【ブラック】独立系IT企業(SIer)#25【ドナドナ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ ｿﾌﾄｳｪｱ興業 FIT産業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 零細独立系
SS・Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ すまんが社食のある企業知ってるだけ教えてくれないか 358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。
359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600〜700万（残業代無し）
40歳 同上
45歳（係長）700〜800万
50歳（課長）900〜1000万
55歳からは役職が無くなる。
給料は知らん。 i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ >>561
なんで大塚商会がそんなに低いの
独立系最大手でしょ ブラックだからじゃない？
給料だけなら独立系トップクラスだけど 大塚商会SEは普通にホワイトって聞いたけどどうなん お前らが思ってるように独立系が全てブラックってわけではない
ブラック率が高いのは独立系の下請けをしている独立系の中小とかの方
そういう企業は残業が糞ほどあったり給料がすずめの涙ほどなんてザラ
それに対して独立系ランキングに載っているような企業は大抵自社開発＆大手メーカーや上位中位ユー子や上位メー子の下請けをしている
だからプロパーよりは給料が低いがそれでも平均年収600-700くらいあるから独立系の中では上の方
さらに残業が100時間だなんだっていうやばいところなんて滅多にない
うちのところは平均残業29だけど8時以降残業禁止だし月残業45以上やったら警告出されるわ
三六協定がどーのこーのって理由で
たまたま糞みたいな炎上プロジェクトに配属されてやめてった奴が口コミとかでそのことを書き込むからブラックだと思われている
大抵の会社でも忙しい部署の1つはあるだろ？それと同じ
だからこのスレのランキングに載るような会社ならそこそこホワイト
ただ有名大手とかと比べるとやっぱりブラック 今年就活してた者だけどさ、このランキング間違ってない？
上位企業は同意するけどCから下はかなり違ってる感じする
Bランでも年収クソ低いとこもあるし。 独立系の中でのオススメはオービック、ネットワン、シンプレクス、フューチャーあたりかな >>581
シンプレクスとか正気か？
採用ページ見たけど臭かったぞ 358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。
359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600〜700万（残業代無し）
40歳 同上
45歳（係長）700〜800万
50歳（課長）900〜1000万
55歳からは役職が無くなる。
給料は知らん。 >>581
オービックって営業利益率すごいよな。2016年のITサービス企業で営業利益率一位だったけど45.3％で二位の野村総合研究所13.8％を断トツで引き離しててびっくりしたわ。
ちなみに上の表に載ってる企業で載ってたのはTKC13.2％で三位、NSD13.0％で五位、DTS10％で八位、TIS6.9％で十二位、大塚商会6.2％で十五位、富士ソフト5.4%で十六位、ネットワン3.7%で二十二位、
トランス・コスモス3.3%で二十三位、内田洋行2.5%で二十五位、CAC2.3%で二十七位
意外とブラックって言われてる企業でも高いところがある 営利率でかいってのは従業員への金を出し渋ってるという側面もあるんやで…
野村総研に営利勝ってる！わーい！じゃねえんだよ馬鹿 自治体、官公庁あたりに仕事たくさん持ってる会社ってどこ？ ジェイエムエスって小さな会社
誰か内部事情知らないだろうか
虎ノ門にあるらしいけど、評判が見当たらない CIJって独立系だろ？なのに「ユーザー系とメーカー系と独立系の3つの特徴を持つクロスオーバーSIです！」って言ってるの胡散臭くないか？
3つの特徴を持つって意味わからなさすぎ 最新版のランキングはこれ
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TDC NCS ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ｼｽﾃﾅ EMｼｽﾃﾑｽﾞ
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前の間違いのやつ修正した >>596
CIJを下げた理由とJBSがDの理由を頼む JBSがAだった理由の方が知りたいわ
虎ノ門(笑) >>598
難易度だけなら間違いなくSCSKやJSOL並だぞ、あそこ
女は顔採用だし、5次面接まであるし ランク 笑 とかこういう馬鹿が思いつきで作ってるんだな >>596
ジャストシステムはパッケージ屋であって情報処理業(SIビジネス)はやってないからOUTでいい
あとTKCはランク高すぎ&栃木限定の地方企業だからOUTで
それとEランクの福井コンピュータも地方限定企業だからOUTで >>603
平均30歳ちょっとで平均年収400万もいかない薄給独立系 >>599
これって入社難易度ランキングなのか？
てっきり事業内容、給料、ワークライフバランスとか諸々の総合点のランキングかと思ってたわ >>601
たしかにな
もはやワークス信者がいるんだろ
富士ソフトなんかブラックって叩かれすぎて今普通にホワイト化してるらしいし、業績好調なのにEランだからな TKC 資本金 57億円 売上高 533 億円 (2016年9月期)従業員 2,234名(男性1,670、女性564) 平均年齢38.9歳
初任給（固定残業なし）修士卒月給240,000円 大学卒月給230,000円
年休120日以上土日、祝祭日（完全週休2日制）代休あり 年末年始休暇 夏期休暇
平均年収 666万5062円 平均勤続年数 15.7年 有給平均 10日
メリット
医療費全額会社負担
図書購入制度 年30万まで会社負担 本のレビュー必要
社員食堂有り
借り上げ社宅と寮自己負担1万円
人間ドック３０代から
社内資格手当 簿記2級10万など
財形貯蓄
研修9か月
確定拠出年金(DC）制度
慶弔金
厚生行事助成金・激励会支援制度
メンター制度あり
ボーナスが多い
自社パッケージ開発で常駐派遣なし
利益率高め負債比率、借入比率低めで財政的に安定
デメリット
栃木県宇都宮勤務
研修で簿記二級と基本情報技術者資格を取得できなかったものは、開発職としての配属は見込めず、他の道を提示される。(営業や事務など)
最初の配属で二分の一が営業職（適正と希望による）
税理士の将来性があまりない
宗教臭が強い
キモオタが多い（システム開発職の写真より）
宇都宮は女子の割合が低い＆有名企業の工場が多くTKCだとモテない
35歳で年俸制で基本給が上がらなくなる
一部の会計事務所の人に嫌われてる
税務・会計に対する専門的知識が必要で勉強が大変
営業でPCなどを中小企業に対して売らされる Sランの中でも平均年収実はBランと同じでしたで炎上してるTISと
業績悪化で倒産が見え始めてるワークスは1〜2ランク下げてもいいと思う エスエスイー、ケーデーシー、ジェイアイエム、日本プロセス、日本システム開発、トライデント、カントーを教えてほしい
知ってるところだけでいいから エスエスイー
いい点
五反田にあるからアクセスいい
社内でイベントはないため業務後は自分の時間がとれる
スキルセットが高い人もいないため危機意識はあがる
上司に意見を言える社風あり
求められる知識・技術・意欲が低い
悪い点
企業としての戦略がない
給料が安い
出世できない
結婚している人もおらずライフプランがたてれない
残業が多く、仕事とプライベートとのバランスが非常に難しい
ボーナスかなり低い
繁忙期にはプライベートが全くない 日本プロセス
いい点
資格の受験料の補助と合格時の手当
頻繁に社内研修がある
たまに当たりの派遣先がある
悪い点
仕事を早く終わらせるほど仕事を増やされる
ある一定のランクまでは自動昇格で、それ以降は極端にランクアップしにくくなる
社内研修の中身が乏しい
客先常駐ばかり
希望を考慮せず空いてるところに派遣される
求められるのは取引先企業のスペシャリストになることで他では役に立たない TISは「俺たちは他の独立系と違う（笑）」というプライドだけしか取り柄がないんだから
下げたらブーイングがひどそう >>613-614
ありがとう
そんなところだろうと思った
エスエスイーは自社開発を売りにしてるみたいだが 自分の時間が取れると言ったそばから
仕事とプライベートのバランスが取りにくいっておかしくないかw ランキング出すならそろそろちゃんとしたランキングにしないか？このランキング基準がわかんねーんだよな。
ってことで誰か最新版よろしく 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 新卒中途問わず待遇以外に気にするところってやっぱり自社開発とか取引先依存度とかかなぁ 新卒の初任給がまあまあだと思って入ってみたら全然アップしないというケース サンクス
まあゼロが必ずしもいいってわけじゃないのかもしれないけどなぁ 358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。
359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600〜700万（残業代無し）
40歳 同上
45歳（係長）700〜800万
50歳（課長）900〜1000万 >>624
一切無いとは言わないがネットワンシステムズはほぼ無いよ
丸ノ内か天王洲のオフィス+地方勤務が少し >>596
日本ビジネスシステムズなんて普通に中小ドナドナ屋なのに
なんでそんな高い位置にいるん？ 事業内容に、旅行業向けの〜ってのをたまに見るけどどういうことやるの？
あるいはその分野ならこの会社ってのはある？ TKC、ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ、菱友ならどれが一番いい？ 大した内容もないのにいきなりランク入ってるのは
どう考えてもその企業のリクルート担当だろ
必死すぎて笑えるわ 実際の良し悪しはともかくここのランキングの順に学生は受けていくし採用されていくからな 独立系なんて配属ガチャがやばすぎるから配属先によってはSランとEランひっくり返る可能性は普通にあるしな 数年前までならBラン以下にも早慶マーチ辺りは普通にいたけど
ここ数年の好景気じゃSランですらニッコマレベルだもんな
ランキング外なんて相当頭に重い病気でも抱えてなきゃ行かんわな >>640
ワークスは理科大、上智、早稲田、慶應、東工大が50%だぞ
あと海外大もたくさん。 超絶勝ち組ホワイトSIerの日本ビジネスシステムズの虎ノ門オフィス
https://youtu.be/86yaj_JSNtg >>643
虎ノ門ヒルズとかベイカレントコンサルティング（）と同じやん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:978579abd224f716f25f2f9f5591914a) 入社1年目
子会社350万円
入社5年目
子会社470万円
入社10年目
子会社660万円
入社20年目
子会社800万円
入社30年目
子会社850万円
こうやぞ TISソリューションリンクって給料的にはここのEランと同レベルの待遇なのにZランク以上に転職サイトで叩かれてますな・・・。
vorkersでは年収300行かない会社の方が待遇の満足度が高いw オービック給料クッソ高いな
850万も貰えるんか？ >>646
たぶん、レビューが一人や二人だと評価クソ高くなる 358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。
359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600〜700万（残業代無し）
40歳 同上
45歳（係長）700〜800万
50歳（課長）900〜1000万 東芝と取引があった独立系の売上高が明らかに減ってるんだが、これ社員に影響ある？ >>651
売上の大半が東芝に依存してる独立系ならOUT >>652
取引先は300社ぐらい
売上高が75億→73億になった >>653
どことの取引で売上あげてるのかがわからない限り何とも言えないな
どこの会社なの？ >>654
CIJネクストやね
日立とか富士通、ANAとも取引はしてるみたい 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】
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Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
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COBOL
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技術サポート
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７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
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４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
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http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 日本コンピュータダイナミクスってそれなりの規模なのに随分給料安いな 日本システム技術って一部上場してるけどランク外なの？ 独立系の強みとして色んな業種の客と取引するから公共、金融、製造、色んな経験が積めると言ってたからデメリットは無いのか聞いたら
扱う分野が広いだけ一つ一つは浅くなりがちと人事の人が言ってた ユー子内販>独立系上位>>>>>ユー子外販>>>>>>>>>独立系下位
こうだな、ユー子でも場所による。定義は適当 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
