【ブラック】独立系IT企業(SIer)#25【ドナドナ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■独立系IT企業ランキング
【2017年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ
NSD ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
SS・Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ TIS･･･独立系では群を抜いた事業領域の広さ。カードめっさ強い
オービック･･･有名で人気。ラグビーチームとか持ってる
IIJ・・・今はやりのMVNOとかやってるのが有名。
インテック･･･TISと合併するっていう噂があってTISと一緒に受けてる人多かった印象
Sky・・・セキュリティ強くて有名
DTS・・・インテックと似た感じ。データと共同出資の子会社持ってた気がする
オービックBC・・・勘定奉行におまかせあれい！のやつ
NSD・・・インテックとDTSと似た感じ、この3社は事業規模とか似ている気がする。遅刻厳禁。
インフォテック・・・なぜ>>1だとランクが高いのか謎。人事が良い人だったが、強みが分からず
クレスコ・・・人事いい人だった、結構内定蹴られている模様。良い会社だが、プロジェクト規模によっては単身で客先常駐
システナ・・・クレスコと同規模、会社の性格がはっきりしている。
EMシステムズ・・・規模は同上。大阪本社。電子カルテに強み
富士ソフト・・・業界内では割と有名。めっちゃ採用する、強みは人数の多さ？
ジャステック・・・1000人規模なのに毎年100人採用している。新卒は10%？電話面接とかよくわからない
トランスコスモス･･･↑２社と同じ感じ人数が多い印象しかない
NTTシステム開発･･･NTTではない。名前の由来が知りたい。めっちゃ圧迫面接されるらしい。 独立系IT企業平均年収
リンクレア 534人 34.7歳 803万
テクマトリックス 325人 33.3歳 736万
ﾈｯﾄﾜﾝ・ｼｽﾃﾑｽﾞ 1408人 34.9歳 725万
オービック 1428人 33.2歳 706万
ＴＩＳ 2844人 34.6歳 685万
ｵｰﾋﾞｯｸBC 484人 38.9歳 684万
TKC 2190人 37.0歳 674万
クオリカ 759人 36.8歳 654万
CAC 1281人 39.0歳 641万
SRA 907人 40.0歳 640万
アイネス 1548人 38.9歳 627万
ソラン 3068人 35.6歳 623万
内田洋行 1382人 43.1歳 615万
ｱｲﾃｨﾌｫｰ 407人 39.6歳 614万
CEC 2850人 37.8歳 604万
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽ ﾞ 1050人 29.5歳 598万
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ 1096人 36.9歳 596万
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 412人 39.1歳 587万
インテック 3420人 36.8歳 582万
さくらKCS 1070人 39.5歳 582万
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ 1066人 33.0歳 581万
AGS 534人 36.4歳 572万
NSD 3016人 36.0歳 576万
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ･ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ 580人 33.6歳 570万
クレスコ 966人 32.6歳 570万
TDCソフト 1209人 33.6歳 566万
ジャステック 926人 31.4歳 566万
DTS 2679人 33.1歳 561万 瑕疵担保責任（かしたんぽせきにん）
納品されたシステム、プログラムに不具合があった場合、10年後でも無償で修理してもらうことが可能になった。
民法改正で事実上期限が「無制限」になった
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし 納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt
改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている
全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html
ポイント1：修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる
従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。
もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。
重大な脆弱性が現バージョンから発見されました。こちらでアップデートしたところ、起動ができなくなりました。
至急弊社に来て修正作業をお願いします。なおお金は払わない。また営業に損失が出たので損害請求もする。 株式会社スマートテクノロジー（旧社名：株式会社ソラリック）
株式会社スマートテックモバイル
株式会社スマートテックエンタテイメント
株式会社スマートテックコスモ
株式会社スマートテックシンク
株式会社Ｖスマートテック
株式会社スマートテックリクリエ
株式会社エスティーエー
株式会社エスティーエーゲインズ
株式会社エスティーエーカーネル
株式会社Ｖエスティーエー
株式会社エスティーエープラス
株式会社グランディール
株式会社グランヴィズ
株式会社Ｖグラン
株式会社グランカーネル
株式会社エスペーロ
株式会社エスペーロカーネル
株式会社Ｖエスペーロ
株式会社エスペーロノヴァ
株式会社ヴィトーリア（旧社名：株式会社スマートテックカーネル）
株式会社ヴィトーリアステラ
株式会社ヴィトーリアカーネル
株式会社ヴィトーリアリンク
株式会社ヴァスダックインターバンクシステム アンドロボティクス株式会社
アンドロボカーネル株式会社
アンドロボディオーナ株式会社
アンドロボレイヤード株式会社
アンドロボコランダム株式会社
アンドロボコアテクノロジー株式会社
アンドロボウェブサービス株式会社
株式会社Ｖ ＡＮＤＲＯＢＯ
スプリーダム株式会社(旧社名：アンドロボ電子サービス株式会社)
Ｖスプリーダム株式会社
スプリーダムカーネル株式会社
スプリーダムアビリティ株式会社
株式会社オブジェクティブコード
株式会社Ｖオブジェクティブ
株式会社オブジェクティブサイバー
株式会社オブジェクティブカーネル
株式会社オブジェクティブコア
株式会社オブジェクティブカルク
株式会社オブジェクティブコンセプト
株式会社オブジェクティブキャリア
株式会社オブジェクティブクリエイト
株式会社ブリーズシェアード(旧社名：株式会社オブジェクティブキュレーション)
株式会社ブリーズビット
株式会社ユーアイ
株式会社ユーアイトラスト
株式会社ユーアイカーネル 株式会社ノードコミュニケーション
株式会社ノードコムターミナル
株式会社ノードコムイントゥ
株式会社ノードコムネットケア
株式会社ノードコムSAFE
株式会社ノードコムコア
株式会社Ｖノードコム
株式会社ヴィズリアデザイン（旧社名：株式会社ノードコムデザイン）
株式会社ヴィズリアカーネル
株式会社ヴィズリアラーニング
株式会社ヴィズリアクレアージュ
株式会社ヴィズリア・フィンテック
株式会社Ｖヴィズリア
株式会社ブライトウェイ（旧社名：株式会社ノードコムアシンク）
株式会社ブライトカーネル
株式会社Ｖブライト
株式会社ブライトスフィア
株式会社ブライトＤ−Ｆｏｒｃｅ
株式会社コレクタリア（旧社名：株式会社ノードコムカーネル）
株式会社コレクタリアメイズ
株式会社コレクタリアカーネル
株式会社ヴァスダックインシュアシステム（旧社名：株式会社ヴァスダックノーハップ） 株式会社セキュアイノベーション
株式会社セキュアインフラストラクチャー
株式会社セキュアサスティーン
株式会社セキュアカーネル
株式会社セキュアアクシス
株式会社セキュアオプティマイズ
株式会社セキュアトリニティ
株式会社Ｖ ＳＥＣＵＲＥ
株式会社クォンタムフレームワーク
株式会社クォンタムカーネル
株式会社Ｖクォンタム
株式会社クォンタムリレーション
株式会社クォンタムセオリー
株式会社プラウドデータ
株式会社Ｖプラウド
株式会社プラウドカーネル
株式会社プラウドライズ
株式会社プラウドリード
株式会社プラウドルーク
株式会社エルバーククオリティ（旧社名：株式会社セキュアクォリアランス）
株式会社エルバークカーネル
株式会社エルバークエイム
株式会社ヴァスダックペイメントシステム リアルタイムメディア株式会社
リアルタイムアニバーサリー株式会社
リアルタイムコンバート株式会社
リアルタイムストライブ株式会社
リアルタイムカーネル株式会社
リアルタイムデジナーレ株式会社
リアルタイムエクスプローラー株式会社
リアルタイムリンク株式会社
Ｖリアルタイム株式会社
リアリゼーション株式会社
リアリゼーションカーネル株式会社
Ｖリアリゼーション株式会社
リアリゼーションアナライズ株式会社
株式会社ファンレボ（旧社名：リアルタイムファンタスティック株式会社）
株式会社ファンレボライブ
株式会社ファンレボカーネル
株式会社Ｖカレンシー
株式会社Ｖカーネル
株式会社Ｖ ＮＥＸＴ
株式会社Ｖ Ｄｉｏｒｄｎａ
株式会社Ｖ−ＣＯＮＮＥＣＴ
株式会社Ｖ−ＲＩＳＥＳ
株式会社ヴァスダックカレンシーシステム
株式会社ヴァスダックギャランティー
株式会社ミッション・インポッシブル(旧社名：株式会社ヴァスダック義塾⇒株式会社ヴァスダックＴＶ)
株式会社モスペン研究所(旧社名：株式会社ヴァスダックアセットシステム)
株式会社コンピー
株式会社Ｖグループ
株式会社ＶＡＳＤＡ Ｈｏｌｄｉｎｇｓ
株式会社ヴァスダックキャピタル
ヴァスダック・インコーポレーティッド
株式会社アイフリークモバイル ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
例： 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例： 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例： 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
例： 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。 転職会議
http://jobtalk.jp/company/5200_earns.html
全体的に２重派遣が多かったです。
他の派遣会社に出向という形で底に派遣されるという形
賞与は全社員の１０％のみ支給されるだけ(売り上げが多かった順)
支給されても５万円もらえればいい方
自社労働の場合は残業手当はつかないサービス残業で従事しなくてはならない
その為にワークバランスが崩れて体調を崩しやめて行く方が多かったです。
2014年10月14日投稿
＞賞与は全社員の１０％のみ支給されるだけ(売り上げが多かった順)
＞支給されても５万円もらえればいい方
＞残業手当はつかないサービス残業で従事しなくてはならない 独立系ITって応用情報よりも基本情報のほうが就職に役立つの？ >>15
応用情報の方が役立つよ
ただ実際に何かしらのシステム開発の経験がある方がプラスになる気がする ランキング、会社数少なくね？流行りのブロックチェーンのとことか載ってないが全部ランキング外なのか >>18
できなくてもコミュ力あれば受かるよ
独立系はどこも半数は文系ってところ多いから
ただ技術力もコミュ力も無いだとキツイと思う つまりコミュ力ない俺は基本情報の方が良いということか… 学生が技術力があるって言っても大体の場合、大学の演習とか趣味とかバイトでちょこっとやってるだけであくまで学生レベルってことが95%以上
むしろ変な癖がないか心配される
コンクールで入賞したとかのレベルなら違うけど
学生の中ではできます！ってことをアピールするよりもシステム開発が好きってことをアピールするほうがいい
つまり今の能力とか経験とか持ってる資格よりも姿勢をアピールしたほうがいい・・・らしい
実際に仲良くなった人事に聞いた プログラマなら基本情報ぐらい取れるからな
持ってないとマイナス評価になる >>23
受託開発なら普通にある
客先常駐はいわゆる委託契約で、安定して稼げるからほとんどの独立系がこれ
人売り期間工ってやつだな
逆に受託開発はこの機能をいくらで作ってくださいってやつで、技術者のスキルで利益率が大きく変わるから自社ビル持ってるようなところではやってる 特派と委託契約は別物なのか？
なら、特派が廃止されても大丈夫だな 読売新聞 忖度 賄賂 不正 ヘイトスピーチ 犯罪 コーラン燃やし 自殺率 過労死 放射能汚染 パワハラ オワハラ マタハラ セクハラ 炎上 無能
イスラム国 インサイダー取引 暴落 赤字 サイモントン療法協会 著作権侵害
ブラック企業 オウム 国家転覆 悪徳商法 平均年収380万円 テロ 自転車操業 サリン 暴力団 癒着 薄給 革マル 社内イジメ 精神科 通院
ネオナチカルト 倒産 ペーパーカンパニー 消える企業 離職率 揉み消し 圧迫面接 人種差別 女性差別 退職強要 タックスヘイブン
斜陽 不祥事 読売DC 北朝鮮 日本赤軍 左遷 詐欺 洗脳 カルト 統合失調症 反社会的企業 配達されない 学歴フィルター 日本アクセス株式会社
転職会議
http://jobtalk.jp/co...pany/5200_earns.html
会社からの社員に対する評価の頻度は、皆無でした。
新卒で入社しまして7年たちましたが、賞与は一度も無く、昇給もありませんでした。
客先常駐でしたが、営業がこちらの様子を伺いに来ることは年に2回程度でしたので、
評価などしていただける事は無いのが現実です。
なので、社員の会社に対する帰属意識は全くありませんでした。
2015年6月11日投稿 同じJava（kotlin）使うならweb系とかスマホゲーのほうが圧倒的に給料良いのになんで独立系なんて行くの？
自ら奴隷になるとか信じられんわ 本当に表面的なことしか載ってないね
独立系=客先常駐としかいえないのか、、 【契約料金】SEは奪われる業界【知的財産】
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
契約料金増やすか作業減らせ！
知的財産まで奪われてるだろ！
システム開発報酬盗難被害の事件例
加害者↓
発注者 支払 140万円/人月
売上 1億円/人月の大儲け
被害者↓
1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月を奪われる
2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月を奪われる
3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月を奪われる
プログラム・ドキュメントも客先に奪われる
IT技術者を「多重派遣」した労働者派遣事業主を行政処分
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2016/_122544.html 客先常駐以外も普通にあるけどほとんどが社外勤務になる運命だからな
このスレのランキングは無価値だが載ってすらないところは9割以上客先常駐だから ランク内だって８割は客先だろう
派遣か受託かの違いでは 自社開発とかに携われるのは一部だからその一部に入れる自信と能力が無ければやめとけってことか 富士ソフトとNIDに内定もらったけど、どっちがいいんだ？ 奴隷船に乗せられ今日も建設的な人間関係も築かず、社員証を詐称して労働に励む 独立系でブロックチェーンって最近よく聞くけどなんなのか教えてくり >>45
みんなで監視しよう！ってのがブロックチェーンや
別に独立に限った技術ではないしそれしか売りがない企業はなんかこわい >>48
そうなんか、最新技術への取り組みとかかと思っていたわ ブラックだからNNTが集まるのか
NNTの寄せ集めだからブラックなのか 某ITベンチャーにいたんだけど、給料低すぎて草生える
未経験者なんで頑張りたいです！ってんならいいけど、学生時代に技術に少しでもかじってるなら、直近でボーナスが2ヶ月分でてないならやめた方がいいと思う 年収が300切るならやめときな
そういう場所は辞めるってワードを出して小出しに脅しかけないと給料上がらないから >そういう場所は辞めるってワードを出して小出しに脅しかけないと給料上がらないから
バイトでしょぼいベンチャーにいる学生だけどうちも同じだこれ >>55
web系でいくつかサービスやってるありがちな中小だよ
規模もかなり小さい >>57
結構詰め込まれてキツイし、残業あたりまえ（繁忙期は終電も）だし、家に持ち帰ることもあるから楽じゃない
ただ、残業手当・休日・深夜手当はしっかりでるから学生バイトとしてはかなり稼げる
週3で15万とか 採用予定3〜5人の地雷臭
実際の採用は1人
入社式もなし シンプレクスって全く話題に上がらないけど内定者とかいないの？
給料でいえばダントツだと思うんだけど シンプレクスって年収公表してないよ
もしかして持株会社の情報見てる？ 持株化の前は700万円台後半だったような
高いことは間違いないが、残業時間考えたら割りに会わんな 客からのありがとうで満足できるってすごいよな。どこまでいっても無料で自分に利益が還元されるかもわからないのに 金銭主義だとSE向いてないんじゃない？
結局のとこ技術職なんだし >>70
金銭主義で誰もSEなんかならんだろ
どうせなら多くってことでお金の話してるだけで 642 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2017/06/04(日) 20:41:40.88
協力会社
正社員として就職したと思ったら
大手ソフト会社に派遣され
大手ソフト会社の社員様の指揮命令下で仕事
社員なのだから深夜まで残業するのは当たり前
年齢が上がると現場が決まりにくくなる
待機になると解雇・失業リスク
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああ！ 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社（システムを実際に買う人）
↓
SIベンダーB社（システムを作る元受け会社）見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 https://employment.en-japan.com/desc_817190/?PK=7388F2&;aroute=6
角度が非常に高いです
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
協力会社
正社員として就職したと思ったら
大手ソフト会社に派遣され
大手ソフト会社の社員様の指揮命令下で仕事
社員なのだから深夜まで残業するのは当たり前
年齢が上がると現場が決まりにくくなる
待機になると解雇・失業リスク
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああ！ Aランの会社に2年弱居るけど、
給与は確かにいいぞ〜
周りの同じ年の奴よりボーナスは
倍近く貰えてるし
まあ、会社次第だろうと思うけど。。
残業は……まぁ……… 独立系って残業代ちゃんと出るの？
いくらよ？
スズメの涙じゃないよな >>81
うちは普通1600円/H出てるぞ〜
ただ最近36協定が〜とかそういうのがうるさいらしく、残業するなするなとは言われるなー
そのくせ、仕事の量が減るわけでもなく
結果、ある一定ラインから自分の裁量で残業をつけなくするってことはあるね >>85
実際どこもそんなもんじゃないの？
俺も今の会社しか知らんからよく分からんが 一人暮らし始めたいけど常駐先が変わるから迂闊に場所決められないよな
都内限定らしいけどただでさえ徹夜まみれなのに家が遠いとか死ぬよな 353 就職戦線異状名無しさん[sage] 2017/07/09(日) 16:12:25.31 ID:NoRG7Ei/
>>349
個人的なあれだけど他社に常駐するということが無理だわ 常駐はいろいろきついよなー
正直二度とやりたくないね 客「おい、〇〇のシステム作ってもらいたいんやが、2日でできるか？できるな？できるよな？」
常駐リーダー「（えっマジかよ…でもみんなで残業すれば何とか）できます！お任せください、ご主人様！」
常駐部下1「ふええ…無能でごめんなさい終わりません」
常駐部下2「こっちも無理ンゴ…」
常駐リーダー「は？タヒね！おまえら。今日は帰るな」
常駐部下1&2「」
常駐リーダー「お客さん、すまんが一週間かかるかもしれんで…。このとおりや。堪忍してけろ」
客「は？おまえ2日でできるって言ったよな？舐めてんのかクソが！」
常駐リーダー「大変申し訳ないやで」
常駐リーダー「おまえら何やってんだよオオオオオオ！！！この無能が！今日中に仕上げろ！」
常駐部下1&2「はひ〜」
常駐部下1&2「お、終わりましたやで！」
客「やればできるじゃないか。次もよろしく頼むやで＾＾」
常駐リーダー「」
以上、ワイの勝手なイメージでした Skyとニッセイ情報テクノロジーならどっちのほうがいいですか？ >>90
>>92
いやたいした話じゃない
常駐は常に2つの立場に挟まれるだろ
求められるものが一致していればいいがそうでないことのほうが多い
あとどこまで行ってもやっぱりよそ者だからな
無駄な精神的負担は大きいと思うよ
元常駐先のプロパーと昼飯一緒に食ったり未だにLINEしてたりするけどそれは変わらんな
今は自社でまったりやらせてもらってるから気が楽だわ >>96
いやしてないよ
元々常駐も自社開発も両方してる会社
常駐案件は当たり外れもあるしおすすめはできないな >>97
おすすめできないってか君の会社が外れ率高かっただけやろ Cランの所の営業に内定貰ったんですが
新卒13人に対して中途26人位採用して平均年齢40歳って皆んな若い内に辞めてるということですかね？
某県信用保証協会とどっちに行くか迷ってます‥ DTS受けた人いる？
説明会で長期経営計画はまだ決まってないから皆さんの知恵をお貸しくださいとか言ってたんだが、不安やわここ >>93
実際こうなの？
雑用見たいな扱いされると短気だから殴りたくなるわ
心臓に悪いなぁ システナと日立ソリューションズクリエイトならどっちがいいと思いますか？客観的な意見が知りたいです。 【契約料金】実態派遣SEは奪われる【知的財産】
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
客先に契約料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
システム開発盗難被害の事件例
加害者↓
支払
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
被害者↓
報酬
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる
IT技術者を「多重派遣」した労働者派遣事業主を行政処分
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2016/_122544.html トランスコスモスのホームページ見ると開発の実績がたくさんあるけどあれって
トランスコスモスが一次受けで開発したのならトランスコスモスも悪くないんじゃないの 社員数も結構多いし自社開発じゃね
もちろん客先常駐もクソほどあるだろう
配属ガチャに勝てるならいい会社かもしれない 偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は別業界の残業しない相手と結婚し、共働き出来るから将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 223 名前：非決定性名無しさん[age] 投稿日：2013/04/29(月) 00:09:06.63
本社に自分の席が無く、
自社の名刺よりも請負or派遣先の元請け名刺を渡す方が多く、
派遣先では名前で呼ばれずに(会社名)さんと呼ばれ、
派遣先の社食では社員と派遣で会計レジが分けられ元請けは激安で社食が食べられて
派遣はボッタくり価格、
元請けは最新PCでデュアルモニタのデスクトップと最新ノートPCを支給、
派遣は17インチモニタにCeleronDのオンボロノートPCでしかもXP、
そんな生活を使い捨てされるまで一生続けたいと思うヤシだけ独立系ITに入れ 入社前に面接の段階で何使ってるか聞いた方がいいよな 協力会社
正社員として就職したと思ったら
大手ソフト会社に派遣され
大手ソフト会社の社員様の指揮命令下で仕事
社員なのだから深夜まで残業するのは当たり前
年齢が上がると現場が決まりにくくなる
待機になると解雇・失業リスク
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああ！ 日本ビジネスシステムズって独立系なの？
HPのサーバすっげえ安く卸してくれるからよく使ってる
ずっと商社の子会社だと思ってた 【期日強要】実態派遣SEは捨てられる【指示強要】
人月１００万円以下で作ってはならない理由
・料金搾取の業界損害がある
・偽装請負多重派遣の業界損害がある
・将来リストラ問題の業界損害がある
・契約外期限遵守の業界損害がある
・客先指示遵守の業界損害がある
・知的財産譲渡の業界損害がある
・時間外労働違反の業界損害がある
・低予備工数見積の業界損害がある
・残業見積の業界損害がある
・無料追加の業界損害がある
・学習不足の業界損害がある
・裁判苦手の業界損害がある
・対人障害の業界損害がある
・健康障害の業界損害がある
・使い捨ての業界損害がある
・孤独死の業界損害がある
・低収入の業界損害がある
・低技術の業界損害がある
・結婚障害の業界損害がある
・鬱病早死多数の業界損害がある
・孤独死多数の業界損害がある
・技術裁判困難の業界損害がある
派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/ ファイナンシャルブレインシステムズって300人規模の独立系SI、高学歴ばかりなんだが、隠れ優良なんか？
http://i.imgur.com/qqLOQO7.jpg
資本金 4億1千万円
売上高 65億13百万円 【期日強要】実態派遣SEは捨てられる【指示強要】
人月１００万円以下で作ってはならない理由
・料金搾取の業界損害がある
・偽装請負多重派遣の業界損害がある
・将来リストラ問題の業界損害がある
・契約外期限遵守の業界損害がある
・客先指示遵守の業界損害がある
・知的財産譲渡の業界損害がある
・時間外労働違反の業界損害がある
・低予備工数見積の業界損害がある
・残業見積の業界損害がある
・無料追加の業界損害がある
・学習不足の業界損害がある
・裁判苦手の業界損害がある
・対人障害の業界損害がある
・健康障害の業界損害がある
・使い捨ての業界損害がある
・孤独死の業界損害がある
・低収入の業界損害がある
・低技術の業界損害がある
・結婚障害の業界損害がある
・鬱病早死多数の業界損害がある
・孤独死多数の業界損害がある
・技術裁判困難の業界損害がある
派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/ >>135
就活生が大好きな請負開発をアピールしてるから人気はある 独立系のドナドナブラックのくせにいっちょまえにお祈りなんてしやがって何様だ IIJ入ってさらにjocdnがこれから上手く軌道に乗ればjocdnに出向とかって有り得るよな 日立ソリューションズクリエイトってここのランキングだとどの辺りに位置するの？ >>1
最新版のランキングはこれ
■独立系IT企業ランキング
【2017年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ ｱﾄﾞｿﾙ日進
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ
NSD ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
SS・Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ NIDがマイナビとかでANAとかトヨタとかの元請け！って書いてるんだけど、これマジ？ 【契約料金】実態派遣SEは奪われる【知的財産】
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
客先に契約料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
システム開発盗難被害の事件例
加害者↓
支払
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
被害者↓
報酬
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる
IT技術者を「多重派遣」した労働者派遣事業主を行政処分
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2016/_122544.html >>145
BランクのTKCって会社行ったらSEは定年まで栃木勤務だったぞ
なんでBランクなんだ？ >>152
cacをよく知らないから
評判見て決めたらいいんじゃないか？
学歴どこなの DTSはうちのＦらん大学に合説に来てたよ
そして友達が内定した ユー子に比べた独立系の良さって何？
技術力が高いとか？ 三菱UFJ信託銀行２００８年四月入社、資産金融第２部配属の太田慶子って三十路アバズレ不細工が、
指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団松葉会傘下の田中忠ダンススポーツクラブと裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
付き合いたくもねえし、寝てもいねえのに、男にモテなくてヤキがまわったとしか思えない。
暴力団構成員と懇意になりたきゃ、三菱UFJ信託銀行辞めて、暴力団組員名乗れば良いのにな。
誰か物好きがいたら食べて欲しいな。 >>158
内販ユー子と比べるとだが、あっちはまったりとか言ってるけど、上は親からの出向が占めて出世が望めない、下がやるべき実務は協力会社に丸投げ。
親の仕事なんてそんな増えないのに毎年何十人も採用する。と、考えたときにまだ、大手独立のが客が増える可能性ある分、まだ長く働けるんじゃない？ 昭和システムエンジニアってところはどう？
去年最高益出して強い業界があるっぽいんだが 人売り派遣業の独立系に会社の差なんてねーから
取引先企業に依存してるんだからな
地域手当どんだけ出るとか自社開発の規模とか取引先とか見て決めろ
上場企業ならある程度まとまって公開されてるからちゃんと読んどけ 奈良県出身、２００５年３月育英西高校卒業、２００９年３月京都女子大学文学部史学科卒業の伊藤絵理子って三十路不細工が、
指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団松葉会傘下の団体と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているから、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
よく住友生命保険に入社出来るよな 163の意見はその通りだと思う
やりたいこと特にないならどこも同じようなもんだしな >>167
わからない
javaでプログラム作りたいかな 独立系SI受けてるんだけどjavaで開発してみたい 以外に志望動機が思いつかないから落とされるんだが？ >>172
>>173
情報系とか一切持ってないド文系だよ
主にやる気とかそういうところを見込まれたみたいだよ >>150
とりあえずその2社だけ言えばCACはあまりお勧めできない
DTSと比べて金(現金の余り)も売上規模もあんまりない
もっと言うと業績もなぜかCACだけ伸びてない >>177
DTSってそんなにええんや
筆記受け忘れたんだが、惜しいことした？ >>174
アホやな
嘘でもいいから世の中の役に立ちたいとか言うんやぞ 独立系のコムチュアはここで話にならないレベルか。
一年勤めたものだが、コンプライアンスが酷い。
労基法違反の発言を社員が普通にしてくる。
人売派遣だし、もっと早く辞めるべきだったた 【多重派遣】損害助長SEの代償【偽装請負】
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 コムチュア
東証一部上場
資本金 10億1,884万円（2017年3月31日）
売上高 138億9,727万円（2017年3月期）
従業員 1,194名（2017年4月1日）
月平均所定外労働時間（前年度実績） 20時間（2015年度実績）
基本給 大学卒 204,000円 大学院卒 215,000円
住宅手当 15,000円
平均有給取得日数 NA
年間休日 NA(完全週休二日祝日創立記念日夏季休暇年末年始があるから一応120日以上ありそう)
提出会社の状況
従業員数(名)563
平均年齢(歳)36.1
平均勤続年数(年)6.9
平均年間給与(千円)5,334
ソースは上がマイナビで下が有報
なんだか1人当たりの売上も少ないし当然給料も安いし勤続年数低すぎ
マイナビで従業員1,194名（2017年4月1日）なのに公式HPだと従業員数（連結）1,188名（2017年7月1日）になってる
3ヶ月で6人止めちゃったのか？
有給日数も年休も情報が無いのが胡散臭い
唯一いいところは残業時間が20時間で少なくて羨ましい
でもデータ見ただけでもブラックっぽいしプラスでサビ残ありそう >>178
どこ受かっててどこを受けるつもりかにもよる
けどまあ、仮に産近甲龍クラスから独立系大手どこかに受かりたいと思ってるなら受けるのは妥当と思う DTSとか悪いこといわないから辞めとけ
中国人にはうんざりするわ どこ行っても何してるかより回りの人の環境が大事よね、やべぇ上司だったら続かないし。更にしたいこととマッチしたら最高だが >>185
コム○ュアはかなりブラックらしいぞ
残業代が一切出ないらしい 相変わらずTIS評価高いな
就活生の間ではｗ
現実を知ると青ざめるんだろうけど DTSって人数は独立系にしては多い方だけど平均年収620万で平均残業30.5だし給料は普通だよな 【生活困難】SEは結婚障害者【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は別業界の残業しない相手と結婚し、共働き出来るから将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 独立系の仕事内容とか完全に顧客企業に依存してるから配属ガチャで負けると終わりだわ
待遇とか残業時間とか見るしかない
公開してない非上場独立系SIerとかほぼ100%ブラック企業 東京海上日動の従業員が、指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員と懇意になって、企業舎弟にでもなりたいのかな? >>197
年収だけのうんちだから
3年後離職率30%っていう１つの証拠も出ちゃってるし未だにブラックなんだろ
Vorkers見るとやっぱり給料は多いけど他の独立系と比べても糞ブラックっぽい 【生涯収入】SEは人売り以下【早期離職】
俺が偽装請負多重派遣業界搾取SEを辞めて人売りやる理由
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・偽装請負多重派遣に従うSEに制裁を与えられる
・結婚相手の生活を苦しめるSEに制裁を与えられる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの大半は高額搾取させてくれる
・SEの大半は料金以上に開発してくれる
・SEの大半は偽装請負多重派遣を訴えない
・SEを多重派遣すると責任問題を誤魔化せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに機密誓約させるから不法行為は警察や裁判官に隠せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに料金以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEのシステム未完成のせいにして報酬不払いにしても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬を強奪しても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの鬱病や過労死も立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEを酷使して死なせても殺人罪にならない
お前ら無能な使い捨て奴隷のおかげでプログラム作らないで遊んで暮らせるからな ランク上位の子会社で平均年収聞いたら700万超えてたんだけど、ありえるの？
平均年齢は多分40歳ぐらい 【低収入】無能残業するな【低技術】
訴訟や早死が増えて迷惑だから残業は止めろ！
優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ！
時間外労働違反違反となる
無能技術者が増加する
多数が嫌う職種である
将来削減の業界である
共働き結婚妨害である
契約に作業期限はない
契約終了が早期化する
定年退職が早期化する
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
生産効率が低下する
生産評価が低下する
能力評価が低下する
時間報酬が低下する
情報技術が低下する
生涯収入が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する
偽装請負多重派遣業界にしたのは無能残業ドカタ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%9C%9F%E6%96%B9 東京海上日動の従業員が、指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体払い込ませるはずだった示談金踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の信用供与の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員と懇意になって、企業舎弟にでもなりたいのかな? >>208
ググったらとてつもなく、優良っぽいんだが 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は別業界の残業しない相手と結婚し、共働き出来るから将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は別業界の残業しない相手と結婚し、共働き出来るから将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ
それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト
473非決定性名無しさん2017/08/03(木) 15:21:30.71
JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の
間でやらしている。
446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95
JIETに毎月5千円払えば３次から入場できるだろ？
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい５次から４５万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした
自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む 【期日】客先に従うな【指示】
派遣以外は指示禁止だから客先指示に従うな！
非効率や無駄な作業で生産や利益を減らすな！
・人員の配置や勤務日・休日の指定
・仕事の進め方に対しての指示
・作業スケジュールの調整
・仕事に必要な教育などの具体的な指示
労働違反を許すな
http://www.roudousha.net/keiyaku2/020_haken2.html ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
例： 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例： 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例： 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
例： 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
例： 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例： 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例： 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
例： 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる 【非婚】３億円以下の低生涯収入SEは辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・5,000円/時以下報酬の契約は辞めろ
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356 >>179
ワークスは経営状況調べたら絶対に避けるべき選択肢だということはすぐに分かるよ。
あの会社あと何年持つんだ？ 汚い
くさい
きつい
こんな現場に使える人材が居付くわけないが
経営者は自分専用の空調の効いた静かな執務室で女はべらせて仕事してるから
下っ端がどんな状況で仕事してるかなんて理解できないんだよなあ >>226
まあこれやな
俺もユー子内定で独立系蹴ったわ 【貧困】早く安く売るな【原因】
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
実態派遣残業サービスして使い捨て促進するな！
・料金搾取の損害業界
・偽装請負多重派遣の損害業界
・将来リストラ問題の損害業界
・契約外期限遵守の損害業界
・客先指示遵守の損害業界
・知的財産譲渡の損害業界
・時間外労働違反の損害業界
・低予備工数見積の損害業界
・残業見積の損害業界
・無料追加の損害業界
・学習不足の損害業界
・裁判苦手の損害業界
・対人障害の損害業界
・健康障害の損害業界
・使い捨ての損害業界
・孤独死の損害業界
・低収入の損害業界
・低技術の損害業界
・結婚障害の損害業界
・鬱病早死多数の損害業界
・孤独死多数の損害業界
・裁判官が技術判定不能の損害業界
実態派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/ 富士ソフトと日立ソリュ―ジョンズに内定貰ったけどどっちに行くべき？ 三菱UFJ信託銀行２００８年４月入社、事務管理ファイナンス事務室配属の篠原雄一郎って馬鹿が、指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体払い込ませるはずだった示談金踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の信用供与の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員と懇意になって、企業舎弟にでもなりたいのかな? >>233
日立ソル一択だろ。
富士ソフトなんて行く奴は人生詰む。 ○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる
直受けの50万 客：いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期延長していい？
5次受けの50万（客は150万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い
零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事 余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと
これならJIETから3次でいったほうがいいな
446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95
JIETに毎月5千円払えば３次から入場できるだろ？
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい５次から４５万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした
JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の
間でやらしている。
372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ
それらの案件まさぐってHPで転売していたのが零細ITがやるフリーランスサイト
自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む 富士ソフトとトランスコスモスの両方から営業で内定貰ったんだけど、どっちのほうがマシ？変わらないかな？ 富士ソフトの何がいいの？
下請け業務ばかりで平均年収は610万
最近は良くなったと言われているのになぜか離職率は35%ある ITエンジニアなんて転職してナンボだし余程変な所行かなきゃそう困らん気がするが NSWてどんな会社なん？立地や業績は普通に見えるけどほぼ派遣？ 冗談抜きで中国とかで就職した方が幸せになれるよ
日本は技術者を低く評価しすぎ
現に今スマホとかほとんど海外企業が市場占めてるし
日本はもう駄目
自己中な経営者・政治家 それらを見過ごす無能な国民
こんな国捨てていいでしょ
Lst's Go China!! 離職率高いのは留学生が辞めまくったとか採用がちょっと前まで少なすぎて云々みたいなの民衆で見たけどあれなんやったんや 三菱UFJフィナンシャルグループの従業員が、 指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金（二度と社交ダンス踊るなという金）を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び（社交ダンス）は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び（社交ダンス）に未練があるはずだと嘘つきやる成りすましで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む三菱UFJフィナンシャルグループの従業員とは徹底交戦だ。
どこの金融機関でも、どこの事業法人でも、どこの個人商店でも、暴力団構成員の不良債務者なんざのために働かされる筋合いはないので、貰えて当然の金で左手団扇生活送るので、暴力団構成員と裏取引する三菱UFJフィナンシャルグループの不当要求には絶対にに応じないぞ。 正社員不足、企業の45％に＝IT関連で深刻―帝国データ調査
8/24(木) 17:00配信 
1134
帝国データバンクは24日、人手不足に関する企業の動向調査結果を
発表した。「正社員が不足している」と回答した企業は、2016年7月
の調査に比べ7．5ポイント増の45．4％となり、06年5月の調査開始
以来の最高を更新した。人材難はIT関連業種などで深刻化しており、
企業活動を制約する可能性もある。
業種別では、ソフト開発など「情報サービス」が9．7ポイント増
の69．7％と最も高く、「家電・情報機器小売」や「放送」、「運輸
・倉庫」も60％台だった。
帝国データは「商品・サービスの新規開発に影響が出ており、人手
不足を原因とした倒産も増加している」と指摘。今後の経済成長に向
け、「働き方改革を進め、性別や年齢にかかわらず働きやすい環境を
整えることが重要だ」と分析している。
調査は今年7月18〜31日に全国2万3767社を対象に実施した。回答率
は42．5％。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000074-jij-bus_all 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は高稼働低収入でない共働き可能な相手と結婚して将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>251
有報に平均年齢37歳0ヶ月、平均勤続年数10年8ヶ月、平均年間給与6,097(千円)って載ってるぞ
URLは長すぎて書き込めなかったから短縮した
第一部 企業情報/第１ 企業の概況/５ 従業員の状況/(2) 提出会社の状況
https://goo.gl/2rQH16 昇給2000くらいなのにそんなにいくのか
どんなカラクリだ 某独立系最大手()に2016新卒で入ったけどもう転職決まったよ
なぜ就職板で評価が高いのかよくわからん
情シス板では炎上しているのにな >>256
給料安いし、会社の頑なに給料上げない姿勢に嫌気がさしたし、人事の嘘付いてでも会社をよく見せようとする姿勢も嫌だった。仕事は好きだったから残念だったな >>257
数年も働いてないのになかなか給料上げない姿勢(笑)
こういう奴はどこでも何かしら理由付けてすぐ辞めるんだろうなぁ… >>259
2年目だけどみんな早い段階でヤバさに気付くよ
まあ社格も給料も上がるから辞めて問題ないと思っている 二年ぐらいしか経験ない奴がそうそう簡単に転職できるものなのか >>258
てかそんなすぐに転職してよく入れたね
なんかしたの？ >>264
2015年3月以降に卒業を満たしている会社を受けたよ >>254
TIS評価高くないし
独立系のS欄（）的なポジションだろ >>266
そういうことか
独立系からユー子はどう？
やっぱ楽？ ★★★【2011年度ＩＴ業界（金融系）ランキング表】★★★
66 野村総研(NRI)
65
64 日本総研 MUIT(三菱UFJｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝﾃｸﾉﾛｼﾞｰ)
63 大和総研 みずほ情報総研
62 大和総研BI 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
61
60 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ MUS情報
59 ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) 住信情報 東証ｼｽﾃﾑ
58 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
57 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 中央三井IT 日本証券ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
56 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝ JSOL
55 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｼｽﾃﾑ みずほﾄﾗｽﾄ ﾞ第一生命情報ｼｽﾃﾑ
54 ﾆｯｾｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) 明治安田ｼｽﾃﾑ
52 AIGｼｽﾃﾑｽﾞ ｸﾘｽ ｲﾝｽﾃｸﾉ TIS ｽﾐｾｲ情報ｼｽﾃﾑ ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ ←あった！
51 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ MLIｼｽﾃﾑｽﾞ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ 日本電子計算(JIP) T&D情報
50 農中情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ あおぞら情報 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 D&I 新生IT しんきん情報ｻｰﾋﾞｽ(SIS) DIRｼｽﾃﾑﾃｸ (岡三情報)
49 さくらKCS AGS 日新情報ｼｽﾃﾑ開発 いわぎんﾘｰｽ･ﾃﾞｰﾀ 商工中金情報 東証ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ NDIｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ
48 AIGﾌｨﾅﾝｼｬﾙ･ｼｽﾃﾑｽﾞ 富士火災ﾋﾞｼﾞﾈｽSol 静岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 福岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ｼﾞｪｲｴｽﾌｨｯﾄ
47 常陽ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ちばぎんｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 八十二ｼｽﾃﾑ ぐんぎんｼｽﾃﾑ 北銀ｿﾌﾄ >>268
来年4月からだからまだ現職を辞めてないよ
ちなみに子会社じゃなくて損保本体の情シスを受けたよ >>270
損保ジャパンって名前変わってたと思うから正しいのに直しとけよ 【IT業界人気企業ランキング】
http://toyokeizai.net/articles/-/186533?page=5
1 NTTデータ
2 Sky★
3 伊藤忠テクノソリューションズ
4 NTTドコモ
5 NECソリューションイノベータ
6 KDDI
7 SCSK
8 大塚商会★
9 日本マイクロソフト
10 富士ソフト★
11 ヤフー
12 グーグル
13 NTT東日本
14 日立ソリューションズ
15 アマゾンジャパン
16 ワークスアプリケーションズ★
17 オービック★
18 ソフトバンクグループ
19 楽天
20 TIS★ 【IT業界人気企業ランキング】ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/amp/125151?skin=amp
1 野村総合研究所
2 アクセンチュア
3 NTTデータ
4 SCSK
5 アビームコンサルティング
6 日立製作所
7 NTT東日本
8 オービック
9 グーグル
10 NTTドコモ
11 NTT西日本
12 楽天
13 富士通
14 KDDI
15 三菱総合研究所
16 NEC ○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる
直受けの50万 客：いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期延長していい？
5次受けの50万（客は150万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い
零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事 余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと
これならJIETから3次でいったほうがいいな
446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95
JIETに毎月5千円払えば３次から入場できるだろ？
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい５次から４５万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした
JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の間でやらしている。
372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ
自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×3 = 言い値50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×1 悪質な言い値で50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - JIETに加入して公表価格で応募ができる 【使い】派遣ツールスキルつけるな【捨て】
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
DB
ERP
SAP >>271
新卒枠とはなんでそんなにはやく辞めたの？とは聞かれたと思うけどなんて答えたの？ >>280
まだ辞めてないからね。
今年度末までは現職だよ。
現職で開発してるけど、もっとユーザ側に携わりたいて言うことと、基幹システム刷新に携わりたいって話したよ。 >>280
さすがに辞めてから活動する勇気はなかったからね。 DTSって社員の給料低いのに、やんでBランクなの？
規模感？ てかさくらKCSって思いっきりユー子なのになんでランキングに入れてんの ユー子ランキングみたいに年収でランキング作り直したほうがいいな ユー子もランク帯と個々の会社の平均年収は合ってないし要らないな ユー子のランクは受験難易度にも比例しているから為になるけど、
Fラン大学にも説明会にくるDTSがBランクは無いわ
年収+学歴勝ち負け(=難易度)でランク作るべき。
単純な売上高で作ったランクだろ skyがAランクな時点でクソ表
すっきりやね
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TIS IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ｵｰﾋﾞｯｸ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸｵﾘｶ AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ ｱｲﾈｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
Sky DTS CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NSD ｲﾝﾃｯｸ
NID 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ TKC ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
以下略 DTS落ち武者が必死すぎて笑える
一人の怨恨だけで長年の蓄積が変わるわけないから 内田洋行、DTS、NSD、さくらKCS、クレスコ、日本システムウェア
覚えてるだけでもこの６社はワイのFラン大の豪雪に来てたで
ランク下げとけ 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は高稼働低収入でない共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>282
なるほど
なんでそんなにはやく転職を決意したの？
やはり労働環境？ >>296
労働環境は部門にもよるけどウチは悪くなかったよ。
ただ人事の考課制度が変わって納得が行かなかったのと、今後もずっと薄給に耐えかねてというのはあるかな >>297
保険系内販ユー子でも給料低いところばかりだけどそれと比較したら独立系大手のが良い？ ２００８年当時、三菱UFJ信託銀行年金信託部財政計算グループに在籍していた岩田洋平調査役（２００８年当時）って馬鹿が、
指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金（二度と社交ダンス踊るなという金）を踏み倒させようと裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているから、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び（社交ダンス）は、絶対にやらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び（社交ダンス）に未練があるはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む三菱UFJ信託銀行の岩田洋平とは徹底交戦だ。 東京海上日動の従業員が、 指定暴力団６代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金（二度と社交ダンス踊るなという金）を踏み倒させようと裏工作持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびろうとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
暴力団構成員の遊び（社交ダンス）は、やらない・観ない・関わらないを決め込んでいるにも関わらず、暴力団構成員の遊び（社交ダンス）に未練があるはずだと嘘つきやったり、
金融業なんざ絶対にやらない派なのに、金融業に未練があるはずだと嘘つきやったり、
詐欺師の集まりのアクチュアリー業務なんざ絶対にやらない派なのに、アクチュアリー業務やりたいはずだと嘘つきで言い訳こいて、
暴力団構成員と徒党を組む東京海上日動の従業員とは徹底交戦だ。 >>298
現職よりユー子の方が全然貰えるよ。
あと次職はユー子じゃなくて親の情シスだから、給料はかなりいいよ 両社のキャリコネとvorkersみたところ >>302が当てはまりそうやね トランスコスモス面白いことするじゃん↓
俳優の山田孝之（33）が、ITサービスを提供するトランスコスモスと共同で、社会において影響力を持つインフルエンサーのプレミアムコンテンツをライブ動画で販売・運営するECプラットフォーム『me＆stars』（ミーアンドスターズ株式会社）を設立した。
サービス開始は今年の冬頃を予定している。
http://www.oricon.co.jp/news/2096740/amp/ 【SIer総合月所定外労働時間ランキング】
※2015年度及び2016年度実績合算。
東ソー情報S 電算S 北陸コム CTC JR九州SSOL ウイズシステム T&D情報S 日立 NTTデCCS 北海道JR・S開発
──────14時間以下──────
インフォコム イオンアイビス SCSK フジミック インフォコム ちばぎんCS 全労済S 大和総研HD JFR情報センター 千代田ST テラスカイ 明治安田S・T NEC 京急S
──────18時間以下──────
日立ICTB インフォテクノ朝日 ドコモ・S 富士ゼロ情報S エクサ キヤノンITSOL 東急テックSOL 日本ハムBエキスパート 日テレITプロ
住友化友SS アイエックス・ナレッジ JXアイティSOL 東邦ガス情報S 日本ユニシス NTTテクノクロス NTTデニューソン 東北I・S 富士ソフト JRS スターインフォテック
NECネクサSOL 古河I・T 日通情報S 静鉄情報センター アイテック阪急阪神 クオリカ NTT-AT トランスコスモス ANAS STNet TOTOインフォム CACマルハS
──────22時間以下──────
フコク情報S サントリーST 日本情報通信 三菱ケミカルS 菱友S NTTデフィナコア 農中情報S
JR西日本ITSOL 東京ガスiネット 安川情報S NTTデフォース さくらKCS NECネッツSI SRA
オージス総研 NTTデビジネスS アグレックス ラック ヤマトS開発 JEIS NTTデシステム技術 富士通エンジニアリングT
日商エレクトロ 中央CS メック情報開発 TKC NTTデセキスイS ネットワンシステムズ HISOL アサヒBSOL 沖電GS
──────26時間以下──────
エムエルアイ・S NTTデフロンティア セイノー情報S NJK 豊通シスコム 関電SSOL HISYS テクマトリックス JR東海情報S
CEC NRIシステムテクノ 双日S エネルギア・C NTTデスミス DIRIS テプコS NTTデアイ MUIT パナソニックIS NECSOLイノベータ ソニーGS
──────30時間以下──────
キリンBS 住理工情報S MUS情報S アイシン・インフォテックス IIJ DTS 三井住友トラストS＆S CAC ISID トッパン・フォームズ トヨタCS 岡三情報S 商船三井S
──────34時間以下──────
みずほトラストS 日立公共S 丸紅情報S NYK Business Systems NSSOL 東芝デジタルSOL 豊田ハイS 日立物流S NRIネットコム セブン＆アイ・ネットメディア 独立系って理系男子率が一番高くね？
なんかメーカーみたいな感じだよな
ITとはいえ典型的な昭和の日本企業な社風も多くね？ 滑り込んでTIS、JBS、ジャステックの内定取ってきたけどTISでよさそうやなこれ 【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
支払料金
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
【被害者】
受取料金
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる
【契約料金】実態派遣SEは奪われる【知的財産】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1499559813/ >>317
皆大好きマーチのド文系だ、運よかったと思うよ >>320
確かそうだったはず。そこまで苦戦はしなかった難易度で時間もカツカツってこともない >>321
なんで独立系？営業か
JBSのがオシャレじゃね？ >>323
独立系の方が面白そうって思っただけ。営業と開発どっちもいけるとは言われたからちょっと迷っている。
そうなんだよなJBSの方がヒルズだしで洒落てるんだけど、向こう何年このまま伸ばし続けられるのって思うとね。TISとJBSの二択になってる。 >>324
ユー子の採用枠が残ってなかったから止むを得ず独立系に向かっていっただけでしょ？ >>325
なるほどな、その視点で見直してみるわサンクス 基本元請けは超偉そうにしてるから、イライラしないようにね 読売新聞社 採用サイト 好奇心からはじめよう 炎上 忖度 賄賂 不正 ヘイトスピーチ 犯罪 コーラン燃やし 自殺率 過労死 放射能汚染
読売 採用 炎上 パワハラ オワハラ マタハラ セクハラ 無能
読売新聞 採用 炎上 イスラム国 インサイダー取引 暴落 赤字 サイモントン療法協会 著作権侵害
YOM 炎上 ブラック企業 オウム 国家転覆 悪徳商法 平均年収380万円 テロ 自転車操業 サリン 暴力団 癒着 読売新聞DC ブラック企業 薄給 革マル 社内イジメ 精神科 通院
よみうり ブラック企業 ネオナチカルト 倒産 ペーパーカンパニー 消える企業 離職率 揉み消し 圧迫面接
株式会社読売新聞社 ブラック企業 人種差別 女性差別 退職強要 タックスヘイブン
YOMIURI ブラック企業 斜陽 不祥事 読売DC 北朝鮮 日本赤軍 左遷 詐欺 洗脳
ヨミウリ ブラック企業 炎上 カルト 統合失調症 反社会的企業 配達されない 学歴フィルター 不買運動 ヒアリ 松居一代
http://saiyou.yomiuri.co.jp
https://goo.gl/BksxA9 ←詳しくはコチラ >>332
デー子やユー子はたくさんいるのにな。理科大クラスで ちな、かんぽシステムは受かってCランのエヌアイデイは落ちた >>335
でも、年収も待遇も将来性もユー子のが勝ちやん >>337
フリーランスでうまく行く奴なんて、多くはいないからな >>338
会社員が経営者に財産を奪われるのはまちまちない >>338
そうやって嘘ついて必死に引き留めようとするのが独立系の悪いところだよな
実際はかなりの割合で成功してるから ★★★【2019卒 SIer有給休暇取得率ランキング早見表】★★★
※女性の活躍推進企業データベース（http://positive-ryouritsu.mhlw.go.jp/positivedb/）から引用。各企業最新数値掲載。
SCSK NTTコム NTTコムウェア NTTソフト NTTデータ NTTデ-アイ-SMS-MSE-CS-九州-東海-シス技-ビジシス-フィナ-フォース-フロン キヤノンIT CTCテクノ 大和総研BI DIRIS ブリジストンS 富士通
──────Sランク（80%超）──────
都築電気 富士通 アクセンチュア NTTデ-ウェーブ さくらKCS 日本ユニシス ベリサーブ MHIR MUIT 明治安田S リコーIT
──────A+ランク（75%超）──────
NEC アイエックスナレ NECエンジ クレスコ クオリカ さくら情報 NSSOL スミセイ情報 ちばぎんCS 中央CS ニッセイIT NRI HISOL 日野CS 三井情報 MinoriSOL
──────A-ランク（70%超）──────
CTC 富士ソフト アグレックス NRIシステムテクノ NEC NECソリュ NECネッツ NTTデ-関西 エネルギアコム ANAS AGS オージス JEFS JALインフォ 第一生命情報 中電CTI TIS テプコS NSW 日本IBM ベイカレント ヤマトS ラック
──────B+ランク（65%超）──────
インフォテクノ朝日 NECネクサ NSD オービック CEC セブン&アイネット T&D情報 東洋B-eng HISYS 三菱総研DCS 三菱電機BS 三菱電機MS ユニアデックス 日立製作所
──────B-ランク（60%超）──────
SRA キーウェア JBCC ジャステック DTS DNP情報 NKSOL 日商エレク 日本HP 富士通FIP
──────C+ランク（55%超）──────
エクサ MS&ADS オービックBC 東北IS 豊通シスコム 日本オラクル 日立物流S 富士通BSC 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:978579abd224f716f25f2f9f5591914a) >>342
しねーよ、ダメになって会社に戻ったりするのが殆どだぞ
現状知らねーのにかなりの割合で成功してるとか嘘むくなあほ >>344
成功ってのがどのレベルのことを言うのかわからないけど
リーマン時代の年収を上回る額をキープすることは簡単だよ
ただ、リスクに見合うだけど収入を得られるは微妙なところってだけ 独立系で働いている人。実際仕事どんな感じか知りたい。職場環境とか残業とか >>346
客先によるだろうけど、うちの所は肩身は狭い
プロパーは凄い雑談してるのに、俺らの会社の奴らが雑談すると凄い睨まれたり 残業はまだ2年目だからそんなないけど、納期前は終電帰りがほとんどらしい
残業代全部支給されるから最高だけどな >>1の表でいうとどのランクぐらいのとこに勤めてますか >>351
バレるから言わないけど、ヒントとしてBの会社1社蹴ったよ
>>352
そうだよー
>>354
綺麗だけど、狭いし、俺らはロッカーない >>355
デスクトップで開発したい？
ノーパソじゃなくて >>355
ガチ文系でもプログラミングできる？使ってる言語はjava？
顧客と会議とかプレゼンとかある？あと飲み会ある？ >>357
新卒30%は文系だしやる気さえあればできると思う、使ってる言語はC＃
あるよ
全員での飲み会は年4回 【非婚】３億円以下の低生涯収入SEは辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356 http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/072600312/072700004/
230非決定性名無しさん2017/08/19(土) 13:45:47.91
都築電機の平均年収、857万円
オービックの平均年収、851万円
大塚商会の平均年収、805万円
TISの平均年収、653万円
旧TIS社員のプライド、プライスレス Cランのエヌアイデイってどう？
一部 短大・専門を採用してるみたいだが >>367
平均残業17.8時間！
給料も残業も少なくていい会社だ！ >>367
友人が入ってるけど
役職つければ1000万超えるみたい
常駐先によるけだろうけど、うちの友人の部署はいい人だらけでやりやすいみたいよ >>370
へー
客先常駐は6割らしいけど、本社がある晴海で働いてたりする？ >>371
いや、常駐よ
研修とかで晴海には月一くらいでは行く言ってたけど >>372
それは若手だからかな？
人事が客先常駐は6割だけですよ〜ってハッキリ言ってたからさ。だいたい400人/1000人ぐらいかな
非金融系・非大規模案件以外は本社なのかな
というのも、晴海のトリトンスクエアがさ、すごい立派なオフィスビルでテンション上がるのよ
住友商事の社員が勤務してるし、ロビーはインド人とかエリートっぽい人だらけでね。東京湾も見えるし、飲食店いっぱいあったし
とにかくここのオフィスで働きたいなあと思った 会社見学とかさせてもらえなかったの？
オフィスの席とそこに座ってる人がどのくらいいるかとかで分かりそうだけど >>374
二階フロア借り上げてて一階に椅子が200個あったな
もうワンフロアは会議室、会議室みたいな >>376
何人くらいの企業か知らんけどその席分くらいが本社勤務の人数って見ていいんじゃないか？ >>377
いや、あとは見てない部屋もいくつかあったし、全てはわからない 見てない部屋が4次元になってるからいくらでも入りそう！
客先常駐が3割ってことは本社勤務は7割で700人ってことになるね！ IT無理そうだから内定辞退した
この選択が間違ってないことを祈る >>378
まぁほとんど本社で働くことはないって思った方がいいと思うよ
口コミとか見てもほとんど常駐って書いてるし ○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる
直受けの50万 客：いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期延長していい？
5次受けの50万（客は150万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い
フリーランスサイトを運営している零細ITの自称エージェントは労働市場から流れてくる案件を転売してるだけだった。
労働市場に加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×3 = 言い値50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×1 悪質な言い値で50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - JIETに加入して公表価格で応募できる
eJobgo JIET JISA で検索
優良エージェント・優良サイト
首都圏IT(PE-BANK) プログラマーズ >>382
そうでもない
トリトンタワーは警備が厳重だから、いくつかの企業からは持ち帰りOK言われてる
プライム案件なのとオフィスの警備がしっかりしてるから社内勤務が4割だとか
てか、これで社内が見れるよ
http://www.nid.co.jp/Portals/0/recruit/company/officeture.html NID(エヌアイデイ)ってどう？
https://www.log soku.com/r/2ch.net/infosys/1092908453/
7年以上前の過去ログだけど常駐メインって書いてあるぞ https://employment.en-japan.com/desc_572775/
主要取引先
キヤノングループ、京セラ、埼玉県庁、シャープグループ、全労済グループ、全日空グループ、ソニーグループ、トヨタグループ、日本IBM、日本興亜グループ、日立グループ、富国生命グループ、富士ゼロックスグループ、
富士通グループ、パナソニックグループ、横河電機グループ、伊藤忠テクノソリューションズ ほか
同業のCTCが入ってる時点でもうお察しですわ NIDってインフラ系メインの会社でしょ
そりゃアプリ系やってるところに比べれば持ち帰りはしやすいわな エヌアイデイ、残り採用人数増えてるw
しかも説明会めっちゃ追加されとる 株式会社エヌアイデイ
残り採用予定数3名(更新日:2017/09/13) 【搾取】月70万円以下の主婦レベルはSE辞めろ【促進】
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 TCSグループと富士ソフトだったらどっちがいいでしょうか Bラン独立系の説明会にて本当にあった話
人事「時にはシステムエラーで顧客に怒られたり社内でも怒られたりする。でもそれってビジネスでは当たり前のこと(^^)
うちでは顧客や社内メンバーに対し真摯でタフな人を求める。」
若手営業「うちは技術者が商品だから、営業活動はとても難しい(・ω・)」
若手SE「(経験した壁は何かと聞かれ)今となってはネタですが、上司とソリが合わず毎日罵倒されたことです。
上層部に相談したら上司を入れ替えてもらえましたがw その上司とは忘年会で和解しました。」 内定承諾する前に・・・
内定式に出る前に・・・
ブラック企業とか倒産歴とか調べるサイト、これ↓
http://kmnavi.com/ >>394
嘘言う奴ほど「本当にあった」なんて言うんだよなぁ（笑い） TISシステムサービスって運用保守で最強クラスの年収なんですか？
運用の雄である日本総研情報サービスやCTCシステムマネジメントよりも年収高いイメージなのですが パワハラ、ブラック企業の凸版印刷
凸版印刷は、アリさんマークの引越社並みに悪質
労働組合がパワハラの訴えを見殺しにし、東京労働委員会の勧告にも従わず
ソース
http://www.rouhyo.org/news/646/ TIS自体BランのSI達と年収変わらないってバレたからそんなことないだろう >>399
どっちもどっち
デー子は再編の流れだってあるし、下位だと給与も恵まれてない
富士ソフトはブラックだ何だ言われてるのは承知だと思うが、火のないところに煙は立たないからね
でも将来、転職前提なら富士ソフトの方に軍配は上がるかもね >>404
何故富士ソフトの方だと考えているのですか？
理由を教えて欲しいです。
現在やりたいことはデー子なのですが、勤務地は富士ソフトの方がいいので迷ってます… >>405
やりたい事（笑）、勤務地（爆）
いくら学生で無知だからとはいえ、まずはお前の望む条件を詳しく説明しなきゃ答えられる訳ないだろ馬鹿 独立系って育休取れる？
客先常駐が殆どだろうけど育休取っても復帰出来るのかな >>408
Bラン以上は自社開発もあるから問題ない
それら以外でも間接部門とかあるしここのランキングにある企業で取れないようやことはないだろうな >>406
現在は運用保守をメインでやりたくてそういうデー子に内定取ったのですけど将来は内販100のところで働きたいと思っています。 富士ソフトで勤務地選べるとかあり得んだろ
普通に転勤あるぞ >>410
運用保守やりたいならその運用保守に特化したデー子でキャリア積むべきでは？
富士ソフトで運用保守担当できるかって運ゲーすぎるからね
そもそも富士ソフトに運用保守部門があるかもわからんけど笑 >>413
富士ソフトは多分ないすね
今は運用保守やりたいですけど30手前とかになるとやっぱ楽したいなって気持ちになったりしたときやはり内販ユー子が楽なのかなと思いまして… >>414
じゃあ保守運用のデー子でいいじゃん？
内販ユー子の中途ってほとんどとってないと思うけど… >>415
そんな都合よく中途はないですか流石に
独立系よりはマシだと思うのでデー子いって頑張ります
ありがとうございます >>416
さっきざっと色んなユー子の採用情報見てみたけど、見た所新卒採用しか無かったね…
独立系も大概だけど、その保守運用デー子もvorkers見てる限り何とも言えんけどね… システム開発って何がおもろいん？
究極の分業プレーやん 貧困非婚促進者へ
料金以上に制作しちまったら
制作以下の料金になっちまうだろ！
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詳しくはHPをご覧下さい。 【多重派遣】SEの代償【偽装請負】
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
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文系大卒
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無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
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低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 今は大手ネット系にいるが、何年も前に、ランキングに上がってる内田洋行って会社にいたわ。良いところだったよ。
SIerというより商社。結構優秀な人が多かった印象。常駐はなかったし、社員の雰囲気も良かった。ただしサビ残が。 >>425
一般企業向けもやってると思うよ。今は文教向けのネットワーク部隊が強いみたいね。
SEだったけど、営業・PG・NE何でもやったわ。仕事量は多い会社だね。お陰で転職できたし、良かったけどw >>426
なんというか技術系総合職みたいだね
エンジニアってより >>427
最終的にどこを目指すのかによるが、純粋なエンジニアとして上に行くのは結構しんどいんだぜ 東邦システムサイエンスの内定とった友だちの話聞いて何か良さそうな印象だったんだが実際どうなん？
ようするに嫉妬なんやが 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf Cランク扱いのDTSでこれとかITは悲しいな
(内定者のみんしゅうの書き込み↓)
客先常駐、基本給 涙、残業前提、住宅手当なし でもフリーターよりはましですから
がんばろう！
大学受験時のツケがここで回ってくるとは・・涙
8月8日 10:44銀さんさん （2018年卒） 「人を活かす会社」調査2016 総合ランキング IT業界編
※有力企業1260社を対象に実施し、462社が回答しました（回収率：36.7％）。日経新聞、日経HR調べ。数字は全選出企業内順位。
3_SCSK 12_日立製作所 19_日立ｿﾘｭ-ｼｮﾝｽﾞ 22_NTTｺﾐｭﾆｹ-ｼｮﾝｽﾞ 23_NTT東日本 30_日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━Sランク━━━━━━━
37_NTT西日本 59_NEC 60_日本ｵﾗｸﾙ
━━━━━━━Aランク━━━━━━━
65_NTTﾃﾞ-ﾀ 66_富士ｿﾌﾄ 67_富士通 69_NTTｺﾑｳｪｱ 72_Minoriｿﾘｭ-ｼｮﾝｽﾞ 77_ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸｸﾞﾙ-ﾌﾟ 79_KDDI 82_NECﾈｯﾂｴｽｱｲ
━━━━━━━Bランク━━━━━━━
93_野村総合研究所 107_日本ﾕﾆｼｽ 114_富士通ｴﾌｻｽ 119_ﾔﾌ-
━━━━━━━Cランク━━━━━━━
125_伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭ-ｼｮﾝｽﾞ 141_電通国際情報ｻ-ﾋﾞｽ 146_ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
━━━━━━━Dランク━━━━━━━
157_NTTﾄﾞｺﾓ 167_ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ 176_DeNA 195_NECｿﾘｭ-ｼｮﾝｲﾉﾍﾞ-ﾀ
━━━━━━━Eランク━━━━━━━
その他IT企業(非掲載)
━━━━━━━Fランク━━━━━━━
https://www.nikkei-r.co.jp/files/user/pdf/service/work/work2016_ranking.pdf 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【促進】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 ワボ、、絵、たーは、ななさを、、？わわわわわーわ、、、、、ーワワワ〜がわ、、和、ワワワわさんんさわさささささわささわわさゎぁ和和!まあから、家、湯やま Cランク扱いのDTSでこれとかITは悲しいな
(内定者のみんしゅうの書き込み↓)
客先常駐、基本給 涙、残業前提、住宅手当なし でもフリーターよりはましですから
がんばろう！
大学受験時のツケがここで回ってくるとは・・涙
8月8日 10:44銀さんさん （2018年卒） DTSレベルですら落とされ、2chでネガキャンするとか
何のために大学行ってたんでしょうねぇ（笑） >>440
事実を見ましょうよ
vorkersで1800位だよ vorkersの評価だけでいったら年収300万の日本プレースメントセンターの方が高いけどなw vorkersとか口コミ2件とかの企業も含めてるから順位とか一番参考にならねえわ DTSは平均年収うんちだから人数だけの会社
富士ソフトやアルプス技研と同格 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 平均年収600万の会社に年収うんちとか学生の分際ででかい口叩くなよ 実際この業界じゃあ年収600万貰えてたら勝ち組だろ >>447
600万も行ってない模様
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ･ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ 580人 33.6歳 570万
クレスコ 966人 32.6歳 570万
TDCソフト 1209人 33.6歳 566万
ジャステック 926人 31.4歳 566万
DTS 2679人 33.1歳 561万 >>451
そんな古いのソースになるかよ
今年の有報には2700人、38.5歳、619.7万って書いてあるぞ >>449
独立系で600もいってたら優秀
IT大手なら800は余裕で超えるけどね 独立系は確かにうんこだけど、SIer自体殆どうんこだから。これガチね 年収500万超える会社員なんて世の中の一握りかと思ってたわ アルプス技研、富士ソフト、トランスコスモス、、ワールドインテック、TCSの中だったら
どこが一番？ アルプス技研は将来的にはいいところに転職できるらしい エヌアイデイはオフィスも綺麗だし同じオフィスに大手会社さんも入ってるんだよね！！
すごい！ やっぱ独立系の会社最高だわ〜
IT業界のトップに君臨してるね トランスコスモスまだ説明会やってんだ
チラシ持参で筆記試験免除だとか エヌアイデイ内定者だが、内定式凄かったわ
トリトンタワーのエリート感ね
さすが1000人規模、140億の売上やね >>463
高学歴が入るほど魅力のある会社なのか？ 一人辺り売上1400万か…
ワークスアプリケーションズの倍くらいはあるな >>481
うちは一人当たり売上高9000万円あるから、うちと相対的に見れば少ない ｢1人当たり売上高｣ワースト500社ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/181334
>>1 ランキングのCランクの中で最底辺
まあその下にDランとEランもいるけどな
一人あたりの売上が低い所は年収も総じて低いぞ 一般的に人件費は給与の倍額かかると言われてるからな
一人当たり売上が1400万円なら平均年収はどれだけ高くても700万円
実際はその他色々な経費がかかるのでもっと少ない ツリーベル様の素晴らしい書き込みを見よ
良い点
とりあえずタフさを求められるので体力的には自信がつくかもしれません。
一応出向先は一流企業や国のインフラに関わる現場が多いので一流企業がどれくらいお金を貰えているか、福利厚生がどれくらいしっかりしているのかを目の当たりに出来ます。
30代 / 男性 / IT系エンジニア 新卒者は赤坂スタッフだけは行ってはいけない
人生終わるぞ 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>483-484 に尽きる。
1人当たりの売上が600万切ってるのに、平均年収700万超!…って嘘求人を乱れ打ちしてるのが
独立系ITの下半分。名ばかり正社員で実態はドナドナ多重派遣。これだけ売り手市場なんだから、
人事工作員に騙されず、独立系ITのスカメは無視して他の業界を目指せ。IT業界でもせめてユー子か
Web系。自社で自社の仕事する当たり前の会社を目指せ。「客先常駐」なんて偽装派遣だから。 >>498 >>499
独立系以外の大手SIerでも客先常駐はあるんだが
客先常駐が悪なんじゃなく、偽装請負が蔓延してる下請け独立系が悪なんだよ >>498
web系の待遇は一部除いてよろしくない
あの界隈はとにかく虚勢をはるというか、自分を大きく見せたい人間が多い。
彼らのいうことはそのまま信じない方がいいよ。 客先常駐界の大親分ソラ○(現TISソリューション○ンク)
派遣会社のくせにいっちょ前に下請けを自社名で連れてきます まったりユー子社員の1日
午前
朝ミーティング
客と打ち合わせ
問い合わせ対応
午後
部内で打ち合わせ
システムの調査
資料作成(エクセル)
週次ミーティング
パートナーと打ち合わせ(常駐してる独立系の下々)
引き続き資料作成
退社 まったりしてるけど将来のことを考えると不安になるな >>506
2020年以降、仕事が無くなるのは独立系かららしい 真っ先に切られるのは独立系
リーマンの時もユー子に派遣されてた独立系は次々と契約打ち切られてた >>508
年商100億未満の独立系は無くなるかデカイベンダーに安く買収されたりするらしいな
というか今ある独立系も合併合併合併で生き残ってきたんでしょ？ >>509
まぁ派遣で収益えてるとこは大体そうだろうなぁ ベイカレントコンサルティングも独立派遣SIer 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:978579abd224f716f25f2f9f5591914a) 客先常駐の独立系とそうでない独立系とじゃ天と地の違いだから、独立系だからってやばいと思う必要はないと思われ。特定派遣メインのとこはお察ししますけど 2020年以降仕事が無くなるってのは、AIとかで自動化されるっていう方向で？
AlphaGo Zeroが騒がれてたが、最近の流れを見るともっと早まりそう >>516
官庁のシステムはもう頭打ち
銀行のシステム開発ももう峠は越えた
2020年以降は製造業他法人のシステム開発もほとんど導入されてる為に、需要がガクッと下がる
特にシステム投資に余裕のない中小はもう頭打ち さよなら独立系…
メーカーみたいに今元気無くても、何か当たれば盛り返せる物じゃないからな…
確約されたオワコン。
転職し辛いし…
お先真っ暗 でもAIによる代替は、仕事を奪われるというよりは労働からの解放の感のが強くない？
希望の党の現時点でのBIはまだ早すぎると思うけど、将来的には導入される可能性のが高いでしょ
ただ独立系SIerは代替が早すぎて制度がついて来てないかもだけど 一言で言えば密な人間にしか出来ないコミニュケーション能力が必要な仕事はどんなにAIが進化しても奪われない
つまり上流SEやプロマネの価値がますます高まるだろうね
故にユーザー系と大手ベンダーは勝ち残るんじゃないか？あとは自社開発している独立系 >>520
なしは無理だけど東京配属で昇格早めなら少し残業するだけで貰えないことはない 地域手当で東京勤務だと8万くらい貰えるんだっけか？>NSD 358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。
359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68>>360>>464
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600〜700万（残業代無し）
40歳 同上
45歳（係長）700〜800万
50歳（課長）900〜1000万
55歳からは役職が無くなる。
給料は知らん。 NSD
従業員数（名）2,967
平均年齢（歳）38.1
平均勤続年数（年）13.4
平均年間給与（千円）6,192
まあ順調に出世コース歩めたらそのくらいもらえるかもしれない >>121
独立系ITの営業ってどうなの？ブラック？ >>529
富士ソフトとかトランスコスモスとかの営業ってどうなんだろうなと思って。 >>534
ソフト屋とシアーは別やぞ
シアーは人売りな インフラ系だけどやっとこさ、中小だけど多重派遣ドナドナITから自社開発やってるとこに
就職できたわ。オペレータから始めてキャリアつけてここまで来るのに5年かかった。 358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。
359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600〜700万（残業代無し）
40歳 同上
45歳（係長）700〜800万
50歳（課長）900〜1000万
55歳からは役職が無くなる。
給料は知らん。 >>1
このランクに載ってる企業と載ってないそれなりの優良中堅の違いって何？
例えば日本ビジネスシステムとか >>541
このランキングは適当ってことだよ。載ってないとこに優良企業隠れてるよ。 そりゃユーザー系のさくらKCSが載ってるくらいだしな
ガバガバだろ >>542
ユー子スレの分野別一覧表みたいなのが無いよな
というか独立系企業、中堅でも多すぎてワケワカメ >>544
独立系でもゆー子まがいなとこあるし、そこら辺の線引き適当なんだろね i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ 【多重派遣】無能時間外労働違反の代償【偽装請負】
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
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人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
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偽装請負多重派遣SEの迷惑
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契約外期限遵守
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残業見積
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偽装請負多重派遣SEの代償
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ディスプレイの直撮りマジでやめろ
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これだからゆとりが叩かれんだよクソが 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
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・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
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・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf これがNTTデータに内定した女のES
【NTTデータを志望した理由（全角200文字以内）】
常に挑戦し続ける社風に魅力を感じたからです。
業界研究を通して、SIer業界がより一層激化して行く中で最も重要なことは「先見性」と「挑戦し続けること」だと考えました。
国内の他のSIer企業が海外事業に伸び悩む一方で、貴社はいち早くM&Aを進め、2020年には海外売上げ50％という目標を掲げています。
今後もSIer業界をリードする貴社で働き、革新的な技術で社会の根幹を支える事に貢献したいと思い志望いたしました。
【あなたがチームで最も高い成果を上げた経験、役割とチームへ及ぼした影響（全角300文字以内）】
ドラックストアのアルバイトで、他の外国人店員を巻き込み、店長の残業時間を減らした経験があります。
アルバイトのほとんどが、日本滞在期間がまだ短い外国人で、店長は彼らを信頼していない様子でした。
そのため、レジ業務以外の仕事を店長ひとりが抱え込み、その結果、店長の残業時間が膨大になるという問題が発生していました。
そこで、店長の1日のスケジュールを良く観察し、その中で業務知識が浅くてもできる簡単な仕事を、他のアルバイトにも割り振り、
店長よりも先回りして仕事ができるよう促しました。その結果、店長の残業時間が大幅に削減され、
さらに以前よりも外国人店員たちを信頼するようになり、店内の雰囲気も良くなりました。
【今までの人生の中で一番苦労したことに対してどのように乗り越え、そこから何を学んだか（全角300文字以内）】
留学に大反対していた両親を説得したことです。大学◯年の夏に◯◯に留学することを決めましたが、◯◯は治安が悪いという「イメージ」から、両親は大反対しました。
そこで私は説得のためプレゼン資料を作成しました。例えば、治安に関するデータを世界の有名都市と比較できるグラフを作成し盛り込みました。
さらに、現地在住の日本人をSNSで探し出し、インタビューをして安全性を強調しました。
これにより「◯◯＝全域で治安が悪い」というイメージを払拭し、無事両親は私を送り出してくれました。
この経験から、議論する時は問題を明確にし、それを分かりやすく共有することが、解決の近道であることを学びました。 >>552
自分がこいつに負けたってどんな気持ち？？ >>1
このランクに新たに追加する企業
・日本ビジネスシステムズ
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よろしくお願いします >>558
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■独立系IT企業ランキング
【2017年6月 最終確定版】
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TIS ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
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内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 日本ビジネスシステムズ
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ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ
NSD ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ 日本システムウエア
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NID さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
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ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
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東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
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出来たンゴ ちな まったり内販ユー子>>>NTTデータ>>>独立系クソゴミシアー 笑
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http://ula.cc/bKCu7tN1ig すまんが社食のある企業知ってるだけ教えてくれないか 358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。
359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600〜700万（残業代無し）
40歳 同上
45歳（係長）700〜800万
50歳（課長）900〜1000万
55歳からは役職が無くなる。
給料は知らん。 i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ >>561
なんで大塚商会がそんなに低いの
独立系最大手でしょ ブラックだからじゃない？
給料だけなら独立系トップクラスだけど 大塚商会SEは普通にホワイトって聞いたけどどうなん お前らが思ってるように独立系が全てブラックってわけではない
ブラック率が高いのは独立系の下請けをしている独立系の中小とかの方
そういう企業は残業が糞ほどあったり給料がすずめの涙ほどなんてザラ
それに対して独立系ランキングに載っているような企業は大抵自社開発＆大手メーカーや上位中位ユー子や上位メー子の下請けをしている
だからプロパーよりは給料が低いがそれでも平均年収600-700くらいあるから独立系の中では上の方
さらに残業が100時間だなんだっていうやばいところなんて滅多にない
うちのところは平均残業29だけど8時以降残業禁止だし月残業45以上やったら警告出されるわ
三六協定がどーのこーのって理由で
たまたま糞みたいな炎上プロジェクトに配属されてやめてった奴が口コミとかでそのことを書き込むからブラックだと思われている
大抵の会社でも忙しい部署の1つはあるだろ？それと同じ
だからこのスレのランキングに載るような会社ならそこそこホワイト
ただ有名大手とかと比べるとやっぱりブラック 今年就活してた者だけどさ、このランキング間違ってない？
上位企業は同意するけどCから下はかなり違ってる感じする
Bランでも年収クソ低いとこもあるし。 独立系の中でのオススメはオービック、ネットワン、シンプレクス、フューチャーあたりかな >>581
シンプレクスとか正気か？
採用ページ見たけど臭かったぞ 358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。
359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600〜700万（残業代無し）
40歳 同上
45歳（係長）700〜800万
50歳（課長）900〜1000万
55歳からは役職が無くなる。
給料は知らん。 >>581
オービックって営業利益率すごいよな。2016年のITサービス企業で営業利益率一位だったけど45.3％で二位の野村総合研究所13.8％を断トツで引き離しててびっくりしたわ。
ちなみに上の表に載ってる企業で載ってたのはTKC13.2％で三位、NSD13.0％で五位、DTS10％で八位、TIS6.9％で十二位、大塚商会6.2％で十五位、富士ソフト5.4%で十六位、ネットワン3.7%で二十二位、
トランス・コスモス3.3%で二十三位、内田洋行2.5%で二十五位、CAC2.3%で二十七位
意外とブラックって言われてる企業でも高いところがある 営利率でかいってのは従業員への金を出し渋ってるという側面もあるんやで…
野村総研に営利勝ってる！わーい！じゃねえんだよ馬鹿 自治体、官公庁あたりに仕事たくさん持ってる会社ってどこ？ ジェイエムエスって小さな会社
誰か内部事情知らないだろうか
虎ノ門にあるらしいけど、評判が見当たらない CIJって独立系だろ？なのに「ユーザー系とメーカー系と独立系の3つの特徴を持つクロスオーバーSIです！」って言ってるの胡散臭くないか？
3つの特徴を持つって意味わからなさすぎ 最新版のランキングはこれ
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【2017年11月 最終確定版】
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TIS ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
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TDC NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑｽﾞ(JBS) NID
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東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW CIJ
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
前の間違いのやつ修正した >>596
CIJを下げた理由とJBSがDの理由を頼む JBSがAだった理由の方が知りたいわ
虎ノ門(笑) >>598
難易度だけなら間違いなくSCSKやJSOL並だぞ、あそこ
女は顔採用だし、5次面接まであるし ランク 笑 とかこういう馬鹿が思いつきで作ってるんだな >>596
ジャストシステムはパッケージ屋であって情報処理業(SIビジネス)はやってないからOUTでいい
あとTKCはランク高すぎ&栃木限定の地方企業だからOUTで
それとEランクの福井コンピュータも地方限定企業だからOUTで >>603
平均30歳ちょっとで平均年収400万もいかない薄給独立系 >>599
これって入社難易度ランキングなのか？
てっきり事業内容、給料、ワークライフバランスとか諸々の総合点のランキングかと思ってたわ >>601
たしかにな
もはやワークス信者がいるんだろ
富士ソフトなんかブラックって叩かれすぎて今普通にホワイト化してるらしいし、業績好調なのにEランだからな TKC 資本金 57億円 売上高 533 億円 (2016年9月期)従業員 2,234名(男性1,670、女性564) 平均年齢38.9歳
初任給（固定残業なし）修士卒月給240,000円 大学卒月給230,000円
年休120日以上土日、祝祭日（完全週休2日制）代休あり 年末年始休暇 夏期休暇
平均年収 666万5062円 平均勤続年数 15.7年 有給平均 10日
メリット
医療費全額会社負担
図書購入制度 年30万まで会社負担 本のレビュー必要
社員食堂有り
借り上げ社宅と寮自己負担1万円
人間ドック３０代から
社内資格手当 簿記2級10万など
財形貯蓄
研修9か月
確定拠出年金(DC）制度
慶弔金
厚生行事助成金・激励会支援制度
メンター制度あり
ボーナスが多い
自社パッケージ開発で常駐派遣なし
利益率高め負債比率、借入比率低めで財政的に安定
デメリット
栃木県宇都宮勤務
研修で簿記二級と基本情報技術者資格を取得できなかったものは、開発職としての配属は見込めず、他の道を提示される。(営業や事務など)
最初の配属で二分の一が営業職（適正と希望による）
税理士の将来性があまりない
宗教臭が強い
キモオタが多い（システム開発職の写真より）
宇都宮は女子の割合が低い＆有名企業の工場が多くTKCだとモテない
35歳で年俸制で基本給が上がらなくなる
一部の会計事務所の人に嫌われてる
税務・会計に対する専門的知識が必要で勉強が大変
営業でPCなどを中小企業に対して売らされる Sランの中でも平均年収実はBランと同じでしたで炎上してるTISと
業績悪化で倒産が見え始めてるワークスは1〜2ランク下げてもいいと思う エスエスイー、ケーデーシー、ジェイアイエム、日本プロセス、日本システム開発、トライデント、カントーを教えてほしい
知ってるところだけでいいから エスエスイー
いい点
五反田にあるからアクセスいい
社内でイベントはないため業務後は自分の時間がとれる
スキルセットが高い人もいないため危機意識はあがる
上司に意見を言える社風あり
求められる知識・技術・意欲が低い
悪い点
企業としての戦略がない
給料が安い
出世できない
結婚している人もおらずライフプランがたてれない
残業が多く、仕事とプライベートとのバランスが非常に難しい
ボーナスかなり低い
繁忙期にはプライベートが全くない 日本プロセス
いい点
資格の受験料の補助と合格時の手当
頻繁に社内研修がある
たまに当たりの派遣先がある
悪い点
仕事を早く終わらせるほど仕事を増やされる
ある一定のランクまでは自動昇格で、それ以降は極端にランクアップしにくくなる
社内研修の中身が乏しい
客先常駐ばかり
希望を考慮せず空いてるところに派遣される
求められるのは取引先企業のスペシャリストになることで他では役に立たない TISは「俺たちは他の独立系と違う（笑）」というプライドだけしか取り柄がないんだから
下げたらブーイングがひどそう >>613-614
ありがとう
そんなところだろうと思った
エスエスイーは自社開発を売りにしてるみたいだが 自分の時間が取れると言ったそばから
仕事とプライベートのバランスが取りにくいっておかしくないかw ランキング出すならそろそろちゃんとしたランキングにしないか？このランキング基準がわかんねーんだよな。
ってことで誰か最新版よろしく 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
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・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 新卒中途問わず待遇以外に気にするところってやっぱり自社開発とか取引先依存度とかかなぁ 新卒の初任給がまあまあだと思って入ってみたら全然アップしないというケース サンクス
まあゼロが必ずしもいいってわけじゃないのかもしれないけどなぁ 358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。
359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600〜700万（残業代無し）
40歳 同上
45歳（係長）700〜800万
50歳（課長）900〜1000万 >>624
一切無いとは言わないがネットワンシステムズはほぼ無いよ
丸ノ内か天王洲のオフィス+地方勤務が少し >>596
日本ビジネスシステムズなんて普通に中小ドナドナ屋なのに
なんでそんな高い位置にいるん？ 事業内容に、旅行業向けの〜ってのをたまに見るけどどういうことやるの？
あるいはその分野ならこの会社ってのはある？ TKC、ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ、菱友ならどれが一番いい？ 大した内容もないのにいきなりランク入ってるのは
どう考えてもその企業のリクルート担当だろ
必死すぎて笑えるわ 実際の良し悪しはともかくここのランキングの順に学生は受けていくし採用されていくからな 独立系なんて配属ガチャがやばすぎるから配属先によってはSランとEランひっくり返る可能性は普通にあるしな 数年前までならBラン以下にも早慶マーチ辺りは普通にいたけど
ここ数年の好景気じゃSランですらニッコマレベルだもんな
ランキング外なんて相当頭に重い病気でも抱えてなきゃ行かんわな >>640
ワークスは理科大、上智、早稲田、慶應、東工大が50%だぞ
あと海外大もたくさん。 超絶勝ち組ホワイトSIerの日本ビジネスシステムズの虎ノ門オフィス
https://youtu.be/86yaj_JSNtg >>643
虎ノ門ヒルズとかベイカレントコンサルティング（）と同じやん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:978579abd224f716f25f2f9f5591914a) 入社1年目
子会社350万円
入社5年目
子会社470万円
入社10年目
子会社660万円
入社20年目
子会社800万円
入社30年目
子会社850万円
こうやぞ TISソリューションリンクって給料的にはここのEランと同レベルの待遇なのにZランク以上に転職サイトで叩かれてますな・・・。
vorkersでは年収300行かない会社の方が待遇の満足度が高いw オービック給料クッソ高いな
850万も貰えるんか？ >>646
たぶん、レビューが一人や二人だと評価クソ高くなる 358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。
359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600〜700万（残業代無し）
40歳 同上
45歳（係長）700〜800万
50歳（課長）900〜1000万 東芝と取引があった独立系の売上高が明らかに減ってるんだが、これ社員に影響ある？ >>651
売上の大半が東芝に依存してる独立系ならOUT >>652
取引先は300社ぐらい
売上高が75億→73億になった >>653
どことの取引で売上あげてるのかがわからない限り何とも言えないな
どこの会社なの？ >>654
CIJネクストやね
日立とか富士通、ANAとも取引はしてるみたい 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 日本コンピュータダイナミクスってそれなりの規模なのに随分給料安いな 日本システム技術って一部上場してるけどランク外なの？ 独立系の強みとして色んな業種の客と取引するから公共、金融、製造、色んな経験が積めると言ってたからデメリットは無いのか聞いたら
扱う分野が広いだけ一つ一つは浅くなりがちと人事の人が言ってた ユー子内販>独立系上位>>>>>ユー子外販>>>>>>>>>独立系下位
こうだな、ユー子でも場所による。定義は適当 有給取れない赤坂スタッフはクソ中のクソのブラック企業 >>667
独立系がユー子外販よりもホワイトだと言える根拠は？ ユニシステムはZランクにおるやん(TCSグループ的な意味で)
どうでもよいがTCSグループと旭情報サービスなら旭の方がよいよな？ そうか、tcsグループか
上場してても所詮はそんなもんかね 全国展開してるところは
大勢の社員を安くこき使って拡大と安定を図ってるってだけだもんな 独立系の自社システムありの社内SEならそれなりに悪くないんじゃないかな
営業と常駐SEは忙しいイメージ 赤坂スタッフの皆さん人生無駄にする前に脱走しましょう 資本金 5億3,963万円
売上高（連結）331億円（2016年9月期）
社員数 2,056名（グループ全体）
のJBS(日本ビジネスシステムズ)はCランクで妥当だよな？ >>679
自社パッケージ持ってるとことかは無いとこあるよ。
逆に派遣社員雇ってる感じ 別に常駐が悪いとは思わないけどなあ
自社の名前で常駐できる場合に限るが 就活してるとその辺はっきりしてないんだよなぁ
自社システム持ってますって書いてるとこもあるけどそれだけとは言ってないし
表現でいうと受託なんとかってのが常駐にあたるのかね >>679
あるよ
そういう所は求人でもウリにしてる 独立系のランク表もユー子スレみたいに>>3を基準に年収ランクにしろよ
そっちのがわかりやすいし ワークスアプリケーションズの従業員数推移
199706 11 --
199806 29 +18
199906 66 +37
200006 141 +75
200106 202 +61
200206 267 +65
200306 370(以下連結) +103 (単:?)
200406 539 +169 (単:?)
200506 1019 +480(単:?)
200606 1038 +19 (単:?)
200706 1173 +135 (単:769)
200806 1398 +225 (単:920)
200903 1577 +179 (単:1050)
201003 1845 +268 (単:1338)
201106 2432 +587 (単:1875)
201206 2709 +277 (単:?)
201304 2855 +146 (単:2281)
201406 2861 +6 (単:?)
201506 3872 +1011 (単:?)
201606 5631 +1759 (単:?)
201706 7599 +1968 (単:?) メガバンでも総合職は年間500人ぐらいしか採ってないことを考えるとここ3年人増えすぎでは… ﾅﾝﾔｺﾚｲｯﾀｲ…
二年で倍なっとるやんけ。
やっぱワークスすげえな。
イケイケすぎる。 上場してないから赤字垂れ流しでも話題になってないしインターンのイメージいいから行く人多そう >>698
ファッ!?
2015年3月の記事ってことは4000人に満たない時期じゃん。
4000人の会社に何もできない新卒1000人も放り込むって…
何考えてんの？ ワークスアプリケーションズ
売上高 407億86百万円（連結）
（2016年6月期）
ゴミすぎ Bランでも27歳基本給23万ボーナス90〜100万の世界にわざわざ来んなよ 客先常駐って何がいけないの？
自分がどこの社員だかわからなくなるとか向こうの社員に下に見られるとか？ >>710
むしろ大手企業のスキルや開発経験が積めてユー子に引き抜きとかあるし、悪くはないよ
配属ガチャだから まあでもそんなところに配属されるのって高学歴とかIT系の勉強してきた人でしょう プログラミングのプの字もやったことないど素人が、まだ採用やってる名の知れたところの子会社だから試しに受けてみるってだけのこと 変にIT知ってる奴がSIer行って、やりたいことと違った！って言って辞めるパターンもある 業績悪化のワークスと年収詐欺のTISは格下げだな。状況が改善したらまた上げよう。
最新版のランキングはこれ
■独立系IT企業ランキング【2017年11月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ TIS
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ
NSD ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ 修正
最新版のランキングはこれ
■独立系IT企業ランキング【2017年11月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ TIS
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ
NSD ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ >トランス・コスモステクノロジーズってやばい？
転職会議を見る限り、給料の低さや、社内制度に問題はるあるがガッツリのブラック企業という感じではない。 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
例： 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例： 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例： 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
例： 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。 下請けの下請けの下請けの下請けとかギャグマンガのネタにされてるようなものが実在するという恐ろしい業界 >>723
ワークスの順位は下げなくても良いんじゃないかなぁ…？ Eラン社員だが、上司から「あの○○さんはどこの会社から来てる人なのかよく分からないんだ」と言われたのがいまだに耳から離れないわ >>735
ユー子社員やが常駐SEの社名分からんし、聞いたらいけない風潮がある
可哀想って場面がたくさんあるわ 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf ここのランキングに入ってる独立系は奴隷管理が主な仕事だぞ
ここの独立系の下に更に名前の聞いたことない中小独立系が何社もいて、
気付くとそいつら(奴隷)の管理が主な仕事になってる >>742
そもそもsier志望ってどこから現れるん？
IT＝sierなんか >>737
わいもデータ社員やが全く同じ
下請の人とお金の話はできん ユー子はともかく独立系の奴隷管理なんて糞だろ
社員は基本的に派遣社員より早く帰れないし、無駄に責任が重い
それでいて常駐先のユー子様NTT様メー子様には頭を下げなければいけないという・・・。 Aラン社員だけどまさしくそんな感じだわ
中間管理職みたいなもんなのかね、なにもやりがいないし苦痛だよ 大塚商会の子会社まだ採用やってるな、なんか募集要項みると良さそうなことばかり書いてあるけど まだ18の採用やってる常駐のない/少ない会社ってどこかある？ 日本システム技術ってなんか良さげだな、待遇が
まだ募集してる中では わかんない、一部上場だけど
にしてもNTTシステム開発ってなんなのここ院卒の基本給146000って… システム技術、基本給を一律住宅手当34160でごまかしてる >>761
ほう、いつの間にかデー子に格上げされたんか アルファネットの入ってる後楽国際ビルって社食ないんか
なんかアイリスオーヤマも入ってるビルらしいが >>765
そんなの気にしてどうする？
どうせ客先常駐やで アドービジネスコンサルタントの子会社のABCシステムも基本給やばすぎ
こっちはTCSより総支給が少ないし生活できないよ ありがちな大盤振る舞いの手当て武装して20万超えないって、非正規の方が稼げそう >>760
こういうのホントクソだよな
19卒は気をつけろよ
普通の企業はみなしとか手当抜きの初任給が20万だからな てかランキングに社名のってるところはＥランでも良いほう(Zランはマジでやばい)だよな 業界志望素人の時に入りやすそうだってだけで危うくTCSを受けるところだった
急用で説明会キャンセルしたのが幸いした TCSの怖いところは、無駄に会社が多い上に説明会も多いからIT志望の人が引っ掛かりやすいとこだよな
おまけに、インターネットウェア、医療システムズなど、名前的にそれ系のスペシャリストっぽい会社があるのが・・・ ユー子メー子どころか独立子のインテックの社員ってどんな気持ち？ でもTCSもかなりの人数社員がいるし
みなさんどんな生活をしてるんだろう DTS、CAC、SRA、NSD、NID、CEC この6社は隠れ優良中堅ですわ TCSってインドの会社？どきついと思うけど世の中経験と思えば悪くないよ >>781
いや、プライムで協力会社がインド人って感じだよ 都築電気って給料良いみたいだけどランキングにいないのは何か悪い噂あるん？ ITが好き、プログラミングが得意、自分でアプリやwebサービスを開発したい！という素養のある学生の方は、
間違っても絶対にITゼネコンと関わってはいけません。近づいてもいけません。
IT・プログラミングが好きであればあるほど、ITゼネコンで働くのは多大な失望を招く過酷な経験になるだけでなく、
IT技術に対するあなたの期待を完膚なきまでに破壊し、その後あなたが仕事に取り組む姿勢はもとより
キャリアにも甚大すぎる最悪のダメージを与えることになるでしょう。
ITゼネコンのSEがやることは、進捗をExcelで管理して、下請けの尻を叩いて、コスト削減して上に報告することです。
新人研修やOJT以外で多少触れた後、プログラミングをメインに仕事する人間は1%もいないと思ってください。
あなたの大好きな、Java,Ruby,rails,Python,Scala,Haskell,C#,HTML/CSS/Javascript,Swift,Android Studio,Unity,etc..
これらを仕事で扱うことは社内でこの先何１０年待ったとしてもまずありません。
信じられないかもしれませんが、ITゼネコンにはプロレベルでコードを書けるSEはほとんどいないのです。
もう何年も何十年も仕事としてプログラミングから遠ざかってるのですからそれは無理もないことなのです。
ITゼネコンが業務システム使うJavaですら、実際に社員が直接コーディングする機会はほとんどないでしょう。
かといって、ITゼネコンの孫請け企業あたりに入社して、望み通りプログラミングができるポジションになったとしても、
その時はほぼ間違いなくとんでもない超絶ノルマ＆ブラックな労働環境で、低賃金で酷使され使い捨てになることになります。
「仕事がわかるようになるまで、とりあえず３年は泥のように働け！」みたいなお偉いさんの言葉を真に受けて、
エンジニアとして最も成長できて価値ある貴重な期間を無駄にしてしまうと、
あなたのキャリアや人生に限りなく深刻なダメージを与えるのは間違いありません。
例えるなら、大谷翔平君やダルビッシュや田中マー君が貴重な20代をグラウンド整備員で過ごしてしまうようなものです。
ITゼネコンでは、いろんな仕打ちに耐えて言われた通りに何年耐えても、その先に得られるものは無いことを断言します。 ITゼネコンてどこのこと？ユー子やデー子も含むんか？
独立系はまだコーディングできると思うけど SIerでコーディングしようとしてることが間違いなんだよなぁ… プログラムも書いてる独立系だが、プログラム書いたのは入社6年くらいでもトータル2カ月くらいだな
要件定義や基本設計から総合試験まで担当してるし、プログラム作る期間なんて全体の中ではちょびっとしかない 【貧困】安売りして孤独死するな【非婚】
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能残業サービスして使い捨て搾取促進するな！
SEは疾病や早死の確率が高いです。
安売り残業してる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数 孤独死現場の状況
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/ Dランクのシス○ナはZランク並に下げていいと思う
年次昇給0円から2000円くらいまで、前払い退職金()が入って年収400万いかないとかやばい
ト○コスでももっと貰えるわ・・・ >>784
利益率低すぎる。あと平均年齢が44で850万くらいだから、言うほど高くない。せいぜいCランクかと。 【非婚】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356 >>776
NSDさん当たり外れあるわ。。。
人によるとは思うけど、いまいちないとも多い印象 NSDは給料いいけど、他の独立系ITと同じで激務だよ
新卒で独立系しか行けないようなやつは、転職で大手メーカーを狙える組み込み系に行くべき
業務経験積めばファナック、ホンダ、デンソー、三菱電機あたりが拾ってくれるから 独立系で組み込み強い(有名)なのはsky、富士ソフト、コア、ソーバルあたりだよな
どれも待遇的には悪くないし、転職までの繋ぎとしては充分だな >>806
うぅ、、ごめんなさい、、
人事管理、会計管理、生産管理、販売管理、在庫管理とか SEの業務内容ってメーカーに置き換えたら営業兼開発じゃない？ テクノ・セブンについて知ってる人いたら教えてください 【作業期限】損害は断れ【客先指示】
過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt
過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。 ソフトウェアサービスってどうですか
なかなかの大企業ですよ ソフトウェア・サービス【東証JASDAQ上場】の方ならランキングに入れるとしたらEかZ
45時間分のみなし残業込みで350万程度とか安すぎ
従業員数1190名、平均年齢30.37歳、平均年収461.7万、平均月残業27.1時間、平均有給取得10.7日
モデル月収例
【開発職】 【営業導入職】
■ 大卒・専門学校4年制
入社時年俸：348万円
※入社〜6ヶ月間：月額28万円
（時間外労働の有無に関わらず、45時間分の時間外手当 73,125円を含む。超過分は別途支給。）
※7ヶ月目〜 ：月額30万円
（時間外労働の有無に関わらず、45時間分の時間外手当 78,750円を含む。超過分は別途支給。） >>818
ランクの定義は年収だけじゃないのに年収の情報しか書いてなくてわろた リンクレアはよくわからん手当とかついて年収多く見えるけど手取り少ないで
よく年収のランキングに騙されて入ってくるやつ多いから言っとく >>823
チーム制なんでしょ？
チームごとに給料が変わるらしい 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>825
昔はチームによって差があったけど今はそんなにです
あと冬のボーナスが全社員3万円のときがありました >>824
会社の名が知れてるとこならノウハウ覚えちゃえば、、、って感じはするけどノルマがきつい点に関してはどこも同じだろうね IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社（システムを実際に買う人）
↓
SIベンダーB社（システムを作る元受け会社）見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 >>820
日立、富士通、IBM、NTT…
普通の独立系じゃん 富士ソフトの子会社の東証コンピュータシステムは何がどう間違ってああなったのか >>829
ってことは営業職だけでみたら、この独立系ランキングはあんまり意味ないものになるのかね。 >>836
独立系の営業自体ブラックなんだろうけど、その独立系企業の中でも営業職に差はあるのかと疑問に思って。
いろんな口コミ見ててもSEのことばかりで営業の口コミが少なすぎてよくわからん。 新規開拓とかすると、大手のメー子やデー子との勝負になるからな
たとえそれに勝ったとしても、実際はIBM様やデータ様の下請けでしたとか普通にあるし(この業界はここらへんと直接取引できるのはある程度の規模以上だけ) >>837
企業体質によるだろうからなんとも言えないけど、商品力無くて競合に負けまくってるとこは地獄だろうね。
企業体質的に体育会系な大塚とかは精神強くないとやってけなそう、、 銀河ソフトウェアとか零細に入れるにはでかすぎて、なんともいえない会社はどこら辺？ 営業職でのランキングが欲しいなぁー。
この独立系ランキングの基準って主にSE業務に焦点置いたものだよね？ 【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
40代多数の孤独死現場の状況
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/ ヤマトシステム開発やSGシステムもユー子だというなら受ければいいじゃないか BEYOND
THE FUTURE
HORIZON
想像を超える安月給 ヤマトシステムのこと馬鹿にしてるけど独立系ITとか世間から見たらブラック企業でしからないからな 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・駅売り
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
しかも案件に採用されず待機に成ると無収入。派遣アルバイト以下の正社員。 TISの宇宙事業部はみんな子会社に転籍したのかね
新卒なら御愁傷様 ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞは赤字続きだし訴えられまくってるし
注意銘柄扱いにしたほうがいいと思うぞ MLIシステムズ(三井生命とIBMの合併子会社)はまだ東京で説明会やってるけど、ここどうかな？
https://i.imgur.com/7eF7yXM.png
本社は千葉県柏市だけど。
https://i.imgur.com/bItK3Oz.png >>864
独立系なのか分からんけどいいんじゃない >>863
上場してない会社を注意銘柄と言われましても >>869
でも三井生命は日本生命に買われたし、ユー子のくせに千葉県にあるんやで
ちなワイは神奈川の西住み ━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ >>873
このランク、Cランデー子とAラン独立系で綱引き出来るよな？ >>873
このランク()見てワークスいこう
ってやつがいたら競争減っていいなw >>874
総合評価はたぶんどっこいだけど、Cランデー子じゃ受託開発とかが主だと思うから上流行程がしたい人は提案、設計とかの業務に携われる可能性のあるAラン独立系の方がいいかもね。
労働環境、福利厚生とかはデー子に敵わないと思うけど 笑 Minoriソリューションズやアドバンストラフィックシステムズのようなエセユー子 >株式会社Minoriソリューションズ（Minori Solutions Co.,Ltd.）は、東京都新宿区に本社を持つ特定労働者派遣会社。
おい、IT企業とすら書かれてないぞ ━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ワークスのリクルート担当が勝手にやってるだけ
必死すぎて涙が出てくるわ 情報系、ワイの学部の就職先ランキング
アルファシステムズ 7人
NSD 6人
DTS 5人
CIJ 5人 ユー子>>デー子>>>>>>>>>>>>>>独立系 >>886
デー子と独立系の間にメー子挿入してあげてw ユー子内販>独立系上位>>>>>ユー子外販>>>>>>>>>独立系下位
メー子は知らん 給与
外販ユー子＞＞メー子、デー子≧内販ユー子＞＞独立系
まったり度
内販ユー子＞＞＞デー子＞外販ユー子＞メー子＞＞＞独立系
離職率の高さ
独立系＞＞＞＞メー子＞＞＞外販ユー子＞デー子＞＞内販ユー子 お前らこうなりたくなかったらユー子に行けよ
http://crapp.hatenablog.com/entry/why-sier-sucks
S○S○やF通の働き方改革って単なる独立系からよこされたエンジニアの酷使だぞ >>894
もちろん企業によるけどあながち間違ってないのでは 最新版のランキングはこれ
■独立系IT企業ランキング
【2017年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ
NSD ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 内販ユー子＞＞デー子＞＞＞メー子＞外販ユー子＞＞＞独立系 TISからTSOLへの転籍は部署単位というよりもと元がとある会社かどうかで決まってるようなもん
優秀な人もそうじゃない人もみな等しくPJ単位でね 【大卒30歳賃金が高いトップ200社ランキング】
※月例賃金。時間外勤務手当、賞与は含まず。単位は円。百の位を四捨五入して記載。回答があった企業のみ。
http://toyokeizai.net/articles/amp/202159?page=3
↓IT業界抜粋版↓
1 サイバーエージェント 534000
2 MHIR（みずほFG） 417000
3 CTC 386000
4 JBCCHD 365000
5 Yahoo 362000
6 NRI 354000
7 SCSK 350000
8 エキサイト 348000
9 KDDI 324000
（未回答）
NTTグループ 富士通グループ 日立グループ NECグループ 日本IBM
大塚商会 オービック TIS NSSOL 日本ユニシス ISID JSOL 日本総研 MUIT 大和総研 サイバーは年俸制だしなあ
SCSKも見なし残業付きだし 参考までに、就職しなくても自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
2FUU4Z0C5C >>913
scskは見なし残業ついててこれぐらいなら残業なしで30万くらいだろう
30歳でベース30万はここのランキングとは比べ物にならないと思われ
(ここの独立系は30で残業なしだと25万くらいが平均だし) Cラン独立系だが30歳の時残業なしで22万(手取18万)ほどだったわ
残業多いから毎月30超えるが無しだと生活が苦しい 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ まあここに載ってる会社のリストなんてITドカタの中ではかなりマシだからな
現場のBPエンジニアはマジでスキルも給与も悲惨だわ
フォーラムとか >>926
BP(派遣)としてITゼネコンの下請けに参画した時点で終わりだよな 358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。
359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600〜700万（残業代無し）
40歳 同上
45歳（係長）700〜800万
50歳（課長）900〜1000万 こちらのスキルの価値が低いように思わせ
買いたたこうとする
そのくせ
何度も同じことを聞いてきたり、連絡をまともにできない
営業の資質ゼロの自分のことは棚上げ
技術を軽視した営業は大抵そんな感じだね
一言で言えば「物売りブローカー」
でもそのような営業が本当の物売り営業やって務まるかというとそうではないんだよね
Bcc案件が氾濫してる現在、誰が真剣にそんな営業の案件に技術者紹介する？
IT系の営業は基本使い捨てであって利益出さなければふつーに粗大ゴミでポイッ >>926
でも一次下請けは責任がくそ思いよ
特に下流工程時でリリース近くと被ったら年末年始でも社員は普通に出社してBPさんは休ませるよ >>876
提案・設計がしたいならCランでもばりばりできるぞ。
顧客の要望に対し、どのようなシステムを提案するか、設計するかはまさに独立系の領域だよ。
システム化の前に、業務をどう変えていくか、の超上流まで行くと、コンサルの領域になるから携われる機会は大きく減る。
客先常駐って時点で、会社単位で見ればランクいくつでもやること自体は大きく変わらないよ。
ただし、やっぱりランク上のほうがスキルつく仕事担当できる機会が多いけどね。 業務改革とかのコンサル領域になると、いわゆるユーザー子会社でも携われる機会少ないよ。 >>790
案件による。
小規模な開発・保守案件なら見積、要件定義段階でもそんなに話すことない。
いろんな部署を巻き込むような大規模な案件なら顧客と密なコミュニケーションをとることになる。 2019卒文系スレでシンプレクスがめちゃバカにされてた 19卒だが超大手のNTTシステム開発から内定出たわ 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf この業界いると契約系の法律にちょっと詳しくなってくるよな
開発の契約は請負が一般的だけど運用保守は準委任契約が請負に該当したりとか nttシステム開発あと5人ってマイナビに書いてるな
給料安いし蹴られまくるんだろうが システム開発は研究所と同格だからな
院卒じゃないと入らない
大卒じゃ無理 こんにちは。
エヌ・ティ・ティ・システム開発(株)【NTTk】人事部の北島です。
さて、本当はこの時間は学生さんの面接をしているはずでしたが、
連絡なくいらっしゃらなかったため、こうしてブログを書いています。
https://job.rikunabi.com/2018/company/r158800081/blog/detail/3/
流石NTTですわ >>948
NTTの名前を騙る詐欺まがいの企業が言うと説得力があるな >>947
その通り！
内定が取れたらかなり自慢できる。 NTTシステム開発君ら馬鹿にしてるけど
独立系aラン以下の会社は俺から見たら全部一緒だかんな低レベルな争いすんな S以外は元請けがほぼないパシリ企業だらけ
絶対に受けんわ 元請けがほぼないからこそ待遇面が少しでもマシなところがいいとこになるのかな？
だとしたら高給派遣のメイテック最強だな まあTCSグループとメイテックを選ぶならほぼ100%の人がメイテックに行くけどな 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
・巨額搾取させて結婚妨害するな！
・無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 /read.cgi/energy/14742933 ■独立系IT企業ランキング【2017年11月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ IIJ
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内田洋行 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ Sky ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ TIS
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ｸｵﾘｶ TKC DTS AGS CAC ﾐﾛｸ情報 ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾘﾝｸﾚｱ
NSD ｱｲﾈｽ ｲﾝﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ﾊｲﾏｯｸｽ ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和
NID JBS さくらKCS 東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ ｱｲﾃｨﾌｫｰ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC CIJ NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｱｲﾈｯﾄ NCS&A NSW
ｸｴｽﾄ ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ SJI Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社（システムを実際に買う人）
↓
SIベンダーB社（システムを作る元受け会社）見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 まだこんな当てにならんランキングあるのかよ
Zランは間違いないけど他が滅茶苦茶すぎる そいや富士ソフトってブラックと言われすぎて今ホワイト化してると聞いたけどどうなんだ？ ＮＴＴグループと見せかけて、その実態は東京コンピューターサービスのグループ。
説明会に参加した学生の個人情報を、ＴＣＳグループ内に流し、学生からの苦情も耐えない！
ＮＴＴと見せかけて、実はＴＣＳグループというところ、まさにビックリマンでいう”ロッチ”的存在、
エヌ・ティ・ティ・システム開発ってどうよ、てめえら。
内定辞退者続出！急遽、一日おきで説明会を必死こいてやってる
ところ、さすがエヌティティシステム開発☆
日程/ 5月25日（火）10:00〜
5月27日（木）10:00〜
5月29日（土）10:00〜/14:00〜
6月 1日（火）14:00〜
6月 3日（木）10:00〜
6月 5日（土）10:00〜/14:00〜
6月 7日（月）14:00〜
6月 9日（水）10:00〜
6月11日（金）14:00〜 >>970
給料低すぎるし
今も超ブラックだよ離職率やばたん 客先常駐したくなくて震えてるわ
コンプライアンス的に無理なのは分かるがどうにかならないものか？ 配属ガチャに勝てば自社内で勤務することは普通にあるけどな
事業所ほとんど持ってない弱小SIerなら管理職の席しか無いが
1年目は顧客が取ってくれないから社内勤務で、2年目以降は客先常駐ってパターンも多い 【多重派遣】時間外労働違反の代償【偽装請負】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 Zラン以外で上場してて事業所規模と社員数が釣り合ってるところ
上場企業なら最近はめちゃくちゃうるさいから労働環境はITドカタの中ではかなりマシ
事業所規模は小さいほどただの派遣会社だから重要
一人あたり売り上げとかは参考にならんから見なくていい >>980
事業所規模が小さいところは派遣だからアウトなの？
上場の派遣と何が違うの？ >>979
TISオービックIIJあたりじゃない？
後は元請け可能性低いから
給料低いし客先常駐だらけ 配属ガチャリスク高いよな
本社勤務の希望出せる会社とかどっかある？ >>982
元請けに行けるのは早慶理科大やら、情報系院卒やらで狭き門では？少なくとも採用校を見たらね...
高望みではなく現実的にそれらの企業に新卒で入れない人が大半かと
わいは、早めに転職も考えてる >>984
早慶理科大？(笑)
理科大生つて面白いこと考えてるんだね >>984
どんなF欄なのか知らないけど独立系過大評価しすぎだ
独立系だぜ？まさにITピラミッドの下位層
はっきり言ってどこも良くねえよ独立系Sランクとか騙されるな
お前は飲食ランキングでSSSがあったら惹かれるのか
独立系の社員とか元請けユーザー系への転職目指してスキルアップ頑張ってる奴だらけだ >>984
いや、最低でも地方国公立マーチ関関同立レベルあれば文系でも結構内定もらえると重うぞ
早慶レベル無くても大丈夫なはず >>983
多分ないぞプロジェクトによって違うから
本社勤務狙うなら人事とか研究開発チームに入るしかないな まあ独立系で元請だけど、このランキングに載ってないからやっぱ宛になんないね >>995
独立系で元請だけどって..........
どのくらいの比率が元請けなんだよww
ちなみに社名は？ >>996
元請の仕事以外してる社員なんかいねーよ 笑笑
そんな独立系もあるっておぼえておいて、年収はそこまで高くないよ >>998
どこだろ？気になる独立系で珍しいよな
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