給を抑えてボーナスも低くなる
そして何よりこのレベルの会社で最初から高いところは昇給が酷い
逆に銀行は初任給20万だけど昇給やボーナスで30代で1000万いくという ここがそうだろ
就活板にあるが転職から在籍まで書き込んでると思うぞ Aラン以下は配属ガチャの影響が大きいからしょうがないね >>668
配属ガチャ以前の問題が大きすぎるんだよなぁ 5chに社員と思しき人間が溜まってるスレがあるとか嫌でしょ… 大手でも大体の会社あるけどな
むしろない方が珍しい
ここの上位だとISIDとIIJ、シンプレクスがないね
おそらくコンプライアンスがしっかりしてるんだと思う 社員っていうか下請けや冷やかしが書き込んでる感じのが多いが 新卒で入るとこ（多分マイナー）が一年目30弱（みなし10h）の基本給年一万アップだけどどうなの？ 1年目からみなし適用するのは微妙だけど、昇給額は良い 1年目30万弱もみなし抜いても24～25あるでしょ
院卒大手でも1年目そんなに貰えないとこ(他業種含めて)多いでしょ
めちゃくちゃ優良か何か裏があるかどっちかじゃないの ワイの予想だと最初の10年で昇給打ち止めやろな
で、ボーナスも退職金もなしとかのはず みなし10h、学部卒で30弱は相当高いだろ
ほんとにマイナーか？ NSDおそらく給料高いぞ
この間単価表見たけど若手ですらコスト半端ねぇ 都内でそれじゃきついな
しかも休日に運動会やキックオフミーティングらしいし >>672
IIJは恐らく情シスにカテゴライズされてないから
ほかの2社は普通にあるけどめくらか？
ただ社員数が少ないから書き込みも少ない ISIDは今年の6月になってようやく立ったやつじゃん
しかも学生かなんかの社外の人間が立てたっぽいし実質ねえよ 独立系なんて転職したいからここ見るやつも多いんじゃね
独立系にずっといるつもりでここにきている奴はいないだろ 独立系で、その企業にしか無い強みを持っている会社はありますか？
他社に頼みたくても頼めない、という部分です
やはり既存の基幹システムの保守開発や運用くらいでしょうか？ ネットワーク系だろうね
IIJとNOS
メインフレームならユニシスは有名だが SIerは大手の下請けの運命だからな
ソフトウェア開発とか
Web系は別だが リーダーの言うこと聞いてるだけで年収400万と、自分で考えて行動しなきゃいけないけど年収800万がある場合、前者を選ぶ人は一定数いるだろ
その前者に当たるのがまさに独立系の二次請以下の会社の人
やる気はないけど最低限生活できる金が欲しい人は独立系に行っていいと思う 若手なのに一人で客先に常駐させられる独立系あるよね。
いきなりやったこともない仕事を振られたりすると
できるかできないかの不安でしんどい。
Excel VBA、Excelの関数、
batファイル（コマンドプロンプト）、
Linuxのシェルスクリプトやコマンドなど、
この辺りは経験なくてもいきなりやれと言われる定番なので、
大学生のうちにできるようにしておくと良い。
継続的インテグレーションツールで
ビルドの自動実行、テストの自動化、
メトリクス収集の自動化、静的解析ツールの自動実行など、色んなことを自動化しろと上から言われて開発の合間に残業とかしてシコシコとbatファイルなどを作らされるパターンが多い。 >>682
ベンダー側で運動会無いところの方が珍しいぞ
ま、学生にゃ経費だなんて言っても分からんだろうけど 大学生のうちにやるべきことはSierにいかなくていいように就活頑張ることじゃない？ 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>698
学生レッテルおじはNSDだったんですねｗｗｗ >>701
俺は運動会がどこの企業にもあると言っただけで、運動会があればNSDて論理が破綻してるね
少なくともその思考力じゃSIには向いてないから他業界にいったほうがいいぞ？ 俺は単に学生レッテルおじがNSD社員疑惑があって
それに見事に食いついてきたからNSD社員とみなしただけだ
君こそ何か嫌なことがあると学生レッテルする時点で恥ずかしいから直したほうが良いぞ低底君 社内運動会とか業務の一環で平日にやるものだと思ってたわ 運動会では無いけど、NTTグループは野球大会？がガチって話聞いたし大企業でもやってるとこはあるでしょ
強制されるのはクソだけど ◯◯様
テクステップの坂口です。お世話になります。
さっそくですが、３次面談の日程が決まりました。
日時：3/22(金) 13:00
場所：株式会社マーチャンダイジング・オン
http://www.mdingon.com/
相手先は高田馬場駅から歩いて10分ほどかかります。
12:30に高田馬場駅で待ち合わせましょう。
JR早稲田口を出て左手にびゅうプラザとBECK'S COFFEE SHOPがあります。
その前あたりでお願いします。
履歴書と職務経歴書は私が預かっているものを持参します。
それらの書類を小澤さんに渡した上で面接になります。
なお、この面談につきましてはお客様との間の守秘義務により外部には漏らさないようお願いいたします。
どうぞよろしくお願いします。
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
坂口芳明 さかぐち・よしあき Sakaguchi, Yoshiaki
株式会社テクステップ TeXteP corporation
http://www.textep.co.jp/
〒101-0031 東京都千代田区東神田1-11-14 トーシン東神田ビル7階
▽以下はご連絡が届きやすい順です。
PCメール ： sakaguchi@textep.co.jp
携帯電話 ： 090-3065-5544
事務所電話： 03-5823-6381
事務所FAX ： 03-5823-6382
https://www.facebook...m/Yoshiaki.Sakaguchi
https://www.facebook.com/TeXteP
https://twitter.com/yossie8000
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 官公庁系への常駐ってどんな感じ？
民間と違ってやっぱ厳しいもん？ NTT系の会社で聞いた話だと
持ち込み不可リストが多すぎてうんこって言ってたで 日本ユニシスと上位デー子と迷ってるんだけどどっちがいいかな この時期に？
来年じゃなくて？来年だとしたらデータ本体狙えよって話だが 給料や福利厚生を加味した待遇ならアイやシス技、先端とかの上位デー子の方がいいんでね
データの下請けが嫌ならユニシス 【料金泥棒】奪っても捕まらない業界【知財泥棒】
俺がSE辞めて人売りやる理由
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな 【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502
https://www.bringup-plus.co.jp/ >>712
ユニシス受かるほどの学歴あるならデータ、CTC、NRI受けな
ユニシス長い間低迷期から戻ってこないし給料低いぞ >>720
CTCはまだしもdataましてやNRIは無理だろ。あそこボリューム層マーチでしょ そこそこのユー子か、ここのSランクならいわずもがなSランク選ぶけど、AかBランクならどっち選ぶよ >>721
ユニシスは昔から有名な高学歴企業だよ
最近業績と共に落ち気味だけど、未だマーチにすら説明会フィルターかけてる 物流はよく分からんけどバイト先に来るトラックの運ちゃんは見た目ヤンキーだけどちゃんと意思疎通できるで 給料高い代わりに退職金ないISIDと業績少し戻ってきても給料低いままのユニシスは言わずがなってほどかな？ そうだよ
ちなみにシンプレクスとフューチャーアーキテクトに至ってはコンサル採用しかないよ 上位ユー子ってCTCとかだなぁって思うんだけどそこそこのユー子ってどこだよ
東京ガスinetとかエアライン系か？ NKSOLとかNSSOLあたりだと思ったんだけど違うのかな 外販中心が上位
外販内販が同じくらいが中位
ほぼ内販オンリーなところが下位って感じ >>737
大手金融の内販は下位ユー子と同じ仕事内容なのにSラン並の給料が貰えるから得だよね
ま、それでも上位の独立系と離職率がそこまで変わらないっていうところでお察しなんだけどね 上位内販ユー子と下位内販ユー子で仕事内容同じだと思ってる時点でお察しだな 大手内販ユー子は普通に独立系S以上貰えるぞ。
というかそもそもそのS欄ってユー子だし、ISIDに関しては内販50%やぞ。 一流企業で超優良シンクタンクの日本総研が独立系と同等だと...！？ 全然名前上がらないけど日本ビジネスコンピューター、今は社名変わってJBCCってどうなの 日本総研、むしろ外販の方がいらないから切り離したのに楽とかお察しとか言われてわろた そういやIIJってSIだと二次請け多いのにTISよりランク高いんだね
インフラ屋さんとしては良い企業だけど 殆どプライム案件って聞いたが
まぁもともとSIerって外してたんだけど>>1でまた戻っちゃったんだよね インフラはプライムだよ
まあインフラに二次請けって工事とかしかないけど
SIならうちは結構開発お願いしてる >>1って元々独立系SIerランクだろ
今はユー子がいたりコンサルがいたりでめちゃくちゃだけど SI部門も大体はプライムだよ
インフラ部門が開発した自社サービスや他社の例えばoffice365の導入とかやっててNIに近い
もちろん二次請けもあるけどそれはどの企業にもあるし多くはないはずだが
SIerに絞るとTISとどっちがいいのかはわからん TISはデータとかの大規模案件の二次請け有り、IIJはCTCやNRIの中規模案件の二次請け有り >>754
IIJはインフラだけじゃなくてアプリの開発もやってるよ
微妙だからあまり表に出さないけど 元TISに10年いて、今は違う会社にいる俺の個人的感想
TISは最初に入るならSEキャリアとしてはバランス取れてると思う
技術、案件規模、教育、ネームバリュー、いずれも可もなく不可もなくで、良くも悪くも管理が厳しくて正直キツイ案件も多い
給料は安いが残業代はキッチリ出る
IT業界への転職なら大手も狙える
知らず知らず厳しい環境で薄給ソルジャー化してたから、今は転職先で難なくやってる
長くいる会社ではないな 教育制度が充実してて上流から下流まで経験できるまともなところがそもそも少ないんじゃない？
わいユーザー系内定だけど知人がTIS子会社のインテックで激しくマウント取ってきて流石に反応に困った 実際部署によって出来る範囲限られてるからね。大異動なかなかないから大して変わらないし。
上流から下流までできるけど小規模案件だけとか、上流しかできないけど大規模案件だけとか、下流しかできない上に客先常駐とか インテックじゃなくて粘着製品大手のリンテックかもしれない >>760
TISはまさにそんな感じ、だから長くいて限界を感じて転職した
強みがクレジットというのが微妙で、金融はやっぱり銀行が王様なんだよね
その銀行や国の重要システムの開発・保守はほぼメーカ系が独占してる現実を知って、あまりの業界内の存在感の無さに失望して転職した側面もある クレジットって聞くと今後電子マネーとかでかなり需要高まってくんじゃないかって安直に想像してしまったんだけどどーなん >>763
甘い甘いそれは短絡的だな
QRコードの導入が活発になったとして、既存ベンダとしてクレジットカードの決済基盤の延長線上に受注できる案件はせいぜいGW基盤まで
TISがQRコード決済なんて初物に参入するには条件が少し悪い 要件定義、基本設計、詳細設計、実装、
単体試験、結合試験、システム試験
経験的に一番難しいのは結合試験やシステム試験な気がする。
テストパターンがすぐに膨大になるので、
そこからいい具合に絞るのが難しい。 Times Higher Education 世界大学ランキング2018 私立総合大学（日本）
同ランクはアルファベット順（掲載順）
601-800
Keio University（慶應義塾大学）
Waseda University（早稲田大学）
801-1000
Chuo University（中央大学）
Hosei University（法政大学）
Kindai University（近畿大学）
Meiji University（明治大学）
Ritsumeikan University（立命館大学）
Sophia University（上智大学）
Tokai University（東海大学）
1001+
Doshisha University（同志社大学）
Kanagawa University（神奈川大学）
Kansai University（関西大学）
Kwansei Gakuin University（関西学院大学）
Meijo University（名城大学）
Toyo University（東洋大学）
World University Rankings 2018 | Times Higher Education (THE)
http://www.timeshigh...order/asc/cols/stats 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563 ビジネスブレイン太田昭和の子会社のファイナンシャルブレインシステムズってとこ、どうなんやろ？ 親の太田昭和をエサにずっと説明会してるよ
グループ説明会とか言って実質子会社説明会なんだろうな 最初の就職先として（転職ありきで）考えるなら、どうなんだろうと思っててさ。
上流工程（？）とやらに関わっていく業務の方が、エンジニアはやっていきやすいみたいだから、リクナビで上流とか要件定義とか書いてあるとこ片っ端から探してるんよ。
んで、実際にエンジニアで働いてる人らの意見も少々、聞いてみたいと質問した次第。（5chの意見も参考にできる部分あると思うんで聞いてみた） 上流工程の方がいいのはSEな
エンジニアとしてはむしろ遠ざかっていく >>774
残念ながら、１９卒なんだ…。
ここ最近になって民間探してみてて（もともと公務員志望だった）、どうせ民間なら、プログラミングなりサーバーさわるなりの仕事やろうかなと思ってみてるんよ。
転職も、業種としてはまあまあやりやすいみたいだし。
公務員とは色々正反対だけれど、何か逆に働き方に魅力を感じてはいる（笑） >>776
どういう背景の人なのか分からないけど、プログラミングとかサーバーを実際に触る仕事に就きたいなら上流だけを目指すのは若干ズレている気がする
まあ、エンジニアとして技術を極めたいって思考なのか、人並みにIT業界で生活したいって事なのかが決まってないと プログラミング触る企業とサーバ触る企業、まるで違うけど大丈夫？ >>778
ちょっと保守的な考えになってしまうけど、どちらかと言えば、人並み（？）な生活送れる方なのかな、現状は。
正社員としていわゆる上流、副業でもできるならコード書いたり、ネットワークやサーバーいじったりなんてのもやってみたい。 そうだよね。やっぱアプリとインフラは選択しなきゃならんとこだよね…。
正直、どちらも甲乙付けがたい。
やや、アプリよりかな。 >>780
ここで言う人並みは、旧来のIT業界でのキャリアパスって意味。例えば、いろんな案件で経験を積んだ後、PLとかPMとかマネージメントが主な仕事になっていくプラン。
エンジニアとして技術を極めていくキャリアパスもあるけど、エンジニアのまま上へ行ける土壌(人事制度や職位)を準備している企業はまだそこまで多くないって事も意識した方がいいかも。
アプリ or インフラって選択も勿論あるけど、それ以前に技術志向で生きていくのか or 管理者(職)として上がっていくのかっていう選択をしないといけないんじゃないかな？ 上の、人並みっていうのを履き違えてた、ごめん。
技術面は、流石にオフィスソフトさわるだけ、みたいなのは、「…。」という感想。
あと、この時期から入れるところは、楽を選ぶか給料（といってもそこまではない）を選ぶかになりそう。極論だけども。
だったら、転職も充分視野にいれて探せつつ、自分のやりたいと思えそうなところで手を打とうと考えて、就活中。 管理職側については、正直まだ何も考えてはいない…。
そういう意味では、技術志向ともいえる。
ただ、働きながら決めていくというスタイルがとれれば、それに超したことはないのかな、と思ってる。
自分の意見見返すと、色々ふわついてるなあと思ってしまう（笑） 少なくとも、自分が何を最も重視しててどんな将来像を持っているのかすら明確になってない状態では企業探しするレベルになってないと思うけど
書き込みからは、評価基準が凄く曖昧なままのように見受けられる 色々意見が聞けたよ。ありがとう。
確かに、自分なりにもう少し自己分析をしつつ、業界研究を掘り下げる必要はありそう。 いうてこの時期からじゃまともな上流sierの募集ないだろ この業界って流動性激しいと思いきやオー○ックみたいに新卒至上主義みたいなところもあってよくわからんな 新卒クソほど取って中途ほぼ0のSIerは何個か知ってるわ 最大手や中小はガンガン中途採ってるが、その中間くらいの会社が新卒至上主義のイメージ 実は独立系で最強は富士ソフトなんじゃないかと思い始めている
創業が社長の自宅にも関わらず、あの規模まで行ったということを考えればどんな独立系も霞んで見えるだろう 富士ソフトもシステナも中途採用通ったのにskyだけ落ちたんやが 設計をあまりやらずにいきなりコーディングする会社もあれば
きちんと細かく設計をしてコーディングする会社もある。
設計でシーケンス図などをExcelで書く会社もあれば、
ちゃんとアスターなどのツールを使う会社もある。
テスト設計でも因子水準表（要因分析表）やその組み合わせもきちんと作る会社もあれば
自動生成とかに適当に任せる会社もある。
レビューも一度やって指摘対応の確認はしない会社もあれば
指摘が全て治るまで再レビューする会社もある。
要件定義チームが開発チームとは別に動く会社もあれば、要件定義も開発も同じチーム内でやる会社もある。
きちんと開発計画を立ててから開発がスタートする会社もあれば、
開発計画は立てずに開発がスタートする会社もある。
会社選びは慎重にしましょう。 会社で成功したと思いきや、入社3ヶ月後には恐怖の部署ガチャが待っています 進め方なんて部署どころか案件チームごとに変わるぞ
発注元の客の部署変わるだけでお作法もまるで違うからな ある会社にいったら
設計書、試験書、レビュー記録票などのフォーマットが、開発のプロジェクトごとに違う会社があったな。
あと、全部揃ってるのが機能仕様書（要件定義）とソースコード、システム試験仕様書・結果報告書しかなくて、
基本設計書、詳細設計書、単体試験仕様書・報告書、結合試験仕様書・報告書は、最近の仕様書対応分しかない会社もあった。 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 SIer平均年収ランキング（2018年9月 最新版）
Sランク
【29.0】NRI(1166万/40.2歳)、【24.2】オービック(877万/36.2歳)
Aランク
【21.9】ISID(897万/40.9歳)、【21.3】NTTデータ(821万/38.4歳)
【21.2】NSSOL(837万/39.4歳)、【21.1】CTC(855万/40.5歳)
Bランク
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)、【19.5】東洋ビジネスエンジニアリング(807万/41.3歳)
【18.2】NEC(789万/43.4歳)、【18.2】富士通(790万/43.3歳)、【18.1】ソフトバンク・テクノロジー(668万/37歳)
Cランク
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)、【17.8】ＴＫＣ(701万/39.3歳)、【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.5】システムインテグレータ(633万/36.1歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【17.0】兼松エレクトロニクス(706万/41.5歳)、【17.0】NECネッツエスアイ(739万/43.3歳)、【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
【16.5】、クレスコ(607万/36.7歳)
Dランク
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)、【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)、【15.9】ラック(621万/39.1歳)、【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)
【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)、【15.5】ミロク情報サービス(610万/39.3歳)、【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)、【14.7】コムチュア(536万/36.4歳)
【14.5】ＮＳＷ(605万/41.6歳)、【14.5】アイティフォー(605万/41.7歳)、【14.3】ＳＲＡ(658万/45.9歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416 この板にいる諸兄にお聞きしたいんですが、
派遣契約（SES契約？）で働きたくないのであれば、結局元受けか、一次受けに行く必要がある
ということですかね？
SIerの構造って、結局こんなかんじですよね。
エンドユーザ → 元請け（NTTCom等々） → 一次受け（〇〇会社） → 二次受け（XX会社） 【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf その辺間違ってるやつ多すぎだよな
ネットとか見ても間違ったことを堂々と書いてるやつが多すぎる 他業種からの転職だけど会社選びのコツある？
どこも派遣なんだろうけどさ ベンダーSE経験してそっから社内SEに転職。
いきなり社内SEから入ると潰しがきかんくなって後悔するぞ 上流へ行くならITコンサルがいいよ
アクセンチュア、アビーム 、big4あたりは人集めてるから コンサルって胡散臭い
設計以降をやるほうが技術者という感じ そのへんは個人が技術者になりたいか否かって話だし、どっちもいいところありそう >>820
言葉のイメージとかじゃなくてコンサルがどんな仕事であるか調べたら？
一応"大学"生でしょ？ 確かに詐欺師コンサルもいるが本当に凄い人もいる
上流にこそ技術がわかる人が必要だし、重宝されるよ
ついでに単価、報酬も高いし 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
参考までに書いておきます
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？
SGB コンサルなんてやめとけ
名前はかっこいいけど、実態としては無茶振りされまくるだけの割に合わない仕事だぞ 学生の考えたシステム開発
①外資系イケイケコンサルがビジネスプランをプレゼンテーション
②ユーザーがそれを元にユー子に仕事を依頼
③ユー子が要件定義
④ベンダーに設計・開発・テストを丸投げ
⑤完成品がユー子に届く
わーすごいなー
これでどんなシステムが出来るんだろうね（笑） >>1のCのとこに中途決まったんだがクソ迷ってる
現職の基本給は変わらない
現職の平均年収が100万くらい上
ただ昇給額聴いたらワンコイン昇給でガチビビリした
平均年収だけで転職って流石にやばい？ >>836
平均500前半の会社から平均600前半の会社 どっちも低いね
道は分かれても行き着く先は大して変わらんからフィーリングでいいよ 前のところがC以下だったんならいいんじゃね
というかAは受けなかったのか 学歴Fだからある程度低いのは自業自得だと思ってる
現はFランクの子会社クラス 失礼だけどそのレベルしか入れないのは根本的に就活失敗してる
独立系SIのAランクで世間のDランク相当
無名企業から無名企業に移るのは誰も善し悪し判断できないと思うよ
言い方悪くてごめんね >>841
間違いないわ
だからこそ最底辺の中でも少しでもましになろうと考えてる
現職の残業ほぼ0だし、超楽チンなんだよなぁ
これを捨てるのを躊躇ってしまう
こんな楽な方に行こうとしてるから底辺なんだけど >>842
現状仕事が楽なFにいて、
基本給スライドで平均年収高いCに行けるが昇給率が低いということだよね
賞与や手当もスライドなら単純に残業時間が増えて年収が上がるかもしれないが、それを望んでるわけではない、と
顧客や仕事の質、役割や立場が上がるなら転職したらいいと思う
年齢やスキルによってはC→A→更に上の会社も目指せるし
俺は新卒で地方の中小SIだったが、Aへの転職を経て今はBIG4に入れて満足してる 独立系ってだけでブラックな印象ある
ここのAランクですらブラックじゃないのか お前らが世間知らなさすぎだろｗ
Aは微妙だがB以下はブラック確定 >>847
5chの世界知らない学生なんだろうね
かわいそうにね ブラック知らずってことならお前らより格上じゃねえか 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502
https://www.bringup-plus.co.jp/
在日特権 特殊部落
料金泥棒
奪っても捕まらない
知財泥棒
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる アビームコンサルティングの大谷俊英と、桂田武実は、花王のすみだ事業場にて、当時25歳の若手社員に対して、徹夜での夜間ジョブ監視の命令を下しました。
さらに、徹夜明けにも出社を厳命し、体調不良で休養を申し出ると、最低評価のリンチ処分を下しました。
極悪な、理不尽極まりない、体育会(同社いわく、ビジネスアスリート)でもやらないシゴキです。
アビームコンサルティングは、この第二高橋まつりさん事件とも言える事件を、隠蔽し続けています。
アビームコンサルティングは、「くるみん」「健康経営」などと嘘をついて、裏では若手社員に徹夜させる、激務超絶ブラック企業です。
アビームコンサルティングに対して、大谷俊英と桂田武実の懲戒解雇を求めます。
アビームコンサルティングは、電通と同じです。パワハラマネージャーの大谷俊英と桂田武実は、何度でも同じことを繰り返すはずです。
大谷俊英と桂田武実は、懲戒解雇しないと、また高橋まつりさんのような過労死被害者が出ます。 【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 【委任】客先に開発料金の見積させるな【請負】
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！
労働基準法で定められた罰則は以下の通りです。
1年以上10年以下の懲役または20万円以上300万円以下の罰金
https://www.roukitaisaku.com/zesei/batsu.html 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP 部長: この件のPMを頼もうと思ってるんだが。
自分: 私、成功しないので。 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
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・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
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・客先指示に従うな
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・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 【委任】客先に開発料金の見積させるな【請負】
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！
労働基準法で定められた罰則は以下の通りです。
1年以上10年以下の懲役または20万円以上300万円以下の罰金
https://www.roukitaisaku.com/zesei/batsu.html 独立系SIerにニ年間程勤めた感想だけど前評判ほどは悪くなかった
技術者不足だかで少しプログラムを読み書き出来れば悪い扱いはされなかったしな
ただ顧客が保守運用にかける金額は減りつづけてて先の見えなさで不安があったから辞めたけど 【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 優秀な上司がユーザやメーカにどんどん転職していく・・・ 四月からジャステックで働くけどブラックって聞いて震えてる 基本的な独立系の元請けの定義
ユー子やNTT(データ・コム・米屋)と直接契約、もちろんエンドユーザは請負先の客 ようやく年収1500万に到達したエンジニアだけど質問ある？
IT業界ってブラックとかホワイトとか色んな情報が錯綜してるから、
答えられる範囲で答えるよ。 トラコス内定承諾したけど、ジャスにしとけばよかった >>883
4年 SIer
2年 ユーザー側
4年 ベンダー
4年 コンサル（現在） >>881
どうせ年収に比例して仕事も忙しいんでしょ？
求めてるのは独立系みたいな言われたことだけをやる仕事内容での高収入だから >>885
年収と多忙度は比例しないよ。
言われたことをそのままやるって訳ではないね。 >>887
おおよその感覚は同じだけど、ランク内の上下は意味不明。
独立系ITは中の部門によっては優秀な部隊もあったり無能な部隊もあったり。
更に言うと「一人の超優秀人材」が引っ張っててもってる部門もあったりするので
実際に飛び込んでみないとわからない事が多いね。 >>884
SIerって独立系？ユーザー系？まさかSESじゃないとは思うが >>889
受験じゃないんだから言葉を覚えるだけじゃなくてその言葉の示す意味まで理解しないと企業の面接は通らないよ SESもSIerを自称してたりするしその辺は怪しいところがありそう >>892
怪しいも何も君が知ったかぶりであることは疑いようのない事実だけどね SESがSier？
ソフトバンクショップの店員がソフトバンクに勤めてるって言うようなもんだぞ このスレのZランクの連中ってTCSとかはSESじゃない？ >>895
そう思うのならそうなんだろうね
まだ学生だもんね ◯◯様
テクステップの坂口です。お世話になります。
さっそくですが、３次面談の日程が決まりました。
日時：3/22(金) 13:00
場所：株式会社マーチャンダイジング・オン
http://www.mdingon.com/
相手先は高田馬場駅から歩いて10分ほどかかります。 12:30に高田馬場駅で待ち合わせましょう。 JR早稲田口を出て左手にびゅうプラザとBECK'S COFFEE SHOPがあります。
その前あたりでお願いします。
履歴書と職務経歴書は私が預かっているものを持参します。
それらの書類を小澤さんに渡した上で面接になります。 なお、この面談につきましてはお客様との間の守秘義務により外部には漏らさないようお願いいたします。 どうぞよろしくお願いします。
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
坂口芳明 さかぐち・よしあき Sakaguchi, Yoshiaki
株式会社テクステップ TeXteP corporation
http://www.textep.co.jp/
〒101-0031 東京都千代田区東神田1-11-14 トーシン東神田ビル7階
▽以下はご連絡が届きやすい順です。
PCメール ： sakaguchi@textep.co.jp
携帯電話 ： 090-306-55544
事務所電話： 03-5823-6381
事務所FAX ： 03-5823-6382
https://www.facebook...m/Yoshiaki.Sakaguchi
https://www.facebook.com/TeXteP
https://twitter.com/yossie8000
https://i.imgur.com/Y9OfKFl.jpg
大田一郎
https://mobile.twitter.com/nalvareck
https://mobile.twitter.com/nyamairi
090-3457-3345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) システムエグゼ
苦情申し立てダイレクト窓口
代表取締役社長 酒井 博文
h-sakai@system-exe.co.jp
専務取締役 大場 康次
yohba@system-exe.co.jp
専務取締役 後藤 清孝
kgotou@system-exe.co.jp
取締役 藤林 隆司
rfujiba@system-exe.co.jp
rfujiba2@system-exe.co.jp
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取締役 新船 幸広
arafune@system-exe.co.jp
arafune_PJ@system-exe.co.jp
監査役 白銀 亨
sirokane@system-exe.co.jp skyのインターン行くの怖い
なんにも知識ないガイジやから、めっちゃ浮きそう >>903
身構えるような企業じゃないから気楽にいこうぜ >>904
ありがとう
追手門とかいうガチFランの文系で、パソコンとかあんま喋らんインキャやからめっちゃ不安
頑張る！ 未経験募集しているゼウス・エンタープライズの面接を受けることにしたんだけど
すげー評判が悪い >>899
今どきSESで３次面談なんてあるのか？
それだと人集まらんだろ。
ネタかもしれんが。
そもそもここ従業員数３名って完全に人貸しエージェントだろｗ
>>903
Skyはパッケージで儲からなくなったからなのか、ここ数年はSier事業に手を出してるな。
一時期要員確保の為のキャンペーン打ってたし。
ただSkyは上位として行くのは単価安いからあまり要員提案したくない。
エンジニアとして行くのも海老名とか行くことになったら嫌だから断ってる。
>>906
ゼウスはエンジニアとして行くならやめとけ
俺エンジニアとSES営業の両方経験あるけど、個人ブラックリストに入ってる会社だｗ >>907
いくら知ったかぶったところでワードの使い方でまだまだ学生なんだって丸わかりだネ☆ >>907
そっか学生に見えるか
俺もまだまだ若く見えるのか、それは良かった
まあ信じる信じないは自由だから、行ってみたらわかるよ 【委任】客先に開発工数の見積させるな【請負】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！
派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html イキるにしても、YouTubeのチャンネルでも作ってそこですれば少しは生産性がありそうなものなのに >>914
シンプレクスは給料良いけど1週間のうち何日かは家に帰れないって入社した先輩が言ってたぞ
激務だけど金もらえれば良い人向けって言ってた まったくの未経験でITに入る人多いよね？俺もその一人で来月から研修です。
皆も一緒にがんばっていこーぜ
転職板にもITのスレがあったけど、あっちはITの職歴がある人が集まる感じだよね
このスレは未経験入社の人がくる感じでおｋ？ ITいくやつの8割ぐらい辞めるんじゃないの？
8割は別の業界の方が楽だし儲かるのに気づく
男だらけで未婚者だらけのITの裏地事情知らないだろうな 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 最近就職活動始めたんですが、SESとSIerの違いがよくわかりません。
自社で責任持って顧客に納品するのか否かって認識で合ってますか？ >>919
SIerってのは平たく言えばどこかの企業のシステムを作るのが専門の会社という意味
つまりはiPhoneアプリなんかの個人向けではないということ
SIerで行う仕事の中に請負と準委任(SES)ってのがある
100%自社開発の中小ユー子でも無ければ大手も中小も請負、準委任半々ぐらいの割合で普通にやってるよ
ネットじゃSES＝ブラックみたいに言われてるみたいだけどそれはこのランキングにも載らないような中小派遣が騒いでるだけだから見るだけ無駄 >>920
解説ありがとうございます、参考になりました。
できる限り大手のSIerを目指してみようと思います！ あまり大手になると開発しねーからミスマッチがよく起きる 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 >>902
俺もダントツでフロムソフトウェアがクソ中のクソだった。 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 桂田武実と大谷俊英は、それぞれ、マネージャーとチームリーダーとして、部下の健康や安全を監督する責務があった。
部下に対して、徹夜での夜間ジョブ監視を強要し、徹夜明けにも出勤を求めて、体調不良で休みを申し出ると最低評価としたのは、無責任極まりないパワーハラスメントである。
このようなパワハラ野郎どもを野放図にしてきた、アビームコンサルティングにも責任がある。
当時、花王プロジェクトすみだ事業場は、24時間開放されていた。このような状態で外部ベンダーの深夜も含めた長時間労働を容認していた花王にも、責任がある。 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 【料金強奪】SE辞めて人売りやる理由【知財強奪】
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな ストリートベンチャーという企業がゴミ
契約社員で募集しておきながら契約社員は手取り20万以下で個人事業主を勧めてくるというクズさ >>1
登場しない企業も含めて、業界人口の何割くらいがそれぞれのランクに該当するんだろな
Zランクが五割超えてるような 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf まあ想定通りだな
さすがにここ見てて入社したバカはいないだろう 1月の稼働が契約工数下限の140時間下回りそうで営業にインフル絶対に掛かるなよと詰められたわ
もうインフル掛かっても派遣常駐先出社してやろうと思う 日本ヒューレット・パッカードってどう？
オワコンって聞くけど 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563 データグループにコンプあるわ...
友人が某デー子に内定してて羨ましい 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 【不健康】無能時間外労働違反SEの追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 ブラック四天王のうちソフ興だけ消えてるんだな
怪し過ぎる PCIに代わってるぞ
pciソリューションズ 谷口
とかでググればわかるがまあやばそうなことやってるが
http://kojitaniguchi.com/ 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 結局すべて下請けなんだよな
客先に丸投げされて作業を進める
客先に不明点を質問するとそれくらい自分で考えろとなる
腹が立ち、客先の担当者を揶揄ったり揚げ足取りなどをする奴が時々いるが、結局契約を切られて他に行くことになる ここのランキングにいる人も結局は下請け頼りだけどな
月40万程度の価値の成果物を2倍、3倍と錬金するのは滑稽だね 《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２ 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ作成拒否して下さい。
追加作業は必ず追加料金を請求して下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 【委任】客先に開発工数の見積りさせるな【請負】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！
料金請求できなければ作成拒否しろ。
追加作業は必ず追加料金を請求しろ。
派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>956
>>963
TKCの子会社行くかもしれんからよろしくな(´・ω・｀)
殆ど親は関わらないらしいが
ISIDインターテクノロジーとクレスコってどっちが良いかね？ >>967
20後半で500
30前半で600
あれば良いほうじゃね？(´・ω・｀)
700とか超大手ぐらいだろ ランキングに載ってる企業だとネットワンくらいだな
TISは釣り上げてるらしいし 【料金提供】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣SEの盗難被害届
システム開発料金強奪の事件事例
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産を奪う
[開発料金]
売上1億円の着服儲け
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産を奪われる
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ 赤坂スタッフ
有給取得日数2.5日を堂々と掲載するとかもうバカかと 【料金強奪】お前ら売って大儲け【知財強奪】
俺が技術者やめて人売屋やる理由
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 地方国立と一言で言っても埼玉や信州ならAラン妥当
STARSはB、Cラン妥当じゃね >>977>978>979
マジかよ過小評価し過ぎてたわ
今から申し込む 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり） SEはほんとやばいからやめた方がいい。
性格も批判家や、残念な人だらけ。。
外資のITに行きたいなら別ですが。 NCSとNCS&Aって同じじゃないの？
それとも超兄貴の方のNCSのことか？ 批判家というか、粗探しマンは多いかな。
職業病的にバグのないものを作らなきゃいけないから
そういう人が多いのかと。 【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1 良い会社ではありませんが
ほぼ全員に内定を出している会社があります
給料は安いし社長はいい加減で色々問題は多いけど
会社自体は緩いし定時に帰れるし過労死寸前のブラック企業よりはましです
株式会社KaNaシステム
http://www.kana-system.com/index.html
他に行き場がないのなら受けてみて下さい >>1
どうしてSCSKが載っていないの？
仮にもユー子最大手企業だぞ ガガイノガイｗｗｗｗｗ
>>993
ガガイノガイｗｗｗｗｗ >>993
恥ずかしすぎワロタｗｗｗｗｗ
こりゃ学生ですわｗｗｗｗｗ >>993
お前もう2chやめた方がええでｗｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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