【ブラック】独立系IT企業(SIer)#25【ドナドナ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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NSD アイネス インテック
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TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
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東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
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TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
SS・Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ プログラミングのプの字もやったことないど素人が、まだ採用やってる名の知れたところの子会社だから試しに受けてみるってだけのこと 変にIT知ってる奴がSIer行って、やりたいことと違った!って言って辞めるパターンもある 業績悪化のワークスと年収詐欺のTISは格下げだな。状況が改善したらまた上げよう。
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C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
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前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ 修正
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TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ >トランス・コスモステクノロジーズってやばい?
転職会議を見る限り、給料の低さや、社内制度に問題はるあるがガッツリのブラック企業という感じではない。 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 ドナドナITのイヤなとこ
1.勤務表を何種類も提出しなければならない
例: 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の3種類を毎月提出することが多い。
2.付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例: 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例: 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
3.タクシー代は出ない
例: 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。(タクシー代出るから)
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
4.元請けでは、A社の社員であると言わなければならない。
5.どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
6.他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。 下請けの下請けの下請けの下請けとかギャグマンガのネタにされてるようなものが実在するという恐ろしい業界 >>723
ワークスの順位は下げなくても良いんじゃないかなぁ…? Eラン社員だが、上司から「あの○○さんはどこの会社から来てる人なのかよく分からないんだ」と言われたのがいまだに耳から離れないわ >>735
ユー子社員やが常駐SEの社名分からんし、聞いたらいけない風潮がある
可哀想って場面がたくさんあるわ 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf ここのランキングに入ってる独立系は奴隷管理が主な仕事だぞ
ここの独立系の下に更に名前の聞いたことない中小独立系が何社もいて、
気付くとそいつら(奴隷)の管理が主な仕事になってる >>742
そもそもsier志望ってどこから現れるん?
IT=sierなんか >>737
わいもデータ社員やが全く同じ
下請の人とお金の話はできん ユー子はともかく独立系の奴隷管理なんて糞だろ
社員は基本的に派遣社員より早く帰れないし、無駄に責任が重い
それでいて常駐先のユー子様NTT様メー子様には頭を下げなければいけないという・・・。 Aラン社員だけどまさしくそんな感じだわ
中間管理職みたいなもんなのかね、なにもやりがいないし苦痛だよ 大塚商会の子会社まだ採用やってるな、なんか募集要項みると良さそうなことばかり書いてあるけど まだ18の採用やってる常駐のない/少ない会社ってどこかある? 日本システム技術ってなんか良さげだな、待遇が
まだ募集してる中では わかんない、一部上場だけど
にしてもNTTシステム開発ってなんなのここ院卒の基本給146000って… システム技術、基本給を一律住宅手当34160でごまかしてる >>761
ほう、いつの間にかデー子に格上げされたんか アルファネットの入ってる後楽国際ビルって社食ないんか
なんかアイリスオーヤマも入ってるビルらしいが >>765
そんなの気にしてどうする?
どうせ客先常駐やで アドービジネスコンサルタントの子会社のABCシステムも基本給やばすぎ
こっちはTCSより総支給が少ないし生活できないよ ありがちな大盤振る舞いの手当て武装して20万超えないって、非正規の方が稼げそう >>760
こういうのホントクソだよな
19卒は気をつけろよ
普通の企業はみなしとか手当抜きの初任給が20万だからな てかランキングに社名のってるところはEランでも良いほう(Zランはマジでやばい)だよな 業界志望素人の時に入りやすそうだってだけで危うくTCSを受けるところだった
急用で説明会キャンセルしたのが幸いした TCSの怖いところは、無駄に会社が多い上に説明会も多いからIT志望の人が引っ掛かりやすいとこだよな
おまけに、インターネットウェア、医療システムズなど、名前的にそれ系のスペシャリストっぽい会社があるのが・・・ ユー子メー子どころか独立子のインテックの社員ってどんな気持ち? でもTCSもかなりの人数社員がいるし
みなさんどんな生活をしてるんだろう DTS、CAC、SRA、NSD、NID、CEC この6社は隠れ優良中堅ですわ TCSってインドの会社?どきついと思うけど世の中経験と思えば悪くないよ >>781
いや、プライムで協力会社がインド人って感じだよ 都築電気って給料良いみたいだけどランキングにいないのは何か悪い噂あるん? ITが好き、プログラミングが得意、自分でアプリやwebサービスを開発したい!という素養のある学生の方は、
間違っても絶対にITゼネコンと関わってはいけません。近づいてもいけません。
IT・プログラミングが好きであればあるほど、ITゼネコンで働くのは多大な失望を招く過酷な経験になるだけでなく、
IT技術に対するあなたの期待を完膚なきまでに破壊し、その後あなたが仕事に取り組む姿勢はもとより
キャリアにも甚大すぎる最悪のダメージを与えることになるでしょう。
ITゼネコンのSEがやることは、進捗をExcelで管理して、下請けの尻を叩いて、コスト削減して上に報告することです。
新人研修やOJT以外で多少触れた後、プログラミングをメインに仕事する人間は1%もいないと思ってください。
あなたの大好きな、Java,Ruby,rails,Python,Scala,Haskell,C#,HTML/CSS/Javascript,Swift,Android Studio,Unity,etc..
これらを仕事で扱うことは社内でこの先何10年待ったとしてもまずありません。
信じられないかもしれませんが、ITゼネコンにはプロレベルでコードを書けるSEはほとんどいないのです。
もう何年も何十年も仕事としてプログラミングから遠ざかってるのですからそれは無理もないことなのです。
ITゼネコンが業務システム使うJavaですら、実際に社員が直接コーディングする機会はほとんどないでしょう。
かといって、ITゼネコンの孫請け企業あたりに入社して、望み通りプログラミングができるポジションになったとしても、
その時はほぼ間違いなくとんでもない超絶ノルマ&ブラックな労働環境で、低賃金で酷使され使い捨てになることになります。
「仕事がわかるようになるまで、とりあえず3年は泥のように働け!」みたいなお偉いさんの言葉を真に受けて、
エンジニアとして最も成長できて価値ある貴重な期間を無駄にしてしまうと、
あなたのキャリアや人生に限りなく深刻なダメージを与えるのは間違いありません。
例えるなら、大谷翔平君やダルビッシュや田中マー君が貴重な20代をグラウンド整備員で過ごしてしまうようなものです。
ITゼネコンでは、いろんな仕打ちに耐えて言われた通りに何年耐えても、その先に得られるものは無いことを断言します。 ITゼネコンてどこのこと?ユー子やデー子も含むんか?
独立系はまだコーディングできると思うけど SIerでコーディングしようとしてることが間違いなんだよなぁ… プログラムも書いてる独立系だが、プログラム書いたのは入社6年くらいでもトータル2カ月くらいだな
要件定義や基本設計から総合試験まで担当してるし、プログラム作る期間なんて全体の中ではちょびっとしかない 【貧困】安売りして孤独死するな【非婚】
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
無能残業サービスして使い捨て搾取促進するな!
SEは疾病や早死の確率が高いです。
安売り残業してる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数 孤独死現場の状況
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/ Dランクのシス○ナはZランク並に下げていいと思う
年次昇給0円から2000円くらいまで、前払い退職金()が入って年収400万いかないとかやばい
ト○コスでももっと貰えるわ・・・ >>784
利益率低すぎる。あと平均年齢が44で850万くらいだから、言うほど高くない。せいぜいCランクかと。 【非婚】3億円以下低生涯所得者は辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356 >>776
NSDさん当たり外れあるわ。。。
人によるとは思うけど、いまいちないとも多い印象 NSDは給料いいけど、他の独立系ITと同じで激務だよ
新卒で独立系しか行けないようなやつは、転職で大手メーカーを狙える組み込み系に行くべき
業務経験積めばファナック、ホンダ、デンソー、三菱電機あたりが拾ってくれるから 独立系で組み込み強い(有名)なのはsky、富士ソフト、コア、ソーバルあたりだよな
どれも待遇的には悪くないし、転職までの繋ぎとしては充分だな >>806
うぅ、、ごめんなさい、、
人事管理、会計管理、生産管理、販売管理、在庫管理とか SEの業務内容ってメーカーに置き換えたら営業兼開発じゃない? テクノ・セブンについて知ってる人いたら教えてください ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています