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家賃・土地高すぎだし
満員電車
車渋滞
いいことが無い
田舎の方がゆとりある生活ができてよい 東京で実家暮らしってチートだよな
給料高い都市で金が溜まり放題じゃん 出世するには異動経験ある方が有利だけど、
東京勤務で出世もせず、転入社員をイジメて追い出すのも勝ち組かもね。 地方に本社がある企業だから若いうちは東京勤務して中年ぐらいに地方に帰れるのが理想だわ 電車で片道1時間立ちっぱなしで勝ち組かよ
休日東京に遊びに行ける神奈川埼玉とかが一番良い 東京の超高年収or住宅手当がかなり手厚い企業>>地方の高年収企業>>>>>地方の薄給企業>>東京の薄給or住宅手当なし企業 東京は遊ぶのに困らんとかいうがインドアな人間からしたら特に利点はないよな
アウトドア派も海とか山行くんなら地方の方が便利そうだし 横浜がちょうどよくね
どうせ都心とか通勤に時間かかるだけだし 若いうちは社宅とかに住むから問題ないかもしれんが、家を買うときに困る。 上級生が風俗行きを強要「拒否すると体にアルコールかけて燃やされました」
――虐待横行する防衛大学の絶望的な日常
http://www.mynewsjapan.com/reports/2256
毎年3月、防衛大学校(神奈川県横須賀市、國分良成校長)の卒業式は、マスコミでは定番のニュースだ。
帽子を投げるシーンが、写真や映像で報じられる。しかし、その内部では陰惨ないじめが横行している。
「卒校式前夜は厳戒態勢でピリピリしています。
いじめられてきた下級生が上級生に報復する唯一のチャンスですから。重傷者が出たこともあります」。
そう打ちあけるのは、元防大生のAさん(21歳)だ。
上級生らの陰惨な虐待に嫌気がさして、防衛大を途中でやめた。
そして今年3月、国や先輩学生を相手取り、損害賠償を求める訴訟を福岡地裁に起こした。
意味もなく殴る蹴る、体にアルコールを噴霧して燃やす、
理不尽な「反省文」を執拗に強要する――Aさんが防衛大で体験したのは、
門をくぐるまでは想像だにしなかった、人権無視の無法地帯だった。
【Digest】
◇「アイスピックで下級生を刺す」
◇新入生が毎日去っていく
◇「指導」というイジメ
◇部屋をめちゃくちゃにされる
◇4年生のボスが採点する「粗相ポイント」
◇下級生を襲う上級生
◇毎日のように殴る、蹴る
◇療養中に「遺影」の写真送りつける >>5
東京実家暮らしの東京勤務だがさすがに実家暮らしといえど親に何万かお金は納めるつもりだよ
ってか実家暮らしの社会人の分際で親に一千も金納めないのはヤバくねえか >>24
いやそもそもまだ学生だから
お金がたまったら一人暮らしするつもりやで 神奈川(上の方)実家暮らし、勤務地品川だけど毎日楽しいよ。休日は新宿、渋谷まで40分くらいのとこ住んでるから遊びやすいし。後8年はこれが続く。金融の同期は鹿児島や札幌や福岡に配属されて鬱になってた。 >>26
確かに悪くはなさそうなのだが、通勤大変やない? 家賃が高すぎてな
手当とか社宅の補助があっても別のとこなら同じ家賃で広いとこに住めるし >>25
東京の実家に住んでるのがやばいなんてかっぺ・貧乏人・底辺の妬みでしかないから
ネットに流されん方がいいよ
東京に実家があって東京勤務なら実家にいるのは普通 実家住みが恥ずかしいとか謎だよな
家に金入れて自分の家事やってれば全く問題ないやろ
金も貯まるし羨ましいわ 時価総額日本一のトヨタならありだと思う
それ以外は所詮お山の大将だからそれなら都内の上場企業のが人生楽しい 地方って大阪や名古屋も含まれるやろ
大阪レベルなら別に東京と対してやること変わらんくね?
そんな日常的に都内イベントばっかいってるんなら別だが バランスだな
田舎がいやでも政令地方都市位ならありだし >>27
本当に通勤ラッシュって感じるのは中継駅の川崎-品川の10分間だけだからそれさえ耐えられればって感じ。かなり楽な気はする。 >>31
だよな。全国転勤の人達は「遠隔地ムリだわ〜」とか言っててそれも楽しそうだとは思うけど。なんてったって金が貯まる笑 東京の何が良いって競争激しいからソコソコの値段で美味い飯屋がある
あと母数が多いのもあるけど美人が多いやな
学生からしてレベル高い
一時期味噌県にいたけどあそこは酷い
ブス県で有名だけど子供から大人までブスの豊富なラインナップでヤバい
あと飯も大して美味くないので終わってる >>40
俺もブス県にいたけど、そこまで酷いとは感じなかった
東京の女性がレベル高いとは感じない
福岡とか札幌は女性の数がそもそも多いからかすごい可愛い人の集まりだなとは思うけど 福岡>札幌>>近畿圏≧首都圏=中京圏(愛知以外)>>愛知>>>宮城 東京は中価格帯で美味い店がどこよりも多いし
高価格帯で激ウマな店もどこよりも多いけど
激安で激ウマな店もどこよりも多いだろ >>38
俺もそこらへんの線にいるけどそれ以外のところも結構混んでない?
座れもしないし苦痛かなと思ったのだが、 安い店でも美味いのは北海道と福岡
飯はチェーン店並みに安いし酒も安い
東京はやっぱり高いよ
金かからない美味い飯はラーメンくらい 俺も一生東京勤務が良かった〜、世界全国転勤組やから飯とかオワコン >>48
家から徒歩→川崎駅→品川だからそれ以外は使わないんよね。確かに新橋、東京も混んでるしメトロなんか人多過ぎて動かないからなw >>50
おれ大分出身だけど美味いのは和食だけだよ >>52
ああw川崎かw
ならかなりええやん、裏山
上って書いてあったから田園都市の方かと思った >>44
いわゆる三大ブス県てやつな
ちな俺秋田に出張で行ったら秋田駅周辺のJKまじ美人だらけでにやけた
三大美人て事実だったわ >>58
秋田はjkまでは可愛い子多いけどみんな県外に出ていくからjdから急激にレベル下がるぞ
高卒や大卒で地元に残ってるのはブスばっかや
駅前以外はジジババしかいないしな 外国行ったことないから海外出張とかちょっと楽しみなんだが 基本横浜で出張あるとしたら海外だからいいわ
全国転勤とか人生設計立てられん 北海道出身だけど飯だけは本当に北海道のが美味い
それ以外は三大都市の方がいいかな >>31
ヤバいってのは羨ましいって意味だろ
所詮数万円が9万円だとしても全然安いし相続税で死ぬ云々も、相続税で死ぬから現金に換えたったwって言ったらもはや裏山事案 地方から東京の大学に進学した
地元にいた頃は東京行きたくてしょうがなかったがいざ暮らしてみると人は多いわ夏はジメジメするわで結局Uターン就職選んだ 散々言われてるけど金持ってないと東京いても何も楽しくないだろ ウチは借上費用10万と住宅手当4万支給で毎月14万の住宅補助がある
自分は都内家賃14.5万のマンションに自己負担5千円で住んでる >>66
素晴らしい会社だな
郊外の寮暮らしの俺が惨めになるわ >>66
友達の姉も製薬会社研究職でそのぐらい貰ってて、いいな〜ってなったわ最近 都営大江戸線で行きも帰りも座れるから楽
フレックスで9時30分に出社 負けだろ
毎日満員列車に揺られてバカじゃないか?
家賃も高いし、どこにいくにも人だらけの地下鉄
放射能も酷い 満員電車はやだな
10年ぐらい経験してるけどもう上りはええや マンション持ってるやつにとっては給料で払ってくれたほうがありがたい
住宅補助なしでおk 持ってないやつの方が多いんだから家賃補助の方が嬉しい
持ち家買えない若手がよりお得になるんだし 家賃補助なんてどうせ年収に含まれるしーとか思ってたけど
家賃補助ないと若手のとき辛すぎるからやっぱりなによりも重視すべきだったわ 実家から会社までの距離で家賃補助出る出ないが決まるのやめてほしいわ 石油商社ならいつ東京じゃなくなるか分かんないし羨ましくないや 俺は親がもともと転勤族で、自分は転勤絶対したくないし東京がよくて、それに拘って就活してたわ。
結果、今は家賃補助6万もらって飯田橋で9万のマンション住み。
上の石油商社のやつよりはもらってないが、十分暮らせる額。
東京限定勤務にして本当に良かったと実感してるよ。
メガバン行った同期は、九州配属になって知り合いがゼロの環境かつ田舎に嫌気がさして、転職して戻ってきた。 >>87
俺も親が転勤族だったが、むしろ転勤族になりたいと思った
新しい土地で、新しい友達を見つけるのにワクワク出来る性格だからだろうな
だから、全国転勤の仕事に就くことにした >>88
素晴らしいな。そんな性格なら多分どんな仕事でも上手くやってけるんだろう。笑
要は自分が何にストレスを感じるかどうかだよな。 >>89
45歳まで。
でも、今のご時世福利厚生なんていくらでも改悪される可能性はあるし、そこまでは期待してない。 >>90
俺もだよ
親が転勤族だったら子供は転勤族をやりたがるもの >>87
あ、いやごめん
人に寄るんだろうなそれは >>92
10歳で東南アジアに転校になったのがトラウマで笑 >>94
すまん、それは確かにキツいかも
俺は全国転勤だけど、沖縄を除く日本国内だったから、あなたよりマシだったのもある
ただ、親が海外転勤もあったなら、結構エリートだったんだな 国内で平均して最も偏差値の高い職場は
東大病院、京大病院、宇宙開発事業団、財務省、経産省、総務省、ゴールドマンサックス、モルガンスタンレー
理化学研究所、その他国立病院? マスコミか金融機関に就職してテレビの経済番組で海外の経済状況などテレビ中継でレポートする仕事かっこいいなーと思う。
海外勤務10年はしたい。 >>96
理解してくれてありがとう
海外転勤でも楽しめる人には楽しめるんだろうな。そこまでコミュ力お化けではなかったので、なかなか言語の壁に苦労した。
親は商社の中間管理職だよ。メーカーや金融だと幹部候補のエリートが海外行くみたいだよね。 住むだけならワタミ勤務でもいいからな
売り上げ1兆行ってたら東京でもまあいいんじゃね? >>103
そうでもない!便利だから住んでる。飲み屋が多くて終電遅いところが良かっただけ。
勝ち組は中目黒とか、恵比寿とかに住んでる人じゃないかな?
>>104
売上は1兆円越えてるが、会社の規模と個人は関係なくないか?? >>98
東大京大の病院だろうけど、平均したら医師以外の社員もいるから下がるかな
どんなに難しいところでも、実験、実学的な所は偏差値は低くても容量のいい人や努力する人が入り込める余地がある
理論家しか入れない職種は文系理系ともに最高峰だろうな >>103
勝ち組。かなりの勝ち組です
立地最高じゃん >>98
マッキンゼーとかBCGあたりだろ
日本で1番頭いい学生が入るのは
キャリアだろうがクソみたいな給料しか貰えない公務員なんて論外もいいとこ 年収て福利厚生(借り上げ家賃会社負担分)も含める? >>108
ボッキンゼーは労働時間多いからなあ。。。
同じ労働時間多いなら外銀のがよい
外銀以外なら大手デベ、総合商社がコスパ良い。 >>111
デベとか商社なんてコスパいいか?労働時間の割に給料微妙だろ
それなら石油元売とかの方が時給で見たら圧倒的
単純な額なら外銀戦コンあたりには比べるまでもないが >>112
デベや商社は大手なら残業50hくらいで40歳1200万〜1500万くらいじゃんか?
外コンは残業100hで1000万〜3000万ってイメージなんだが。
外コンは載ってなかったけど、東洋経済の時給ランキングだと商社は割と上位だった気がするよ。 全国規模の大企業で国内トップクラスの福利厚生と給与を貰いながら
物価の安く、ほどよく都会な地方の大都市に住むのが一番勝ち組 >>108
司法試験ストレートの同級生官庁訪問で切られたぞ
ちなみに中高人気者で大学以降もナンパし回ってたらしいコミュ強 >>108
司法試験ストレートの同級生官庁訪問で切られたぞ
ちなみに中高人気者で大学以降もナンパし回ってたらしいコミュ強 >>113
商社は35で1500万弱、45で2000万弱らしいよ
高給企業のこと考えるとほんと働きたくなくなる 理系院卒
来年から都内勤務確定。住宅手当7万。転勤なし。
高みの見物。 実家相続して新卒でいきなり新幹線通勤のワイは異端か? >>122
知名度皆無の金融とか印象最悪やろな
悲しいわ >>122
日系大手企業じゃなきゃ合コン受け良くないよ。学のある女子には外資も人気だが。
看護師との合コンは、ローランドベルガーの人より損保ジャパンのが人気だった笑 合コンウケに会社名を出すことしかネタがないような人間的に哀しいやつなんだろうな。会社名じゃなく容姿や性格磨けよ笑 東京勤務で勝ち組になるのってハードル高いし仕事も大変なの多くない?
俺みたいに向上心も忍耐力も無い奴はそこそこの地元企業に実家から通うのが一番だわ 単純に合コン受けしたいなら、企業名はもちろんだが、業種も重要だな
金融は実態はあれだがモテる業種ではある
銀行とか証券とか ずーっと地方で生きてきた俺から言わせてもらうと
地方はメディアに置いてけぼりされるので疎外感がヤバイというか、誰からも相手にされてない感がヤバイよね みんなが知ってるところ(居酒屋、小売以外)なら大体ウケいいぞ
大学生のうちはまだ顔で選ぶけど20後半になったら相手の職しか見なくなるからなほとんど >>132
俺は文系だが、同期は理系院生の方が多いかな。 >>133
文系でインフラならよっぽど有能なんだな。
本当の勝ち組やな >>133
もう1つ気になることがあるのだが、30で年収大体いくらぐらいなん? >>135
700〜750。金融や商社と比べると見劣りはするが、食ってはいけるくらい。
長所は能天気な所と英語が得意な所くらいだよ。 >>137
30でそんなもらえるなら下手な金融以上じゃないの >>136
え、いいやろ。でも身近な商品扱ってるかどうかによるのか。
自動車やビールはモテモテなイメージや。 >>138
メガバンや損保は30で900〜1000くらい行くんじゃないのか?? 一生八王子って負け組かな?転勤ないし平均年収は中の上くらい 30歳大卒東京勤務なら、
350〜400万→普通
450〜500万→まあまあ高い
550〜600万→高い
650〜700万→同世代最上位レベル
かな。 >>1 >>147
ちなみに、旧帝大の序列は、
【理系】
東大 ≧ 京大 > (東工) ≧ 阪大 ≧ 東北 ≧ 名大 > 北大 ≧ 九大 ≧ (筑波) ≧ (神戸)
【文系】
東大 > 京大 > (一橋) ≧ 阪大 > (神戸) ≧ 名大 ≧ 九大 > 東北 ≧ 北大 ≧ (筑波)
だと思う。 >>98
コメディカルが偏差値下げてるので病院は上位に来ないやり直し >>139
かなりニッチなメーカーやで
トップシェアなんやがなぁ… >>142
ワイはまぁまぁ高い〜高いのランクだった…?
2ちゃん基準に考えてたから鬼安かと思ってた 東京で勤務することは、機会メリットを考えると年収200万円以上の価値はあるだろうね。
東京勤務だととにかく転職活動がしやすい。
働きながらの転職活動って少ない空き時間を縫ってだから、
地方だと実質的にできない。就活よりその辺は立地依存が強い。
あと都内はセミナーやら勉強会やらの機会が豊富。 >>142
東京でそれなら地方だとまたランク一桁上がるのか >>143
やっぱ八王子でも十分だよね。
年収も30で600万は行くみたいだし >>151
>>153
2ch基準はやっぱり世間の基準からはずれてるね
個人的には、東京勤務でも30歳450万はかなり高い方だと思ってる 住む場所なんてどこでもいいだろ…
この前飯田橋から大手町に引っ越したけど仕事の都合以外の理由はないよ 山手線の内側に住めれば通勤のストレスから解放されるでしょ
もちろん勤務地によるけど
家賃が高いけど、独身ならなんとか住めるアパートもある 都内で電車通勤の時点でストレスは少なからずあるだろ 本当にそれ
俺の父親は都内に車通勤してたから、俺もそういったところを選んだ 地方で30歳500万のとこに決まったわ
高い方なんか >>162
大阪とか名古屋以外の地方なら勝ち組と断定してもいい
大阪名古屋でも相当上位にはなる >>163
もっと北の方だわ
じゃあもうちょい自信持って生きてくことにする 30歳では無理やが30代で6〜700万いくみたいや
都内ではまぁまぁな方? 周りといちいち比べないと自分を定義できないのか
悲しい人生やな >>153
たとえば俺の地元の栃木県では30歳で550万超える可能性あるのはホンダの総合職ぐらいだろうから
地方だと30歳400万あれば高いほうだと思う
当然550万で県内最上位レベル っていうかだいたい役職持ちになって一気に年収あがるのが32歳から35歳くらいだろうから
30歳年収ランキングなんて初任給ランキングとほぼ変わらないと思う 途中書き込んでたインフラのやつやが、都内勤務したいなら1番いいのは放送な気がする。特に俺は激務でも都内ならいいかなという気がしてたので、キー局、外資企業、インフラ、シンクタンクの順で受けてたやで。
キー局はもちろん全滅、外資企業とインフラで迷ってチキってインフラにした感じや。 >>153
ランク1桁下がるだったw
ミスったw
なんで上がるんだよwww >>167
それで最上位なんだな
ホンダって残業規制とかで中々給料貰えないって聞いてたからなあ。
んじゃ俺のとこも高い部類に入るっぽいな 地方といっても車ないと生活できない所と、地下鉄あるような地方都市だと全然違うと思う
市役所や大企業の支店が並ぶ地方都市の中心部でも、地下鉄で10分の駅から5分のマンションとかで家賃5万ほど
山手線の内側で同じ条件なら15万はするだろうから、その時点で月給10万多いくらいの生活レベルになると思ってる 地方ってそもそも東京以外っていう意味ではないからな
田舎か都会かだろ 東京以外は嫌だろ
東京以外転勤嫌だってやつは東京に良さを感じてるわけで、福岡とか大阪で満足はしない >>169
やー、インフラの選択で絶対よかったろ
安定が1番良い >>174
うん、俺は死んでも東京以外には行きたくないw
田舎で脇役みたいな人生送るなんてまっぴらゴメンだ 主役脇役って考えたことも無かったけど、そういう考えもあるんだな
東京行きたい用事なんて月に数回もないから毎回新幹線使えばいいと思ってる
地方の20代独身なら年収600万もあれば生活にもお金にも困ることはないし インフラで30で700ももらえて都内転勤なしとかあるか? このスレ見てると、東京出身東京育ちで他の府県に住みたいと思ってる俺は結構異端なんだな >>178
あるよー。選べばね。
平均年齢40歳、平均年収900弱くらいだと30歳で700いくもんよ。 >>168
役職つくのなんて45とかだぞ普通
3〜40だと係長だと思うけどヒラだからな ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>183
そんなことを指摘する自称リア充通称キョロ充 東京ずっといたいなら外銀外コンあたり受ければ基本大手町らへんだろ 東京にいたいのは転職含めたキャリアプランを考えてるからだよ… 東京ずっといたいならNTTデータがええやん。
内定者400人くらいいて、9割以上東京勤務。平均年齢37歳、平均年収815万くらいだから30で700も狙えるだろうし。
外銀や外コンより年収は低いけどねw
年収良くしたいならNRI。丸の内か横浜勤務が大多数。外コンより少し少ないくらいの激務だが。
マケインで東京勤務年収800が1番勝ち組だがね。超絶ホワイトだろうし。 >>189
理系じゃないからデータやNRIはハードル高いっす。NRIは忙しいし。
出版社、東京ガス、東京メトロ、DNPあたりは東京勤務の可能性高そうじゃね? 日系金融で出世目指すとかは?
最初の2.3年以降はずっと本社かNYLDNのエリートになれれば外銀より安定してお金とステータス維持できるんでは 国一般職で本庁勤務したいなー、霞が関駅毎日利用したい。給料安くても満足だ。
ここで20年働いた経験で地元の市長から副市長職にならないかと声かかるといいのだが。。 NRIは高給だけど社風が独特みたいだし、横浜だし
NTTデータの方が良いな
日本のSIerの頂点だし >>196
文系じゃハードル高いよ
理系でIT強いやつにはホワイト企業なんだろうけど そんなに東京で働きたいなら大学職員になればいいじゃん >>193
副市長を決めるのは市長じゃないよ
一般的には 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 大企業の本社ビルの守衛は最高だよ。
都心1カ所しかビルないから異動もないし、残業月5時間程度だし
年間140日以上休めるし33で480万貰ってれば十分だよ。
物販店や飲食店無いから変な奴も入って来ないし。
日本全国転勤の可能性ある会社で営業職で
待遇・年収変わらなかった前職がバカみたいに思えるよ。 インフラって部署によっては土日出勤とか夜勤ありそう
特に鉄道なんかは マーケットのインフラなので土日祝完全休みです(ドヤッ マケインて夜勤ないの?
海外市場は夜間も動いてるけど こういうスレでマケインとかアクチュアリーとか話題に上るけどそんな人数いないだろと思う わい、大手メーカー田舎勤務、勤務地を気にしなかったことを今更悔いる >>206
東京(あきる野・青梅・羽村等)とかいうパターンもあるから気にしても仕方ないよ
住めば都って素晴らしい言葉もあるしな >>210
マジで?
友達が羽村住んでるからたまに行くけど日野自動車の工場以外何もない
中途半端に東京都心部へ出られるだけ悲しさが倍増しそう >>212
確かにそこらは東京区内に比べたら劣るけどまだマシな方かと
ガチの地方だったら同情するけど 外銀、コンサル、金融コース別、アセマネ、マケイン、IT
東京勤務で年収高いのはこういうとこかな
コンサルはプロジェクト次第? >>207
関東のどこかやで、東京までは電車で2,3時間くらいかかるな 外銀とかコンサルとか過去に行った人ひとりもいないから想像すらつかないわ
お前ら優秀なんだね ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>216
外銀はともかくコンサルなんて掃いて捨てるほどいるだろ コンサルってくくりだとショーンKでも経営コンサルだからな肩書きは >>215
んじゃ栃木や群馬辺りか
どこに住むかは知らんけど地方都市だったらまだええけど、他は大変やな… あきるの市とか八王子だったら、中央線の立川とかに住んだら良いじゃないか。
通勤は都心と逆方向だから空いてるし、住まいから都心まで遠くないし。 >>219
コンサル(アクセンチュア)じゃないのそれ アクセンチュアはMARCHでも結構いるし第二新卒もめちゃくちゃ採ってる 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>167
栃木永住ではないかもしれんが
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もちろん他にも医者とか県議員とか社長とかいるだろうけども、割合でいったらホンダ社員でも最上位層と呼べるっしょ 地方から就職を期に上京予定で表参道らへん勤務なんだけど、どこ住むのが良いんだろうか、、、8万くらいで 山手線内なら8万だとネズミの家みたいなのしか住めなくね ためしに表参道で風呂トイレ別、独立洗面所で調べたら一番安くて11万だったわ >>232
表参道なら小田急線沿線。千代田線直通があるから乗り換え無し
下北沢より西。下北沢までは家賃が高い
駅から徒歩圏がいいなら川を越えて登戸より西もあり。川崎になるけど >>234
ほんと山手線は8万だと極端に狭いか極端に古いかの2択になるから無理だわ。 >>236
小田急確かに乗り換えなくていけるね!
川崎になっても電車乗る時間30分以内なら許容範囲だから探してみるよ!ありがとう! >>240
そんなに近いのか
今まで電車1時間ならなきゃいけんような田舎に住んでた自分からするととても楽だわ。
でも満員電車ってなるとそんな時間の違い関係なくなるほどキツいのかな、、、 電車通勤は座って長い方がいいのか立って短い方がいいのか
どっち? どっちにしろ何十分も乗ってたらすぐ仕事行きたくなくなるで
高い金払っても近く住んだ方がいい
時間も金に換算して考えろよ >>244
立ちっぱなしで1時間以上電車に乗ってるサラリーマンもたくさんいるんだが、、、 >>246
ほんと人生無駄にしてると思うわ
家買ったりしたら仕方ないのかもしらんが >>246
大半がおそらく家買っちゃっただけだぞ
1時間半は大学通うだけでも辛かったというか無理だった 若いうちは都心、子供できたら郊外の治安良い所が理想 >>248
これ
たまに見かけるけど新宿から多摩方面まで乗ってるような人とか絶対賃貸じゃないよな >>249
というか、家族出来たら地方都市の方がいいや
年収1500万ぐらいないと東京で働きたいと思わない
逆に年収高いなら東京がNo.1だと思うが 山手線まで30分圏内の3LDKの家って、普通に5千万円以上するだろうな。
頭金1千万円あっても、年収1千万円ないとローンは厳しい。
都心に住むのはたいへんだよ。 >>246
立ちっぱなしで1時間の電車はかなり辛いぞ
一日ならまだしも土日以外ずっとだからな
座って寝てる方が断然いい 立ちっぱで一時間は就活のときよくやったけど、あれ毎日だと辛いよ
精神的に >>254
「電車立ちっぱなしで1時間」は普通にいるよ。
俺の場合は、
徒歩15分、電車30分、乗り換え1分、電車3分、徒歩10分
だけど、行きは満員電車だからむちゃくちゃ疲れる。 >>257
なんでもう一度言うんだw
俺だったら始発乗るか多少高くても都内に住みたいね。
満員電車はもうごめんだわ 郊外に家買って通勤1時間とかほんと頭悪い
昭和の団塊のバカどもはしてるやつ多いが今時そもそも家なんて買わんだろ 地方都市はいいぞ
家から駅まで5分地下鉄10分徒歩10分
計30分もかからん 30歳でも40歳でも年収1000万以上確実に稼げる企業に入れるなら東京、それ以外なら地方都市(名古屋、福岡、札幌等)かな
東京出身じゃないってのもあるけど、他の都市に比べて東京にはすごい魅力があるとも思えないから、本当に稼げる一部の人間以外はストレスだけ貯まる東京で働くべきじゃないと思う 満員電車どころかスーツ革靴で通勤も無理だわ
車片道30分、Tシャツスニーカー通勤だけどかなり快適
座ってるしエアコン効いてるし運転しながらカラオケ熱唱してる
東京まで1時間だから遊びも無問題 地元就職が一番だで
満員電車は続かないし、家賃も高い
都内にも2時間で出られるから遊べないことないしなぁ ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 俺も最近は地方で良かったかなと思い始めたけど
一度も東京に住んだことない人間がそんなこと言うのはダサすぎるからとりあえず来年から東京で頑張ってみるわ 平均年収つっても過酷な出世競争にに勝利した精鋭が爆上げさせてるだけでヒラから中層の年収は平均年収からかけ離れてることもあるしな
内定決まった学生がドヤマウント取ってるけど大抵これを勘違いしてるから実際働いて絶望して辞めてしまうんだ >>267
逆パターンだわ
900平均のとこで、若手からもらえることがんかり、伸び率の低さに絶望 立ちっぱで1時間ってなれたらそうでもないと思って
立ちっパじゃないところにいったら
日々の謎の疲れが消えたわ >>266
賃金面でいいだけで
何もないぞ東京
外には田んぼとイオンしかないっていうのはないからそのあたりはいいかも >>270
東京で何もなかったら日本何もないんですけど… 東京の港区配属の可能性があって
補助額の7.5万に2万ぐらい足して10万ぐらいで家探したいんやが、これだと狭い物件しかない?
家賃相場とかで検索してもいまいち実感わかんから、誰か教えてほしい 都内で毎日満員電車に揺られ会社に通い狭い家にバカ高い金払う生活がどう考えてもただの奴隷にしか思えんから関西で働くわ
都内じゃ車すら持てん >>274
わりかし一人で暮らすぶんには充分な所に住めるんやな安心したありがとう
>>275
違うで
青じゃなくて緑の四季報のどこかに載ってる 純粋に疑問なんだけど四季報に載ってすらいない企業ってやっぱヤバイんか? >>278
四季報って仕組み的に公開会社しか載ってないから案外大手で載ってないのもあるべ 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 早慶がそんな飛び抜けてるわけねーだろ
よくて上智と同じ位置 >>267
実際日系はベンチャー以外年功序列だろ
出世競争に勝ったら役員になるから年収の算定対象から消える
それにない話だけど平均爆上げ出来るような人数が爆上げ年収ゲットしてるなら出世余裕やんけ 大した理由もないのに地方の実家暮らしに
拘ってる奴が分からん。
会えば仕事が無い、給料安いと不満を言うが
だったら上京しろよと言えば、物価が高い、
家賃が高いと言い訳して動こうとしない。
俺だって埼玉から東京まで満員電車で
通ってるわと言えば、あれは無理耐えられないってさ。
もう死ねばいいんじゃないかな★ >>287
地方と同じ条件で家探してみたら家賃倍だわ 物価というか土地(家賃)が高いんだよな
生活必需品とかは大して変わらんというかむしろ東京の方が安い場合もある 東京で何もないって言ってる奴は根暗オタクで引きこもってるからわからないだけだろ その通り 家賃っていうネックがあるだけでそれ以外の費用は大して変わらん むしろ田舎だったら車必須でそのぶん金かかるだろ 今どき田舎でも生活に車いらんぞ
車通勤の場合は別として メーカーの工場があるような田舎なら普通に車いるだろ >>293
いやいるぞw
工場や研究所は車ないとかなり辛いかと >>298
メーカー技術者とかだろ?
そもそもほぼ選択肢に最初から東京なんてないんだし議論するだけ無駄だわ 田舎で車いらないって移動手段どうすんだよ ずっと引きこもってるからいらないってことかな?笑 逆に東京なら楽しいこといっぱいあるなんて言う奴はただの幻想抱いた田舎モンにしか見えん
金がなきゃなんも出来ない 1年目で給料そこまで多いわけではないけど、全然楽しめてるわ インキャ君は遊び方知らなすぎだろ >>304
福祉環境も整ってないようなド田舎は嫌だから地方都市ぐらいがいいね 東京なんて~みたいなこと言ってるやつは嫉妬にしか見えないよね
東京がつまらないようなやつはもうこの国じゃ退屈すぎて生きていけないだろ 東京は娯楽とかはかなりええやろ
ど田舎なんか行ったら休みの日何をするんだろうね どうせ2chやるような陰キャは東京だろうが田舎だろうがリアルを楽しめないよ。 東京にこだわるやつは例外なくキョロ充低学歴
商社や海運に行くリア充高学歴に可愛い子持ってかれる >>312
海運はオワコン不人気過ぎて可愛い子はもってけない
商社コンサルデベが勝ち マケインやから公務員とか都内から出たくない可愛い真面目な娘とちゅっちゅするで〜w >>300
バスと地下鉄
田舎の工場にでも飛ばされない限りはこれで生活可能
買い物も田舎だろうがスーパーはあるし最悪通販で済む 配属って大体は東京神奈川大阪名古屋福岡北海道、このへんに集中する
わけわからない田舎は確率的にはかなり低い バスてマジかよ
あらゆる交通機関の中で一番ストレス貯まるやつやん 札幌福岡とか丁度いいよな
東京は人多過ぎてストレスしか溜まらん >>319
おい、札幌の冬なめんな(笑)死ぬぞ(笑)
わいは札幌出身、大手メーカー勤務で広島飛ばされたが、住めば都よ。 >>321
札幌に飛ばされたことあるけど辞めて公務員になる
雪国って人が住むところじゃないよな 札幌よりさらに北の豪雪地帯(特別豪雪地帯)出身だけど札幌は雪も寒さも大したことないっしょ
アパートや社宅住まいなら除雪もしないし地下鉄まである
東京好きだから帰らないけど住むのは余裕 >>1
ならブラック企業のALSOK東京の社員も勝ち組なのか?w 田舎って言っても東京から見た田舎っていう地方の政令都市のことだろ
それ以下の田舎だと地下鉄なんて無いしバスは1日数本に合わせられる年配向け機関だし
基本的に公共交通機関を利用する際は時間を見てそれに合わせる生活だから取り敢えず行けば即座に利用できる環境の都会人からしたらストレスでしかないぞ ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 札幌はいいところだけど札幌駅周辺のマンション住まい以外は冬地獄やで 地下鉄とかあっても、田舎は仕事やプライベートでも必然的に必要だぞ >>330
そうか?
10年ぐらい地方の都市(札仙広福)勤務だけど、車はまだ持ってないがそれなりに暮らしていけるけどな
33歳で年収は450〜500万程度
遊びも基本的に地下鉄で行ける範囲だし 東京から名古屋だけど、風俗がどうのって話しかしなくて気持ちわるい
風俗発展しててもクソ興味ないし それしか話題ないのかと思うと悲しくなる 東京に居たい >>330
いらないよ
観光行くなら車あった方がいいけど、
北海道で遠出っていうと広さ的にはに関東甲信越+東北レベルだから当たり前の話で
別に関東くらいの広さと同等の範囲で遊ぶ分には車はいらない
もちろん勤務地が鉄道バス通ってない地域なら別だが >>326
田舎中の田舎はマジでなんもなくてパチンコくらいしかないから論外だろ
語る対象にすらならない 東京と名古屋って距離以上に遠いよな
そのへん知らずに都落ちして名古屋の大学行った友人はみんな帰りたがってたな 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 社会人の名古屋でいう遊びって単に錦の風俗だからな
札幌のすすきのもそうだけど まあ風俗って定義が広いしな
何もエッチなサービスだけじゃない 給料安いけど都内の人気地に家賃3万程度で住んでる俺は勝ち組?
ちな借り上げ寮 名古屋知らんけど札幌のすすきのも福岡の中州天神も風俗以外も栄えてるけどな
飯うまい割に安いしふつーに遊べるぞ >>342
ススキノも福岡も魅力ある
名古屋😅 >>341
家賃がそんだけ安けりゃ貯金は十分できるしいいんじゃね
人気地ってのが具体的にどこらへんなのかよく分からないが まあでも東京と東京以外で厳然たる格差はある
何をするにしても機会損失がほぼないのが東京だわ
何かしたいと思ったら大抵すぐできるからな
東京も地方も変わんねーよとかいうやつは無趣味で人付き合いも要らないタイプなんだろ 東京がいいと言うやつは基本ニッコマレベル
なんとか自分を正当化しようとするキョロ充だな >>345
あんなどこにいくにも満員列車を利用しなきゃいけないゴミゴミした街にいることが人生の無駄遣い >>347
放射能まみれのカントンが偉そうにするなよ やっぱここはインキャばっかだってことを証明するスレだな まあ一生地方でたらい回しにされる人生が似合ってると思う 東京は最高の場所だよ
だが東京にしがみつこうとする馬鹿を狙ったブラック企業もたくさんだ
東京勤務が勝ち組だと思っている馬鹿が東京のブラック企業に引っ掛かる
真の勝ち組はブラック企業に勤めていない東京勤務だ 別に東京もラッシュ時以外大したことないのにどこに行くのも満員電車ねぇ笑 全体的に田舎勤務である自分を正当化するために必死に反論してるようにしか見えない笑
丸の内と、東北どっちで勤務したいって言われて後者って言うやついるのかな?笑 >>356
東北で安定した仕事があればいつだって東北選ぶよ。 【ライン@友達登録で1万円プレゼント!】
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■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ カッペ出身の上京民はすぐマンセーするからな
生まれながらに東京住んでたら中々デメリットも目につくよ 生まれも育ちも東京だが将来は猫でも飼ってのんびり暮らしたい >>349
一生田舎で世間から隔離されながら生きてろ 東京を始めとする首都圏出身が日本の人口の4分の1を占めると言う事実
皮肉でもなく人口の少ない田舎に生まれるっていうレア感を味わいたかった >>367
少なくとも田舎に生まれたやつは絶対都会で暮らしたいってなるで 田舎で生まれて都会の大学行って程々の都会でいいやってなった 地方都市で生まれたけど東京で暮らしたいとは思えんわ
遊ぶにはいいけど住むには窮屈すぎ 東京に住めない自分を正当化しようとするレスばっかだなこのスレ 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 一回首都圏に住んでみてーな
東京支社がオシャレで栄えてる場所にあるのに
よくわからん地方のよくわからん田舎にある本社勤務とは 中小に行けなかったやつが自分を正当化しようと必死だな
東北大よりも日大の方が東京だから勝ちみたいな 満員電車のストレスでハゲそうだから田舎勤務にしたけど、満員電車に乗らなくてもハゲてきたから関係なかったでござるw 都庁とか丸の内のでっけえビルで働くのかっこいいし憧れる 人によるんだよなあ
ど田舎南蛮民の俺は東京で働き東京で暮らしたいと思う時がある
同じくど田舎南蛮民の友達は東京なんかで暮らしたくないと言い張るのだ
違いは俺は東京暮らしした事がなく友達は大学時代東京で過ごしていたと言う事ぐらいだ 俺から見た都会or田舎の尺度
東京(山手線内)
東京(23区、山手線外)
東京まで電車で30分圏内
東京まで電車で60分圏内
政令指定都市
50万人以上の都市
10万人以上の都市 >>1
東京勤務(借上げ社宅or住居手当5万円相当以上)って勝ち組だよな >>397
東京の山手線でも結構区切られると思う
東京(山手線内、都心、渋谷文京新宿)
東京(上位23区、城南>城西)
大阪、名古屋の都心
東京(下位23区、城北>城東)
横浜、京都、神戸、福岡、札幌
その他三大都市圏
その他政令市
その他中核市
田舎
ってイメージ >>397
平塚から東京まで電車で60分だけど平塚さ上から4番目に都会なの? >>405
俺も一瞬そう考えたが、昼夜人口比を考えると横浜は東京に完全に依存してるし、単に少し住みやすい程度だな〜と思って
俺も横浜に住んでたこともあるが、結局横浜は東京に住めない人の集まりって感じだから、京都神戸とそう大差ないと思う
京都神戸は大阪にあまり依存してないし >>546
まあ、あまり細かく格付けするのもどうかと思うけど、
ここで言われる田舎という言葉がどの程度の田舎か人によってむちゃくちゃ違いがあると思う。 横浜とかいう単なるベッドタウンをどう評価したものか とりあえずデベか鉄道目指しとけば、これは達成される 横浜の中でも結構区によってピンキリだからみなとみらいとか横浜に近いかは重要だと思う ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 地方の奴がイメージしてる横浜って、横浜駅周辺とみなとみらいと中華街くらいだろ
あとはほんと田舎だよ
東京に住めない人の集まりで長時間満員電車に揺られて東京に通う中間層の集まり
イメージは悪いけど川崎の方が都会 勝組(死語)だとは思わないが競争が好きなやつには向いている。日曜の夜でもカフェで仕事や勉強してる大人で溢れてる 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 川崎ってネットでヤンキーの巣窟扱いされてるけど武蔵小杉とかの再開発感すごいし住んでる人羨ましいわ 某石油系海運会社が勝ち組だな横浜勤務海外はシンガポール >>1
主要都市の都会度格付けランキング(俺のイメージ)
※ベッドタウン系の都市は厳しめに評価した。
S 東京23区
A 大阪市
B 横浜市 名古屋市
C 札幌市 神戸市 福岡市
D 仙台市 京都市 広島市
E さいたま市 千葉市
F 新潟市 静岡市 岡山市 北九州市 熊本市 那覇市
G 宇都宮市 浜松市 金沢市 高松市 松山市 鹿児島市
H 盛岡市 高崎市 長野市 岐阜市 和歌山市 長崎市 大分市
I 青森市 秋田市 山形市 福島市 水戸市 富山市 奈良市 高知市 宮崎市
J 前橋市 甲府市 津市 福井市 大津市 鳥取市 松江市 徳島市 佐賀市
K 山口市 >>1
水を差すようで申し訳ないが、俺の個人的な意見としては、県庁所在地ならどこもそれなりには都会だと思う
少なくとも県庁所在地クラスの都市ならどこもそれなりには生活できると思う、不便は感じないだろう
ただ、娯楽はやはり五大都市圏(首都圏、京阪神、中京圏、福岡圏、札幌圏)のほうが良いには決まっているのだが
若い人なら首都圏は良いだろうが、年取ってからは地方都市が良い >>1
ちなみに都道府県単位での都会度格付けランキング(俺のイメージ)
S 東京都
A 大阪府
B 神奈川県 愛知県
C 京都府 兵庫県
D 北海道(札幌圏) 埼玉県 千葉県 福岡県
E 宮城県 群馬県 茨城県 静岡県 岡山県 広島県
F 栃木県 新潟県 長野県 岐阜県 三重県
G 福島県 滋賀県 奈良県 山口県 熊本県 鹿児島県
H 岩手県 山形県 石川県 和歌山県 香川県 愛媛県 長崎県 沖縄県
I 青森県 秋田県 山梨県 富山県 福井県 徳島県 佐賀県 大分県
J 鳥取県 島根県 高知県 宮崎県
K 北海道(札幌圏以外) >>422
ちなみに佐賀の評価が意外と高いのは、福岡に近いから
佐賀単体だと最弱レベルだが、福岡に近いという恩恵はあるため、意外と不便は感じない
あと北海道は札幌周辺とそれ以外の格差が大きすぎ >>1
東京の悪いところ
・満員電車
・電車の運賃以外の物価が高い。
・治安が悪い。
・空気が汚い。
・左翼が多い。菅直人や蓮舫、山本太郎みたいなのが平気で当選してる。 >>1
結論
札幌・仙台・福岡クラスの地方の政令指定都市が一番住みやすい
(仙台は微妙かもしれんが) 西日本出身の俺は仙台や札幌は完全にナシだわ
東京か大阪だな
名古屋と福岡はクセが強すぎる 大阪はそう考えるとコスパはええよな。
関東圏しか考えてなかったからもう少し関西の方も考えても良かったなと後悔 >>427
まあたしかに仙台は西日本との相性あまり良くないからアレだが、札幌は良いと思うよ。
寒い寒いというイメージが強いけど全然そんなことはなくて、街中が暖房完備だからむしろ暑いくらい。
あと札幌は何気に西日本からの移民もそれなりにいる。(もっとも、東北地方や北陸からの移民に比べたら少ないけど。) >>427
>名古屋と福岡はクセが強すぎる
何となくわかるわ
名大も九大も旧帝大の中ではローカルで、他地方から受験生が来ないからね
ちなみに東北大と北大は旧帝大のブランドがあるから全国から人が集まってくれるだけで、駅弁だったらローカル大学だっただろう 転職のしやすさや様々なイベントへの参加の便を考えると、
東京がダメならせめて京阪神、それがだめなら東海道山陽新幹線沿いまでだな。
それ以外のところだとマジで詰むぞ。 >>1
ちなみに、美人が多い都市
札幌 秋田 盛岡 山形 新潟 金沢 京都 福岡 熊本 那覇
逆にブスが多い都市
仙台 宇都宮 水戸 名古屋 >>432
仙台、札幌はイベントやコンサートの地方公演もそれなりに多いよ。
あと、仙台は東北新幹線で東京駅まで1時間半だし、札幌も新千歳空港から羽田空港まで1時間半で行ける。 >>435
たしかに全国共通のものは地方と値段変わらんね(例:チェーン店のメニュー、全国区のお菓子など)。
東京が地方に比べて明らかに高いのは、「駐車場代」「家賃」「地価」「チェーン店じゃない、個人経営のレストラン」かな。
あと日本に限らずアジア特有の満員電車地獄は、欧米の人から見たら奴隷も同然らしい。
日本を含めたアジア圏は首都一極集中の傾向が強いが、欧米は地方都市がそれなりに発展してるからね。 仙台って駅前離れると本当何もないし、そんなに交通網充実してないから大体車持ちだよ 逆に言えば駅前で大体事足りるってことじゃね
コンパクトシティは俺は嫌だが >>437
たしかに仙台は札幌や福岡に比べて市街地小さいな、とも思った。
でも、地下鉄東西線が開業したから前ほど交通不便ではないと思うよ。
あと、仙台は東北新幹線で大宮駅まで1時間程度だから、比較的首都圏に近いと言える。 ちなみに俺が、仙台が札幌や福岡よりも良いな、と思ったところ
・東京に比較的近い。東北新幹線で1時間半程度。
・東北大は北大や九大よりレベル高い。特に理工系は阪大や名大にも負けてない。
・政令指定都市にしては治安が良い。暴力団も少ない。
・伊達政宗かっこいい。
・山寺宏一の出身地。
・牛タンがおいしい。 仙台の牛タンって有名だけど、大体同じ店が東京でも出店してて食べれるからな笑
新幹線で近いからといっても金かかるからそんな頻繁に行き来する訳でもないでしょ ID:wVjyYu0xは仙台市民だろ
一生東北で人生終えてろ >>440
一生懸命いろいろなこと書いててすごくありがたいのだが、何個か草なのがある 俺もよく仙台行ってるから知ってるけど、仙台駅周辺はかなり栄えてるよね。遊び場としては良さそう。
ただ少し外れるとかなりど田舎な所もあるから人によっては良くないかもね。
仙台を批判する気は全くないのだが、自分は牛タンはあまり好きではないかな…w >>443
残念ながら関東人だよ
ちなみに基本情報技術者という難関国家資格も持ってる 基本情報を難関国家資格とか言ってる奴どっかで見たことあるな >>444
すまんな
ちなみに一般的な世間評価では「東北大>北大・九大」と言われているが、学部によっては必ずしもこの通りではないね。
例えば、農学部は「北大>東北大」だし。
>>445
>仙台を批判する気は全くないのだが、自分は牛タンはあまり好きではないかな…w
たしかに内臓肉・副産物は苦手という人は多いね
でも内臓肉・副産物はカルビやロースなどに比べて脂肪分が少なく、ビタミンや鉄分が豊富だから、もっと評価されるべき >>440
あと、俺が好きな女性歌手、遊佐未森ちゃんも仙台出身。
仙台はブスが多いと言われてるけど、遊佐未森ちゃんはかわいい、美人だったね。
>>447
せやで。
俺は就職板だけじゃなく、資格板でも大暴れしてますよ。 あと、誰か、仙台と似たような都市規模の広島にも触れてあげてください。 >>430
北海道にいたことあるけど雪はマジでうざい
車使わないでも一応生活できるけど中央区歩くだけでも雪はうざい
歩道までつるっつるのアイスバーンだから下手したら怪我するし >>452
マジレスすると札幌の雪は道内ではおとなしいほう
北海道だと道南(函館など)、札幌都市圏(小樽・千歳も含む)、十勝(帯広など)は温暖で雪もあまり降らない部類
道北(旭川など)や道東(釧路、北見、網走など)は本当にひどいけどね >>451
22歳
Fラン薬学部中退。
現在、情報処理の専門学校生。
ちなみに来年から自動車関係に就職。
ネットの書き込み傾向から、よくオッサンと間違われる模様。 >>440
>>445
ちなみに仙台は観光地としては微妙。
松島もあまり面白くないからね。
観光地としては原爆ドームがある広島のほうが圧倒的に面白い。
ただし、広島には旧帝大も地下鉄もないが。 >>433
札幌福岡那覇は行ったことあるけど福岡那覇がダントツ
札幌は東京神奈川よりはいいかも?って程度
札幌って大体薄暗いのなんか店も暗いの多いから可愛く見えるだけかと
あとは若干本州と違うタイプってか北海道の見た目だなみたいなのが珍しいから最初ハマるだけ
福岡は単純に美人が多い
>>453
降雪量は多い方だよ札幌
道の脇とか雪山だらけだわ
冬場なんか中央区でも雪が押し固められたのが地面化しててアスファルトが露出してることないし >>453
まあとりあえず小樽函館と札幌は一緒じゃない >>454
自動車ってあんまりいい勤務地なくない? >>456
なるほどね
>>457
すまん
雪の降る量
小樽 > 札幌 > 函館
だと思います。
>>458
でもまあ、とりあえず地元で働けるから満足。
ちなみに営業職ではない。
自分は軽度のアスペ(自閉症)気味だし。 大手とかメーカー勤務ならむしろど田舎勤務なるのが普通なんだがな。
新卒は社名ばかり気にして勤務地は考慮してないよな。 11月くらいから3月くらいまで毎日家の前の雪かき必須
車も駐車場に屋根ないと埋まる
駐車場に屋根があろうがなかろうが雪かかないと出たとこでタイヤはまるし最悪の場合JAF召喚
道路は雪ってかあれはもはやカッチカチのつるっつるで路面凍結だから車は当然歩きもめちゃめちゃ滑る
これが札幌の現実
ただ飯と酒は安い
>>459
小樽は人住んでないような石狩の近くだけしか大して降らんし札幌のが積もる
札幌でも吹雪いてホワイトアウトするレベルがあったりすること知らないだろお前 >>461
ごめんなさい。
でも札幌は良い街だと思うよ。
逆に言うと、札幌と函館以外の北海道にはあまり住みたくないね。
(函館は海産物が超美味い) >>454
ちなみにじわるからやめろw
旅行で1回行ったことあるとこをさも住んでたみたいに言ってる感じがしてすごく薄っぺらいなと思いました。 >>436
駐車場代も家賃も地価も全部土地代やんけw
なにわけてんねん ある程度言葉通じそうなのに連投しまくる系のキチガイだいたい自閉症なんだよな トヨタからディスコは簡単に転職できるが逆は不可能
とりあえず新卒は大手に入っとけ
嫌だったら転職すればいい
勤務地しか考えなかった俺が言うから間違いない >>467
わかる
業界もインターナショナルからドメスティックはいけても逆は無理
金融や商社からならどこの業界へでもいけるけど逆は無理
法人営業から個人営業はいけても逆は無理
事業開発からならどの部門にもいけるけど逆は無理
とりあえず猿になってスケールのでかそうな業界と企業と部署を狙えばいい
楽したいし海外転勤なんて嫌だしとかいって楽かもわからんのにドメスティックで給料大したことないとこ入ると後悔する
というかしてるし多分一生し続ける
でもディスコなら半導体系に限ればどこだっていけそうだし今調子いいうちなら色々選べそうだけどそうでもないのかな >>428
俺は関西出身の関東住みだから大阪は違和感ないけど、関東人が大阪に住めるのか?
あの関西弁に馴染めるとは思えないけどな。 ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 朝の電車が体力削られるよ
東京に住んで意味あるのは金持ちだけやで
だいたい職のために仕方なく東京っていうのが多いと思うわ 朝の電車とかせいぜい10分程度だろ
それだけで住む価値ないとか普段どんだけつまらない生活してんだろ それに交通の便で東京に勝るところはないし >>467
まあな。新卒は新卒でしかなかなか行けないところに行っておくべき。
転職市場にもそれだけ少ないってことだから希少価値がある。
トヨタで勤務したことがあるって肩書きは一生ものの財産になる。 ってかむしろ東京で働きたくても働けないやつのが全然多いだろ
大企業なら本社が大体東京に集中してるし、お前みたいに地方に飛ばされてるやつが僻んでるんだろうな >>470
そんな関西弁って大変なん?
よく関西って人と上手く馴染めないって聞くけど >>470
そんな関西弁って大変なん?
よく関西って人と上手く馴染めないって聞くけど 関西人って東京でも関西弁直さないけど大阪いって標準語つかったらいじられそう なんか連投してしまったネットの接続悪くてイライラする >>479
関西転勤した関東出身者はだいたい関西弁を話すようになる。
言葉の感染力が強いんだろうな。 コニカミノルタいって関西に配属された先輩気の毒すぎる
3人いるけど3人とも関西に飛ばされてたわ
全員すっかり来年から東京勤務のつもりでいたからしばらく死にそうな顔してた そんなもん入社前に事業所一覧見りゃ分かるだろ
日本の大手なんて配属ガチャなんだし 東京出身で来年から大阪の門真で働くけど楽しみだわ。
東京出身の奴らはそんな東京に固執しないよ。北関東とかの田舎もんだけだわ >>488
大手全国メーカーで新卒本社配属される気満々ってどんだけ自惚れてんの
ざまぁ あくまで地域間で比べた時に東京勤務が勝ちってだけで、それよりもどこに勤めてるかの方が圧倒的に重要なのは分かりきってることだろ 電車が家賃がが決め台詞だけど会社近くに家借りられる会社に勤められる俺には関係ないっちゅーことや 大阪ぐらいならどうとでもなるけど、地方のさらに人里離れたところだと悲惨だぞ。 松本転勤になったけど、雪少ないらしいね。
ちなみに鳥取から転勤だけど鳥取よりかなり少ないらしい >>502
公務員は国税でこんなもん
都庁だと経験年数10年で平均給料月額28万だから地域手当20%残業50ついても700万しかいかない
住居手当も公務員は大体2.7万なんだけど都庁は1.5万らしいし35歳迄の制限付きはたしかにブラック
0738 受験番号774 2017/11/11 17:41:03
>>724
国税なら基本給+地域手当で民間の高給業種の中で不動産、専門商社あたりとはある程度は張り合える
コンサルとも業務とITなら張れるかも
この辺の業種って大体4〜60時間程度は月に残業してるっぽいけど、
国税に10年勤務した場合、地域手当10%エリア勤務で5〜60残業すると年収750万前後、住居手当の支給を受ければ780万前後になる計算
実際そんなに残業することはなくてこんな年収にはならないと思うけど 転職サイト見ると残業約30時間らしいからそれが全部ついて住居手当も貰うとして
ストレートで入庁してれば32歳650万くらいだな都庁は 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 公務員は残業代の上限決まってるから、サービス残業が常態化してる >>509
都庁勤務の知り合いいるけど忙しいっぽい時でも21〜22時くらいには仕事終わってる 都庁は本庁(全体の1/4)は激務
出先(3/4)はまったりの両極端
でも元々まったり希望は特別区に行くから激務と分かりつつ本庁に行きたがる人が多いらしい
だったら民間いけよと思うが >>433
今福岡に住んでて来年から宇都宮なんだけど最悪やな ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>505
国税10年じゃなくて経験年数13年ぽいわ
地域手当10%残業50時間住居手当フル支給か地域手当20%残業30時間住居手当フル支給
これでやっと760万程度
大卒ストレート入庁なら35歳
都庁は>>507 >>517
ヤクザいっぱいいて龍が如く気分を味わえる >>1
ちなみに、世界で大都会といえる都市を10個選出してみた。
・東京
・ソウル
・上海
・香港
・シンガポール
・ロンドン
・パリ
・フランクフルト
・ニューヨーク
・シドニー 東洋経済みてたらこんな記事あったけど
地元に残ってるマイルドヤンキーはリア充で、東京で働いてるエリートは意識高い系なんだってさ(笑)
https://i.imgur.com/l1a0ZyY.jpg >>523
たしかにソウルとシドニーは微妙だが、それでも他にTOP10に相応しい大都市も思いつかなかったので入れた。
北京、バンコク、ジャカルタ、ムンバイ、モスクワ、メキシコシティ、サンパウロ、リオデジャネイロあたりは無駄に人口が多いだけで、都会度で評価するなら大したことないし、
ロサンゼルスは都市規模の割に公共交通機関(鉄道、路線バス)がダメダメ。
ちなみに、ドイツの首都ベルリンじゃなくてフランクフルトを入れたのは、ヨーロッパ・EUの経済の中心だから。
>>522の都市を都会度順に並べるなら、
ニューヨーク > 東京 > ロンドン > 香港 ≧ パリ ≧ シンガポール ≧ 上海 > フランクフルト > ソウル ≧ シドニー
だと思う。
>>524 >>525
草 なんでねらーってこういうしょうもないランキング好きなの? >>1
ちなみに東京23区も、人口規模の割には大して都会とも言えない。
日本国内ではダントツのトップってのは認める。
しかし、福岡市の6倍、名古屋市の4倍、大阪市の3倍もの人口を抱える大都市にしては、都市としての威厳がそれほど感じられない。
東京より人口の少ないニューヨークのほうが大都会だしね。 >>527
5ch(旧2ch)はアスペの巣窟だからね 東京
ニューヨーク
ロサンゼルス
ソウル
ロンドン
パリ
大阪
上海
シカゴ
モスクワ
が都市圏GDPが上位10位以内
これらが大都会と言える
シドニーなんか上位30にも入らない
都会度とかは主観なのでそれぞれ考えがあっていいが
23区とか大阪市など小さい行政区画で都市を論じるのは的外れ
市単位で見れば大阪は釜山に負けるが都市圏で見るとコールド勝ち
都市の威厳というのも意味がわからないw >>524
>>525
根本的に勘違いしてるな。
そもそもリア充と意識高い系は反対語ではない。
そして意識高い系の定義に被支配者階級であるかどうかは関係ない。
こうやってバカが言葉を誤認させていくんだな。 >>533
クソコピペのクソ記事にいちいち反応するな 福岡から名古屋に近い岐阜市に引っ越してきた。
欠点は名古屋を含めて風俗のレベルが低いこと。
パネルからブスとかどうなってんのよw
しかも福岡みたいに学生や専門生の風嬢がいない 風俗はすすきのでもさすがにブスだぞ
可愛いのはソフトキャバまででハードと風俗はブス 福岡は派遣型のアロマエステが良かった。
東京まで行く必要あるんかね? 風俗のレベル
東京(高級系)≧大阪(高級系)>>福岡>札幌=東京(普通)=大阪(普通)>>>名古屋 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>531
さすがジャップランド。図体しか誇るものがない。
サンフランシスコは人口80万でトウキョウより家賃高いし、
イノベーションを生み出しまくってる。
図体だとアジアに抜かれるぞ。 ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 東京って一人当たりの貯金額?みたいなやつ低いらしいな >>513
本庁全部が激務ではないよ
残業平均20だと
中には100時間超える激務部署もあるみたいだけどね >>554
もちろん全人口じゃなきゃ比較できなくね? >>558
全人口なら人多い東京は少なくて当然じゃね?
世帯数ならともかく
老人ばっかの地方は貯蓄多いだろうし >>557
官僚は上の方行ったら300時間残業とかもあるぞ
だってほとんど国会しまってる今ですら残業すごいんだから 19卒のメーカー志望だけど練習と暇つぶしのためにコンサルとか受けてて、高層ビルのオフィスかっこよすぎて地方の研究所とか工場に配属される運命が辛くなってきた うちの会社みたいな会社にしたら?
超大手の主要事業会社
支店は主要都市だけだし給料いいし残業ないし潰れようがない >>559
なんで人が多いと不利か説明してくれる?
ニューヨークとワシントンはニューヨークの方が平均資産高いみたいだけど >>566
横からだけど4人家族が一つ増えると平均資産は下がるだろ
働き手は一つか二つしかないのに計算の分母は4人分分増えるんだから ニューヨーク島みたいなビジネスマンしかいないところだと分母が少なくて済むからな 何くだらない言い争いしてんの
東京勤務固定、年収1000万越えだったら誰にもケチつけられんやろ >>569
激務だったら負け組だわ
人生をすり減らして仕事してもその程度じゃアホらしい とりあえず超ホワイトだよ
ぶっちゃけやる気余ってるからもう少しブラックでも良いんだけど ってか商社マンなのに業界によってこんなに温くなるなんて… ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 有楽町勤務になりそうだけどどこに住めば楽?全くわからん >>581
女ならまだしも男で派遣じゃどうにもならないでしょ 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 原付二種で通勤とか考えてるやつおらんの?
都内の通勤では最強だと思う >>588
趣味で普通二輪とったけど駐輪場あればって感じやな >>588
止める場所があればな
てかそれなら自転車で良くね
健康的だし 立命館卒で一年目から年収1500万やし寮もあるわ
横浜勤務だし最高 東京勤務が勝ちとは思わんわ。空気まずいし人多いし家賃高いしで仕事が東京しかないからいるだけだろ。ヨーロッパ転勤で夏休み1ヶ月の方が明らか勝ち 海外もヨーロッパやアメリカならいいんだけどなぁ
実際はアジアの発展途上国ばっかだからそりゃ誰も行きたがらねえわ >>595
別にヨーロッパ行かなくてもヨーロッパと仕事できるからね(笑) >>593
>>594
あるが?出張で地方都市によく行くことになるのがちょっとネックだけど成果出せば青天井で年収上がるしホンマ頑張ってよかったわ >>598
一年目で1500万?それさ、プルデンシャル生命とかじゃないの(笑)成果によって年収1億〜50万まであるっていう(笑) >>599
1500万は最低ラインやな
一年目のうちはコレを下回ることは絶対にない
休みが不定期なのが最大のネックやな
業務はエンターテイメントになるんかな >>601
何をしたらそんな高収入になるのか気になるわ(笑)
そこまで高収入ってことは有名企業ではあるんだろ?
キーエンスや商社、外コン、外銀より高い基準やで、、、 >>602
そらまあ日本で知らん人はほとんどおらんのとちゃうかな
キーエンスとかよりは断然知名度あると思うわ
この業界の本当にすごい人は外資系に転職して10億とか稼いでる 総合商社に行った俺が今年の立命卒トップだと思ってたが上には上がいるなぁ
正直半信半疑だけど 4大法律事務所なら一年目から1000万超えるなって思ったけどエンターテイメント業界ってなんなんだ エンターテイメントってアーティストか何かか?
一年目1500万超えなんて命削るか特殊な才能でもないと無理だろ まあプロ野球選手のことなんやけどな
ちょっとスレ和ませようと思ったんやすまんな >>603
すごいな、電博のクリエイターも給料は営業と変わらんだろうし、思い浮かばん
早稲田卒インフラ勤務で満足やわ ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 「私の彼氏は公認会計士の資格持ちで2年目で年収1000万行くわ〜www」って言ってた女思い出した 公認会計士って士業のなかでもAIに代替される可能性1番高くなかったか? 東京に住みたいとは思うけどサラリーマンとしては住みたくないな
特にスーツ必須の仕事 >>617
じゃあフリーターでもしてろ現実逃避野郎 >>616
それは税理士やない?
公認会計士は監査が人のてが必要だからなくなることはないと思うわ
会計コンサルみたいなのはなくなりそうだけど >>616
アカウンティングの方は代替されるかも知れないけどアドバイザリーとかファイナンス的な業務の方は無理だよ >>619
あ、そうだ税理士だ!
失礼したありがとうございます。 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 いや会計士も代替される筆頭だけど
監査業務とかただのお墨付きでしかないし、機械作業だから >>625
商社マンもやで
現地に拠点置く必要も今後なくなるだろうし
みんなやばいで 港区勤務で転勤なし
初任給も28ちょい
内資系だしクビの心配もなし
内定先最高だわ
パン食女が少ないのが気になるが 会計士は淘汰される職業の話になるとまず上がって来るけどな >>626
商社マンって言うか営業は置き換えられるのは最後だろ
コーポレート→営業→開発の順に置き換えられる 営業まで置き換えられるような段階になったら誰も働かなくなるから考えなくていいだろ 東京でバリバリ働くのはかっこいいと思うけど自分には無理だな
確実に病む 地元の大きい会社はUターン高学歴組が持ってくしメーカーは文系採用人数少ないから必然的に東京出ざるおえんかな >>638
現実どうかはさておいて田舎民の私には東京勤務は憧れだなあ 高層ビルのオフィスで働くのはカッコいい雰囲気はあるね
特に上層階勤務なら眺望も最高だし そんなのは数ヶ月で慣れるよ まあでも立地は大事 周りに店多いかとか、交通の便がいいかとか 1800年代とか20s 30sのヴィンテージなファッションが好きだからそういうショップが数多くある東京が羨ましい
俺みたいに趣味趣向と供給側の量が他県と比べ整ってると東京勤務が勝ち組であると思う ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 東京にこだわるか
年収にこだわるかのどっちかだな
どっちも満たすのはディスコくらい >>644
外資コンサル、NRIやデータなどの大手SIer、キー局だったら東京かつ最低でも900万以上の年収は確保されるぞ
まあ商社の1500万には及ばないだろうが >>644
東京圏で働きたい低学歴スレから出てくんなよ 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>646
東洋経済発表の40歳時平均年収で見た場合、
データが900万レベル
NRIやキー局が1100万レベル
やな
まあ後者の激務度考えたらどっちが良いとは一概には言えないが 時給で考えたらデータとかNRIなんて大したことないよ
月80hくらいだし残業 >>650
妄想おつ
データ
▪残業月39.8h ※転職サイト調べ。アニュアルレポートの総労働時間から計算しても同じくらい。
▪有休消化率92% ※アニュアルレポートより
NRIも残業平均は月55h ※転職サイト調べ
だぞ
月80hも残業する会社なんて今時外コンとテレビ、広告くらいだろ >>649
データって総合職でも800万前後じゃなかったっけ
>>651
うちのってか前いた会社はvorkersだと平均30時間くらいだけど実際営業の実働部隊と工場の現場は平均60〜80時間は残業してたと思う
拠点が違えば営業や工場も楽なとこもあったみたいだけど
反対に俺が配属された部署はラクだったんだが同じ事業でも別の拠点は激務らしかったり
±30時間くらいみといた方がいいかも >>653
なので、東洋経済発表の40歳平均年収。各社の平均年齢揃えた指標のが公平だろ。
プラマイ30hってのはすごい納得
部署によりけりだからな >>652
公共案件抱えてる会社は入札停止くらう危険性あるからサビ残できんよ
入札とかに関係ない会社でも、電通の二の舞にならないようにサビ残はなくなっていってるのが実態じゃないか? >>655
俺はデータやNRIと比較にならないレベルのしょぼいメーカー勤務の社会人なんだけど、公共案件はやってるもののサビ残50時間はあるよ
うーんネガキャンしたいわけじゃない ちゃんとしたところは大丈夫なのかな
特にSIは業界的にしっかりしてるってきくし SIなんてどこもブラックよ
NRIのOBに聞いた限り月平均80hはマジだし繁忙期は120くらいだってよ
データはインターンの時に聞いた話しか知らんが平均60くらいかな >>658
確かにデータは60やってる人も割といるわ
でも、定時退社ばっかの部署も沢山あるのも事実
なので、平均すると40位だと思うよ
全部が全部ではないが、仕事が出来る人は作業を沢山振られるので遅く残る
できない人もしくはちょっとおかしい人は定時退社って感じ >>659
ちな、わいは平均44h
この一年は暇な月が15〜20h、1番忙しい月は72hでした 東京勤務でデータより給料高い会社結構あるよ
商社とか除いても >>661
東洋経済40歳年収ランキング
http://toyokeizai.net/articles/amp/194676?page=2
このランキングでデータより上で、かつ東京勤務固定の会社は何個かあるだろうなそりゃ てか調べたことなかったけど100番に入ってないんだな >>662
これ現業多いメーカーなんかはもっと上がるよな >>666
現業多いメーカーってどの辺?
キヤノン、日立、NECあたりは少ないって聞くけど >>667
そのへん除いてほぼ全社
四季報の総合職平均見ればわかるけど >>666
と思ったけどもしかしてこれ総合職平均か? いややっぱり違うな全社員か
なんか一部高いのあるけど業績良くてボーナス出まくったかなんかか >>671
>>662のp1
基データとして使用している有価証券報告書のデータが単体会社のものであるため、単体の年収数字となっている。
また、純粋持ち株会社は本社の中枢機能を担う社員のみで成り立っているケースが多く、年収が製造現場などの実態より上振れる傾向にある。
こうした純粋持ち株会社について、原則としてランキングの対象から除外していることも、併せてお断りしておきたい。 この時除外してるのはホールディングスの親会社のことだよ
社員数20人くらいで全員取締役員な奴 SIerは担当業界によって全然違うでしょ
金融系はガチらしい
夜中も年末年始もいつ呼び出されるかわからんってさ >>673
そこ関係ないけど
有報ソースなんだから全社員って話な >>673
あと役員て社員じゃないから従業員の給与出す際にはノーカンだから覚えといた方がいいよ アセットマネジメント、マーケットインフラ、金融コース別
この辺も東京勤務で高給だぞ >>676
いやホールディングス社員は本社の取締役兼だぞ >>678
ほんとにごく一部だろそれ
そもそもHD制でも大体平均年齢40代だぞ >>667
三菱、東芝は現業多いから安めに出てる。逆にソニーは現業がかなり少ないから高めに出てる。 ホールディングスにも平社員や中間管理職いるからな。役員は従業員側でなく経営側だからカウントされてない >>683
違うでしょ
>>672的にメーカー現業抜きを除外するためだよ
>年収が製造現場などの実態より上振れる傾向にある。
って書いてあるの見えないの? まぁ一覧でみるのは難しいかもなカンパニー制とかで本体に残ってるのはエリートばっかなとこもあるし、銀行や商社だって出向リスクあるし、ベンチャーも平均年齢と平均年収伸びる保証ないし >>684
本社の中枢機能を担う社員達の集まるHDって要するに取締役達の集まってる会社ってことだろ
大和証券みたいなもん >>686
その通り
ホールディングスは役員の集まり
実際はサントリーホールディングスは年収高いけどサントリー社員は低いとかあるよ >>663
実際データは女性社員が続ける率が高過ぎて、育休、時短勤務の割合が多すぎるから40で950位が平均なんだけどな
商社や銀行より低いのは事実だが 戦略コンサルは最難関だけどITコンサルならワンチャンある。デロイト、アクセンチュア、NRI、PwC、IBM、アビーム どうみてもデータの内定者か社員だろ
データが蔑まれるとすぐ噛みついてるし >>692
わいもデータ社員だけど嘘は言ってないよ
調子乗ってる感あるけど
実際35〜42で1000万は超える平均的日系大企業ではある
ちな、わいは30で750や >>693
それ地方公務員の600万くらいの生活水準でしょ >>693
40あたりで1000ていうエビデンスがないと叩かれるぞww
四季報だと38で800くらいだった記憶が
まあ高いんだけど >>697
せやな、そこをあえて指摘してくれてありがとうな
エビデンスを出すのは身バレが怖くて出来ないのはあるから、信用が薄いよねw
東洋経済の40歳平均年収だと850くらい
どこの会社も平均年収よりは実際は少し高くなるカラクリがあるやん?
その基準で考えてもらえればって感じ
まあ、俯瞰的に見ると中の上くらいやなw >>695
>>696
根拠は?
東京でそれなら子供がいたら家も買えんな
買えても毎日通勤地獄だ
文化的な生活とは言えんな >>699
35〜42で1000万越えればまあ余裕ある生活はできるよ
公務員は1000万越えないでしょ?
買うときに400万まで補助が出るから買う人は多いみたいよ
俺はまだ買ってないけど >>700
35〜42って1000万超えるの35と42じゃ全然違うやろ 公務員は公務員同士で共働きしてる人多良いよ
特別区の公務員夫婦がタワマン買ったりするんだぜ 来年度から公務員だけど高給業界選べばよかったとずっと思ってる
でも一生独身の予定だからいいのかな >>701
せやねん
そこは出世頭と平凡なやつの切り分けだから実力主義やな
35で1000行くやつは42では1500越えてるからなあ
まあ、そこはどこの会社でも一緒なんかな? データって子会社出向とかない?
そういうのなくて新卒入社したやつが全員40歳頃に平均年収と同額程度貰えてるなら最高やな 40で一千万弱ってのがvorkersやら見ても正しい認識でしょ
mynewsjapanだと850 データって割と横並びじゃなかったっけ?一千万乗るってことは最速出世で35で課長になるってこと? >>700
http://nomad-salaryman.com/ntt-data-income
ここ割りと詳しく書いてあるけどそんなにあるようにはみえんぞ。
学部卒6年目28歳『年収590万円』
学部卒8年目30歳『年収620万円』
学部卒10-13年目32-35歳『年収710万円』 >>708
そうそう、おっしゃる通りやで
課長昇進からは実力主義なのよ >>710
もうちょいええなー
とはいいつつも家賃補助7万円が年収に加算されて、もうちょいええってことやから
家賃補助抜いたらそんなもんかもしれん なんでそんなに皆高給取りの会社に行けるんだろう
俺のところなんか東京に本社があるのに、30歳で500万も怪しいわ >>712
住宅手当は課税対象になるから借り上げのほうが可処分所得高いからな。
公務員ならオンボロ公舎あって激安家賃だから実質借り上げだし。
オンボロのオンボロだけど >>715
まあそうなのよなwww
借り上げマンションで新築用意される企業は最高だよな 家賃補助って年収に換算されんじゃないの?
あと家賃補助は独身だと4万でしょ 7万は世帯持ってる人じゃなかった? >>717
そうそう、その通りやで
だから30歳の同期でも世帯持ちと実家暮らしだと、年収90万くらいの差がつく 転勤なくて高給な業界、職業
外資コンサル、NRIやデータなどの大手SIer、キー局、金融コース別、アセットマネジメント、マーケットインフラ、メーカー等のマーケティング職、私大職員、公認会計士、大学教員、ガス・電力・私鉄は転勤範囲が限られる >>719
マケインは意味わからんくらいの勝ち組やw お客さんが本社相手なら東京率高いよ。広告代理店やweb系とか >>719
全国海外転勤ある大手からこの中の業種に転職したけど、心の安定と人生設計のしやすさがまるで違うぞ。まじで転勤なしは至高。どうしても東京飽きたら転職すればいいんだよ、飽きないけど。 生保で出世してる知人は支社1回→その後ずっと本社か海外だよ 東京勤務で喜ぶのなんて文系だけ
理系は営業じゃない分東京勤務が多いし アホ?技術職のが僻地勤務多いけど 文系はまだ地方でも大都市が多い >>726
周りを見てても文系は最悪四国だの鳥取だの島根だの、理系は最悪新幹線が止まる都市、みたいなイメージしかないんだが。偏見だけどな。 >>727
完全に偏見だぞ
技術職は工場だから人がいなくて地価が安いところ
営業は人に対して営業かけるんだからどうしたって人が多い大都市になるぞ
こんなんちょっと考えたら分かるぞ 俺東京勤務のBtoBメーカー営業なんだけど営業コワイ ワイは来年から都庁だけど、
公務員なるやつが高給企業に対して公務員は公務員同士の2馬力が多いから〜って張り合うのダサいからやめーや
高給企業に給料が全然勝てないのなんて目指す前から分かってたんだから ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ いやまあ穴がち間違いではないよ
激務高給って大体転勤ありきで単身赴任になるから金かかるし、1人で1500万とか稼ぐより1人で800くらい稼いだ方が手取りも全然違う
まあ俺自身は公務員の上位互換のようなところだけど マケインの俺が公務員の子と二馬力になればええちゅうことやな 間違いじゃないけど公務員の彼女がいたり実際に結婚して言ってるなら理解できるが入庁前なのに皮算用が過ぎるだろと思っちゃう。
仲良い同期の子と話すと離職したくないから公務員なったとか転勤なしの結婚相手が良いって言ってたり、先輩の話聞いても公務員同士結婚がかなり多いのは間違いないけども。
懇親会で意外にも可愛い子いっぱいいたしそうなれたらいいなとは思う。 727は理系(情報系)在学中なんだろうか
あまりにも無知すぎん? アセマネの俺が最強だな
ステイジアキャピタル内定持ち
正直アセマネってだけで選んでしまったけど >>736
あ、正直にいうとNRIかデータのどっちかに勤めてます 理系でたとえば院まで行ってわざわざ地方にある会社を受ける神経が分からなかったから理系はほぼ東京になるやんと思ってました slerくらいじゃん転勤ないの
それにデータやNRIだったら文系もたくさんいるし >>739
ボロ出てるぞ
その言い方だとわざわざ地方に行く会社を行ける人がいることを知っていたみたいだがw いや理系が主に受けるところで転勤ないところと言ったらslerくらいだろ
それでコンサルやらマケインあげて来る方が意味わからん >>746
側から見てるとどっちも日本語話してるように思えない
不快度はお前の方が高いけどな 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>747
コンサルやキー局って理系でも受けるんだが笑 いや受けるけど、メインはやっぱ文系だろ
理系は自分の研究室に関係あるような就職先から受けていくんだから コンサルやらキー局受けるってことは文系就職するってことでしょ?もちろんキー局とかにも技術職とかあるけど本当に数名程度だし、目指してる人自体もそこまでいないでしょ うちの理系の研究室の周りがほとんど首都圏で草生える 「年収1000万円超の会社員」は増税方向で調整
政府は所得税改革の一環として、少なくとも年収が1000万円を超える会社員を対象に増税する方向で与党と調整に入った。
給与から一定額を差し引いて税負担を軽くする「給与所得控除」を縮小する一方、会社員以外も対象となる基礎控除(38万円)は引き上げ、フリーランスなど会社に所属せずに働く人の税負担を軽くする。
http://toyokeizai.net/articles/-/197928 >>738
事実なら友達少なそう
文系の俺ですら理系事情もう少し知ってるんだけど ここにいるやつらが外コンやキー局なんて受かると思えないし
都会にいたくて現実的な就職先ならメーカー事務系だろ
理系で受けるやつ少ないから競争も楽 しょーもないと思っていながら書き込んじゃうところがしょーもな
本当は嫉妬してるんだろうね >>757
事務もシステム系以外は本社にいられんの最初1年とかだけどな
地方では地方採用が事務やってるような会社以外すぐに地方の事業所に飛ばされる 地方と言っても地方過ぎなきゃありだとは思うけどね。
ど田舎は勘弁 >>763
マーケティングとかなら基本本社だろ
地方に飛ばす意味がないし
営業とか経理とかなら知らん >>766
マーケティングとか経営企画は狙って入れるもんじゃない
人数的にはほとんどいないし営業上がりもいるから枠ない ■本物です元ゴールドマンサックス副社長の
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【※驚愕※】13歳の中学1年生が毎月50万円稼ぐ理由
先月13歳の誕生日にスマホを買ってもらった
加藤瑠花ちゃん13歳がなんと今月から50万円を受け取っているとの事(驚)
部活は吹奏楽部で毎日朝6時半に起きて朝練。
帰ってきてからは学校の授業の予習復習。
学校と部活が生活のほとんどの時間を占めている彼女は一体どうやって毎月50万円ものお金を受け取っているのでしょうか?
1、彼女はスマホをもらったと同時に
あることをしました。
2、彼女はそれ以降全く何もしていません。
その答えがこちらです。http://ula.cc/km0DhV4jAy
どうやらこの方法は知っている人であれば誰でも彼女と同じように毎月50万円を受け取る事ができ
年齢、性別などは一切関係ないようです。
実際、13歳の彼女が毎月50万円を受け取っているという事実から考えても年齢や性別が一切関係ない事がお分かりになるとは思いますが
あと、彼女の生活を考えてもらえれば全く時間がなかったとしても問題ないという事もわかりますよね。なので、これが普段サラリーマンや主婦をされている方に置き換えても同じ事が言えますよね。
スマホを持ち始めたばかり←重要
の中学1年生はどうやって毎月50万円を受け取っているのか?もう、答えわかりました?
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■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>737
ステイジアって新卒採用してないでしょ
中途? >>772
大企業は転勤有が多いから結婚後妻は専業主婦orパートとなることが多い
公務員だとお互い転勤なしな上に産休育休取りやすいからほぼ復職するため2馬力が可能
結果平均的な出世スピードでも40で世帯年収1500万くらいはいく(1馬力1500万よりも税金 、年金ともにだいぶ得)
まあ単純に公務員の女が優良物件って話だわな
それなりに稼ぐ上に専業主婦願望ないのが多いんだから "世帯年収"なら、ね
特別区の職員なら一人あたりは700〜800万がいいところじゃない? >>775
二人合わせてなのはわかってる
40で750もらえるならその辺の大企業より高級やんか
そんなことあるか? 自分特別区に行くわけでもないからよく知らんから調べてきたら給料モデルがこれらしい
公式なやつ
750はいかないぽいね
22歳係員 387万円 
40歳係長 732万円 
45歳課長 1036万円 
50歳部長 1245万円  >>778
都庁の話だけど3割は係長止まり、4割は課長代理止まりで7割は役つかないデータを見た記憶がある >>779
そんなもんであってる
課長も十分狭き門よ
でも課長なるための試験の受験率が有資格者のうち15%くらいしかいない出世意欲の低さだからやる気あれば出世は比較的しやすいらしい
(給料が責任のわりに合わないだとか2馬力が多いから受験率が低いらしい) あと国からの出向は都庁も特別区も他県と比べてかなり少ないよ
特別区への出向は都庁からはそれなりにいるみたいだけど
ちなみに今の都庁の局長が82人いて出向者は2人 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 これか
都庁特別職・局長級の出身校 (2017.8.1付、知事除く)
[2017年7月18日都政新報より]
※国からの出向は早稲田1、同志社1
-合計- -事務- -技術等-
@早稲田17 早稲田13 早稲田4(土4)
A中央大11 中央大11 東京大2(土2)
B東京大 9 一橋大 8 筑波大2(土1教1)
C一橋大 8 東京大 7 千葉大2(医1建1)
D慶應大 7 慶應大 7 北海道1(土)
E明治大 4 明治大 4 金沢大1(医)
F筑波大 3 横国大 2 長岡技1(土)
G横国大 2 青学大 2 日本医1(医)
H千葉大 2 東北大 1 理科大1(土)
I青学大 2 神戸大 1 武蔵工1(土)
筑波大 1
上智大 1
同志社 1
学習院 1
法政大 1
日本大 1
東洋大 1
創価大 1
専門卒 1 そうそうそれ
このデータ何度見ても創価大と専門卒で草生える >>783
>>786って特別職含んでるから都議会議員とか込みなんじゃない?
局そんな数ないし と思ったけど議員だけでそのくらいの人数いるしよくわかんないな 会派役員みたら多分59人?いるからこれと局長足して82人の可能性が高いかもなあ ごめん適当にデータみて書いてたけで局長は48人だわ
あとは特別職だ 東京生まれ東京育ちだが地方に就職したい
人増え過ぎて息苦しいわ 適当で笑った
都庁は局長、本部長、次長、理事、技監とかの局長級(指定職)が90人くらいいる 公務員のやつは二馬力になれることを確信してるのがキモいわ
そんなこと言いだしたら大手の高級取りが公務員女と結婚したらって言い出すぞ >>797
ハイ転勤って言う話をしてるんだろう
まあ僕は都内転勤なし高給ですがね >>798
ワイも都内転勤無し高給だから公務員二馬力をディスってることくらい分からん? >>1
柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。 逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報[2016.9.30]
駒澤大学 出身
駒澤ギャングスターズ所属
イオン柏の近くに住む性犯罪 常習者
金澤拓也 ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ 19卒本選考開始企業
日本テレビ、朝日放送、テレビ朝日、集英社 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 公務員は立て続けに子ども生んで何年も休めるからいいわな
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30歳800万〜 ※主任
33歳1000万〜 ※主査
40歳1200万〜 ※課長
45歳1500万〜 ※次長
50歳1600万〜 ※部長
55歳〜1900万 ※執行役員
→コレより上は出向者が占める。
いまのところ人足りてないので、横並びで課長〜次長くらいまでは行っている模様。
ちな主査以上は役職手当があるのみで家族手当やら扶養手当やら家賃補助等は皆無。
企業年金、確定拠出年金、カフェテリアプランがある程度。
これをどう判断するか。 東京23区は基本給に20%の地域手当がつくからいいわな、霞が関の企みだけど恩恵受けれるからワイらも助かっちゃうよ、地方の県庁より多い
一度入り込んだら一番楽勝な生き方かもな、大体2馬力多いし年金も2倍
精神的にも割と楽、適当なマンションも購入可能で子供も私立やれるし、まっいいかという感じ ワイは実家出たいし地方配属の方がええなぁ
満員電車通勤嫌なんじゃ >>817
わいは実家東京やが東京で1人暮らしやで
都会に住めば毎日電車も座れて快適や 俺は会社の徒歩20分圏内に住むつもりだ
日本橋に通うとして良い場所ない? >>819
飯田橋、神田、九段下、茅場町、八丁堀、新富町とかかな >>819
わいは豊洲勤務新富町住みやが、快適にもほどがあるで >>820
家賃も考えると茅場町らへんかな
浜町気になってるんだけどどうなの? ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ やたら欧州から嫌われてるのは2002が原因なのかな >>820
>>821
新富町に住みたいんだけど1kか1Rくらいだと家賃いくらくらいなの?実際のところ管理費込みで。八万じゃきついよね? 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 >>826
そうだよー
>>830
新富町だと、92000くらい! >>834
俺も8万5千くらいで探してるけど、都心まで電車で20分以内くらいまで妥協すれば良いのあるけど日本橋徒歩圏内は多分ない。
まあ良いのっていう基準がどうなのか知らんけど。 その辺で徒歩圏内でまともな物件は無いよ。
15万とかでもビルとビルに挟まれた細長くて狭いマンションしかない。
お手頃なのは勝ちどきとかのタワマンぐらいまで行かないと。
居住性を求めるなら諦めて電車通勤にしなされ。 不動産関係で働いてるが、今風のいわゆる良いマンションとして以下を想定する場合、やはり10万以上は必要
・1K(25平米前後)
・築浅(どんなに古くても10年以内)
・駅徒歩5-10分程度
・風呂トイレ別
・独立洗面台付き
・浴室乾燥機付き
風呂に追い焚き機能まで求めると、
12〜14万までは予算にする必要ある。 >>837
聞いてみたいんだが、これはどの辺に住むことを想定しているの?
あと、部屋を20前後にしたら少し下がるかね? 社会人なら、例えば「女呼んだときに恥ずかしくないようなレベル」程度の部屋には住みたい、と思うと、
ハイブランドのパークアクシス(三井不動産)、三パークハビオ(三菱地所)のシリーズとは言わないまでも、
KDX(ケネディクス)、レジディア(伊藤忠)、コンフォリア(東急)辺りのシリーズにはは住みたいと思うんですよ、一般的な水準だと。 >>838
いま、都内はエリア毎の賃料格差なくなってきてると思ってもらってよい。昔言われてたような、山手線の外か中か、とかほとんど関係ないですよ。
20平米だと賃料単価(坪単価)が引き上げられて、結局、グロス賃料でも9万〜10万程度になることが多い。 >>838
どれか1〜2個諦めたら、8万台も探せば出てくると思いますよ。
たとえば、
最寄り駅まで徒歩10分超えても良い、
風呂トイレはユニットでも良い、
20平米とかの狭小住宅でも良い、
築年は10年越えてても良い、
独立洗面台無くても良い、
とか。俺はイヤだけど。 >>838
日本橋まで歩くのは少ししんどいけど、江東区・中央区界隈なら生活利便考えたら、門前仲町お勧めですよ
日本橋まで2駅(5分程度)だし店多いし、富岡八幡とか深川飯とか日本風情も感じられて 超低金利、マイナス金利
↓
金融機関の預かり資金の運用難
↓
株債券と比べリターンの高い不動産会社、ファンド等への投融資増大
↓
不動産ファンド会社の用地仕入れ競争激化
↓
用地仕入れの際の収支見立て時の鉛筆舐め
(土地価格高騰)
↓
賃貸レジの賃料高騰、分譲レジの販売価格高騰
↓
ピークアウト ※イマココ 徒歩圏内ってまあ20分ぐらいなんだけど
8万5千で結構あるよね あるに決まってんだろ。
港区と足立区が同じ訳ないだろ。 >>840>>841
なるほど〜借りる前に聞けてよかった。
ちなみに男で一人暮らし初めてするんですが、841の条件の中にある
独立洗面台
って男の一人暮らしでも結構重要なんですか?
ある時とない時の違いがイメージできなくて >>847
いや、1番妥協しやすいポイントそこ
護国寺徒歩5分、築年数2年以内、1K、セキュリティ万全、6F住みだけど独立洗面台妥協するだけで90000以下になったよ >>848
ほう!ちなみに広さはどれくらい?
20前後あれば俺は良いと思ってるんだけど >>849
24くらい
綺麗なそこそこよいマンションって感じの外見、内装で満足してる
女子ならともかく独立洗面台にそこまでこだわりなかったしね >>850
だよなぁやっぱ独立洗面台いらないよなぁ。
ありがとう!やはり独立洗面台は妥協の方向にするわ! 学生のうちから一人暮らししてるやつにとってはいらないんじゃない?
気弱いやつは必要 >>845>>846
そりぁ全くない訳ではないけど、都内のレジで上記スペックなら軒並み9万は超えてるけどね
錦糸町とかでも1Kなら11万とかザラだよ?
実際、caprate(鑑定評価上の所謂「投資利回り」)も、3Aエリアと城東主要エリアとの格差も0.1%(金融的には10bpと読む)とか、、スプレッド差もタイトになってきてるんよ。
まぁでも足立区とか北区まで行っちゃうとさすがに微妙っすね苦笑
>>851
独立洗面台あると、顔洗ったり歯磨いたり髪の毛セットしたり、朝の身支度が段違いで捗るよ
風呂にセットで洗面台がくっついてるのとか、ガチでめんどくさいよ、なんか汚いし 確かに>>855さんのいう通り、共用部エントランスのオートロックは必須だね
つーかそれが無いとか、今時逆に少なくない?
アパートみたいなのしか無いだろ >>855
オートロックすら断れない社会人の男はちょっとね オートロックすらじゃなくて、訪問販売すら、です
ごめん というかオートロックすらないマンションに住むのが、男としてダサくね? いる、いらないの話なのにダサいという尺度持ってこられてもな
訪問販売にビビっちゃうのってダサくない?とも言えるな ビビるとかビビらないの問題じゃないだろ。
面倒が減るって話だ。 なしにこだわってるんじゃなくて、必須じゃないと言ってるんだが…
面倒とかいうのもインターホンで断るだけだから手間変わらないじゃん まぁ何が必要で不要かは人によるからな
あんたはオートロック無しのアパートみたいな物件でも良いと思うなら、それはそれでいいんじゃない?
俺はイヤだけど。 >>870
じゃあ必須とは言えないな
早すぎる一般化はやめた方がいい >>863
わいは神楽坂徒歩15分江戸川橋徒歩3分の所で8万9000 >>874
まぁ、都内都心部でまともな設備・立地のとこに住もうとすると目安予算10万±1万だな
今は家賃補助出ない会社も少なくないからねぇ
管理会社や仲介使って、不動産貸す側としては苦労するわ >>875
都内に実家があってもたんまり家賃補助が出る会社に入ればいいだけのこと 都内に実家あったら補助出ないだろ
自腹10万弱払ってまで一人暮らしする価値ある? >>878
俺の会社は出るけどね
サントリーも出るよ >>881
大手SIerです。60000補助が出る。
でもサントリーは90000って聞いてるから羨ましいよかなり >>882
待遇から察するにデータかNRIか
その他の企業で実家の場所関係なく家賃補助出る会社ご存知? >>883
>>884
ご名答、データです。データは4年前まで独身4万だったが、4年目までは独身60000支給に切り替わったのです。世帯持ちは70000。ちなみにNRIは6.5万もらえるそうです。さすが。
他の企業だと、朝日新聞が9.5万、NHKが8万、ドコモが4万、みずほが3.6万、JR東が5万です。 >>886
あ、あと富士ゼロックスが70000、日立が独身2.5万、毎日新聞が1.5万です。
朝日新聞と毎日新聞は偉い差がついてますね >>886
詳しく説明ありがとう
4万以上もらえてると都内でも1人暮らしやってけそう、羨ましい
あと気になるのが、唐揚げマンションをしてくれてる会社は家賃補助には現れないけどかなりお得だよね?
メーカーとかが多いのかなその手の福利厚生は >>886
データのその家賃補助っていつまであるの? >>888
そこら辺は分からない。他の人が答えてくれるのを待ちましょう
ただドコモは一定条件を満たせば借り上げで1.5万払えば住めると聞いたことがある。
自由な所に住める家賃補助か場所を決められた上での借り上げか選択できるのかもしれないね >>890
一応45歳までとなっているが、福利厚生なんて削られるかもしれないしね、過度な期待はNG。
日本IBMはかつて13万くらい家賃補助が出たらしいが、今はすっからかんです。 >>891
はえー会社によって違うもんだなあ
銀行、商社、石油は寮制度みたいだけど家賃補助や借り上げと比べて微妙かな? マーチ大学職員、基本東京勤務のJCBと東京か海外勤務の大手電機メーカーとインフラ(大阪、名古屋)から迷って、インフラにして後悔してる >>877
第三者からみてても見苦しいししつこいよ
オートロック君 ■
■首都圏3県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■ >>899
おれも
補助9万とか家賃八割負担とか羨ましい限り
これで東京勤務だったら金欠で死んでた オートロック君は、自分では必要ないとか強がってるが、実際はオートロック付いてるマンションに住めない低賃金なんだろうなぁwww オートロックは必須!と大見得切ったもののあっさり論破されたバカが発狂してて草 基本給高いから家賃補助なんて無くても別に、、、、って必死に思ってた自分、、、嫉妬。 データは薄給じゃなければなあ
家賃補助あってあの年収だとするとかなり低い >>906
実際は持ち家購入の際に補助金が出るので、ローン的に35歳くらいで家を買う人が多い。
年収水準は最速34歳〜最遅44歳で1000万越えくらいの給与水準です。
商社や石油、損保よりは薄給だけど大手企業の中でも高めな水準だとは思いますが。 データはメーカーとは違って総合職ばっかりなのにあの年収はかなり低いよ
だからよく薄給って言われてるじゃん >>910
メーカーの現業率計算して言ってるの?
トヨタとか味の素を除く大半のメーカーは総合職年収でもデータには及ばないと思うけど >>908
こういう最速〜歳で〜万円って話、残業代含んだ話ならなんの意味もないよな
34歳で毎月残業120時間して、全部残業として申告できたら年収1000万円超えます!みたいなさ(笑)
残業代込の話なら年収なんていくらでも残業時間で調整出来ちゃうんだから、残業代抜きのベース年収で書いてみてくれよ(笑)
それこそデータじゃなくてもショボい聞いたこともないような弱小会社でも残業代含めた話するならいくらでも年収膨らませられるわ(笑) >>910
30歳700万、40歳900〜1000万の水準をあなたが薄給と思うならしょうがない。
基準は人それぞれなので商社やマスコミ目指してはいかがでしょう。
商社から40歳で1500万は行きますよ。
これはこのスレのお題通り、東京勤務かつそこそこの待遇が欲しかったから選んだまで。 >>912
34歳で1000万は課長になればの話
見込み残業代なので残業の有無は関係ないよ。
ちなみに見込み残業代は40h分。データの平均残業時間は39.8hなのでとんとん。
44歳で1000万と言ったのは遅くても38までには課長代理になれることに起因する。課長代理は850スタート。定期昇給が20〜30万あるので、遅くても44までには1000万に到達する。 現業ニキってたまにわくけど40歳平均年収700かそこらの会社が総合職だけだと900万越えるとでも思ってるのかな 30だと600くらいだし、40だと850くらいだよ
福利厚生がいいから実質もっと高いけど さっきから言ってる独立洗面台って要はユニットバスかどうかの問題だろ?
独立洗面台が独り歩きしてるが、
独立洗面台がないところは、浴槽シャワー洗面台トイレが一体型のユニットバスだぞ?
ユニットバスで一人暮らししてる友達の家に入ったことあるならよくわかるけど社会人一人暮らしであの生活水準はない >>920
NTT東と大手メーカーが同じくらいか
でも東も福利厚生良いから結局同じじゃんか 東は福利厚生良くないし、クソ薄給だよ
基本的には寮生活 寮に入れない場合は、補助3万くらいだっけ?しか出ない そうなん?それでもキヤノンとか伊藤ハムとかその辺のメーカーよりは良さそうなイメージ、、、
ビールや自動車よりは下なんだろうけど NTT東とか、福利厚生入れてキヤノンといい勝負だろう >>918
自動車、鉄鋼、機械あたりは100万以上違ってくる >>927
現業込みでその額だから、総合職限定だと850万程度か
NTT東といい勝負だな キヤノンは一般職込みっていってもって肝心の一般職と総合職の割合はどんな感じなの?
JRみたいに一般職だけで9割占めてるなら総合職限定なら年収すごいんだろうけど なんで皆そんなに年収いい仕事なんだよ
こっちは平均年齢40歳で平均年収600〜650万ぐらいだぞ
業界的にも総合職しかいないし >>926
新日鐵住金
事技職 39歳1005万円
全体平均 39歳625万円 年収一千万超えるって言っても電通みたいに残業代で稼ぐとこは薄給だよ
メーカーの二倍働かせて給料は1.3倍程度 >>933
これはソースあるはずだぞ
有価証券と照らし合わせてるから >>921
三点ユニットとは別だろ
本当に一人暮らししたことあるのか 工場たくさん持ってるところほど平均年収低く出るのは常識
任天堂とかは自社工場持たないので高くなる >>938
でも、工場勤務が期間工だったり子会社だったりする場合は関係ないだろ?
自動車以外は現業率ってそこまで高くないはず データなんて合わない上司来たら地方子会社に飛ばされるリスクあるし選択肢にないわ
NTTデータ仙台とか、聞いたこともないような名前の地域子会社に片道出向で人生終了とかあるかもしれん わいの会社
金融業総合職 おそらく本社勤務(新橋)
総合職平均年収 920万(40.1歳)
離職率 3%
平均勤続年数 17年
有給消化日数 11.5日/20日
7万の物件を借上で負担7000円(地域差あり)
政令指定都市&海外拠点の転勤あり
配偶者手当 5〜10万
慎ましく頑張りたいと思います >>940
地方子会社に飛ばされることはほぼない
別採用だし、地方子会社に行くときは55くらいでリタイアする感じ
役員みたいな役職つきでね
それはどこの会社も同じじゃないん? >>942
配偶者手当すごいな
結婚願望ない人でも偽装結婚したほうが良いレベルでもらえるじゃん 神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協.
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意 大手電機本社勤務俺勝ち組だわ確かに。
月8000円でリフォームしたての寮に住めて、平均年収も800万超えてるし。
夏休みもGWも最低でも10連休もらえるし。 >>947
辞令
滋賀県☓☓工場への転勤を命ずる
メーカーって一生本社勤務できるもんなの?
メーカーだと工場別に経理や総務人事の関節部門があるし、ちょっと上司と変な空気になっただけで気分で転勤命じられそう 父親の知り合いでメーカーでずっと本社勤務の人いたけど、どーゆうことなんだろ しかも営業だし そう考えると電気や機械系の理系の不遇さ半端ないな
プライド高い理系がブルーカラーとして田舎の工場で高卒中卒と変わらない格好で仕事し、
子供作ったら子供も田舎の方便覚えてすっかり地方の田舎に慣れると。
中卒と間違われたくないから作業着着ながら「俺は大卒理系だ!お前らと一緒にするな!」みたいなウザイオーラ振りまくが、外からは偉そうな現場作業員にしかどう見ても見えず、、、
あれだけがんばって受験したのに、土地の安い田舎の工場で寂しく人生を終える理系
涙が出そうだわ >>948
俺は営業だけど地方の顧客担当の営業と東京の顧客担当の営業で事業部が違う。
基本的に希望出さない限り事業部変更はまず無いと思っていい。
正直同年代の上位5%には入ってるだろうから優越感しか無いわ。 >>944
詳しくは知らんけど配偶者が定職についてるなら5万〜、無職(専業主婦)ならマックス10万らしい
共働きできるならそれが一番や 都市銀行からは政策投融資受ける側かつbig4監査法人および税理士法人、四大ローファーム等に発注する側で、
社員の平均年収が30歳1000万40歳1200万50歳1500万で、かつ退職金有、
残業は40時間/月程度で年間休日125日、
転勤なしの生涯都心三区内勤務(※但し不定期にロンドン、スイス、シンガポール、ドバイ、ニューヨーク、ワシントン、キャンベラ等への出張or研修有)、
の俺様からすれば、NTT子会社(笑)ごときで熱くなってる当人やその他のスレ住民共www
高みの見物だわwwww メーカーの理系、工場勤務なんて駅弁ばっかりだからな
研究職だと高学歴もいるけど、研究所はあんまり辺鄙なところにはないし
高学歴理系は即本社よ NRI、WOWOW、オラクル、三菱総研、NTTデータ、電通とかは転勤の可能性低くて年収ランキング上位なんだから勝ちだろ。
薄給転勤族のメーカーの僻みにしか聞こえないわ。免罪符のように現業率とか言ってるけど50万〜100万程度しか総合職年収あがらんだろうし。
やりがい搾取だよね完全に。みんなが知ってる商品作ってる俺の会社はすごいんだーって言い聞かせてるだけ。 >>935
電通今ホワイトだから。
それに時給ランキング見たことないの?全国24位の高単価だぞ?
メーカーの1.5倍は働くけどメーカーの給料の2倍はあるね軽く。 >>946
いうて8割以上は本社勤務やから死ぬまで地方とかはあんまないはずや… >>947
電機はどこも負け組ってのが一般評価だと思ったが社内の人の自己評価は高めなんだな。 今もホワイトか?たびたび改善されてないとか言われてない?
ってかボーカーズの時給とかあれ参考にならんだろ >>963
日立や三菱電機なら40で900万くらいは貰えるからな >>963
ほんとに負け組なら経済各紙で働きやすい企業ランキング上位には居ないだろうし、新卒の倍率50倍近くにはならねえんじゃねえかなw
上の年収ランキングにもいるし。 >>960
データでいいなら、日立のIT部門も入るな
あとは大和総研や日本総研も30代で年収1000万に到達する >>969
データ、日立、総研系は給料そこそこ高めだもんなー
日立もIT部門が稼ぎ頭だから他の部署よりボーナス高めって聞くし 大和総研とかはITとコンサルで待遇差別されてね?
電通が高いことは否定してないけど、サビ残とか含めれば正しい時給はわからんだろ >>971
日立のITはボーナスより残業代がエグいときく 日立や三菱電機で順当に出世して40で一千万ってところだろうな
でも採用人数多いから競争激しそう >>972
大和総研のvorkers見る限りSEもコンサルト変わらず高給だったよ メーカーで高給と言えばやっぱりキーエンス、ファナック
後はトヨタ、新日鉄とか >>976
日立や三菱電機なら課長になれなくても50までには1000万いくみたいね いや明確にITのが待遇下げられてるよ 野村は待遇差別してないけど >>978
がっつり東京勤務じゃないですやん
一生名古屋でいいんか?
トヨタ社員の一生とかいう書き込み見て震えたわ >>980
ソースは?vorkers見る限り大和総研、日本総研はSEでも30代で年収1000万に到達してるが 都内勤務のメーカーとかマーケみたいな職種別採用とか? >>975
40で平均730万くらいだし自ら選んだとはいえ悲しいわ
転勤ないのと仕事が民間に比べて楽ってことしか良いことないわ
配属によっては楽じゃない仕事もいくらでもあるし 働いてみりゃわかるがぶっちゃけ年収ランキングはあんま待遇のあてになんないけどな。
大事なのは労働時間あたりで計算した各種補助を含めた可処分所得やら、年間休日だし。
あとは数字へのプレッシャーの大きさとかか。 >>982
それが正しいよ
vorkersrは完璧に正確ではないが、大体の感覚は合ってる >>985
それはある
だから金融は高年収の割に辞める人多い 30後半の次長でそのレベルみたいだね
ただ残業時間ハンパないからな コスパはいいのかな 企業の公表してる労働時間信じるとかピュアやな〜
電通行った大学の先輩月200時間残業してるからどう言われようがホワイトには見えんわ >>987
大学一緒で同じとこ就職した先輩何人かいるけどみんな楽そうで楽しく生活してるけど配属の運ゲーできついとこいくかも知れないから分からないわ 公務員楽だっていうの信じてみんな受けてるけど薄給だし福利厚生悪くね? 転勤なくて高給な業界、職業
外資コンサル、NRIやデータなどの大手SIer、総研系、キー局、金融コース別、アセットマネジメント、マーケットインフラ、メーカー等のマーケティング職、私大職員、公認会計士、大学教員、ガス・電力・私鉄は転勤範囲が限られる 都庁とか都内で家賃補助15000円だし、30になっても500万いかないくらいの薄給だろ?
最近年金も厚生年金に一本化されたし。
中小企業かよwww 楽だから受けるってのよりも優良大手に採用される自信もなければ大手でバリバリ働くバイタリティもなくて、まあまあ稼げて安定してるしいいやの逃げの一手での公務員よ
大手民間に張り合う気なんて欠片もないぞ このスレッドは1000を超えました。
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