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【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part192【SIer】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 14:02:16.44ID:l+ZHo98m
前スレ
【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part191【SIer】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1506309932/

次スレは>>950が建てるようお願いします
無理な場合は すぐに レス番を指定して頼むこと
0809就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 22:10:16.79ID:y2b6o2sE
てか30で600とか目指してるやつがユー子なんて狙うなよ
0810就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 22:21:43.44ID:NFmaLX62
30で600目指すってww
C欄以上ならどこでもそのくらい行くだろ
0813就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 23:04:15.78ID:NFmaLX62
>>811
muit、農中、日興、mus、マリン、第一生命とか俺が説明会行った所だけでも30で600万ぐらい行く沢山会社あるのにお前の会社は行かないのか…ドンマイ…
まあ実際ユー子のネックなのは30台半ばで昇進出来ずに給料が頭打ちになる事なんだよな
0815就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 23:07:30.85ID:beL3orIA
MUIT農中日興は行くだろうけど他600↑行くのか？
マリンとかまったり薄給のイメージだわ
0820就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 00:12:55.50ID:yBL1Lhoq
農中、中央、MUIT、第一は高給
0821就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 00:14:56.42ID:jn5AibJ3
40歳で800超えるレベルのユー子はまた一気に少なくなるんだろうな
40でも600とかだとどんな気分なんだろ
0823就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 03:28:26.06ID:7Vxw8c3Y
このスレッドは１０００を超えました。
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0824就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 03:44:21.82ID:yBL1Lhoq
>>822
どのランキングのDランだよ
0825就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 06:40:15.94ID:lvzPaSmn
もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆〜８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
0827就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 08:44:12.85ID:xsu2BRAK
>>813
説明会だけで何言ってんだｗ
0828就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 09:14:52.46ID:LUKnYNaN
初任給から数千円ずつしか上がらないし、プロパーは出世できないのがデフォルトだろ
0829就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 09:28:09.11ID:Cu6lnqvZ
JXアイティは30で600万超える
プラス借り上げ社宅で福利厚生も抜群
0830就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 11:58:35.31ID:5N9rYqu/
俺はJSOLやが、20代後半で620くらいや
残業は30h/月 くらい。
0831就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 12:07:08.46ID:YH5Qxu9V
JSOLはそりゃプライマリベンダなんだから今の議論に出てる会社とは勝負にならないでしょ
0834就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 17:55:00.70ID:p3n3eplT
そこが入れるとか選べるギリギリのスペックなら、名も知らないブラック行くよりは多少安心って選び方何だろうな。
規模的にも大きいし、勤務地もそこそこの場所だし、親会社の名前でローンとかも組みやすくなる。

負け組であることには変わりないけど。
0835就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 18:33:51.56ID:lFfLiaey
ITが好き、プログラミングが得意、自分でアプリやwebサービスを開発したい！という素養のある学生の方は、
間違っても絶対にITゼネコンと関わってはいけません。近づいてもいけません。
IT・プログラミングが好きであればあるほど、ITゼネコンで働くのは多大な失望を招く過酷な経験になるだけでなく、
IT技術に対するあなたの期待を完膚なきまでに破壊し、その後あなたが仕事に取り組む姿勢はもとより
キャリアにも甚大すぎる最悪のダメージを与えることになるでしょう。

ITゼネコンのSEがやることは、進捗をExcelで管理して、下請けの尻を叩いて、コスト削減して上に報告することです。
新人研修やOJT以外で多少触れた後、プログラミングをメインに仕事する人間は1%もいないと思ってください。
あなたの大好きな、Java,Ruby,rails,Python,Scala,Haskell,C#,HTML/CSS/Javascript,Swift,Android Studio,Unity,etc..
これらを仕事で扱うことは社内でこの先何１０年待ったとしてもまずありません。
信じられないかもしれませんが、ITゼネコンにはプロレベルでコードを書けるSEはほとんどいないのです。
もう何年も何十年も仕事としてプログラミングから遠ざかってるのですからそれは無理もないことなのです。

ITゼネコンが業務システム使うJavaですら、実際に社員が直接コーディングする機会はほとんどないでしょう。
かといって、ITゼネコンの孫請け企業あたりに入社して、望み通りプログラミングができるポジションになったとしても、
その時はほぼ間違いなくとんでもない超絶ノルマ＆ブラックな労働環境で、低賃金で酷使され使い捨てになることになります。

「仕事がわかるようになるまで、とりあえず３年は泥のように働け！」みたいなお偉いさんの言葉を真に受けて、
エンジニアとして最も成長できて価値ある貴重な期間を無駄にしてしまうと、
あなたのキャリアや人生に限りなく深刻なダメージを与えるのは間違いありません。
例えるなら、大谷翔平君やダルビッシュや田中マー君が貴重な20代をグラウンド整備員で過ごしてしまうようなものです。

ITゼネコンでは、いろんな仕打ちに耐えて言われた通りに何年耐えても、その先に得られるものは無いことを断言します。
0836就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 19:01:23.01ID:VAhhBWFM
内販にヘイト溜まってるやつ多いんだな
0838就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 19:41:55.30ID:Uh1ODyDG
>>836
内販ユー子落ち独立系に行く18卒とかだろ
0840就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:24:20.19ID:yBL1Lhoq
ユー子落ちは独立系の前にメー子受けるだろ
0841就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:10:05.20ID:WHbPQbIr
内販ユー子は30代まではそこそこに見えるがそれ以降の伸びがないからなぁ
0842就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 22:11:45.76ID:jgHu+v7l
>>833
高給取りの内販ユー子もあるのに知らないんだなかわいそうに
結局外販に行くことになったけどJRI、MUITらへん受けてたし
0844就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 00:47:22.79ID:43Em9Sau
40歳平均年収抜粋↓（単位:万円）
NRI1171
NTTデータ863
日立845
NSSOL842
CTC814
NEC781
富士通751
0846就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 00:54:58.83ID:+84KORZa
>>844
MUIT、農中は？
0847就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 01:18:11.64ID:UEzJ0a0M
>>844
NTTデータの残業時間の少なさ、福利厚生を考えるとNRIは2番手だよなあ、、
0848就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 01:36:59.45ID:PqdU4GuG
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0849就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 02:53:49.06ID:YE0/3MTM
>>843
羨ましくて笑えてきたんだよなわかるわかる
0850就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 05:13:49.42ID:CEfm+X+9
scskとか内販ユー子と給料ほとんど変わらなくね？
0851就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 10:33:25.33ID:LrQKVQu+
>>850
SCSKは残業できないから給料上がらんぞ
0852就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:05:36.46ID:aUfEoAz5
>>850
給与のレベルは同じだな
NSSOLやCTCなんかには及ばない
0853就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 14:28:28.58ID:6kPUph4R
nssolやctcは残業多い分が年収高いだけやろ
時給換算したらそう変わらない気がするが
0854就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 14:57:13.24ID:uEsXQukg
既卒ですが、
SIerからユーザーの情シス部門に
転職することになった俺にアドバイス下さい
0855就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 15:07:32.05ID:OKm07DxN
>>854
どの辺の業種？
0856就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 15:15:19.74ID:uEsXQukg
>>855
まあ金融系とだけ
0857就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 16:31:15.21ID:+84KORZa
>>853
SCSKみたいに残業できずに給料上がらないよりはいいんじゃない？
0858就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 16:59:41.50ID:aUfEoAz5
>>853
残業代出るの4年目くらいまでなんだが
4年目超えてる社員の方が多いから残業の大小関係ないよ
0859就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:02:37.13ID:W4AyIXvG
>>854
なんで転職しようと思ったの？
0860就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 19:00:46.64ID:0WkT6wrC
>>859
・上流工程を中心にやりたかったから
・現職の社風が辛くなってきたから
0861就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 19:03:51.64ID:foaPBkNu
CTCやNSSolは、殺人的残業させるからやばいよねー。
SCSKは残業少ないけど、細かい売上を積み上げてあの業績を作るからキツいし転職できるほどのスキルも身につかないから面白くないよね。
0862就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 20:05:33.87ID:YE0/3MTM
>>861
知ったか乙
0863就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 20:09:42.49ID:rxjF4mxR
結局給料を取るかプライベートを取るかだからな
無い物ねだりになるしこの議論は不毛やで
0865就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 20:34:40.94ID:uDwmc21o
>>846
非上場インキャの平均なんて公表されてないからわかるわけねーだろ！
0866就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 20:35:31.60ID:TB0/xFVz
>>864
23区と郊外(千葉埼玉含む)ならどっちがええ？
0868就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 21:21:09.87ID:xUuG/Bcw
>>867
府中や多摩は？
0869就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 22:43:11.92ID:LrQKVQu+
>>868
新卒がデータセンター勤務は草
0870就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 23:41:10.29ID:xUuG/Bcw
>>869
マリン、sompo、住友トラスト、朝日生命、第一生命の本社だが
0871就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 23:41:49.92ID:CEfm+X+9
>>861
残業だけじゃなくて雰囲気が無理な人も多いと思う
新日鉄なんてエロ対決が普通にまかり通る体育会系だからな
0872就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 23:58:35.46ID:foaPBkNu
NSSolもJFEシステムズも、鉄系は内販色が強いほどセクハラパワハラが激しい体育会系、労基署とバトル上等体質になるよね。
だから鉄系は絶対に受けたくない。

NSSolは、内部でNSSol(外販系)と日鉄ソル（新日鉄系）にわかれていて、どっちに進むかで完全に人生変わるからね。
後者だとまあ、残念な感じになるよね。
SCSKもCSK(下請け)とSCS(ユー子)に分かれていて、最初の配属で完全に人生が真っ二つに分かれるよね。前者だと死ぬ。
俺はギャンブル嫌いだから、そういう会社は受けたくない。
0873就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 00:01:24.44ID:CdJgZAHz
某Jシステムズの２年に１回、労基署から凸を食らって処分を受けるのが恒例行事になるような会社がいるのがユー子の面白いところだよ。
ポカをやるのも通報されて臨検を食らうのもよくあるけど、恒例行事になるのはよっぽのどのこと。
ユー子のすべてがホワイトじゃない。
0874就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 00:14:23.88ID:I3Ce2+k7
上位ユー子研究職ワイ　年収もQｏLもやりたいことも勤務地も転職市場価値もすべて手に入れたと思ってたがネームバリューだけは手に入らなかった模様
くやＣ
0876就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 00:42:31.24ID:2U6jnwhi
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0877就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 01:05:15.16ID:I3Ce2+k7
逆にユー子でもしっかり選べばネームバリュー以外は全部手に入るから、そこ気にならない高学歴理系にはぜひともお勧めしたい
40歳900万前後、都内勤務、研究職、残業30〜40ｈなんて早々手に入らん環境よ
35くらいまでなら大手にも普通に転職いけるし
0878就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 02:18:55.32ID:wm8wuS/K
>>872
CTCもディスれや
0879就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 02:58:19.82ID:TKEUOw3f
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0880就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 05:58:52.91ID:JL30hQ+T
>>877
高学歴なら最初から大手行ってるよ
0882就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 08:50:22.37ID:4bN7Oq9u
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0883就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 09:32:41.64ID:CcJl7YOY
>>877
俺はそう考えて同じ道を選んだがいまさら後悔してるぞ？
普通に大手メーカーの研究職でよかったわ
0886就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 11:43:50.21ID:I3Ce2+k7
こればかりは価値観の問題だし、人それぞれ

>>883
入ったあとどうしても大手行きたくなったら第二新卒で転職活するか、それだめなら5〜6年めくらいでもう一回アクションしてみ
研究職行けるかは枠があるかの運次第だけど、開発とかなら大手からフツーに内定でるから
0887就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 12:11:08.00ID:qu5fPekw
>>885
行けないし結構フィルターで弾かれるレベルだからネームバリューある社名が入った子会社なんだよね、ここにいる人たち
0888就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 12:20:54.52ID:boypK5Hd
>>880
総売上4000億円は大手じゃないんか？
0890就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 12:57:50.32ID:CcJl7YOY
>>886
なぜそんなに自信満々に言えるんだ……
正直５，６年経ってばりばりのメーカーの開発職に行くのは難しくないか
なにを根拠にそう言ってるんだ？
0892就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 13:17:09.45ID:I3Ce2+k7
>>890
所属部署でここ数年転職した先輩は大手しか行ってないし、俺自身も転職活動して大手電子部品の内定出たから
最終的に待遇面で折り合いつかなくて辞退したけど
年収一割以上減は呑めなかった
0893就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 14:05:19.50ID:yQDEpMfr
内販がいいよ、行くなら
0894就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 14:47:30.39ID:5MtZeJIc
>>889
子会社だからなんなの？
0895就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 16:39:46.32ID:bNnX2IE1
>>894
名もなき企業よりは安定してるけど金はもらえずスキルも上がりづらい、即ち親が急に陥ったらヤベーってことじゃね？
0896就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 17:14:36.77ID:CcJl7YOY
>>892
俺が知ってる人は転職しててもＮＲＩとかリクルートテクノロジーとか同じシステム系企業に行く人多くてメーカーに行く人はほとんどいないけどなぁ
まぁ違う会社だし分野も違うかもだしで同じように考えることはできないか
0897就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 17:20:16.07ID:bNnX2IE1
>>896
COBOLとかしか知らない人もちゃんとステップアップの転職できる？PMやってれば大丈夫かぁ！
0898就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 17:49:14.00ID:CcJl7YOY
>>897
俺の知ってる人は研究所の人間限定だから特定の言語しかできないなんて人はいないな……
大体はバックエンドもフロントエンドもできるし上流工程での仕事の経験も多い
そのうえで何らかの得意な専門技術を持ってる、って人たちばかりだし……
わりとSierには珍しく技術を売りにしている人たちだし
0900就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 18:51:29.19ID:WtHSVGtJ
>>895
40歳800万円で金が貰えないんだって言うならそうなんだろうな
0902就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 19:35:47.82ID:I3Ce2+k7
>>896
何やってるかによるからなぁ
おそらくあなたのところはシステムの研究開発っぽいね
こっちはAI関係やっててメーカーと付き合いも深いからその違いかな

でもNRI行ってるならFやN本体そのほか大手もイケるだろうし問題なくね？
0903就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 20:07:59.76ID:CcJl7YOY
>>902
行けるって言っても社内ＳＥとかシステム部とかには行きたくないしなー
行くなら研究か開発がいい
だがそこらへんだと果たして通用するのか、という
自分の理想はハードを使ってサービスとかシステムを創る感じの仕事がいいのだけど、
結局どこが一番いいのやらと思いながら実務を経験出来ていろんな業界も見れそうって選んだのが今の会社なのだが
果たしてシステム屋がメーカーの研究開発に行けるの？　職歴的に　というのがよく分からない
0904就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 20:15:24.83ID:WtHSVGtJ
>>901
聞くまでもなく全部なわけないだろ
>>895が子会社を一緒くたにして話そうとしてたからな
×子会社だから給料低い
○子会社自身の親会社と比較すると給料低い
0906就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 20:22:25.83ID:lZaQ2OOr
>>905
親会社の給料が高い所は基本的に高いよ
給料だけなら金融系がトップだろうね
0907就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 20:40:42.87ID:UTONwkj3
>>906
ニッセイはじめ、第一、住友、めいやすも親会社すげー給料高いけど、プロパーはカス。住宅補助の割合とかも違う。
0908就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 21:09:00.74ID:TtfzsEwZ
宮廷、慶應、早稲田理系・上位で子会社は負け

上智、首都、横国、理科、早稲田教育・文・社学、駅弁マーチで子会社はよくあるよくある
0909就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 21:09:01.61ID:KluxJd5v
金融系ユー子勤めてるけど本体からの出向者と同じ仕事してるのに給料全然違くて涙でるわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。