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【派遣】メイテック・テクノプロ・アルプス技研 Part4【請負】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 04:35:18.61ID:VCG/UFZw
理系大、院を出て機電・化学メーカーで研究や設計、 開発をしたかった
という夢が 潰えた人達の受け皿になるのが技術者派遣会社です。
技術者派遣会社での雇用形態は、あくまでも正社員で技術者派遣だけで
なく、請負や受託(持ち帰って自社内で取り組む案件)業務も行っています。
スレタイ以外の技術者派遣の話題もOK!

過去スレ:>>2
独立系大手各社(Sier含む)HP:>>3
ブラック企業偏差値ランキング:>>4
独立系大手各社(Sier含む)比較データ:>>5-14
独立系大手各社製品情報:>>15(TCSグループ&その他企業)
独立系ブラック大手各社の称号:>>16-17
独立系ブラック大手各社現役スレ:>>18-20

情報システム板 メイテック&アルプス技研関連スレ↓
[アルプス]特定派遣会社の社内開発[メイテック]
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1312904107/l50

前スレ↓
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1472402740/l50
0332就職戦線異状名無しさん
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2017/12/23(土) 15:31:21.61ID:LyzBNLwf
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク!
0333就職戦線異状名無しさん
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2017/12/23(土) 16:13:35.82ID:bSFHHREM
異動
0334就職戦線異状名無しさん
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2017/12/24(日) 00:10:39.49ID:JfXzEGMu
配属先の仕事が対人折衝オンリーの文系ワークだ
一日中電話、メール、お金や納期の打ち合わせのみ
これではエンジニア業界で将来的に仕事を続けられる気がしない
0336就職戦線異状名無しさん
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2017/12/24(日) 06:24:03.56ID:YBUhHhrr
>>334
エンジニアからマネージメントにシフトするのも手だぞ
役職の無いエンジニアでは40歳を超えたら派遣先が無くなる可能性大

役職に付いてるエンジニアなら請負プロジェクトで生き残れる
少なくとも平の派遣エンジニアよりはマシ
余程のスキルと能力があれば話は別だが、基本的に派遣には
重要な仕事は任せられないからね
ニッカ着てるドカタと何も変わらないんだよ
ゼネコンの現場監督とか、請負の現場監督は安定してるだろ?

日雇いエンジニアでは40歳過ぎたら雇用の安定はないのだよ
派遣先があるのは若いうちだけ
0337就職戦線異状名無しさん
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2017/12/24(日) 07:16:00.34ID:R3xDq9m8
>>304
テクノプロ擁護する訳じゃないが、離職率8%って特別高くは無いだろ
しかも年々下がっているみたいだし
ガチのブラックは離職率20%とか30%は当たり前
酷い所は離職率70%なんて所もある

まぁそんな所と比較するのはナンセンスなんだろうが
0338就職戦線異状名無しさん
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2017/12/24(日) 07:30:47.49ID:YBUhHhrr
>>337
いや、離職率は下がってないよ
むしろ逆に上がった(ほんの僅かだが)

去年は7%台の離職率だったからな
来年はもう少し下がるかも知れないけど

平均単価が上がって待遇改善をすれば
6%台くらいには下がるだろう
流石にホワイト一流企業のような3%台は無理だろうけど
0339就職戦線異状名無しさん
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2017/12/24(日) 09:23:59.72ID:hvJuUudy
テクノプロ
0340就職戦線異状名無しさん
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2017/12/24(日) 17:47:17.96ID:Ss7+hbda
>>336
客先の社員の仕事を進捗管理してるんだよ
しかも管理する部署に属してるだけだから、上職ではなく権限もなにもない
頭下げて言うこと聞いてもらって遅れれば代わりに怒られる役

技術者としては毎日空白期間を伸ばしてるも同然だから、転職を検討してる
0341就職戦線異状名無しさん
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2017/12/25(月) 14:01:16.12ID:XYAsq4oR
>>340
だったら、会社に言って請負プロジェクトの進捗管理の経験すれば?
そう言った部署、客先に移動して管理スキルを磨く
エンジニアの仕事は大事だけど、日本社会は管理する方が上だし
生き残れると言う不思議な国だ

それに、プロジェクト管理が出来ないと物作りは出来ないし
社内の受託部門なら全部を経験出来るだろうけどね

顧客との打合せからプロジェクト管理に設計、詳細設計、構築に
単体テスト、評価テストまで一貫して出来る
但し、システムの規模は小さくなってしまうけどね
0342就職戦線異状名無しさん
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2017/12/25(月) 18:02:18.44ID:iTvU08Xl
上長として管理するのと管理部門のヒラとして管理するのはまた違うかも知れない
0343就職戦線異状名無しさん
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2017/12/26(火) 03:25:41.21ID:JqKfEy2o
>>342
平だと単に使いっ走りだから何のスキルにもならんかもね
やはり請負プロジェクトの進捗管理をする立場にならないとな

テクノプロなら大きい常駐先もあるのでしょ?
テクノプロ単体でも13000名以上のエンジニアがいる訳だし
まさか、大きいプロジェクトが20名程度とか言わないよね?
0344就職戦線異状名無しさん
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2017/12/26(火) 19:55:15.34ID:DKnU9f5I
>>342
20名以上のプロジェクトはない!
あるわけないだろ!
0345就職戦線異状名無しさん
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2017/12/27(水) 01:34:00.89ID:8Grb4Gpo
>>344
無いのか?たった20名の規模すら無いの?_
ちな、20名程度では大きいプロジェクトとは言わんけどねw
社員数200名クラスの中小ITやSIだと20名規模でも
大規模プロジェクトと呼んだりするけどな
テクノプロみたく、1万4000名近い社員が居る規模の会社では
20名クラスの請負では大規模プロジェクトとは普通は呼ばない

テクノプロのWeb求人に大規模プロジェクトで
100名以上の規模みたいなことが書かれていたぞ
0346就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 01:37:56.60ID:8Grb4Gpo
アルプス技研なんかは、社員数3000名規模だが、
それでも30名以上の規模の請負常駐現場があると聞いたぞ

プロジェクトの数も多いからテクノプロだってある程度の
規模の常駐現場はある筈だよ
社員数200名未満の中小ITとかでも
50名規模の請負常駐がある会社だってある(少ないけど)
0348就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 20:13:25.99ID:AN26nRc9
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25HQ3_V21C17A2000000/
有効求人倍率、11月は1.56倍 43年10カ月ぶり高水準
経済・政治
2017/12/26 8:30

 厚生労働省が26日発表した11月の有効求人倍率(季節調整値)は前月比0.01ポイント高い1.56倍だった。
2カ月連続の上昇で、1974年1月(1.64倍)以来43年10カ月ぶりの高水準だった。企業の求人が増加した一方、求職者数が減少した。

 正社員の有効求人倍率は1.05倍と前月比0.02ポイント上昇した。2004年11月の集計開始以来で最高を記録した。
雇用の先行指標とされる新規求人倍率は前月比0.01ポイント高い2.37倍となり、73年11月(2.36倍)を上回って過去最高を更新した。
0349就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 23:30:05.81ID:cZaYl/dL
転職したいけど一次請け以上じゃないと年収がガタ落ちする上にリストラが怖い
0350就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 23:33:51.00ID:oISRXUzg
テクノプロ
0351就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 04:05:15.21ID:QLNcjgam
>>349
1次請けメインの会社なら、メーカー又はメー子
それとデータ子やユー子だな
NTTデータは元請だしデー子は元請ないし1次請け
メーカは元請ないし1次請けで、メー子も元請ないし1次請け
ユー子は元請ないし1次請け


※ユー子でも外部にソリューションサービスを展開してる会社だと
  1次下請けもあるし、客先常駐も一部だが在る
0352就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 04:11:43.67ID:QLNcjgam
メイテックやテクノプロ等は大半が2次下請けか3次下請けが大半だ
酷いのになると、5次6次とかまである(当然単価は激安)
一部は1次請けもあるが、半分以上が2次請けや3次請けがメイン

規模の小さいものだと、元請も極一部はあるが、
大きいものだと基本的に元請などはない

これはメイテックやテクノプロ、アルプス技研に限らず
独立系大手上場SIも基本的には同じである(少しマシな程度)

富士ソフトやTCSなどは1次請けと2次請けが主体なので
単価は技術系派遣よりは、かなり高い
0353就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 03:45:22.09ID:RzjtZhBX
テクノプ
0354就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 08:03:58.05ID:67mdX0nf
待遇は業界トップはメイテックがダントツ1位だが、
売上げと成長性はテクノプロがTOPだな

実際に中途入社する人数が半端ない
上場してから急成長だな
株価とか時価総額も高いし
0355就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 15:09:00.11ID:5A2sNhET
>>354
テクノプロの売り上げを社員数で割ってみろ。
テクノプロがいかにレベルの低い仕事をしてるかわかる。
それでも成長性があると思う?
0356就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 23:52:55.47ID:2Ul7FoNB
中小メーカーに移って派遣料金搾取されなくなっても、仕事の難易度下がっても、ボーナス10万とか有給取れないとか週休一日とかは嫌だ
年収を一年の労働時間で割り算すれば辛くないのがスレタイの会社である
「直接雇用だから搾取してないよ」と言われても時給換算で1000円だったら困るだろ

適当に地元中小に移った人を見て思った事
0357就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 02:59:20.92ID:4WUAhbB9
/test/read.cgi/energy/147429
0358就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 17:06:58.03ID:GXPseC3C
関根秀一郎
@shusekine
https://twitter.com/shusekine
「派遣ユニオン」の書記長をやってます。一人でも誰でも入れる労働組合です。
派遣だけでなくパート、契約社員、正社員…あらゆる雇用形態で働く人たちの相談を受け付けています。
03-5371-8808

http://www.haken-union.jp/
0359就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:06:47.52ID:5VIaP5Di
>>356
お前はエンジニアのはしくれか?
テクノプロに居てルーチンワークで時間給いいので選ぶの?
ならテクノプロの奴隷としてつかえろ。
エンジニアのはしくれならお金より去年よりレベルの高い仕事、設計がしたいと思うのが普通だから。
0360就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 03:39:06.41ID:15nTFhot
直接設計をする人より、名前だけ設計で取りまとめたり他部門との調整をメインでやってる人のほうが上位にいる
この世はコーディネーター優位の文系社会だ
自分の持ち場を守るような仕事は、最下層に過ぎない
テクノプロは直接的な設計者(=設計部門の底辺)をめざしてるのか
0361就職戦線異状名無しさん
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2018/01/01(月) 07:46:11.58ID:/VOV90cF
>>355
テクノプロ成長性あると思うよ
現段階では単価が低いのは一目瞭然
だが、年々単価は上がってきてる
会社だって何もしないわけではないから

徐々に請負や受託も増えてきているし
請負比率が増えれば単価だって上がるからな
0362就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 11:29:03.98ID:z9WRv2Zd
>>361
ヒルズの無能にどんな知恵がある?
景気が良くなった単価上がってるだけ。
メイテックみたいにして教育体制もないのに無理。
所詮は新卒を大量仕入れして、使えなくなれば棄てる奴隷商人。
0363就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 11:31:40.65ID:/VOV90cF
>>362
株主はちゃんとみてるよ
テクノプロの成長性を
会社だって一変に改善は出来ないさ

君はテクノプロに恨みがあるんだね
元テクノプロの社員?
0364就職戦線異状名無しさん
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2018/01/02(火) 09:42:18.09ID:go4SEQoV
>>363
工作員は出て行け!
奴隷承認に改善する気はないよ。
0365就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:11:02.48ID:QvhhvTrf
5年目で冬のボーナス47万だった
こんなもんでしょ
0366就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 15:49:51.74ID:YMR8KeIK
/read.cgi/energy/14742933
0367就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 20:24:08.38ID:pJop9IXF
アルプス技研の真実【志望者内定者必見】
@alps_truth
https://twitter.com/alps_truth
東証1部上場企業である技術者派遣、請負業の株式会社アルプス技研について、
入社を検討中の方、株主の方にも是非知ってほしい内容を記しますので就活生にとって参考になれば幸いです。
他のブラック企業の違法行為、洗脳研修の糾弾にも協力したいと思います。

https://twitter.com/alps_truth/status/932166410133946368
アルプス技研の合宿研修で行う暗唱テストの内容です。
制限時間内になおかつ絶叫しながら暗唱しないといけません。
以前書いたように、合格の遅い新人は食堂で大勢の同期の前で謝罪させられました。
#拡散希望 #アルプス技研 #カルト #洗脳 #ブラック企業 #パワハラ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0368就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 21:22:23.82ID:ooYDIICd
>>367
ちなみにテクノパークでの待機者研修でもやらされます
おそらく霊験あらたかな呪文に違いない
0369就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 03:24:41.08ID:uEgHiIK4
>>364
工作員じゃねーよw
疑ってばかりは良くないぞ
0370就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 03:25:55.77ID:uEgHiIK4
>>365
それって総支給額でしょ?
それだけ貰えるなら上等だよ

メイテックはダントツに高いけどな
0371就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 04:45:05.42ID:+VWGAN7D
歴史的な大惨事レベル「人材不足」今年はこんなにヒドかった
2018年は「人材争奪」の年になる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53978
歴史的な人手不足
2017年は人手不足に始まり人手不足に終わる年だった。

厚生労働省が12月26日に発表した11月の有効求人倍率(パートを含む、季節調整値)は1.56倍と、1974年1月以来、43年10カ月ぶりの高水準となった。
すでにバブル期の水準を上回り、高度経済成長期並みの求人難となっている。

夏以降一服して頭打ちかと思われた新規求人件数も11月は98万8605件と前月比2.4%増加した。
新規の求人に対してどれだけ採用できたかを示す「対新規充足率」は14.2%。7人雇いたいという求人に対して1人だけが決まっているという計算になる。

この14.2%という数字も、比較できる2002年以降で最低である。この厚労省の統計はハローワークを通じた求職求人の倍率だけで、
最近増えているインターネットなどを使った民間サービスの求人は含まない。このため、実際には採用難はもっと深刻だという声も聞かれる。

この2年だけを見ても、2015年12月に247万人だった求人が、この11月には275万人に増えた。
28万人も求人が増えたにもかかわらず、職を探している求職者は194万人から176万人と18万人減っている。

仕事を求める人が減った背景には、景気が良くなって失業者が減ったことや、少子化によって若年層の人口自体が減少したこと、
女性で働く人が大幅に増えて、新規に就労する人が減ったことなどが考えられる。

なにせ11月の完全失業率は総務省の調査によると2.7%で、24年ぶりの低さとなった。求人倍率の高さ、失業率の低さとも、
歴史的な人手不足状態が出現していると言える。2.7%という失業率は世界的に見ても異例の低さで、
働く意思のある人が働いているという事実上の完全雇用状態といっていい。

そんな未曾有の人手不足は、いったい、いつまで続くのか。果たして2018年はどうなっていくのだろうか。
0372就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 06:21:58.56ID:uEgHiIK4
>>367
そんな程度どうって事ないじゃん
その研修は強い精神を養う為のものだよ
研修の期間中くらい耐えられないようでは
どこの会社に行ってもダメでしょ

警察、消防、自衛隊に比べたら楽勝だろ
研修期間だって短いのだから
0373就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 12:13:33.85ID:tGHqprwr
警察消防自衛隊は鍛えた精神力がそのまま現場で生かされるし実践的な訓練もやるからいいけど
派遣社員の研修で同じことやっても意味ないんだよ
新入社員が一端になるまでに必要なのは仕事のやり方を覚えることで
結局それは派遣先に稼働して仕事しながら覚えるしかない
0374就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 03:03:26.78ID:1TpVRcT5
>>373
確かにそう言われればそうかも知れないな
エンジニアじゃ管理者養成学校で研修しても技術的な事は身に付かないわな
0375就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 05:04:15.03ID:+q5urjIO
独立系大手各社製品情報(SIer含む)


東京コンピュータサービス(TCS)自社製品
http://www.tcs-ipnet.co.jp/solution/products.html

富士ソフト(FSI)&富士ソフトグループの自社製品
http://www.fsi.co.jp/products/type_of_business_finance.html
サイバーコム
http://www.cy-com.co.jp/products/index.html
サイバネットシステム
http://www.cybernet.co.jp/lineup/
ヴィンクス(VINX)
http://www.vinx.co.jp/search/from_work.html

テクノプロ自社製品(連結子会社エデルタ)
サクッと♪けんさくくん:https://kensakukun.edelta.co.jp/

セントラルエンジニアリング自社製品
1:https://www.central-eng.co.jp/spirit
2:https://www.central-eng.co.jp/business_products/detail_8
3:http://www.incom.co.jp/s_03719_index.html

PCIホールディングスの自社製品
(株式会社シスウェーブ)
・システム製品:http://syswave.jp/system-products
・ソフトウェア製品:http://syswave.jp/soft-products
0376就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 06:40:46.05ID:EZkUe2LS
今野晴貴
ブラック企業対策プロジェクト共同代表。年間2000件以上の若年労働相談に関わる。

「勉強」、「研修」は労働時間か? 電通でも横行した脱法行為への対処法!
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20170428-00070397/

■「自発的に参加していた」が会社の常套句
■残業時間として判断されるポイントは何か?
まずは、労働者の行為が労働時間として判断されるための、法律上のポイントを整理しよう。

一言で言えば、会社との契約や就業規則などの取り決めとは関係なく、客観的に使用者の「指揮命令下」に置かれているかどうかだ。
問題は、この「指揮命令下」とはどういう場合を指すのかだ。今年1月20日に、厚労省が
「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン」を提示しているので、引用してみよう。

「客観的に見て使用者の指揮命令下に置かれていると評価されるかどうかは、労働者の行為が使用者から義務づけられ、
又はこれを余儀なくされていた等の状況の有無等から、個別具体的に判断されるものである」

さらに、この厚労省のガイドラインでは、労働時間として認められる具体例として、
「参加することが業務上義務づけられている研修・教育訓練の受講や、使用者の指示により業務に必要な学習等を行っていた時間」を挙げている。

まず、会社が実施する教育や研修、訓練、小集団サークル、QC活動などはどうだろう。
これらは、出席しなければペナルティが科されたり、不参加の理由を聞かれたり、人事評価に関わったりするのであれば、強制であり、労働時間であると判断される。

社内の昇進試験や、資格試験への参加はどうだろうか。これは、業務遂行上資格取得が不可欠であったり、
受験しないことでマイナス人事評価がなされたりなど、事実上の命令である場合には、労働時間であると判断される。
0377就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 06:45:03.76ID:EZkUe2LS
現在進行中! ブラック企業の「洗脳研修」に気を付けろ!
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20160420-00056844/

では、ブラック企業の「研修」の目的は何だろうか。それは、新入社員たちをある種の「心神喪失状態」に追い込み、正常な思考を奪い去ることである。
睡眠を取らせてもらうこともできず、正常な思考ができないなかで命令を繰り返され、それに従うことを繰り返すうちに、次第に、命令されたことはどんなことでもやるのが当たり前になる。
これまでの人生で培った価値観は徹底的に否定・はく奪され、その代わりに、会社の業績こそが全てだという価値観を内面化していく。

このようにして、ブラック企業は新入社員たちの思想や行動をコントロールしようとする。これは「洗脳」と言っても過言ではない。
競争意識を駆り立てられるなかで、新入社員たちが状況に順応しようとすればするほど、この「洗脳」の効果は強まる。

おかしいと思ったら、専門の窓口に相談を
ここまで読んでいただければ分かるように、短期的に人材を使い潰し、それによって利益を上げようとするブラック企業には、
社員を長期的に育成していこうなどという考えは全くない。
このようなブラック企業で無理に仕事を続けて、体調を崩して働けなくなってしまっては元も子もない。

一方で、研修はそのような企業の体質に気がつくきっかけにもなりうる。

もしこの文章を読んでいる方のなかに、入社した会社がどこかおかしいと感じている方がいたら、
迷わず専門の窓口に相談してほしい。一度冷静になって、このまま働き続けることができるのかを考えてほしい。
そのためには、客観的な立場からの意見を聞くことが大切だ。
相談するのは家族や友人でもよいが、一番よいのは専門家に相談することだ。
以下に紹介するとおり、無料で相談を受け付けている窓口はいくつもある。

無料労働相談窓口
NPO法人POSSE(全国)
03-6699-9359
soudan@npoposse.jp
http://www.npoposse.jp/
0378就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 06:52:53.52ID:EZkUe2LS
https://twitter.com/alps_truth/status/948806537299947520
外部との連絡を絶たせ(携帯没収)、ひたすら罵倒で頭に刷り込ませていく。
それがアルプス技研の合宿研修。
#ブラック企業 #パワハラ #カルト #洗脳 #社畜

https://twitter.com/alps_truth/status/949010394831450112
アルプス技研の新入社員合宿研修では社訓を制限時間内に暗唱する他に、社歌も覚えさせられる。
毎日朝礼で歌わされ、ちゃんと歌えてるかどうかトレーナーがしっかり監視します。
#ブラック企業 #社畜 #洗脳 #カルト

https://twitter.com/alps_truth/status/932166410133946368
アルプス技研の合宿研修で行う暗唱テストの内容です。
制限時間内になおかつ絶叫しながら暗唱しないといけません。
以前書いたように、合格の遅い新人は食堂で大勢の同期の前で謝罪させられました。
#拡散希望 #アルプス技研 #カルト #洗脳 #ブラック企業 #パワハラ

https://twitter.com/alps_truth/status/948761242990034944
#アルプス技研 の合宿研修では班ごとで社訓の暗唱をするが、班内に1人でも未合格者がいれば
班のトレーナーがチーフトレーナーから指導という名の罵倒を受ける。
最後の1人がやっと合格した時は、食事中に200人近くの前で謝罪させられる。
#ブラック企業 #カルト #洗脳 #ゼリア新薬 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0379就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 14:41:14.05ID:is9czYOt
エンジニアの名称やめろ
実態は客先企業の普通のリーマンを代行するだけ
文系でも勤まる事が多々ある
0380就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:59:19.05ID:EZkUe2LS
今野晴貴
ブラック企業対策プロジェクト共同代表。年間2000件以上の若年労働相談に関わる。

「勉強」、「研修」は労働時間か? 電通でも横行した脱法行為への対処法!
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20170428-00070397/

■「自発的に参加していた」が会社の常套句
■残業時間として判断されるポイントは何か?
まずは、労働者の行為が労働時間として判断されるための、法律上のポイントを整理しよう。

一言で言えば、会社との契約や就業規則などの取り決めとは関係なく、客観的に使用者の「指揮命令下」に置かれているかどうかだ。
問題は、この「指揮命令下」とはどういう場合を指すのかだ。今年1月20日に、厚労省が
「労働時間の適正な把握のために使用者が講ずべき措置に関するガイドライン」を提示しているので、引用してみよう。

「客観的に見て使用者の指揮命令下に置かれていると評価されるかどうかは、労働者の行為が使用者から義務づけられ、
又はこれを余儀なくされていた等の状況の有無等から、個別具体的に判断されるものである」

さらに、この厚労省のガイドラインでは、労働時間として認められる具体例として、
「参加することが業務上義務づけられている研修・教育訓練の受講や、使用者の指示により業務に必要な学習等を行っていた時間」を挙げている。

まず、会社が実施する教育や研修、訓練、小集団サークル、QC活動などはどうだろう。
これらは、出席しなければペナルティが科されたり、不参加の理由を聞かれたり、人事評価に関わったりするのであれば、強制であり、労働時間であると判断される。

社内の昇進試験や、資格試験への参加はどうだろうか。これは、業務遂行上資格取得が不可欠であったり、
受験しないことでマイナス人事評価がなされたりなど、事実上の命令である場合には、労働時間であると判断される。
0381就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 05:19:35.86ID:fB342CIu
>>379
大半はやっつけ仕事だもんな
一部は上流工程も請け負ってはいるけど
0382就職戦線異状名無しさん
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2018/01/06(土) 05:53:02.02ID:fB342CIu
>>378
アルプス技研はリーマンショックの時に1人もリストラしなかったらしいじゃん
テクノプロはリーマンの時は5000人を超えるリストラしてる
もっとも、当時は上場していなかったけど

アルプスは研修が厳しい分、雇用を守ってくれるんじゃないか?
0383就職戦線異状名無しさん
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2018/01/06(土) 07:07:42.16ID:ZeWl99wh
アルプス技研は名前は悪くないのだがな

社名からして派遣とは思えんし
0384就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 18:21:57.99ID:HH4JBIqk
>>382
就職四季報の離職率見てみろ。
NAだから。
0386就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 05:45:41.82ID:SVoO/HVv
>>384
就職四季報を立ち読みで確認したよw
業界が業界だけに離職率が高いのは仕方ないね
有価証券報告書に離職率は載ってない?

ちな、メイテックは離職率5%代でテクノプロは8%代
アルプス技研も7%くらいはあるのではないだろうか?
0387就職戦線異状名無しさん
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2018/01/07(日) 05:47:02.82ID:SVoO/HVv
>>385
国の補助金を受けていたの?
まさか雇用助成金じゃないよね?

副業解禁ね〜。
意外に柔軟性あるんだね
0389就職戦線異状名無しさん
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2018/01/08(月) 05:07:37.88ID:Cqsi8+pP
>>388
つまり、雇用助成金って事で良いのですよね?
社員にリーマンショックなのにリストラしない会社なんですよPRで
愛社精神を醸成&忠誠を誓わせようとしたのですかね
0390就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 18:21:32.44ID:xItKy5oX
やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html

" #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。"
https://twitter.com/daily_cult/status/785629556744925184

@CatNewsAgency
今日のしばき隊デモに参加した東大教授・本田由紀
必死に勉強して東大に入学しても、こんな左翼活動家のような教授ばっかりいるんだから、
大学生活は貴重な時間とお金の無駄使いですね。大学は左翼の巣窟。大掃除すべき。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/711525411063136256

社会学なんて「学問」ではなく「道楽」だよ
0391就職戦線異状名無しさん
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2018/01/10(水) 04:20:16.66ID:bNjS2j0e
技術サービスの市場規模
約 686,500,000,000 円(6,865億円)

技術系派遣企業売上げ順位

1位 テクノプロ・グループ(連結) 100,095(シェア14.6%)
2位 メイテック(連結) 89,979(シェア13.1%)
3位 アウトソーシング ※1  40,182(シェア5.9%)
4位 フォーラムエンジニアリング 33,400(シェア4.9%)
5位 アルプス技研(連結) 26,743(シェア3.9%)
6位 トラスト・テック ※2  26,717(シェア3.9%)
7位 パーソナルホールディングス ※3  26,668(シェア3.9%)
8位 VSN 22,033(シェア3.2%)
9位 タマディック 12,742(シェア1.9%)
10位 夢テクノロジー 5,805(シェア0.8%)

(出所:矢野経済研究所「人材ビジネスの現状と展望2017年版」)
※1 国内技術系売上高
※2 技術系領域売上高
※3 パーソルR&D売上高

ソース↓
INFOGRAPHICS 人材ビジネス業界 | テクノプロ Do
https://www.technopro-do.com/infographics/
0392就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 03:02:43.88ID:932DN8YI
やはりテクノプロとメイテックがダントツだな
それにしても、技術サービスの市場規模って大した事ないな

市場規模が1兆円もないのだからショボイね
今後数年先は分からんけどさ
0393就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 18:11:16.05ID:TZdBL12I
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171227/dde/041/020/038000c
電通子会社
「隠れ残業」 「過労自殺」後も 自宅で深夜勤務
違法残業事件で有罪判決が確定した広告大手・電通のグループ会社「電通アイソバー」(東京)で、
電通が新入社員の過労自殺を受け労働環境改善に着手した昨年秋以降も、
複数の社員が自宅に仕事を持ち帰り「隠れ残業」を繰り返していた。
一部社員の加入する労働組合「ブラック企業ユニオン」が共同通信の取材に明らかにした。

ブラック企業ユニオン
http://bku.jp/soudan/
残業代が払われない、長時間労働でつらい、会社を辞めさせられそうになっている、
パワハラ・セクハラを受けている、職場の違法行為を改善させたい……。
お悩みをお持ちの方は、まずはお気軽にお電話・メールでお問い合わせください。
専門スタッフが、問題を整理し、当面の対応方法をお伝えします。相談無料、秘密厳守です。

以下の相談先までご連絡ください(相談無料)。
TEL:03-6804-7650
平日17〜22時/土日祝12〜22時
E-mail:soudan@bku.jp
0394就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 03:17:08.32ID:8LeQtCFE
株式会社メイテックの口コミ・評判
https://en-hyouban.com/company/10003407960/kuchikomi/2608489/
昇給に必要なポイントを取得するために休日に会社の講習を受けなければならないのだが、
無給なため、コンプライアンス上問題がないか心配である。
また、休日に休むことができないため疲れる。
メイテックのエンジニアの上司と営業とEC長から
「自主的に工数を申請せず派遣先に残ってCADの勉強しろ」と言われたが、
これは教育熱心であることとは違うと思う。

https://en-hyouban.com/company/10003407960/kuchikomi/2418821/
メイテックはグレード制度を採用しており、グレードごとに基本給が大きく変わってくる。
グレードの昇格判定は客先から支払われている金額と、研修への参加や通信講座の受講などで
貰えるポイントによって判定されるが、判定は1年に1回しかなく、グレードの昇格は例外を除き最短で2年と長い。
(昇格後2年経過すると再度昇格判定があり、昇格出来ない場合は1年ごとに再判定がある)

客先から支払われる金額については多くは営業次第であり、ポイントについても土日に研修に参加しなければならず、
実質無給の休日出勤である。

また、40・50代がその技術力に見合わない高グレードに在籍しているためグレードの見直しを行っているようだが、
同時に昇格基準も厳しくしたため単に人件費の圧縮をしたかったように思える。

全体的に低グレードの新卒には厳しい人事評価制度となっている。

https://en-hyouban.com/company/10003407960/kuchikomi/2404647/
フル出勤しか認められていない。
また、派遣先に依存せざるを得ない事から、時短勤務や、育児休暇の制度が整っておらず、
大病や、出産などに対応出来ず、結局、辞めざるを得ない。
管理職は、有給休暇の取得すら困難。
0395就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 07:06:47.46ID:qv8LPU+9
>>394
つまり、ハイグレードな取引先に派遣された新卒は良いが、
低グレードな取引先に派遣された新卒は中々給与が伸びないって事な

波に乗れた人は良いが乗れない人は中々這い上がれないって事になるな
その辺の評価や査定は不公平極まりないな
0396就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 08:09:48.04ID:VLy02RQt
テクノプロはまた中小ITのM&Aをしたな

2018.01.12
当社及び当社連結子会社である株式会社テクノプロは、本日、IT分野の請負受託事
業を手掛ける株式会社プロビズモ(本社:島根県出雲市)の発行済普通株式の
100%を株式会社テクノプロが取得し子会社化(当社の孫会社化)することを決議
いたしました。

ソース↓
https://www.technoproholdings.com/20180112_01/
http://www.technoproholdings.com/wp-content/uploads/2018/01/release20180112_01.pdf
0397就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 08:32:31.70ID:VLy02RQt
株式会社プロビズモの概要

社 名  株式会社プロビズモ  PROBIZMO CO.,LTD
設 立  2001年5月 (平成13年)
資本金  9,985万円
従業員数 140名
事業内容
 アプリケーション開発・保守・運用、ITコンサルティング、ITインフラ構築
 ネットワーク保守・運用、地域密着型ISPサービス「いずもネット」運営
許可・登録・認定
 情報セキュリティマネジメントシステム(ISO/IEC27001)(本社・東京支社・倉吉事業所)
 Rubyアソシエーション認定システムインテグレータ
 JP1テクニカルパートナー
 届出電気通信事業者(F-12-365)
 特定労働者派遣(特32-300014)
 NTT東日本/西日本一次取扱店 他

PROBIZMO/株式会社プロビズモ
http://www.probizmo.co.jp/
0398就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 14:59:57.15ID:FgGexm9I
メイテックか
0399就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 15:49:47.43ID:+1AeW9Hg
..
0400就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 01:41:25.87ID:8GWYaMRz
https://en-hyouban.com/company/10003407960/kuchikomi/2418821/
メイテックはグレード制度を採用しており、グレードごとに基本給が大きく変わってくる。
グレードの昇格判定は客先から支払われている金額と、研修への参加や通信講座の受講などで
貰えるポイントによって判定されるが、判定は1年に1回しかなく、グレードの昇格は例外を除き最短で2年と長い。
(昇格後2年経過すると再度昇格判定があり、昇格出来ない場合は1年ごとに再判定がある)

客先から支払われる金額については多くは営業次第であり、ポイントについても土日に研修に参加しなければならず、
実質無給の休日出勤である。

今野晴貴
ブラック企業対策プロジェクト共同代表。年間2000件以上の若年労働相談に関わる。
「勉強」、「研修」は労働時間か? 電通でも横行した脱法行為への対処法!
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20170428-00070397/

https://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%88%91%E6%B3%95%E7%AC%AC230%E6%9D%A1%E3%81%AE2
刑法第230条の2
前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
0401就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 06:12:03.59ID:m4iFU0RG
>>398
業界で一番年収が高いのがメイテック
更に業界で一番単価が高いのもメイテック

業界で一番勢いのある会社はテクノプロ
社員の年収も売上単価もメイテックには遠く及ばないが、
将来はメイテック並みになると思われる
現段階で売上も社員数もテクノプロが上
M&Aに積極的で、中小優良のITを次々に傘下に納めている
0402就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 06:41:19.29ID:gLxrmh5C
メイテックは業界老舗だけだってブランドはあるからな
単価が高いのはその為だし、だから派遣にしては優秀な新卒も集まるのだろう

しかし、メイテックは勢いが無い会社だよ
社員数が増えた分の売上げが増えるだけの会社
何か新たな分野に挑戦してるわけでもない
そこがテクノプロとの決定的な違い
確かにメイテックは年収は業界TOPでダントツだが守りに入ってるから
テクノプロにあらゆる分野で追い抜かれ差を付けられていくと思われる

今のメイテックは悪い意味で保守的になり過ぎている
0403就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 18:17:39.01ID:8XfyqZb5
メイテックはエンジニアのスキル向上のための研修が色々あるけどテクノプロはそういうのある?
単価上げるにはそういう体制づくりも重要だと思うが
0404就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 11:59:06.74ID:3ZK76K9a
研修=無給休出
このジレンマは解決できない
だから人が来ない研修ばかり行われる
この業界は客先で学ぶか独学するしかない
0405就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 19:11:53.68ID:nitRy70V
>>403
ブラック企業に研修があるわけないだろ!
ヒルズの守銭奴は奴隷に名刺一枚支給するのも金が惜しいののに、金のかかる研修するわけない。
0406就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:11:44.55ID:aXyULUSB
名刺ないやつ=申請してないやつ
目の前で申請して断られてるところ見せてくれたら信じてやるよ
0407就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 22:47:48.00ID:aXyULUSB
離職率はしょうがない
同業他社の求人が溢れかえっているからだ
トラックの運用手とか看護師とか警備員とか、そういうのに近い
0408就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 02:27:06.41ID:3JIDHofp
>>403
テクノプロにも研修はありますよ
ただし、稼働率が優先されるので、客先があると
研修よりも客先配属が優先される部分はあります

ちな、>>405は会社から冷遇されて捻くれてるだけです
名刺を貰えないのは、彼の所属の支店だけです
他の支店はちゃんと貰えていますよ
支店長によって違ってくるのだと思われます
0409就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 02:35:47.97ID:3JIDHofp
>>403
現段階ではテクノプロはメイテック並みの単価を得るのは不可能ですね
毎年、単価UP交渉はしていて、少しずつは上がっていますけどね

派遣契約ではメイテック並みになるのは10年は掛かるでしょう
そのかわり毎年、請負や受託が増えてきており、
売上比率の10%が請負契約になっていて、今後もどんどん増えて行きます
特に、IT分野では積極的に中小SIをM&Aで傘下に収めており
既に3社の中小SIのM&Aでグループ会社になっています
(4社のうち1社は既に、テクノプロに吸収合併され消滅しましたが)
テクノプロ本体の請負や受託部門を強化する為、
そして中小SI子会社のマネージメント力を学び全体の単価を上げる為です
中小SIを傘下に収める事により、シナジーを狙っているのです
0410就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 02:36:08.19ID:MgL/aod3
自らの裁量で顧客やサプライヤとの折衝をするわけでもないのに名刺は不要でしょ?
0411就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 02:37:31.10ID:p7G+p6x3
>>403
勿論あるよ
研修の充実度だけならメイテックよりも上だと思う
ガチで役に立つのがどれくらいかは知らんが

>>408
基本はそうだけど、アフターフォロー研修のような平日開催で
どうしても出席しなくてはならない研修は配属先業務を休んで出席させる事もままある
0412就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 02:39:01.74ID:3JIDHofp
>>407
>トラックの運用手とか看護師とか警備員とか、そういうのに近い


確かにそう言った感じではあるよね
今後、テクノプロの請負比率が増え、平均単価が
上昇して待遇が改善されたら
離職率はメイテック水準の5%代くらいには下がるでしょう
0413就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 02:41:48.80ID:3JIDHofp
>>411
>アフターフォロー研修のような平日開催で
>どうしても出席しなくてはならない研修は配属先業務を休んで出席させる事もままある


客先がOKしてくれれば派遣先を休んで研修は可能だね
全ては客先の都合次第ですな
0414就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 02:43:56.46ID:3JIDHofp
>>410
会社に申請すれば貰えますけどね
確かに必要ないって言えば必要ないけど
0416就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 19:21:42.06ID:aoQcBnoW
>>414
メイテックは申告しなくても名刺を全員に支給。
テクノプロのヒルズは無能でエンジニアの仕事内容が理解できないので支給しない。
まあ、テクノプロはエンジニアの仕事でなく単純作業しかしてないから必要ないけどね。
0417就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 21:36:26.40ID:Jv1NXIml
名刺とか社内の自己紹介にしか使った事ないや

あと社内で役職持ったら地獄な
偉くなった訳ではなく、拠点と平社員両方の使いパシリだ
平社員はお客様で役職者はパシリ
中と外、それぞれ個別に手帳が必要
外勤先の仕事が終わっても俺の一日は終わらない
土曜出勤上等
客先の炎上したプロジェクトを救援してて出れなきゃ「業務調整しろと言っただろ」
たがもちろん技術者という職種では社内の使いパシリの経験など糞の役にも立たない
世間からは「社内でやることなんて何かあるの?」とか訊かれる始末
0418就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 01:08:18.51ID:a2hT5T5q
まあ確かに転職しやすくはある
「他社でも客先常駐やってました」となると落ちる理由のほうが見当たらない
どこも新卒主義は薄くて、手馴れた人がたくさん欲しいからな
この辺りがトラックとか介護士に近い

年令制限のない機械や電気は、確かに極めれば美味しいかも知れない
0419就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 02:13:43.19ID:ltTX0GJX
>>416
7割は上流工程だとWeb求人に書かれていたぞ

申請して名詞貰えるなら良いじゃん
必要ない人は申請せず、必要な人が申請する
申請した人が貰えるなら十分だろ
0420就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 02:15:36.58ID:ltTX0GJX
>>417
>世間からは「社内でやることなんて何かあるの?」とか訊かれる始末


お客さんにちゃんと事情を説明すれば良いだけでしょ
0421就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 02:20:47.24ID:ltTX0GJX
>>418
機械、電気、電子は情報システムよりも単価が高い
契約期間もITと違い長いからスキルも身に付きやすい

ITだと短いと3ヶ月とかもあるからな
正直3ヶ月だとやっつけ仕事ばかりで何も身に付かない
仕事って奥が深いから短期間では広く浅くになってしまう

実際、転職の際も機械、電気、電子設計やってた人は
転職でもメーカーへ行った人も居る
しかし、IT情報システムだと同じような業界しか
転職出来ない場合が多い
メーカーだけでなくメー子もユー子も中々採用は
してくれないのが実態だよ
0422就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 02:22:31.42ID:rZDxzMpa
>>418
メイテックやアルプス技研は分からんが、テクノプロは新卒採用重視に切り替えていく方針らしいよ
超売り手市場のこのご時世で新卒がどれだけ集まるかは知らんが
0423就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 02:39:36.74ID:ltTX0GJX
>>422
新卒が集まりやすくなるには先ずは賞与だな
賞与が安いと人生設計を建てるのが難しいからな
メイテックみたく平均で年間140万以上などは無理としても
せめて基本給の5〜5.5ヶ月程度支給しないとな
賞与が高いとWeb求人で宣伝出来るし、学生は釣られる
それと住宅手当は安くとも良いから支給しないとな
0424就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 02:51:51.95ID:rZDxzMpa
>>423
今すぐには無理だけど、年々待遇良くなっているみたいだから賞与5ヶ月はそのうち達成するかもね
住宅手当はあった気がするけど、違ったっけ?
0425就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 03:09:33.58ID:8WD4xLJ5
>>424
年々単価が上がっているから数年後には5ヶ月くらいにはなるかもね
それでもメイテック水準は無理だろうけど
まあ、メイテック水準じゃなくても、基本給の5ヶ月以上貰えれば十分

住宅手当はカンパニーによって違うのかな?
カンパニー別にWeb求人をみたけど、住宅手当がありのもあったよ
0426就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 03:16:20.27ID:F8SrOIg8
技術派遣って35歳前後で実質クビになるって聞いたんだけど本当?
その後どうやって生きたらいいの?
0427就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 03:32:31.94ID:8WD4xLJ5
>>426
35歳定年説は昔、技術派遣業界やIT(SI)業界で言われていた
今は少子高齢化とエンジニア不足で35歳で定年はないよ
あるとしたら、中小零細技術派遣やITでしょ
その中小派遣やITも法律の改正で事業継続が難しくなってくる為、
資金力の無い中小は次々と大手の傘下に入っているよ
0428就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 03:37:27.86ID:rZDxzMpa
>>425
テクノプロ・デザインはキャリア採用なら住宅手当があるのが明記されてる
新卒採用の方はあるのか無いのかはっきりしないけど
0429就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 03:39:47.30ID:rZDxzMpa
>>426
メイテックとかは分からんが、少なくともテクノプロは
定年まで会社に残って欲しいせいか手当や給与が年々良くなっているよ
0430就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 03:46:36.86ID:8WD4xLJ5
>>428
その辺の所が、いまひとつハッキリしないよね
派遣業界板のテクノプロスレでは住宅手当は無いとなっている

4つの社内カンパニーの中で、条件の悪いカンパニーが
住宅手当が無くて、不遇な扱いを受けてる連中が
住宅手当が無いと騒いでるだけなのかな?
0431就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 03:59:47.00ID:8WD4xLJ5
>>429
みていると、テクノプロはIT部門ではSI化を目指してるように見えるね
次々と中小SIを買収してるのは、テクノプロ本体のマネージメント力の
向上と、それによる請負、受託部門の強化とテクノプロ本体の単価UP
要するにシナジーを狙っているわけだ
派遣のみではメイテック並みの単価は無理とフンダのだろうね
請負や受託が増えれば社員の離職率は確実に減る
社員の帰属意識も向上し、社員が長年努めてスキルが向上すれば、
益々シナジーが現れ単価もあがり、単価が上がると待遇も上がる

恐らく、狙いはそんな所だろうと思われるね
0432就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:57:03.55ID:eAHXrkrt
俺、去年のボーナスはトータルで5ヶ月あったよ
ただし中途採用で嵌められて基本給クソ安いけど
ある程度残業しても月収28だぞ
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