Web系IT企業5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
新卒の初任給にこだわる必要ある？
コールセンターとかに配属されたら終わりだと思うんだが
手動かしてプログラミング出来なかったら意味ない ホームページには学卒430 院卒475ってかいとるな 223 名前：非決定性名無しさん[age] 投稿日：2013/04/29(月) 00:09:06.63
本社に自分の席が無く、
自社の名刺よりも請負or派遣先の元請け名刺を渡す方が多く、
派遣先では名前で呼ばれずに(会社名)さんと呼ばれ、
派遣先の社食では社員と派遣で会計レジが分けられ元請けは激安で社食が食べられて
派遣はボッタくり価格、
元請けは最新PCでデュアルモニタのデスクトップと最新ノートPCを支給、
派遣は17インチモニタにCeleronDのオンボロノートPCでしかもXP、
そんな生活を使い捨てされるまで一生続けたいと思うヤシだけ独立系ITに入れ >>853
あれ想定であって行かない人の方が多いって聞いたけどどうなんだろうな
vorkers見てると行かない気はする >>858
そーなのか。
それならボーナスがもしかするとすくないのかもな 機械学習出来て、新規事業出来て、年収600は2、3年で到達する会社ってランキングだとどこ？ 新卒2、3年で600って、会社というより忙しい上に残業手当がきちんとつく部署じゃないと難しいと思うよ >>863
サイバーの機械学習部署って大したことやってなくない？
まあ、その給料出るなら行きてぇけど… 上流SIERが1番幸せになってる気がするわ
仕事はなくならないし、年功序列だし 上流SIERにある豊潤なビジネスモデルと潤沢な親会社の資金に豪華な給与体系と待遇諸手当
仕事内容は管理職に近づくほど、あるいは新卒からでも調整的な仕事がメインかもしれないがそれだけ回してればweb系のほとんどの会社以上の収入が楽に手に入る webは給料が仕事の大変さと求められる技術力に全く見合ってない それは同意するけど、結局俺らの技術スゲーっていう奴ばっかりでビジネスのことを考えられる奴が少ないんじゃね
ぶっちゃけお前らが最新のGo言語とか使って書くプログラムより化石みたいなCOBOLを保守する方がお金になるわけで
少なくとも日本では そこらへんはねー
DENAとかCAとかメルカリとかＤＭＭとかわりと真面目にビジネス作ってると思うけど、
それ以外のところはやってる仕事がなぁ、という感じはあるよな
Sierがいいとは思わんが、お金をきちんと循環させる仕組み作んないとどうしようもない
今の電機メーカーとかもそうだけど技術だけでは金にならないからねー
技術で競争点を作って付加価値で何かを売るからこそ金になるわけで
正直ＩＴ系の技術でサービスとか作りたいのでもLineとかKDDIとかドコモとかの方がいろいろ出来るのではないかと思う >>869
これだよこれ
web系は新しすぎる
日本社会は30年遅れてるから古い確立されたシステムを好む CS系の学部でcランの会社行きたいけどプログラミング経験がカスだから無理そう でもヤフーとかは儲かってるのに社員に還元してないだけなんじゃないの？ >>872
世界の中で日本は特に外注の傾向が強いからねえ
アメリカなんかはユーザー企業でエンジニアを抱えて内製開発するのが主流なのに
>>873
ヤフーは一部上場の大企業だけど子会社だからねえ
特に親がソフトバンクだしw
ヤフーはWebで一番仕事は面白そうだけどね >>874
決算報告で売上と利益と人件費見てみたら？ >>876
ヤフーは去年の営業利益率23パーセント
利益の分人件費に回せるよね？
ちなみにNTTデータと野村総研の営業利益率はどちらも10パーセント切ってる。どっちが社員に還元してるのかははっきりしてる ヤフーがそれでもここまで人を増やしているのは働き方改革のためだと信じたい。
そうでなければ、意味がわからない。 2BやってるSIerに対して2Cやってるwebを比較するのがそもそも筋違いでは
金の入り方が違うだろ お前ら的にはアクセンチュアのITはどうなん？
日本の会社と違って外注使わず内製だし、給料もコンサル部門よりは安いけど日本の大手SIerくらいは出るだろ
大量採用で将来不安だけど、どうせお前ら転職前提だろ >>878
単に辞める人が多いのでは
Vorkersは退職者だらけじゃん >>881
アクセンチュアSE行くぐらいならwebベンチャー行きたい
あそこはアウトソーシングしてるで アクSEはないわ
コンサルと同程度に激務なのに明らかに薄給 >>879
どこが筋違いなのか。web系企業の給料が低いのは日本だけだよ。
米ヤフーの平均給料
https://i.imgur.com/xKOu99O.jpg
日本ヤフーの平均給料(母数少ないから参考だけど)
https://i.imgur.com/I00EDj9.jpg
米ヤフーなんて経営死にかけなのにエンジニア平均年収1300万だからな。日本企業がやりがい搾取してるだけ アメリカの物価の高さ考えたら…
まあそれでも高いか 低くても人が集まっちゃうんだからどうしようもない
給料上げなくても人が集まるの！ まちがちないな
だからこそ、新卒に年収一千万だせる企業には期待してる
ああいうのが台頭してきて、エンジニアの価値感を変えてほしい 新卒に一千万出すか？
ハーバード卒でコネクションモリモリとかならありだろうけど。 海外で年収高いのは実力も経験もあるやつ雇ってるからとかちゃうん？ 家賃とか調べたほうがいいよ
ルームシェアで20万とかだから。
あと、日本は行き着く先はフリーランスだからな そもそもCAでもMSKKでも初任給７００万とかやってるじゃん
日本でもそういうのはある
それにＩＴ系って年齢そこまで関係ないだろ
仮にＡＩとかのトップコンファレンスに論文通すようなやつなら１０００万払っても何の問題もないだろ
そんな３０，４０になったら同じようなことができるわけでもなし
すでに研究能力でトップクラスであると認められているんだから アメリカはそもそもIT企業が密集してる地域の家賃やら物価が高かったはず。
あとエンジニアという職種自体が関連する専攻卒業してないとなれない
専門職扱いだからってのも大きいと思うよ。
事実、アメリカ勤務目指す場合専攻が適切じゃないとビザがおりないケースがあるし。 文系卒がエンジニアを名乗れるのは日本くらいだろうな アメリカの大学生ってめっちゃ勉強熱心なんだろ
ただの就職予備校な日本の大学の学生に同じ待遇は無理無理 ここの奴ら意識高いやつ多そうだから何とかして給料の水準の問題解決してくれ >>896
例えるなら日本の私立文系の学生が東工大生並みに勉強してる感じだな
大卒後は就職力の弱さからインターン生になったり、文系でも半分以上が大学院に行く(何かを研究する訳ではない) ひろゆきみたいに生活レベルを上げなければOK
あとは彼女が公務員なら尚良し
あと子供とか作らなければ三菱商事レベルの生活が送れるさ ここで「締め切りいつ」とか「まだだやってる」とか聞いくるやつは本当にWeb系志望なのかと驚愕する 4月まで受け付けているはず
ちなみに、ほとんどの企業はハードルは上がるが内定式直前まで採用している
正確に知りたいなら直接メールで聞いたほうがいいよ >>885
一方、外資系の給料は...
google 新卒 base salary ( L3 engineer )
米: 115,000 usd/yr 以上
日: 7,500,000 jpy/yr 以上
年ボーナスはbaseの15%くらい
RSU(株配当)はbase 25%くらい(入社時の株価)
通勤手当、住宅手当なし
俺の知ってる限りでは、アマゾンジャパンの年収もだいたいこんな感じ
ちなみにこれ大卒新卒のpackageな、経験者(L4以上)だと1000万近く/以上貰える >>904
だから社会保障費と生活費を無視してUSDの額面で比べてもだめでしょ
向こうの医療費・保険料・家賃等調べたら目玉が飛び出るぞ
日本で外資企業からお給料もらうのが個人的にはコスパ最強だと思うよ >>905
そういう話してんじゃないの？
ちゃんとした外資なら日本でも割としっかり貰えるという
知らんが >>905
実際アメリカで年収11万ドルと日本で年収750万円だと感覚的にはほぼ同じ生活レベルになると思うけどな
外資の給料が高いではなく、日本の技術者の給料が低すぎるだけなんじゃない？ アメリカでもトップの企業と待遇比べてもなあ
そこ入れる力あれば日本でも同じくらい給料もらえるだろう ヤフーの給料差からするに生活費と医療費で600万近く違うのかな googleは世界トップクラスの企業だからそこと比較してもな、というのはたしかにある
そもそも日本のＩＴ企業基本子会社だし、レベル低いし
googleと比較できる企業は日本だとトヨタ自動車とかまぁソニーとかだろう
比べるなら日本の世界展開しているわけでもないＩＴ企業レベルの外資企業と比べるべきだと思うよ このスレにいる人たちはやっぱatcoderで青色以上くらいがデフォなん？ まあ商事とか行けるなら20代で駐在やらで余裕で一本超えるしな
上澄み人材はどこでも高給よ。
新卒300くらいで負のループにはまらないよう議論するのが良い。 トヨタはわかるけどソニーは世界的にはちょっと
半導体メーカーと化してるし ヤフージャパンって一部上場の大企業だけど親会社はアメリカのヤフーとソフトバンクだろ
待遇に期待するのは無理だろw
株主だけでなく親会社にも利益を還元しないといけないだろうし
アマゾンやグーグルみたいな圧倒的に強い外資か日本の親会社に行くのが良いんじゃね
まあ前者は普通の学生は無理か >>902
俺、起業してて、今めっちゃ忙しい時期なんだよね…
ごめんな、無知でイライラさせて… >>903
ありがとう！
ここにいる人ってサイバー受けないの？
皆んな、全然具体的に教えてくれないけど… 就活エージェントがベンチャーをひたすらプッシュしてくる
自分たちが新卒にベンチャーを押すことの意味を本当にわかってるんだろうか
挙句大手は厳しいて言ってくるし 就活エージェントってビジネスだからな。
本当に就活にこまってるやつをブラックにおしこんで金もらってるわけだよ。
普通のやつは使わないほうがいい >>923
その仕事、どんなモチベーションでやってんだろうか このスレ見てても分かるように世の中賃金だけが価値観の人も多いのよ >>925
ほんとそれね！
ここの人達の将来w
年収で会社決める
→働いていて楽しくない
→故にエンジニアとして成長しない
→転職するにもアピれない
→同じ会社に居続けても年収上がらない
→→万年年収400万台www web系は給料が高い方がホワイトで、優秀な人が集まっていて、面白い仕事が出来る傾向があるからしょうがないんじゃない
まあ、特定のサービスに関わりたいって意志が強くて、それをやるのもいいと思うけど なんか話おかしくない？
ウェブ業界行きたいまたは、行ったけど給料が安いから不満言ってるんだろ
ここにいる人ってやりがいを優先した奴らが多いとおもうんだけど やりがい搾取よwebは
仕事に見合った給料は支払われるべき web系はそれでもＳｉｅｒがもっとくそだからsierからの人間が流入して人材が不足しないというのがな
需要はたいして増えてないのに供給は増え続けるので給料が上がる理由がない つまり、ITが人手不足ってのは個々の企業からの流出がヤバイってだけで、総体で見たら人は余ってるってことか なんとなくだけど、情報系なのに全くプログラミングしないことに絶望してSIからweb系に移る印象
その逆はまずない >>894
どこ？
googleもindeedもそんなにいかないけど >>938
名前は言えない。
機械学習系のベンチャーとだけ。 googleは余裕で1000超えるよ。
当然人によるけど 将来ってホントにITエンジニアの人手不足するのかな？
開発環境が進化して素人でもアプリ作れるようになって飽和する気がする Webアプリ作れますスマホアプリ作れます程度の人材は需要なくなりそう ワークスとかいうITのインターン参加したってイキってるヤツがおるんだけどどーなん？ 年収一千万出すベンチャーとか聞いたことないし調べても出て来ねえだろ
そんな秘匿された会社どっちみち選考受けられないんだから存在しないのと変わらん >>948
どうイキってたの？
面白そうだから聞かせて >>950
給料高いし、インターンから採用されるらしいから余裕や！お前らはせいぜい頑張れ〜的な
上から目線で色々言われたから腹立つ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
