Web系IT企業4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>137
一切合切隠す気がないナルシズム結構好き 変なサイト使うより逆求人系のイベントに顔出した方が手っ取り早いし有意義だと思うんだか… AtCoderやTopCoderみたいなちゃんと評価されるサービスならまだしも web系行きたいといっても何やりたいかで結構正解は違う気がするけどね。
web開発ができればいいのか、興味のあるサービスである事が前提なのかとかさ。
アプリとかはSIerとかでもできるだろうけど、案件は結構つまらなさそうなのばっかりだし >>139
好きになってくれてありがとう
良い逆求人ある?
ちな、アカリク逆求人は良かっよ。 サポーターズかな。
割と有名企業が顔出してる。
サイバー、DeNA、Yahoo、楽天、ミクシィあたりはよく見かけた。
変な企業も少なくないので、そこらへんからの話をちゃんと断れる人じゃないと、
だらだら食い下がられて面倒臭いことになるのは他の逆求人と同様。 逆求人とか企業からの宣伝が来やすくなるだけで選考プロセスはほとんど変わらん
良い草生やしたり競プロ実績作りに行ったりアプリ自作する方がいい >>142
ヤフーってどう?
古くからあるフロントエンド開発も出来るし、アプリも100個ぐらいあるよね >>145
逆求人で印象良ければ普通にエントリーシートとかグループディスカッション省いてくれたりするぞ Switch出てから任天堂株が好調だが
最近Webとセキュリティの人材取ってるし狙ってる人いないの? そりゃいるだろ。
ちょっとWeb系企業とは毛色が違うと思うが。
まあソシャゲ企業行くくらいなら任天堂行った方が断然良い。 >>151
ベンチャー好きやな〜
俺は老舗の企業に骨を埋めたい 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 日本IBMとか業績不振、リストラとかイメージが悪すぎて候補にすら入らなかったわ
相当大量採用してるし、優秀なイメージとは程遠い 動画は見てない IBM基礎研はすごいけど日本IBMとかただのゴミジャップ企業だよ paizaやってるだけだとサポーターズの問題全然わかりませんね >>161
まじかよ…
何回か前のやつに参加したことあるけど難しい話何もなくない? ごおgぇとマイクロソフトディベロップメントとぃねといんでえd RHのインターン行きたいけど実力が足りなくて咽び泣く
開発経験すくない 【※今だけ※】ゼロから億を生み出した成り上がり草食系男の手法を無料公開
もし、あなたが、
・楽をして稼ぐというよりは、きちんとしたノウハウを知りたい
・根拠に裏打ちされた、本物の成功者の手法で確実に稼いでいきたい
・毎日忙しくて、ビジネスにあまり時間を割けていない・・・
・自分で稼ぐ力を身につけて、人生を豊かにしたい
こんなふうに考えているならある、ゼロから億まで
稼ぎ出した成功者が、著書でも書けなかった、
正真正銘、本当に稼げる錬金術の裏側を無料公開してくれてます。https://goo.gl/MFDzgV
いかにして豪華なタワーマンションやマセラティという高級外車を所有するまでに成り上がったか含め
ここまで暴露していいのかと思える位秘密を明かしてくださっています。内容を隠したがる人は多いですが、成功者の考えは少し違うなと感じましたね。
さらに、既に300人以上の教え子がおり、多くの方が初月から“30万円〜1000万円”という金額を達成されています。しかも、最大では“5ヶ月で6000万円以上”を稼いだ方もいるそうです。
さらに、今回は極秘のビジネスモデルの詳しい解説資料も期間限定で無料プレゼントしてくれるそうですので興味ある人はこちらからどうぞ
https://goo.gl/MFDzgV
【現金1万円今すぐ欲しい人必見!】
1000円が1年後には2000万円に?!
1)システムを起動
2)テレビを見たり好きなように過ごす
3)音が鳴ったらマウスを1回クリック
日給15万円の世界が現実になるこの方法とは?
⇒http://tokuhou-center.com/lp/15476/711291 >>162
そもそもサーバサイドをやったことがない
競技プログラマの限界 >>167
競技プログラミングってどんなことするの? >>168
実際に問題を見たほうが早い
http://abc077.contest.atcoder.jp/tasks/abc077_a
http://atcoder.jp/
簡単なのはPaizaレベルだが普通のはパソコン持ち込み許可の数学オリンピックと思ったほうがいい
あれをPaizaというのは天才かエアプ やっぱweb系って難しそうだな
パソコンは好きだけど、休日も勉強勉強勉強なんやろ? ストイックに勉強するのはいいけど年収がひくいのがなあ 勉強というより趣味っぽく楽しめる素養がないとつらそうだなとは思う Webって面白いけど、>>2でいうとこのB以上に入れないなら推薦で適当なIT大手入ったほうが給料いいからモチベ下がるよな...
米国indeedで平均年収調べると更にやる気無くすw web系なんて学生時代休日もずっとプログラミングやってきたような奴が入る業界だろ。
プログラミングが生活の一部になってるやつが。
そうじゃなく、就活時期に急に思い立って、web系志望したやつなんて、やりがい搾取の糞企業しか行けないだろ。
万が一それなりのところに食い込めたとして、付いていけるとは思えない。 >>175
ヤフー楽天は人柄で採用しちゃってるイメージ プログラミングが個人的に楽しいのは確かだけど仕事としてやるなら一番マシぐらいにしか思ってないわ
緩めのベンチャーに内定もらったけどやっぱ休日まで率先してプログラミングしてるような奴じゃないとキツイかな 率先してというか、自然にコード書くか読むかするけどなぁ…。 おまいらやっちまったなw
大人しくNTTデータや上流SIer行っときゃ良かったのに
希望すれば20代はわりとプログラマーっぽい工程に配属とかもさせて貰えるし、年収もかなり熱い SIerのプログラムって書いててストレスしか溜まらないようなのしかなさそうだし、その文章にプログラミングは土方の仕事だと思っていることが滲み出ている >>180
大手SIerはプログラム書かないからなあほぼ、、 金のために書くのがSIer
夢のために書くのがWeb >>182
プログラミングは趣味でやってる方がいいよ
大手SIer入ってプログラミング読めるやつは需要あるし、30越えてコード書き続けるのなんて地獄だぞ
今やコード自動生成ツールも続々出てきてるのに。 残業代で稼ぐブラック独立系と不安定・激務でずっとプログラミングをするweb系は良い勝負 >>186
大手SIer勤務です。実際にツールを導入することで下請の会社への発注は減ってきてる。
JAVAやPythonの自動生成ツールならもうほぼ完成されてるよ。
個人的にはプログラミングのセンスの良し悪しとかは理解しているつもりだが、日本では労働集約型に見られているのが現実。
web系がキラキラに見えるのは、アイディア勝負ができるから。ワクワクするサービスを考える部分に需要があるのであってプログラミングに需要があるわけではない。 >>189
うーーーん、正論&正論。
自分の考えを形に落とすことができるスキルのはずなんやけどなあ >JAVAやPythonの自動生成ツールならもうほぼ完成されてるよ。
こマ?プログラマーって何のために生きてるの AIによりAIを作る人々が淘汰されていく
悲しい世界 >>189
190めっちゃ自演臭えのは置いといて、
その程度(スキーマから自動生成とか?)の自動化ツールならWeb系だって必要なら使う
自社サービス持ってるところなら労働集約型と見てるようなところと取引しないし、プログラミングよりアイデアに需要があるならなぜWeb系各社は企画よりエンジニアの方が給料いいんですか >>191
今の所SIerに限った話だけどな。
設計書→コードはできる。 夏野が言ってたけど企画って部署クソだよな
アイデアを出す位置に配置されただけの想像力あるかもわからないただのサラリーマン だから夏野のいるドワンゴでは、口コミサイト見れば分かるように企画も総合職みたいなことやってるし、多少技術の分かる非技術者を昇給する制度もあるよ >>2
の表って何基準?
あんまり問い詰めるもんじゃないのかもしれんが年収ではないし技術力なのかもよくわからない AIの話は置いといて、この業界は専門卒が1番美味しい思いすると思うわ
ぶっちゃけ、技術力がある専門の奴と大したことない有名大院卒とでは専門卒のが重宝されるし 今の自動生成って単純労働の自動化レベルだろ
それがプログラミングの全てだとでも思ってんのかSIerって 現時点で自動変換可能な設計書なんて、プログラムと変わらないくらい機械的な日本語かフローチャートみたいなものだよ
そんなの書くくらいなら最初からプログラム書いたほうが速いし保守性も高い
大手SIerならそんなアホなことしない思うので、189は詐称としか思えない >>206
自動生成知ってますスタンスのお前もダサいぞ(笑) 底辺待遇のプログラマーが夢と愚痴を語り合うスレなのなここは
そんだけプログラミングに自信あるんだったら高待遇のGoogleやAmazon就職したり起業すればいいんじゃないでしょうか SIer志望の人ってわざわざWeb板に出張して突然ダサいとかキラキラとか批判したり夢のようなことを言い出したりして訳わかりませんわ 自分の能力が低すぎてどこにも採用されなかったんやろなぁ… >>210
年収はSIerのが上なんですけどね。
企業対企業のが金が入る入る 金金うるせーよ1人じゃ何も出来ないくせにォォン!? WebとSIerって全然違う仕事じゃん
じゃあ銀行員のほうが年収高いじゃん 給与の比較もよく言われるが、
全体として若いWebと年配も多いSIの平均を比較しても意味ない上にむしろ20代だとWebの方が高いくらいだし
このご時世に十数年後にSIerが今もらってるような給与もらえる気もしないし、若いときからもらえるWebでいいやってなる >>214
SIerはもらえてるだろ笑
40歳の平均年収だと、大手SIerより高いのなんて日系だとサイバーとDeNAくらいだったぞ笑
webだとそこまで続けれる人も少ないし笑
日系大手SIerが40歳年収1100万〜800万もらえてるのに比べると、やっぱり日系webは待遇クズすぎ。 >>215
なんでSIerのトップと日経の中堅比較してるんだよ >>215
お前終わってんな
SIerなんかこれからどんどん仕事なくなるぞ笑 銀行はAIで仕事がどんどんなくなるし、Slerも仕事なくなるよ。 >>218
大手のSIerは無くならないぞ
客が大手やグローバル企業に国だから >>219
そのときにはwebエンジニアの仕事も無くなっとるわ
ネタレスにマジレスすると銀行のフロント営業マンやITコンサルなんかはコミュ力勝負の世界だから絶対安泰 >>220
だからいつまでそういった客がSIerに発注するのかっていう SIerの仕事なくなるの反論として大手はなくならないって言われてもな
中小死んでるやんけ >>221
富裕層相手の対人営業の仕事はなくならないだろうが、
それ以外で銀行の窓口業務が必要なのかと。 自動生成ツールwwwwwwwww
自動生成ツールでがあるなら、みずほのシステムはなんであんなことになってんだよwwwwww でも自動生成の人が言うみたいに、web系はアイディア次第なところ、自分やweb系の仲間とサービスを作れるところだと思う。
一発逆転を狙えると言うか。 web系の技術力というのは、飛行機を作る技術では無くて、飛行機を運転する技術というか。
既存の飛行機で、誰も行ったことが無い所へ行くのがみり?
本当に技術力があるのはSIの研究所とアカデミアとOSSコミッターだと思う。 SIerがなくなることはないでしょ。
自分たちで調達するのはよくわからんしめんどうだから金払うから
やってくれってところは大量にある >>227
よくわかってない奴が適当なこと言ってら 大手SIerよりGoogleとIndeedのほうが高いよ
はい論破 >>230
Googleは日系じゃないね
はい論破 技術力の話なのか給料の話なのか。
いずれにせよベンチャー系はベンチャーを言い訳に給料あげる努力してないだけにみえるけどな。
クックパッドとかはそれなりにもらえるしな >>230
で、大手SIerにすら入れない君がGoogleを語るというw >>232
結局、webエンジニアもシステムエンジニアも「雇われ」なんだから給料で比較するのは妥当
確かにwebエンジニアは起業も出来るしクリエイティブかもしれないが、その反面一過性のサービスで常に流動的
一方のSIerは日の丸NTTデータを始め大手企業を地盤とするユー子などは定年まで役職もついてキャリアの心配もせず世の中の役に立つ仕事が出来る
かつ手厚い福利厚生と熱い給料が貰える
SIerを批判する奴は現実を受け入れるべき。所詮、webエンジニアは砂場で激務の中、砂の城を作り続けるしかない 言われなくてもみんな現実はしってるでしょ。それでもなおweb系行きたいって人がいるだけで。
やりたい事と給料両方とれるなら最高なんだけど、だいたいはそうはいかないんだから プログラミングガイジだから激務の何が悪いのか分からん
やりたいから入るんだろwebは
漫画家に大変だよねーコスパ悪いよねーとか言うのか? >>237
言う
漫画家やクリエイターなんてほとんど出版会社の奴らに搾取されてるだけだから
実際、web系の有名どころ、軒並み給料低いし
やりがいだけで判断するのは正直子供ですわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています