【派遣】ﾒｲﾃｯｸ･ﾃｸﾉﾌﾟﾛ･ｱﾙﾌﾟｽ技研 Part4【請負】 [無断転載禁止]©2ch.net
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理系大、院を出て機電・化学メーカーで研究や設計、 開発をしたかった
という夢が 潰えた人達の受け皿になるのが技術者派遣会社です。
技術者派遣会社での雇用形態は、あくまでも正社員で技術者派遣だけで
なく、請負や受託（持ち帰って自社内で取り組む案件）業務も行っています。
スレタイ以外の技術者派遣の話題もＯＫ！
過去スレ:>>2
独立系大手各社(Sier含む)ＨＰ：>>3
ブラック企業偏差値ランキング：>>4
独立系大手各社(Sier含む)比較データ：>>5-14
独立系大手各社製品情報：>>15（TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ&その他企業）
独立系ブラック大手各社の称号：>>16-17
独立系ブラック大手各社現役スレ：>>18-20
情報システム板 ﾒｲﾃｯｸ&ｱﾙﾌﾟｽ技研関連スレ↓
[アルプス]特定派遣会社の社内開発[メイテック]
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1312904107/l50
前スレ↓
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1472402740/l50 >>364
工作員じゃねーよｗ
疑ってばかりは良くないぞ >>365
それって総支給額でしょ？
それだけ貰えるなら上等だよ
メイテックはダントツに高いけどな 歴史的な大惨事レベル「人材不足」今年はこんなにヒドかった
2018年は「人材争奪」の年になる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53978
歴史的な人手不足
2017年は人手不足に始まり人手不足に終わる年だった。
厚生労働省が12月26日に発表した11月の有効求人倍率（パートを含む、季節調整値）は1.56倍と、1974年1月以来、43年10カ月ぶりの高水準となった。
すでにバブル期の水準を上回り、高度経済成長期並みの求人難となっている。
夏以降一服して頭打ちかと思われた新規求人件数も11月は98万8605件と前月比2.4％増加した。
新規の求人に対してどれだけ採用できたかを示す「対新規充足率」は14.2％。7人雇いたいという求人に対して1人だけが決まっているという計算になる。
この14.2％という数字も、比較できる2002年以降で最低である。この厚労省の統計はハローワークを通じた求職求人の倍率だけで、
最近増えているインターネットなどを使った民間サービスの求人は含まない。このため、実際には採用難はもっと深刻だという声も聞かれる。
この2年だけを見ても、2015年12月に247万人だった求人が、この11月には275万人に増えた。
28万人も求人が増えたにもかかわらず、職を探している求職者は194万人から176万人と18万人減っている。
仕事を求める人が減った背景には、景気が良くなって失業者が減ったことや、少子化によって若年層の人口自体が減少したこと、
女性で働く人が大幅に増えて、新規に就労する人が減ったことなどが考えられる。
なにせ11月の完全失業率は総務省の調査によると2.7％で、24年ぶりの低さとなった。求人倍率の高さ、失業率の低さとも、
歴史的な人手不足状態が出現していると言える。2.7％という失業率は世界的に見ても異例の低さで、
働く意思のある人が働いているという事実上の完全雇用状態といっていい。
そんな未曾有の人手不足は、いったい、いつまで続くのか。果たして2018年はどうなっていくのだろうか。 >>367
そんな程度どうって事ないじゃん
その研修は強い精神を養う為のものだよ
研修の期間中くらい耐えられないようでは
どこの会社に行ってもダメでしょ
警察、消防、自衛隊に比べたら楽勝だろ
研修期間だって短いのだから 警察消防自衛隊は鍛えた精神力がそのまま現場で生かされるし実践的な訓練もやるからいいけど
派遣社員の研修で同じことやっても意味ないんだよ
新入社員が一端になるまでに必要なのは仕事のやり方を覚えることで
結局それは派遣先に稼働して仕事しながら覚えるしかない >>373
確かにそう言われればそうかも知れないな
ｴﾝｼﾞﾆｱじゃ管理者養成学校で研修しても技術的な事は身に付かないわな 今野晴貴
ブラック企業対策プロジェクト共同代表。年間2000件以上の若年労働相談に関わる。
「勉強」、「研修」は労働時間か？ 電通でも横行した脱法行為への対処法！
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20170428-00070397/
■「自発的に参加していた」が会社の常套句
■残業時間として判断されるポイントは何か？
まずは、労働者の行為が労働時間として判断されるための、法律上のポイントを整理しよう。
一言で言えば、会社との契約や就業規則などの取り決めとは関係なく、客観的に使用者の「指揮命令下」に置かれているかどうかだ。
問題は、この「指揮命令下」とはどういう場合を指すのかだ。今年１月20日に、厚労省が
「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン」を提示しているので、引用してみよう。
「客観的に見て使用者の指揮命令下に置かれていると評価されるかどうかは、労働者の行為が使用者から義務づけられ、
又はこれを余儀なくされていた等の状況の有無等から、個別具体的に判断されるものである」
さらに、この厚労省のガイドラインでは、労働時間として認められる具体例として、
「参加することが業務上義務づけられている研修・教育訓練の受講や、使用者の指示により業務に必要な学習等を行っていた時間」を挙げている。
まず、会社が実施する教育や研修、訓練、小集団サークル、ＱＣ活動などはどうだろう。
これらは、出席しなければペナルティが科されたり、不参加の理由を聞かれたり、人事評価に関わったりするのであれば、強制であり、労働時間であると判断される。
社内の昇進試験や、資格試験への参加はどうだろうか。これは、業務遂行上資格取得が不可欠であったり、
受験しないことでマイナス人事評価がなされたりなど、事実上の命令である場合には、労働時間であると判断される。 現在進行中！ ブラック企業の「洗脳研修」に気を付けろ！
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20160420-00056844/
では、ブラック企業の「研修」の目的は何だろうか。それは、新入社員たちをある種の「心神喪失状態」に追い込み、正常な思考を奪い去ることである。
睡眠を取らせてもらうこともできず、正常な思考ができないなかで命令を繰り返され、それに従うことを繰り返すうちに、次第に、命令されたことはどんなことでもやるのが当たり前になる。
これまでの人生で培った価値観は徹底的に否定・はく奪され、その代わりに、会社の業績こそが全てだという価値観を内面化していく。
このようにして、ブラック企業は新入社員たちの思想や行動をコントロールしようとする。これは「洗脳」と言っても過言ではない。
競争意識を駆り立てられるなかで、新入社員たちが状況に順応しようとすればするほど、この「洗脳」の効果は強まる。
おかしいと思ったら、専門の窓口に相談を
ここまで読んでいただければ分かるように、短期的に人材を使い潰し、それによって利益を上げようとするブラック企業には、
社員を長期的に育成していこうなどという考えは全くない。
このようなブラック企業で無理に仕事を続けて、体調を崩して働けなくなってしまっては元も子もない。
一方で、研修はそのような企業の体質に気がつくきっかけにもなりうる。
もしこの文章を読んでいる方のなかに、入社した会社がどこかおかしいと感じている方がいたら、
迷わず専門の窓口に相談してほしい。一度冷静になって、このまま働き続けることができるのかを考えてほしい。
そのためには、客観的な立場からの意見を聞くことが大切だ。
相談するのは家族や友人でもよいが、一番よいのは専門家に相談することだ。
以下に紹介するとおり、無料で相談を受け付けている窓口はいくつもある。
無料労働相談窓口
NPO法人POSSE（全国）
03-6699-9359
soudan@npoposse.jp
http://www.npoposse.jp/ https://twitter.com/alps_truth/status/948806537299947520
外部との連絡を絶たせ(携帯没収)、ひたすら罵倒で頭に刷り込ませていく。
それがアルプス技研の合宿研修。
#ブラック企業 #パワハラ #カルト #洗脳 #社畜
https://twitter.com/alps_truth/status/949010394831450112
アルプス技研の新入社員合宿研修では社訓を制限時間内に暗唱する他に、社歌も覚えさせられる。
毎日朝礼で歌わされ、ちゃんと歌えてるかどうかトレーナーがしっかり監視します。
#ブラック企業 #社畜 #洗脳 #カルト
https://twitter.com/alps_truth/status/932166410133946368
アルプス技研の合宿研修で行う暗唱テストの内容です。
制限時間内になおかつ絶叫しながら暗唱しないといけません。
以前書いたように、合格の遅い新人は食堂で大勢の同期の前で謝罪させられました。
#拡散希望 #アルプス技研 #カルト #洗脳 #ブラック企業 #パワハラ
https://twitter.com/alps_truth/status/948761242990034944
#アルプス技研 の合宿研修では班ごとで社訓の暗唱をするが、班内に1人でも未合格者がいれば
班のトレーナーがチーフトレーナーから指導という名の罵倒を受ける。
最後の1人がやっと合格した時は、食事中に200人近くの前で謝罪させられる。
#ブラック企業 #カルト #洗脳 #ゼリア新薬 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) エンジニアの名称やめろ
実態は客先企業の普通のリーマンを代行するだけ
文系でも勤まる事が多々ある 今野晴貴
ブラック企業対策プロジェクト共同代表。年間2000件以上の若年労働相談に関わる。
「勉強」、「研修」は労働時間か？ 電通でも横行した脱法行為への対処法！
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20170428-00070397/
■「自発的に参加していた」が会社の常套句
■残業時間として判断されるポイントは何か？
まずは、労働者の行為が労働時間として判断されるための、法律上のポイントを整理しよう。
一言で言えば、会社との契約や就業規則などの取り決めとは関係なく、客観的に使用者の「指揮命令下」に置かれているかどうかだ。
問題は、この「指揮命令下」とはどういう場合を指すのかだ。今年１月20日に、厚労省が
「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン」を提示しているので、引用してみよう。
「客観的に見て使用者の指揮命令下に置かれていると評価されるかどうかは、労働者の行為が使用者から義務づけられ、
又はこれを余儀なくされていた等の状況の有無等から、個別具体的に判断されるものである」
さらに、この厚労省のガイドラインでは、労働時間として認められる具体例として、
「参加することが業務上義務づけられている研修・教育訓練の受講や、使用者の指示により業務に必要な学習等を行っていた時間」を挙げている。
まず、会社が実施する教育や研修、訓練、小集団サークル、ＱＣ活動などはどうだろう。
これらは、出席しなければペナルティが科されたり、不参加の理由を聞かれたり、人事評価に関わったりするのであれば、強制であり、労働時間であると判断される。
社内の昇進試験や、資格試験への参加はどうだろうか。これは、業務遂行上資格取得が不可欠であったり、
受験しないことでマイナス人事評価がなされたりなど、事実上の命令である場合には、労働時間であると判断される。 >>379
大半はやっつけ仕事だもんな
一部は上流工程も請け負ってはいるけど >>378
アルプス技研はリーマンショックの時に１人もリストラしなかったらしいじゃん
テクノプロはリーマンの時は５０００人を超えるリストラしてる
もっとも、当時は上場していなかったけど
アルプスは研修が厳しい分、雇用を守ってくれるんじゃないか？ アルプス技研は名前は悪くないのだがな
社名からして派遣とは思えんし >>382
就職四季報の離職率見てみろ。
NAだから。 >>382
給与減らしたし、国の補助金も受けていた
そのせいで公式に副業が解禁されてもいた >>384
就職四季報を立ち読みで確認したよｗ
業界が業界だけに離職率が高いのは仕方ないね
有価証券報告書に離職率は載ってない？
ちな、メイテックは離職率５％代でテクノプロは８％代
アルプス技研も７％くらいはあるのではないだろうか？ >>385
国の補助金を受けていたの？
まさか雇用助成金じゃないよね？
副業解禁ね～。
意外に柔軟性あるんだね >>387
助成を受けていたというのは、社長が社員向けの話で言っていたよ >>388
つまり、雇用助成金って事で良いのですよね？
社員にリーマンショックなのにリストラしない会社なんですよＰＲで
愛社精神を醸成＆忠誠を誓わせようとしたのですかね やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html
" #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。"
https://twitter.com/daily_cult/status/785629556744925184
@CatNewsAgency
今日のしばき隊デモに参加した東大教授・本田由紀
必死に勉強して東大に入学しても、こんな左翼活動家のような教授ばっかりいるんだから、
大学生活は貴重な時間とお金の無駄使いですね。大学は左翼の巣窟。大掃除すべき。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/711525411063136256
社会学なんて「学問」ではなく「道楽」だよ 技術サービスの市場規模
約 686,500,000,000 円（6,865億円）
技術系派遣企業売上げ順位
1位 テクノプロ・グループ（連結） 100,095（ｼｪｱ14.6%）
2位 メイテック（連結） 89,979（ｼｪｱ13.1%）
3位 アウトソーシング ※1 40,182（ｼｪｱ5.9%）
4位 フォーラムエンジニアリング 33,400（ｼｪｱ4.9%）
5位 アルプス技研（連結） 26,743（ｼｪｱ3.9%）
6位 トラスト・テック ※2 26,717（ｼｪｱ3.9%）
7位 パーソナルホールディングス ※3 26,668（ｼｪｱ3.9%）
8位 ＶＳＮ 22,033（ｼｪｱ3.2%）
9位 タマディック 12,742（ｼｪｱ1.9%）
10位 夢テクノロジー 5,805（ｼｪｱ0.8%）
（出所：矢野経済研究所「人材ビジネスの現状と展望2017年版」）
※1 国内技術系売上高
※2 技術系領域売上高
※3 パーソルR&D売上高
ソース↓
INFOGRAPHICS 人材ビジネス業界 | テクノプロ Do
https://www.technopro-do.com/infographics/ やはりテクノプロとメイテックがダントツだな
それにしても、技術サービスの市場規模って大した事ないな
市場規模が１兆円もないのだからショボイね
今後数年先は分からんけどさ 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171227/dde/041/020/038000c
電通子会社
「隠れ残業」 「過労自殺」後も 自宅で深夜勤務
違法残業事件で有罪判決が確定した広告大手・電通のグループ会社「電通アイソバー」（東京）で、
電通が新入社員の過労自殺を受け労働環境改善に着手した昨年秋以降も、
複数の社員が自宅に仕事を持ち帰り「隠れ残業」を繰り返していた。
一部社員の加入する労働組合「ブラック企業ユニオン」が共同通信の取材に明らかにした。
ブラック企業ユニオン
http://bku.jp/soudan/
残業代が払われない、長時間労働でつらい、会社を辞めさせられそうになっている、
パワハラ・セクハラを受けている、職場の違法行為を改善させたい……。
お悩みをお持ちの方は、まずはお気軽にお電話・メールでお問い合わせください。
専門スタッフが、問題を整理し、当面の対応方法をお伝えします。相談無料、秘密厳守です。
以下の相談先までご連絡ください（相談無料）。
TEL：03-6804-7650
平日17～22時／土日祝12～22時
E-mail：soudan@bku.jp 株式会社メイテックの口コミ・評判
https://en-hyouban.com/company/10003407960/kuchikomi/2608489/
昇給に必要なポイントを取得するために休日に会社の講習を受けなければならないのだが、
無給なため、コンプライアンス上問題がないか心配である。
また、休日に休むことができないため疲れる。
メイテックのエンジニアの上司と営業とEC長から
「自主的に工数を申請せず派遣先に残ってCADの勉強しろ」と言われたが、
これは教育熱心であることとは違うと思う。
https://en-hyouban.com/company/10003407960/kuchikomi/2418821/
メイテックはグレード制度を採用しており、グレードごとに基本給が大きく変わってくる。
グレードの昇格判定は客先から支払われている金額と、研修への参加や通信講座の受講などで
貰えるポイントによって判定されるが、判定は1年に1回しかなく、グレードの昇格は例外を除き最短で2年と長い。
(昇格後2年経過すると再度昇格判定があり、昇格出来ない場合は1年ごとに再判定がある)
客先から支払われる金額については多くは営業次第であり、ポイントについても土日に研修に参加しなければならず、
実質無給の休日出勤である。
また、40・50代がその技術力に見合わない高グレードに在籍しているためグレードの見直しを行っているようだが、
同時に昇格基準も厳しくしたため単に人件費の圧縮をしたかったように思える。
全体的に低グレードの新卒には厳しい人事評価制度となっている。
https://en-hyouban.com/company/10003407960/kuchikomi/2404647/
フル出勤しか認められていない。
また、派遣先に依存せざるを得ない事から、時短勤務や、育児休暇の制度が整っておらず、
大病や、出産などに対応出来ず、結局、辞めざるを得ない。
管理職は、有給休暇の取得すら困難。 >>394
つまり、ハイグレードな取引先に派遣された新卒は良いが、
低グレードな取引先に派遣された新卒は中々給与が伸びないって事な
波に乗れた人は良いが乗れない人は中々這い上がれないって事になるな
その辺の評価や査定は不公平極まりないな テクノプロはまた中小ITのＭ＆Ａをしたな
2018.01.12
当社及び当社連結子会社である株式会社テクノプロは、本日、IT分野の請負受託事
業を手掛ける株式会社プロビズモ（本社：島根県出雲市）の発行済普通株式の
100％を株式会社テクノプロが取得し子会社化（当社の孫会社化）することを決議
いたしました。
ソース↓
https://www.technoproholdings.com/20180112_01/
http://www.technoproholdings.com/wp-content/uploads/2018/01/release20180112_01.pdf 株式会社プロビズモの概要
社 名 株式会社プロビズモ PROBIZMO CO.,LTD
設 立 2001年5月 （平成13年）
資本金 9,985万円
従業員数 140名
事業内容
ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ開発・保守・運用、ITｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ、ITｲﾝﾌﾗ構築
ﾈｯﾄﾜｰｸ保守・運用、地域密着型ISPｻｰﾋﾞｽ「いずもﾈｯﾄ」運営
許可･登録･認定
情報ｾｷｭﾘﾃｨﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｼｽﾃﾑ(ISO/IEC27001)（本社・東京支社・倉吉事業所）
Rubyｱｿｼｴｰｼｮﾝ認定ｼｽﾃﾑｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾀ
ＪＰ１ﾃｸﾆｶﾙﾊﾟｰﾄﾅｰ
届出電気通信事業者（F-12-365）
特定労働者派遣（特32-300014）
ＮＴＴ東日本/西日本一次取扱店 他
PROBIZMO/株式会社プロビズモ
http://www.probizmo.co.jp/ https://en-hyouban.com/company/10003407960/kuchikomi/2418821/
メイテックはグレード制度を採用しており、グレードごとに基本給が大きく変わってくる。
グレードの昇格判定は客先から支払われている金額と、研修への参加や通信講座の受講などで
貰えるポイントによって判定されるが、判定は1年に1回しかなく、グレードの昇格は例外を除き最短で2年と長い。
(昇格後2年経過すると再度昇格判定があり、昇格出来ない場合は1年ごとに再判定がある)
客先から支払われる金額については多くは営業次第であり、ポイントについても土日に研修に参加しなければならず、
実質無給の休日出勤である。
今野晴貴
ブラック企業対策プロジェクト共同代表。年間2000件以上の若年労働相談に関わる。
「勉強」、「研修」は労働時間か？ 電通でも横行した脱法行為への対処法！
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20170428-00070397/
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC230%E6%9D%A1%E3%81%AE2
刑法第230条の2
前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。 >>398
業界で一番年収が高いのがメイテック
更に業界で一番単価が高いのもメイテック
業界で一番勢いのある会社はテクノプロ
社員の年収も売上単価もメイテックには遠く及ばないが、
将来はメイテック並みになると思われる
現段階で売上も社員数もテクノプロが上
M＆Aに積極的で、中小優良のITを次々に傘下に納めている メイテックは業界老舗だけだってブランドはあるからな
単価が高いのはその為だし、だから派遣にしては優秀な新卒も集まるのだろう
しかし、メイテックは勢いが無い会社だよ
社員数が増えた分の売上げが増えるだけの会社
何か新たな分野に挑戦してるわけでもない
そこがテクノプロとの決定的な違い
確かにメイテックは年収は業界ＴＯＰでダントツだが守りに入ってるから
テクノプロにあらゆる分野で追い抜かれ差を付けられていくと思われる
今のメイテックは悪い意味で保守的になり過ぎている メイテックはエンジニアのスキル向上のための研修が色々あるけどテクノプロはそういうのある？
単価上げるにはそういう体制づくりも重要だと思うが 研修＝無給休出
このジレンマは解決できない
だから人が来ない研修ばかり行われる
この業界は客先で学ぶか独学するしかない >>403
ブラック企業に研修があるわけないだろ！
ヒルズの守銭奴は奴隷に名刺一枚支給するのも金が惜しいののに、金のかかる研修するわけない。 名刺ないやつ＝申請してないやつ
目の前で申請して断られてるところ見せてくれたら信じてやるよ 離職率はしょうがない
同業他社の求人が溢れかえっているからだ
トラックの運用手とか看護師とか警備員とか、そういうのに近い >>403
テクノプロにも研修はありますよ
ただし、稼働率が優先されるので、客先があると
研修よりも客先配属が優先される部分はあります
ちな、>>405は会社から冷遇されて捻くれてるだけです
名刺を貰えないのは、彼の所属の支店だけです
他の支店はちゃんと貰えていますよ
支店長によって違ってくるのだと思われます >>403
現段階ではテクノプロはメイテック並みの単価を得るのは不可能ですね
毎年、単価UP交渉はしていて、少しずつは上がっていますけどね
派遣契約ではメイテック並みになるのは１０年は掛かるでしょう
そのかわり毎年、請負や受託が増えてきており、
売上比率の１０％が請負契約になっていて、今後もどんどん増えて行きます
特に、IT分野では積極的に中小SIをM＆Aで傘下に収めており
既に３社の中小SIのM＆Ａでグループ会社になっています
（４社のうち１社は既に、テクノプロに吸収合併され消滅しましたが）
テクノプロ本体の請負や受託部門を強化する為、
そして中小ＳＩ子会社のマネージメント力を学び全体の単価を上げる為です
中小ＳＩを傘下に収める事により、シナジーを狙っているのです 自らの裁量で顧客やサプライヤとの折衝をするわけでもないのに名刺は不要でしょ？ >>403
勿論あるよ
研修の充実度だけならメイテックよりも上だと思う
ガチで役に立つのがどれくらいかは知らんが
>>408
基本はそうだけど、アフターフォロー研修のような平日開催で
どうしても出席しなくてはならない研修は配属先業務を休んで出席させる事もままある >>407
＞トラックの運用手とか看護師とか警備員とか、そういうのに近い
確かにそう言った感じではあるよね
今後、テクノプロの請負比率が増え、平均単価が
上昇して待遇が改善されたら
離職率はメイテック水準の５％代くらいには下がるでしょう >>411
＞アフターフォロー研修のような平日開催で
＞どうしても出席しなくてはならない研修は配属先業務を休んで出席させる事もままある
客先がＯＫしてくれれば派遣先を休んで研修は可能だね
全ては客先の都合次第ですな >>410
会社に申請すれば貰えますけどね
確かに必要ないって言えば必要ないけど >>407
流石にその辺に比べたらまだ離職率低いけどな >>414
メイテックは申告しなくても名刺を全員に支給。
テクノプロのヒルズは無能でエンジニアの仕事内容が理解できないので支給しない。
まあ、テクノプロはエンジニアの仕事でなく単純作業しかしてないから必要ないけどね。 名刺とか社内の自己紹介にしか使った事ないや
あと社内で役職持ったら地獄な
偉くなった訳ではなく、拠点と平社員両方の使いパシリだ
平社員はお客様で役職者はパシリ
中と外、それぞれ個別に手帳が必要
外勤先の仕事が終わっても俺の一日は終わらない
土曜出勤上等
客先の炎上したプロジェクトを救援してて出れなきゃ「業務調整しろと言っただろ」
たがもちろん技術者という職種では社内の使いパシリの経験など糞の役にも立たない
世間からは「社内でやることなんて何かあるの？」とか訊かれる始末 まあ確かに転職しやすくはある
「他社でも客先常駐やってました」となると落ちる理由のほうが見当たらない
どこも新卒主義は薄くて、手馴れた人がたくさん欲しいからな
この辺りがトラックとか介護士に近い
年令制限のない機械や電気は、確かに極めれば美味しいかも知れない >>416
７割は上流工程だとＷｅｂ求人に書かれていたぞ
申請して名詞貰えるなら良いじゃん
必要ない人は申請せず、必要な人が申請する
申請した人が貰えるなら十分だろ >>417
＞世間からは「社内でやることなんて何かあるの？」とか訊かれる始末
お客さんにちゃんと事情を説明すれば良いだけでしょ >>418
機械、電気、電子は情報システムよりも単価が高い
契約期間もＩＴと違い長いからスキルも身に付きやすい
ＩＴだと短いと３ヶ月とかもあるからな
正直３ヶ月だとやっつけ仕事ばかりで何も身に付かない
仕事って奥が深いから短期間では広く浅くになってしまう
実際、転職の際も機械、電気、電子設計やってた人は
転職でもメーカーへ行った人も居る
しかし、ＩＴ情報システムだと同じような業界しか
転職出来ない場合が多い
メーカーだけでなくメー子もユー子も中々採用は
してくれないのが実態だよ >>418
メイテックやアルプス技研は分からんが、テクノプロは新卒採用重視に切り替えていく方針らしいよ
超売り手市場のこのご時世で新卒がどれだけ集まるかは知らんが >>422
新卒が集まりやすくなるには先ずは賞与だな
賞与が安いと人生設計を建てるのが難しいからな
メイテックみたく平均で年間１４０万以上などは無理としても
せめて基本給の５～５.５ヶ月程度支給しないとな
賞与が高いとＷｅｂ求人で宣伝出来るし、学生は釣られる
それと住宅手当は安くとも良いから支給しないとな >>423
今すぐには無理だけど、年々待遇良くなっているみたいだから賞与5ヶ月はそのうち達成するかもね
住宅手当はあった気がするけど、違ったっけ？ >>424
年々単価が上がっているから数年後には５ヶ月くらいにはなるかもね
それでもメイテック水準は無理だろうけど
まあ、メイテック水準じゃなくても、基本給の５ヶ月以上貰えれば十分
住宅手当はカンパニーによって違うのかな？
カンパニー別にWeb求人をみたけど、住宅手当がありのもあったよ 技術派遣って35歳前後で実質クビになるって聞いたんだけど本当？
その後どうやって生きたらいいの？ >>426
３５歳定年説は昔、技術派遣業界やIT（SI)業界で言われていた
今は少子高齢化とエンジニア不足で３５歳で定年はないよ
あるとしたら、中小零細技術派遣やITでしょ
その中小派遣やITも法律の改正で事業継続が難しくなってくる為、
資金力の無い中小は次々と大手の傘下に入っているよ >>425
テクノプロ・デザインはキャリア採用なら住宅手当があるのが明記されてる
新卒採用の方はあるのか無いのかはっきりしないけど >>426
メイテックとかは分からんが、少なくともテクノプロは
定年まで会社に残って欲しいせいか手当や給与が年々良くなっているよ >>428
その辺の所が、いまひとつハッキリしないよね
派遣業界板のテクノプロスレでは住宅手当は無いとなっている
４つの社内カンパニーの中で、条件の悪いカンパニーが
住宅手当が無くて、不遇な扱いを受けてる連中が
住宅手当が無いと騒いでるだけなのかな？ >>429
みていると、テクノプロはIT部門ではＳＩ化を目指してるように見えるね
次々と中小ＳＩを買収してるのは、テクノプロ本体のマネージメント力の
向上と、それによる請負、受託部門の強化とテクノプロ本体の単価UP
要するにシナジーを狙っているわけだ
派遣のみではメイテック並みの単価は無理とフンダのだろうね
請負や受託が増えれば社員の離職率は確実に減る
社員の帰属意識も向上し、社員が長年努めてスキルが向上すれば、
益々シナジーが現れ単価もあがり、単価が上がると待遇も上がる
恐らく、狙いはそんな所だろうと思われるね 俺、去年のボーナスはトータルで5ヶ月あったよ
ただし中途採用で嵌められて基本給クソ安いけど
ある程度残業しても月収28だぞ >>419
ブラック企業のweb内容を信じるて馬鹿か？
もし本当なら7割と言わず全員に名刺支給するぞ。
名刺も必要ないルーチンワーカーしかいない証拠だ。 >>429
どこが？
年々、自宅でする書類作成のサービス残業が増えて、定期代を下げ→年収ダウン、退職金も大幅にダウンしてるのに。 「勉強」、「研修」は労働時間か？ 電通でも横行した脱法行為への対処法！
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20170428-00070397/
■「自発的に参加していた」が会社の常套句
■残業時間として判断されるポイントは何か？
まずは、労働者の行為が労働時間として判断されるための、法律上のポイントを整理しよう。
一言で言えば、会社との契約や就業規則などの取り決めとは関係なく、客観的に使用者の「指揮命令下」に置かれているかどうかだ。
問題は、この「指揮命令下」とはどういう場合を指すのかだ。今年１月20日に、厚労省が
「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン」を提示しているので、引用してみよう。
「客観的に見て使用者の指揮命令下に置かれていると評価されるかどうかは、労働者の行為が使用者から義務づけられ、
又はこれを余儀なくされていた等の状況の有無等から、個別具体的に判断されるものである」
さらに、この厚労省のガイドラインでは、労働時間として認められる具体例として、
「参加することが業務上義務づけられている研修・教育訓練の受講や、使用者の指示により業務に必要な学習等を行っていた時間」を挙げている。
まず、会社が実施する教育や研修、訓練、小集団サークル、ＱＣ活動などはどうだろう。
これらは、出席しなければペナルティが科されたり、不参加の理由を聞かれたり、人事評価に関わったりするのであれば、強制であり、労働時間であると判断される。
社内の昇進試験や、資格試験への参加はどうだろうか。これは、業務遂行上資格取得が不可欠であったり、
受験しないことでマイナス人事評価がなされたりなど、事実上の命令である場合には、労働時間であると判断される。 >>434
テクノプロ・デザインはむしろ定期代の上限上がっているんだが(3万→15万)
カンパニーによって違うのか？ コミュ障だから派遣の方が向いてたかなあ
運良く中小の開発職に受かってしまったからそっちに行くけど働ける気がしない
なんでワイを採用したんやろ >>426
それどこ情報だよ
システムエンジニア35歳定年説の派生か?
自動車関係とか半分はオヤジだぞ >>438
システムエンジニアでも今は４０歳までは大丈夫だよ
昔は本当に３５歳でヤバかったらしいけどね
今は人手不足（エンジニア）だから簡単に切ったら会社が困まる
SEでも役職に付いてれば、４０歳過ぎても大丈夫だと思う >>432
賞与５ヶ月の代わりに基本給が安く抑えたわけね
基本給は１７万とか１８万ですか？ >>433
＞名刺も必要ないルーチンワーカーしかいない証拠だ。
取引先が沢山あるから、そう言った業務も当然あるでしょ
ただ、自分がそんな仕事をしてるから大半がそんな仕事だって
決めつけるのは違うと思いますがね >>419
名刺を貰えないのは、貴方の所属支店とやらの支店長の裁量でしょ
そう言った細かい点は、支店長に一任してるんじゃない？
少なくとも、名刺くれないのは経営陣の責任じゃないでしょ
他の支店の人は貰えてるみたいだし
それに文句があるなら取締役に名刺が欲しいと直談判しては？
名刺を支給していないだとか、そんな細かい所まで
経営陣は気が付いていないのでしょう
少なくともそんな指示を取締役が出すわけはない >>426
＞定期代を下げ→年収ダウン
普通は定期代は年収にはカウントされないでしょｗ
ところで、>>436をどう説明しますか？ >>434
＞定期代を下げ→年収ダウン
普通は定期代は年収にはカウントされないでしょｗ
ところで、>>436をどう説明しますか？
レスアンカーミスの為、訂正 >>410
客先で他社の協力会社の社員が自己紹介に名刺を出してくる時あるよ
ある程度の請負とかだと、自社の責任者とか役職者は取引先の担当者
への窓口とかになるから名刺は必須だね >>436
定期代の上限15万って凄いな
まぁ新幹線通勤する社員とかに限られるんだろうけど >>448
新幹線だと片道で２時間くらいか？
上限１５万って結構凄いよな
上場企業でも１０万まで支給の所は結構あるけどさ 家賃の自己負担引かれても手取り21あるから、感覚としてはタダでアパートに入ってる気分
世間では手取り20から家賃払ってる人もいるからマシなほう http://www.meitec.co.jp/news/20170822_01.html
日本経済新聞（2017.8.21）夕刊の「職場の交流減った今こそ 社員旅行復活だ」に掲載されました。
8月21日の日本経済新聞夕刊「職場の交流減った今こそ 社員旅行復活だ」の記事の中で、
メイテックの一泊研修会の取り組みが掲載されております。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20127170Y7A810C1NZBP00/
職場の交流減った今こそ 社員旅行復活だ
あえて宴会、会話弾む 離職防止、参加気軽に
2017/8/21付日本経済新聞 夕刊
離職防止のために社員旅行復活させる企業が増加？余興や格付けゲームなど…「ただの地獄」「その分給料にして配れ」
https://togetter.com/li/1150712
一体、何故若者が辞めていくんだ…全く分からない…何が原因なんだ…これ以上何をどうしたらいいんだ…
https://twitter.com/aaannchang/status/907885097470238721
「円満退職」で大損する？ 知っておきたい労働制度の知識
今野晴貴
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20171109-00077917/ >>450
中小ITとかなんて悲惨だよ
手取り１６万とか１７万でそこからアパート代や光熱費だから
運用やOPとかの客先に派遣されたら残業が少なく２０ｈ程度
だから、あまり稼げなくて転職していく >>454
昔いた会社がそんなんだったな
基本給が毎年2000円とかしか上がらなくて残業しないと手取り16万とかだった
今はメイテックに転職したけど、年収かなり上がったからマジで転職して良かったわ このスレタイの会社は全然マシだよ
特にメイテックは恵まれている
それも業界では一番の老舗だから
他は悲惨だけど、それでもテクノプロやアルプス技研はかなり良い方だよ
どっちも大手で上場してるからね
２社とも賃金面で年々待遇が良くなって来てる >>456
メイテックに転職出来たなんて凄いね
普通の暮らしが出来るじゃないですか
賞与も高いし羨ましい！ 派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
時給制（入社～３年目までのエンジニアに適用）
まず、時給制。リツアンに入社されたエンジニアには在籍3年目までは『時給制』で働いてもらうことになります。
派遣料金に対する時給制の給料支給率は、リツアンでは68％～70％ほど。
たとえば派遣料金が１時間当たり4,000円なら時給は2,700円。
30時間ほど残業をしたと仮定すれば月収53万円。年収だと640万くらいになります。
プロフェッショナル契約（入社４年目以降～）
この時給制で3年間働いてもらって4年目以降からは「プロフェッショナル契約（以下、プロ契）」という
弊社独自の給料制度が適用になります。
プロ契とは、会社の利益を定額制にして残りをエンジニアの給料として還元しようという給与制度です。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。
2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と
社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。 テクノプロの社員だけどメイテックだけはまともだと思う。
メイテックだけはプロジェクトの開始時にちゃんと名刺交換できるし。
テクノプロ？
名刺あると考える方がおかしいでしょ。 総合サポートユニオン
http://sougou-u.jp/soudan.html
こんなことに悩んでいませんか？
毎日、長時間労働。でも残業代が出ない。
有給休暇、産休・育休を取りたい。
もしかしてブラック企業かも？
会社を辞めたくても、辞めることができない。
追い出し部屋や業務改善プログラムで辞めさせられそう。
総合サポートユニオンでは、お仕事に関する悩みを抱えている方から相談を受け付けています。
常時、電話やメールで相談に対応していますので、少しでも気になることがあれば、お問い合わせください。
相談された方のご希望をお聞きしたうえで、労働法等に基づいた適切な対応をお伝えします。相談料等は一切かかりません。秘密は厳守します。
組合に加入されていない方でも、ご相談は可能です。本人だけでなく、友人や同僚、両親やパートナーからの相談も受け付けています。
関東（東京）・関西（京都）・東北（仙台）に相談員がいますので、お近くの方は面談でのご相談もできます。
相談窓口
電話番号：03-6804-7650
（平日17～22時／土日祝12～22時）
※受付時間以外の時間帯はメール相談をご利用ください。
※電話が混み合って出られないこともありますが、その場合は折り返し連絡を差し上げます。
メール：info@sougou-u.jp
※メールでご相談される場合は、以下のような具体的な状況をお書きいただくと、スムーズに対応することができます。
①性別
②年齢
③産業・職種
④企業規模
⑤地域
⑥どのような経路で就職したか(リクナビ、ハローワーク、学校のキャリアセンターからなど)
※すべて書いていただく必要はなく、差し支えない範囲、分かる範囲で構いません。 https://en-hyouban.com/company/10003407960/kuchikomi/2418821/
メイテックはグレード制度を採用しており、グレードごとに基本給が大きく変わってくる。
グレードの昇格判定は客先から支払われている金額と、研修への参加や通信講座の受講などで貰えるポイントに
よって判定されるが、判定は1年に1回しかなく、グレードの昇格は例外を除き最短で2年と長い。
(昇格後2年経過すると再度昇格判定があり、昇格出来ない場合は1年ごとに再判定がある)
客先から支払われる金額については多くは営業次第であり、ポイントについても土日に研修に参加しなければならず、
実質無給の休日出勤である。
また、40・50代がその技術力に見合わない高グレードに在籍しているためグレードの見直しを行っているようだが、
同時に昇格基準も厳しくしたため単に人件費の圧縮をしたかったように思える。
全体的に低グレードの新卒には厳しい人事評価制度となっている。 http://www.meitec.co.jp/news/20170822_01.html
日本経済新聞（2017.8.21）夕刊の「職場の交流減った今こそ 社員旅行復活だ」に掲載されました。
8月21日の日本経済新聞夕刊「職場の交流減った今こそ 社員旅行復活だ」の記事の中で、
メイテックの一泊研修会の取り組みが掲載されております。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO20127170Y7A810C1NZBP00/
職場の交流減った今こそ 社員旅行復活だ
あえて宴会、会話弾む 離職防止、参加気軽に
2017/8/21付日本経済新聞 夕刊
離職防止のために社員旅行復活させる企業が増加？余興や格付けゲームなど…「ただの地獄」「その分給料にして配れ」
https://togetter.com/li/1150712 >>461
名刺を貰えないのは君だけでしょ
他の人は貰ってるのだからｗ >>453
何を言ってるんた？ｗｗｗ
君は源泉徴収をみた事が無いのか？
年収は交通費を含まないぞ！ アルプス技研 元社員
@fucking_alps
2017年12月6日
#転職を心に決めたきっかけ
#本当にあったブラック企業の話
https://twitter.com/fucking_alps/status/938615832342495232
新人向けの合宿研修でこんなのを暗唱させられ、時間内に言わないと不合格になる。
合格者が少ない班のトレーナーがサブチーフトレーナーから指導と称した罵倒を受ける。
合格が一番遅かった人は、食事中に200人近くの同期の前で謝罪。
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