【ブラック】独立系IT企業(SIer)#25【ドナドナ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【2017年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sランク━━━━━━━━━━━━━━━
TIS オービック IIJ ワークスアプリケーションズ
━━━━━━━━━━━Aランク━━━━━━━━━━━━━━━
内田洋行 ネットワンシステムズ ジャストシステム Sky テクマトリックス
シンプレクス フューチャーアーキテクト
━━━━━━━━━━━Bランク━━━━━━━━━━━━━━━
クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報 オービックBC リンクレア
NSD アイネス インテック
━━━━━━━━━━━Cランク━━━━━━━━━━━━━━━
CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ ビジネスブレイン太田昭和
NID さくらKCS 東邦システムサイエンス アイティフォー
━━━━━━━━━━━Dランク━━━━━━━━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア 日本コンピュータ・ダイナミクス インフォテック
TDC CIJ NCS ソフトウエア情報開発(SKI) システナ EMシステムズ
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算 福井コンピュータ アイネット NCS&A NSW
クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ 情報技術開発
富士ソフト ジャステック 大塚商会 アルファシステムズ
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
SS・Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/ 【多重派遣】SEの代償【偽装請負】
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 今は大手ネット系にいるが、何年も前に、ランキングに上がってる内田洋行って会社にいたわ。良いところだったよ。
SIerというより商社。結構優秀な人が多かった印象。常駐はなかったし、社員の雰囲気も良かった。ただしサビ残が。 >>425
一般企業向けもやってると思うよ。今は文教向けのネットワーク部隊が強いみたいね。
SEだったけど、営業・PG・NE何でもやったわ。仕事量は多い会社だね。お陰で転職できたし、良かったけどw >>426
なんというか技術系総合職みたいだね
エンジニアってより >>427
最終的にどこを目指すのかによるが、純粋なエンジニアとして上に行くのは結構しんどいんだぜ 東邦システムサイエンスの内定とった友だちの話聞いて何か良さそうな印象だったんだが実際どうなん?
ようするに嫉妬なんやが 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf Cランク扱いのDTSでこれとかITは悲しいな
(内定者のみんしゅうの書き込み↓)
客先常駐、基本給 涙、残業前提、住宅手当なし でもフリーターよりはましですから
がんばろう!
大学受験時のツケがここで回ってくるとは・・涙
8月8日 10:44銀さんさん (2018年卒) 「人を活かす会社」調査2016 総合ランキング IT業界編
※有力企業1260社を対象に実施し、462社が回答しました(回収率:36.7%)。日経新聞、日経HR調べ。数字は全選出企業内順位。
3_SCSK 12_日立製作所 19_日立ソリュ-ションズ 22_NTTコミュニケ-ションズ 23_NTT東日本 30_日立システムズ
━━━━━━━Sランク━━━━━━━
37_NTT西日本 59_NEC 60_日本オラクル
━━━━━━━Aランク━━━━━━━
65_NTTデ-タ 66_富士ソフト 67_富士通 69_NTTコムウェア 72_Minoriソリュ-ションズ 77_ソフトバンクグル-プ 79_KDDI 82_NECネッツエスアイ
━━━━━━━Bランク━━━━━━━
93_野村総合研究所 107_日本ユニシス 114_富士通エフサス 119_ヤフ-
━━━━━━━Cランク━━━━━━━
125_伊藤忠テクノソリュ-ションズ 141_電通国際情報サ-ビス 146_トランスコスモス
━━━━━━━Dランク━━━━━━━
157_NTTドコモ 167_トレンドマイクロ 176_DeNA 195_NECソリュ-ションイノベ-タ
━━━━━━━Eランク━━━━━━━
その他IT企業(非掲載)
━━━━━━━Fランク━━━━━━━
https://www.nikkei-r.co.jp/files/user/pdf/service/work/work2016_ranking.pdf 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【促進】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 ワボ、、絵、たーは、ななさを、、?わわわわわーわ、、、、、ーワワワ〜がわ、、和、ワワワわさんんさわさささささわささわわさゎぁ和和!まあから、家、湯やま Cランク扱いのDTSでこれとかITは悲しいな
(内定者のみんしゅうの書き込み↓)
客先常駐、基本給 涙、残業前提、住宅手当なし でもフリーターよりはましですから
がんばろう!
大学受験時のツケがここで回ってくるとは・・涙
8月8日 10:44銀さんさん (2018年卒) DTSレベルですら落とされ、2chでネガキャンするとか
何のために大学行ってたんでしょうねぇ(笑) >>440
事実を見ましょうよ
vorkersで1800位だよ vorkersの評価だけでいったら年収300万の日本プレースメントセンターの方が高いけどなw vorkersとか口コミ2件とかの企業も含めてるから順位とか一番参考にならねえわ DTSは平均年収うんちだから人数だけの会社
富士ソフトやアルプス技研と同格 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 平均年収600万の会社に年収うんちとか学生の分際ででかい口叩くなよ 実際この業界じゃあ年収600万貰えてたら勝ち組だろ >>447
600万も行ってない模様
日本コンピュータ・ダイナミクス 580人 33.6歳 570万
クレスコ 966人 32.6歳 570万
TDCソフト 1209人 33.6歳 566万
ジャステック 926人 31.4歳 566万
DTS 2679人 33.1歳 561万 >>451
そんな古いのソースになるかよ
今年の有報には2700人、38.5歳、619.7万って書いてあるぞ >>449
独立系で600もいってたら優秀
IT大手なら800は余裕で超えるけどね 独立系は確かにうんこだけど、SIer自体殆どうんこだから。これガチね 年収500万超える会社員なんて世の中の一握りかと思ってたわ アルプス技研、富士ソフト、トランスコスモス、、ワールドインテック、TCSの中だったら
どこが一番? アルプス技研は将来的にはいいところに転職できるらしい エヌアイデイはオフィスも綺麗だし同じオフィスに大手会社さんも入ってるんだよね!!
すごい! やっぱ独立系の会社最高だわ〜
IT業界のトップに君臨してるね トランスコスモスまだ説明会やってんだ
チラシ持参で筆記試験免除だとか エヌアイデイ内定者だが、内定式凄かったわ
トリトンタワーのエリート感ね
さすが1000人規模、140億の売上やね >>463
高学歴が入るほど魅力のある会社なのか? 一人辺り売上1400万か…
ワークスアプリケーションズの倍くらいはあるな >>481
うちは一人当たり売上高9000万円あるから、うちと相対的に見れば少ない 「1人当たり売上高」ワースト500社ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/181334
>>1 ランキングのCランクの中で最底辺
まあその下にDランとEランもいるけどな
一人あたりの売上が低い所は年収も総じて低いぞ 一般的に人件費は給与の倍額かかると言われてるからな
一人当たり売上が1400万円なら平均年収はどれだけ高くても700万円
実際はその他色々な経費がかかるのでもっと少ない ツリーベル様の素晴らしい書き込みを見よ
良い点
とりあえずタフさを求められるので体力的には自信がつくかもしれません。
一応出向先は一流企業や国のインフラに関わる現場が多いので一流企業がどれくらいお金を貰えているか、福利厚生がどれくらいしっかりしているのかを目の当たりに出来ます。
30代 / 男性 / IT系エンジニア 新卒者は赤坂スタッフだけは行ってはいけない
人生終わるぞ 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>483-484 に尽きる。
1人当たりの売上が600万切ってるのに、平均年収700万超!…って嘘求人を乱れ打ちしてるのが
独立系ITの下半分。名ばかり正社員で実態はドナドナ多重派遣。これだけ売り手市場なんだから、
人事工作員に騙されず、独立系ITのスカメは無視して他の業界を目指せ。IT業界でもせめてユー子か
Web系。自社で自社の仕事する当たり前の会社を目指せ。「客先常駐」なんて偽装派遣だから。 >>498 >>499
独立系以外の大手SIerでも客先常駐はあるんだが
客先常駐が悪なんじゃなく、偽装請負が蔓延してる下請け独立系が悪なんだよ >>498
web系の待遇は一部除いてよろしくない
あの界隈はとにかく虚勢をはるというか、自分を大きく見せたい人間が多い。
彼らのいうことはそのまま信じない方がいいよ。 客先常駐界の大親分ソラ○(現TISソリューション○ンク)
派遣会社のくせにいっちょ前に下請けを自社名で連れてきます まったりユー子社員の1日
午前
朝ミーティング
客と打ち合わせ
問い合わせ対応
午後
部内で打ち合わせ
システムの調査
資料作成(エクセル)
週次ミーティング
パートナーと打ち合わせ(常駐してる独立系の下々)
引き続き資料作成
退社 まったりしてるけど将来のことを考えると不安になるな >>506
2020年以降、仕事が無くなるのは独立系かららしい 真っ先に切られるのは独立系
リーマンの時もユー子に派遣されてた独立系は次々と契約打ち切られてた >>508
年商100億未満の独立系は無くなるかデカイベンダーに安く買収されたりするらしいな
というか今ある独立系も合併合併合併で生き残ってきたんでしょ? >>509
まぁ派遣で収益えてるとこは大体そうだろうなぁ ベイカレントコンサルティングも独立派遣SIer 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:978579abd224f716f25f2f9f5591914a) 客先常駐の独立系とそうでない独立系とじゃ天と地の違いだから、独立系だからってやばいと思う必要はないと思われ。特定派遣メインのとこはお察ししますけど 2020年以降仕事が無くなるってのは、AIとかで自動化されるっていう方向で?
AlphaGo Zeroが騒がれてたが、最近の流れを見るともっと早まりそう >>516
官庁のシステムはもう頭打ち
銀行のシステム開発ももう峠は越えた
2020年以降は製造業他法人のシステム開発もほとんど導入されてる為に、需要がガクッと下がる
特にシステム投資に余裕のない中小はもう頭打ち さよなら独立系…
メーカーみたいに今元気無くても、何か当たれば盛り返せる物じゃないからな…
確約されたオワコン。
転職し辛いし…
お先真っ暗 でもAIによる代替は、仕事を奪われるというよりは労働からの解放の感のが強くない?
希望の党の現時点でのBIはまだ早すぎると思うけど、将来的には導入される可能性のが高いでしょ
ただ独立系SIerは代替が早すぎて制度がついて来てないかもだけど 一言で言えば密な人間にしか出来ないコミニュケーション能力が必要な仕事はどんなにAIが進化しても奪われない
つまり上流SEやプロマネの価値がますます高まるだろうね
故にユーザー系と大手ベンダーは勝ち残るんじゃないか?あとは自社開発している独立系 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています