【リクルートHD】Web系IT企業2【yahoo!ジャパン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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外資と日系の差スゴいな
日系リクルートとソシャゲしかないし >>4
楽天を忘れないで...
でもまあ確かにランキングの上位に来るのがソシャゲ企業ってのはなぁ...
メルカリとクックパッドには頑張って欲しい リクルートってぶっちゃけどうなの?
待遇はいいのかな? >>6
待遇は若干年収が良いくらい
エンジニアの質は別にってとこ
(わりとカスが多いイメージ)
web中心の会社じゃないからな
入るのも意識高ければ普通に入れたり リクルートのエンジニアって実際何を作ってるの?
Airレジとスタディサプリくらいしか知らないんだけど...
リクナビとかデカいサービスはSIerに丸投げみたいだし そりゃもう受験サプリ・リクナビ・ゼクシイ・スーモ・じゃらんと挙げれば切りがない
あらゆるライフイベントに介入してその業界全体から金を巻き上げる企業リクルート
http://www.recruit.jp/service/
それとスレタイにリクルートHDと書くのは良くないと思うんだよね
入ってどのグループ会社に配属されるか分からないし、グループ会社によってはHDから応募しても入れない
前スレにHD以外は微妙だと誤解してるやつすらいたし >>9
いや、内製してるサービスがどれだけあるのかって話 https://acaric.jp/modules/acaricuserpub/?action=viewComInfoPub&cid=53336&func=3
このソース見るとリクルートはRHDよりもRCOの方がプログラミング力ありそう。レッドコーダー、イエローコーダー在席ってレベル高杉てワイ無理やわ。 >>13
だいたいこんなもんじゃない?
個人的には、サンサンはコトリンの神がいるし、ビズリーチにスカラの神がいたりするからもうちょい上げても良いかなと思う。
あとフリークアウトはかなり絞っているから、難易度は上な気する。 >>14
お、なんかすごく詳しそうな人がいる
んじゃこれで
== S+ ===========================
Google Japan
== S ===========================
Facebook Japan, Amazon Japan
== A ===========================
Indeed, LINE
== B ===========================
リクルートHD, サイバーエージェント, AWS Japan
== C ===========================
DeNA, クックパッド, メルカリ, カカクコム, Yahoo! Japan, 楽天, ミクシィ
== D ===========================
GREE, ドワンゴ, コロプラ, サイボウズ, FreakOut
== E ===========================
GMO系, DMM.com, VOYAGE GROUP, Retty, ピクシブ, アカツキ, ウォンテッドリー, エイチーム, はてな, freee, Sansan, ビズリーチ
== F ===========================
LIVESENSE, Fringe81, BEENOS, 面白法人カヤック, オロ, レコチョク, KLab
== G ===========================
その他 >>11
RCOはアドテクだからデータサイエンスとアルゴリズムの特殊部隊だろ
サービス開発とはちょっと違う https://wandbox.org/permlink/HQtB3GW0rgduCmtI
んじゃこれで
2018年度エンジニア新卒採用難易度
== S+ ===========================
カカクコム, BEENOS, 面白法人カヤック, レコチョク
== S ===========================
Google Japan, サイバーエージェント, DeNA, クックパッド, Sansan
== A ===========================
楽天, GMO系, Retty, はてな, freee, Fringe81, KLab
== B ===========================
LINE, リクルートHD, DMM.com, ビズリーチ
== C ===========================
コロプラ, ピクシブ, エイチーム
== D ===========================
Indeed, AWS Japan, ミクシィ, GREE, ドワンゴ, サイボウズ, FreakOut
== E ===========================
Facebook Japan, Yahoo! Japan
== F ===========================
Amazon Japan, メルカリ, VOYAGE GROUP, アカツキ, ウォンテッドリー, LIVESENSE, オロ
== G ===========================
その他 >>11
プロコン強い奴が外資の給料高い会社に行けるという常識から推測するに
RCO滅茶苦茶給料良さそう マジレスするとランキングは分野別で作るべきだわ
技術力なのか会社の体力なのか将来性なのかネームバリューなのか、何が評価されてるのか全然わからん >>15
エンジニア向けなんだろうけどfacebookはそんなに難易度高くないよ 明日、macを24回払いで買おうと思うんだけど、
apple.comで買うのとアップル直売店で買うのどっちがいい? 入ったら得しそうな会社ランキングを作ってみた。
(給与/福利厚生、仕事の面白味/やりがい、知名度/安定性/将来性など)の3つにそれぞれ0〜10の点を付け、それらの平均値でランクを付けた。
どのくらい採用しているかという指標と、優秀なエンジニアが所属しているかという指標などは直接関係することではないので考慮していない。
==== S++ ==== 9.5〜
Google Japan(10,9,10)[9.7]
==== S+ ==== 9.0〜
Facebook Japan(10,8,10)[9.3], Amazon Japan(10,7,10)[9.0]
==== S ==== 8.5〜
Indeed(10,7,9)[8.7], LINE(8,9,9)[8.7]
==== A ==== 8.0〜
リクルートHD(8,6,10)[8.0], サイバーエージェント(7,9,8)[8.0], メルカリ(7,9,8)[8.0], Yahoo!Japan(6,8,10)[8.0]
==== B ==== 7.0〜
DeNA(7,9,7)[7.7], クックパッド(6,9,8)[7.7], カカクコム(6,7,8)[7.0], 楽天(6,7,9)[7.3]
==== C ==== 6.0〜
DMM(5,7,8)[6.7], GMO系(5,6,7)[6.0], GREE(6,7,6)[6.3], ミクシィ(7,6,6)[6.7],
ドワンゴ(5,8,6)[6.3], コロプラ(5,6,7)[6.0], FreakOut(6,6,6)[6.0], サイボウズ(5,7,6)[6.0]
==== D ==== 5.0〜
リブセンス(5,5,5)[5.0],
==== E ==== 4.0〜
KLab(5,5,3)[4.3]
※(給与/福利厚生, 仕事の面白味/やりがい, 知名度/安定性/将来性)[平均値]
知らなすぎるので未評価: AWS Japan, VOYAGE GROUP, Retty, ピクシブ, アカツキ, ウォンテッドリー, エイチーム, はてな, freee, Sansan, ビズリーチ, Fringe81, BEENOS, カヤック, オロ, レコチョク, ガイアックス, ...
勿論異論は認めるし、誰か未評価の企業を評価してください。おねがいします。何でもしますから。 >>21
まじですか
そもそも日本でまともに開発やってるのかすら疑問なんですが...
実際どうなんですかね...? ◆株式会社リクルートホールディングスでは、新卒Web採用を実施いたします。
”新卒Web採用”とは、リクルートグループを挙げてWebビジネスを推進しリードしていく人材を育成することを目的とした、コース別採用です。
このコースから採用された方は、リクルートグループ各社に配属となり、それぞれのスペシャリティを磨きながら未来のWebサービスの構築をリードしていただきます。
これからも、革新的なインターネットサービスを創造し続けるために、その原動力となる人材に大きな期待をしています。
※新卒Web採用からの初期配属予定先企業(50音順):
(株)リクルートキャリア
(株)リクルートジョブズ
(株)リクルート住まいカンパニー
(株)リクルートテクノロジーズ
(株)リクルートホールディングス
(株)リクルートマーケティングパートナーズ
(株)リクルートライフスタイル
【職種】
ビジネスグロースコース/Webマーケティングコース/UXデザインコース/データ解析コース/エンジニアコース/グローバルエンジニアコース
リクルートは一昨年くらいは300人くらい大量採用してたけど
結局、エンジニア採用かどうかは分からないんだよな。
本当の意味のエンジニア何人くらいいるんだ? あと、リクルートhdいってどこ飛ばされるかも分からないのは中々だな >>25
エンジニアは30人くらいって人事が言ってた >>23
サイバーエージェントは残業地獄なのに年俸制とかいって残業代でないかつボーナスもないので2ランクか1ランク下。しかもエンジニアは専門卒や駅弁レベルが大半なのでクッソ低い。 ちなみにサイバーは昇給しないのと、近年出してるサービスはパクリかめっちゃ赤字出してるのどっちか。abemaTVは縦画面再生に対応させるだけでプレス発表するぐらいの技術レベル。 >>28
サイバーは最近ゲームが調子良いので業績賞与が出るって社員さんに聞きました
AbemaTVがアレなので無くなるかもとは言っていましたが...
ランキングでは所属エンジニアのレベルは考えてないのですが、
確かにあまりレベルが高いとは思えませんね
優秀な人を採るというより、元気な人を採るって感じなので
28さんならどんな感じに点を振りますか? >>29
サイバーのサービスは基本パクリなのは結構有名ですね(笑)
> abemaTVは縦画面再生に対応させるだけでプレス発表するぐらいの技術レベル。
これは何だか残念な感じですね ◆大手Web系IT企業ランキング最新版◆
S+
Google Japan
S
Facebook Japan
A
Indeed Japan, LINE
B
DeNA, リクルートHD, AWS Japan
C
Amazon Japan, Yahoo! Japan, サイバーエージェント, クックパッド, リクルートHD以外のリクルート系
D
楽天, DMM.com, GREE, mixi, ガンホー, カカクコム, ドワンゴ, その他ソシャゲ
E
GMO系, その他無名
異論はないと思います☺ >>31
業績賞与も優秀層の離職が多くて流出を防ぐためって言われてるし、、、労働環境は悪そうだから少なくとも入ったら得する企業ではないと思う。
あと私はリクルートびいきなので、ランキングでいうとリクルートのランクはA+、LINEはA、サイバーとメルカリはBです。 >>34
これ結構同意ですね
ただリクルートHDは入ったらみんな出向して各事業会社に所属するので、分ける意味があまりわかりませんが。 >>35
なるほど〜。サイバー(7,8,7)[7.3], メルカリ(7,8,8)[7.7]くらいにしてみます
リクルート推しなんですね!
どういったところに魅力を感じてらっしゃいますか?
==== S++ ==== 9.5〜
Google Japan(10,9,10)[9.7]
==== S+ ==== 9.0〜
Facebook Japan(10,8,10)[9.3], Amazon Japan(10,7,10)[9.0]
==== S ==== 8.5〜
Indeed(10,7,9)[8.7], LINE(8,9,9)[8.7]
==== A ==== 8.0〜
リクルートHD(8,6,10)[8.0], Yahoo!Japan(6,8,10)[8.0]
==== B ==== 7.0〜
DeNA(7,9,7)[7.7], クックパッド(6,9,8)[7.7], カカクコム(6,7,8)[7.0], 楽天(6,7,9)[7.3],
サイバーエージェント(7,8,7)[7.3], メルカリ(7,9,8)[7.7],
==== C ==== 6.0〜
DMM(5,7,8)[6.7], GMO系(5,6,7)[6.0], GREE(6,7,6)[6.3], ミクシィ(7,6,6)[6.7],
ドワンゴ(5,8,6)[6.3], コロプラ(5,6,7)[6.0], FreakOut(6,6,6)[6.0], サイボウズ(5,7,6)[6.0]
==== D ==== 5.0〜
リブセンス(5,5,5)[5.0],
==== E ==== 4.0〜
KLab(5,5,3)[4.3]
※(給与/福利厚生, 仕事の面白味/やりがい, 知名度/安定性/将来性)[平均値]
知らなすぎるので未評価: AWS Japan, VOYAGE GROUP, Retty, ピクシブ, アカツキ, ウォンテッドリー, エイチーム, はてな, freee, Sansan, ビズリーチ, Fringe81, BEENOS, カヤック, オロ, レコチョク, ガイアックス, ...
勿論異論は認めるし、誰か未評価の企業を評価してください。おねがいします。何でもしますから。 >>24
そもそもfacebookはappleと同じで日本でまともに開発はやってない。
営業とかcsとかで入るのは難しいのかな。
給与水準も日本だとそこまで高くないはず。 >>38
あ〜そうなんですね...
そんな気はしてたんですが、自分より前のランキングに載っていたので載せていました。
一応エンジニア志望向けのつもりで書いていたので削除
==== S++ ==== 9.5〜
Google Japan(10,9,10)[9.7]
==== S+ ==== 9.0〜
Amazon Japan(10,7,10)[9.0]
==== S ==== 8.5〜
Indeed(10,7,9)[8.7], LINE(8,9,9)[8.7]
==== A ==== 8.0〜
リクルートHD(8,6,10)[8.0], Yahoo!Japan(6,8,10)[8.0]
==== B ==== 7.0〜
DeNA(7,9,7)[7.7], クックパッド(6,9,8)[7.7], カカクコム(6,7,8)[7.0], 楽天(6,7,9)[7.3],
サイバーエージェント(7,8,7)[7.3], メルカリ(7,9,8)[7.7],
==== C ==== 6.0〜
DMM(5,7,8)[6.7], GMO系(5,6,7)[6.0], GREE(6,7,6)[6.3], ミクシィ(7,6,6)[6.7],
ドワンゴ(5,8,6)[6.3], コロプラ(5,6,7)[6.0], FreakOut(6,6,6)[6.0], サイボウズ(5,7,6)[6.0]
==== D ==== 5.0〜
リブセンス(5,5,5)[5.0],
==== E ==== 4.0〜
KLab(5,5,3)[4.3]
※(給与/福利厚生, 仕事の面白味/やりがい, 知名度/安定性/将来性)[平均値]
知らなすぎるので未評価: AWS Japan, VOYAGE GROUP, Retty, ピクシブ, アカツキ, ウォンテッドリー, エイチーム, はてな, freee, Sansan, ビズリーチ, Fringe81, BEENOS, カヤック, オロ, レコチョク, ガイアックス, ...
勿論異論は認めるし、誰か未評価の企業を評価してください。おねがいします。何でもしますから。 なるほど〜
大きなサービスは外注しているものが多いと思うのですが(上流工程のみやる)、
その点はどう思いますか?
Airレジは内製でかなり力を入れてるみたいですが... サイバーの場合、儲けてるのは子会社のサイゲじゃないか?
サイバー本社はabemaで結構苦しそうだけど >>42
あそこは事業の塊ごとに子会社化し、業務効率化(あるいは簡単に切り捨てられるように?)しているだけなので、
一般的な子会社と比べると、単なる一事業部という側面が強いかと
なので子会社がひとつ儲かると、他も全体的に潤う仕組みにはしていると思います 点数つけて尤もらしく見せたってそれが雑だと意味ない
いろいろ突っ込みどころがあるが、最低のKLabについて
ISUCONで去年優勝して今年問題作成するくらいの技術力あるし、スクフェスはもうちょっと続きそう
給与も低くない
ゲーム以外当たってないのは怖いけど
各社点数付けるくらいならもっと調べてほしいしもっと言えばランキングなんか作らないでほしい >>44
すいません...もうやめます
気分良くない人も多いでしょうし...
ただ、スクフェスの下火具合と新規タイトルが伸びていないのは、赤字、あるいは赤字ギリギリの業績を見ればわかることですし、
有価証券報告書によれば従業員の平均年収は5,324,436円と、決して高い水準ではないです 水準とかじゃなくて、平均を[0,10]に正規化してその値にはならないし
実力主義で正規分布とは考えられないのに平均の意義とはって事では
ハズレの研究テーマ選んで何やっても上手くいかない院生のほうが近い 気になるのは年収の分布なんだよね
各社の横軸=年齢・縦軸=年収の散布図を公開してほしいものよ
シニアが平均年収を引き上げているだけなのか、若くても評価されるのかが知りたい ドワンゴがクックパッドに劣るとされてるのは心外だな
ドワンゴのほうが優れてると思うわけではないが 素人目に見てもドワンゴのほうが優れてるイメージはあるなぁ
一昔前は鬼才の集まりだった訳だし ==== S++ ==== 9.5〜
Google Japan(10,9,10)[9.7]
==== S+ ==== 9.0〜
Amazon Japan(10,7,10)[9.0]
==== S ==== 8.5〜
Indeed(10,7,9)[8.7], LINE(8,9,9)[8.7]
==== A ==== 8.0〜
==== B ==== 7.0〜
DeNA(7,9,7)[7.7], クックパッド(6,9,8)[7.7], リクルートHDYahoo!Japan
カカクコム(6,7,8)[7.0], 楽天(6,7,9)[7.3], ドワンゴ(5,8,6)[6.3]
サイバーエージェント(7,8,7)[7.3], メルカリ(7,9,8)[7.7],
==== C ==== 6.0〜
DMM(5,7,8)[6.7], GMO系(5,6,7)[6.0], GREE(6,7,6)[6.3], ミクシィ(7,6,6)[6.7],
コロプラ(5,6,7)[6.0], FreakOut(6,6,6)[6.0], サイボウズ(5,7,6)[6.0]
==== D ==== 5.0〜
リブセンス(5,5,5)[5.0],
==== E ==== 4.0〜
KLab(5,5,3)[4.3]
※(給与/福利厚生, 仕事の面白味/やりがい, 知名度/安定性/将来性)[平均値]
知らなすぎるので未評価: AWS Japan, VOYAGE GROUP, Retty, ピクシブ, アカツキ, ウォンテッドリー, エイチーム, はてな, freee, Sansan, ビズリーチ, Fringe81, BEENOS, カヤック, オロ, レコチョク, ガイアックス, ...
こんな感じかな
技術レベルでみたら ドワンゴ(笑)
あのクソゴミflashプレーヤーを今の今まで放置してたサイトが技術力って…
html5対応遅すぎだろ 数年間安い寮に入れたり(はてな・ドワンゴ)、無料の社食がある(はてな・クックパッド)ところもあるから、
給与を考えるならその分も含めたほうがいいぞ
ドワンゴとはてなは、そういう理由で給料の割にはいい生活ができるって説明会で自称してた
ところでランキングの給与以外の数値はどういう計算で出たの? RCOが名前上がるんならPFNに興味ある人いないの? >>54
社食のクオリティも重要だな
クックパッドは確か昼に自分で調理できるんだよな
誰か食レポ頼む 社食でいうとリクルートが凄い
本社ビル内に4つもレストランがあってどれもおしゃれで美味くて安い
最上階の空箱は景色が良いのでリクルート社員がわざわざ家族を連れて夕食に来てたりするみたい
ラーメンのレベルが高くて専門店クラスのが食えるぞ エンジニアで、リクルートとYahoo!ってどっちに行くべき? >>32
マジレスするとAppleで働いてる人を知人経由で捕まえて20%オフで店頭で一括で買うのがいいぞ >>55
PFNってchainerのとこ?
あそこ少数精鋭なイメージ >>58ドングリだな
有名だからさもエンジニアも優秀!みたいなイメージが一人歩きしてるのがリクルート
過去の遺産食い潰してるのがヤフー
かな。
スキルなヤフーかもな >>55
PFNはWeb系ではないんじゃ...
超少数精鋭だし、待遇もGoogleレベルだしで
最高の会社なのは間違いない まーたリクルート工作員が湧いてるのか
人の不安で金儲けするリクルート工作員は出ていけ! RCOを始めとするサイエンス人材を取ってる部署は、業務内容がPFNと似たようなものでは
ソシャゲ会社はUnity書かされる可能性も十分あるし、このスレのWeb系のくくりがよく分からなくなった 外資落ちたらソシャゲ作ることになりそう
レベル高いよなぁ >>66
Webを介したサービスを主軸にしている企業はWeb系かなぁと
そういう意味ではソシャゲもアドテクもWeb系かなと思ってた
>>67
しかも外資でもサービスのコアの部分に関われるのがIndeedとLINEだけという...
別に関わらなきゃダメというわけではないが 前スレより
934 就職戦線異状名無しさん[sage] 2017/06/25(日) 22:54:51.28 ID:+CTa+V07
>>932
出来によるでしょ
入力データをバリデーションしてるか、コードの中できちんとエラー処理してるか、
見た目はまともか、UIはきちんと考えて作ってあるか、安定動作するか、独自性があるか、など
要は普通に200円くらいで売ってきちんと売れるようなアプリ作ればいいだけの話
話が単純でわかりやすい
200円出して買う人なんているの?
基本無料でしょ >>68
コアに関われるのがその2社だけだというソースは? 嘘じゃね?
少なくともGoogleは日本にChrome/Chromiumの開発拠点あるぞ >>72
あ〜Googleはそうだな
てか「サービスのコア」じゃなくて正しくは「コアのサービス」と言いたかった
(AmazonならAmazon、Indeedならindeed.com、LINEならLINEみたいな)。
その場合でもGoogleは色々やりまくっているから何がコアのサービスだよって話だしな >>71
売れる「ような」って言ってんじゃん
金になるようなもの考えて作ろうぜってこと Indeedは外資なの?
リクルートの子会社だし日本人CEOだからてっきり国内企業だと思ってた。 外資系企業: (1)外国法人。(2) 外国人が資本金を全額出資して設立した純外資会社。 (3) 日本の法人または日本人が,外国法人または外国人と共同出資して設立した合弁会社。 (4) 外国企業が既存の日本の企業の株式を取得した外資導入会社。
(1)、(2)より、まあIndeedは外資かな。しらんけど どっちにしろ伝統的日本企業の傘下なんだから中性的に見た方がいいと思うが >>79
外資
リクルート工作員はレスしないやうに ここのランクに載ってる会社のアプリほとんどAWSで動いてるよね DeNAは初任給はかなり高いが昇給スピードでリクルートに負けるイメージ
AIやセキュリティで入ったら話は別だけど ガイアックス、Speee、Fringe81とかってどうなんだろ
何やってるかすらよくわからないんだけど >>74
アプリって同じようなのたくさんない?
今から他にないデザインや機能を加えたアプリなんて作れるの?
例えば写真管理アプリやスケジュール管理アプリとかもう30個ぐらい溢れてるぞ ちなみに自分は時間割アプリを作ろうと考えていたんだけどレビューの高いアプリばかりで、(あと多機能なアプリもたくさん)
「200円で売れるアプリ」なんて最初からハードル高くて挫折しそう >>94
30個以上だな たぶん
とにかくアプリが出し尽くされているからもう余白がないのだが そんな高い目標にしなくても自分が欲しいアプリを作れば
当たるかどうかなんてぶっちゃけ運次第でしょ >>96
なんか良いこと聞けたな
そうだよな、まずは自分が欲しくなくちゃ何も作れないよな
サンクス >>92
個人で作るならニッチ需要を攻めるのがおすすめだよ
当然「みんなのための写真管理アプリ」では大手に絶対に勝てないけど、
例えば「鉄道オタク専用の写真管理アプリ」とか「熱帯魚好き専用の写真管理アプリ」ならどう?
(例だから既にあるかもしれん、既にあってもそこはつっこまないでほしい)
ちょっと使って貰えそうな気がしてこない?
ニッチな需要を狙うのがいい理由はいくつかあって、一つはそういう狭い界隈は横のつながりが強いことが多い
だから広告を打たなくても、最初のひとりがちゃんと良いと思ってくれればSNSと口コミで広がってくれる
もう一つは、そういうニッチな需要を満たすアプリってのは大手の参入が少ないんだよ
大手になるほど収益化が必要だから、全員に知れ渡ったところでたかがしれてる場所って参入しにくいんだよね
つまり個人のアプリが参入できる隙間がそういうところにできてくるわけ
最後に、自分の好きなジャンルでアプリを作るのは楽しいから挫折しにくい
流行らなくても最悪自分が使うからいいやと思えれば作り続けられるでしょ?
他にも色々あるけど、個人だから何やっても無駄ってことは決してないよ
大手と戦うつもりではなくて、大手が取りこぼしてしまってる需要を拾うつもりでやると楽しいよ >>99
頭いいな
逆に用途不明だけどぶっ飛んだアプリとかが個人開発向きなんだろうな・・・
枠にはまらずにやってみるよ がんばれがんばれー!
オロは給料はそんなに高くないけど、雰囲気が割とよくて安定してるって聞いたことある。
本当か知らないけど。 転職サイトの評価あんまよくないけど...
C未満は中々苦しい生活を強いられる印象
A以上はエリート >>105
それは2chに毒されすぎ
ランキングの会社は少なくとも新卒で400万はあるし世間的には良いほうだぞ
実際スレで叩かれているような会社受けてお祈りされたやつ少なくないと思うんだなが ヤフーとか倍率10もないんじゃね?
総合職の場合
もちろん業界全体が不人気というのもあるが ファーウェイの大卒初年度は残業代無くても600万円超えてた。
給与・福利厚生(待遇)
給与
学士卒:月給40.1万円
修士了:月給43.0万円
博士了:担当職種による
諸手当
通勤交通費、残業代
昇給
昇給制度による
賞与
業績により年1回以上
採用予定学科
機械系、電気・電子系、情報工学系、物理・応用物理系、化学・物質工学系、その他理系
http://job.rikunabi.com/2018/company/r218130057/employ/ そりゃ先方の業界じゃ一流企業なんだから超えるだろう
Web系だって超えてるところは超えてるが、それが標準だと思って年収400万で生活が苦しいと言ってみるのは世間感覚が無いと思う 生活は苦しくないけど仕事は辛く感じるかもしれん
つか、ファーウェイ様と比べんなよw >>110
これで600万超えるのか
給料の計算よく分からん Web系志望の優秀な奴がほぼほぼ外資行くように、
日本の家電が総じてオワコン化してる現状を見ると
家電系もそうなっていくんだろうなぁと思う
新卒一括採用で横並びの給料で若い貴重な時間を安く買い叩く日本企業より、
能力重視でそれに見合った給料を提示してくれる外資に行きたくなるのは当然の話なわけで >>109
零細工務店とゼネコンを一緒にして語る奴は居ないのに、IT業界の場合は業界全部を一緒くたにして語る奴が多いんだよな
高給取りのエンジニアとか二本にもそれなりに居るはずなのに、エンジニア自体が底辺職認定されてるし
零細の方が数が多くて苦しいのなんてどこの業界でも一緒だろうに、何でなんだろうな >>115
でっけぇ機械で作るもんがすげぇんじゃあ。
ちまちまキーボードでなんかやるんはだせぇっぺよ。
んなもんに後進国にやらしとけぇ。
と未だに考えいてる老害の多いこと多いこと。
そうしてできたのがこのITエンジニア軽視の文化、このIT後進国。 >>115
それはこの業界特有だと思う
クラウドの充実、SNSの普及でベンチャーでもサービスを一気に軌道に乗せることができるようになった。
だから他の業界でいう大手が業界を牛耳って零細が下請けに甘んじるみたいな構図が成り立たないんだと思う
メルカリなんかはその典型例でまだ設立4年しか経ってないのに、認知度が急激に上がったために学生の視点だと大手のように感じるんじゃないかな 古き良き「ものづくり大国ニッポン」を回顧するばかりの、
プログラミングのプの字も知らない肩書きだけ一丁前の思考停止したジジイ共が、
IT業界の何もかもを一緒くたにして加齢臭え能書き垂れるから
未だにそういうイメージが強いんだと思いるよ IT後進国とは言うけども、本来国内にその分野で一流と呼べる企業がある方が恵まれているってだけで、世界の方が待遇良い会社あるのなんて当たり前 日本が後進国というよりアメリカが強すぎるんだよ
中国企業も結構規模はデカいけど、グーグルとかを追い出して国内市場を独占してるからだし
北欧系とかも頑張ってるけど、いかんせん自国のGDPが小さすぎてアメリカとは勝負になってないからな >>117
これだな
ITは新規参入し易いから零細が一気に伸びる
ものづくり系は資本ないと中々できないから逆転現象は起きない 今更だけど、スーツのズボンって暑くない?革靴も痛いし
web系は私服が許されてるのがほんと助かるよな
同じITなのにスーツ着てるsierは異常だよなあ 客先に出るわけでもないのになんでPGはスーツ着てプログラミングやってんだろうと思うこともある。 >>124
うん、異常
というかSIerという職種そのものが世界的に見て異常 >>125
独立系でも私服勤務okのとこはあったな
ま、稀だが 家電業界の日系大企業はいい大学から推薦で能力問わず採用して、入っても年功序列で若いうちは評価されないようなシステムを持っている。だから優秀な人は外資を受けるし、近年のオワコン化も当然だよなと思う。
Webも色々と別の不満はあるが、こういう理不尽か無く平等で合理的なのはいい。 駆逐される日本w
豊洲市場にアマゾンが入る!?小池都知事が狙う物流センター化の行方
http://diamond.jp/articles/-/133668
「電子書籍版YouTube構想」が、プロ漫画家280名の賛同署名を得て正式スタート
http://d.hatena.ne.jp/KenAkamatsu/20170404/p1 ニコニコと楽天も使ってやりたくなるけどあのクオリティの差だもんなあ >>113
×12して手当とボーナス足したら超えるべ
お前らが作ったランキングがダメなポイントの一つでもあるが、給料はベース月給じゃなくて手当とボーナスを含めた年収で比較するべきだぞ >>124
ITなんてホント土方と同じだからな
スーツ着ながら土木作業やってるようなもん >>132
ファーウェイ説明会行ったけど昇給はあまりないし、福利厚生は皆無ですって明言してて中国人留学生も驚いてたよ 別の外資企業の説明会に行ったんだが、外資は実力がはっきりボーナスに出るから超えるんだと思う
手当が薄いのも外資でよくあること 瑕疵担保責任(かしたんぽせきにん)
納品されたシステム、プログラムに不具合があった場合、10年後でも無償で修理してもらうことができるようになった。
民法改正で事実上期限が「無制限」になった
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし 納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt
改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている
全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html
ポイント1:修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる
従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。
もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。
重大な脆弱性が現バージョンから発見されました。こちらでアップデートしたところ、起動ができなくなりました。
至急弊社に来て修正作業をお願いします。なおお金は払わない。また営業に損失が出たので損害請求もする。 コンビニで検索したら企業より個人が作ったアプリがトップ評価でワロタ
http://i.imgur.com/WHUWP8d.png
企業が金かけて作ったサービスより、個人のアイディアのが時には需要があるんやね >>134
ワロタ
でもHuaweiで働きたい人はめちゃくちゃいそう >>141
まあ少ないだろうね
最大手のGoogleですら設立して20年経っていないという極めて若い業界だし WWWが一般公開されたのが93年
ほとんどの企業はそれから数年後の90年代後半〜00年代に創業されてる
新卒で入って40歳を迎えた人はまだほとんどいなさそうだな
一応、日本企業の場合はwebでも年一回昇給するとこがほとんどだから、生き残っていれば給料はかなり良さそうな気もする この業界で同じとこに住み着いてる人がどのくらいいるか イメージの話ばかりですね。
空想なら小学生でも出来るな >>137
そりゃそっちのが色んな種類のコンビニあるからだろ Yahooのトップページって色々詰め込み過ぎじゃね?? そこそこリクルートのサイレントお祈りが確定して進路決まるころだよな
お前ら結局どこ行くんや? >>152
さすがに会社名出し辛いだろうから、答えやすいように適当にジャンル分けしてやったぞ!
・外資: Google, Amazon, Indeed, LINE, ...
・ソシャゲ企業: DeNA, コロプラ, ミクシィ, GREE, ...
・ごった煮(具材多め)日本企業: Yahoo! Japan, 楽天, ...
・ごった煮(具材少なめ)日本企業: カカクコム, サイバーエージェント, ...
・単品日本企業: メルカリ, クックパッド, ...
・リクルート: リクルート ヤホーのアプリのメモリ最適化とかの通知とか邪魔
Androidでメモリ最適化なんてしたら逆効果って言うし
あと興味ないニュースのお知らせが届く
こんな機能が付いてるのは上の老害がそう作れって指示してんのか? リクルート来たわ
割とザルだな
質悪そうだし行きたくねーけど >>155
無効にできるのにわざわざ報告するお前のためにある そもそもそんなゴミ機能付けんなって言うのに
メモリ最適化なんて詐欺機能が付いてるアプリは総じてクソアプリだ 昨年度から現在に至るまで、その振り返り、リクルートであったことの話
http://remember.fornothing.net/entry/2017/04/24/005151
こんな社風だとリクルートは行きたくねーな
内定取れなかったから負け惜しみなんだがw 外資いくつもりだったけど、単品日本企業から今から面接しようと声かけられて、もう少し就活することにした 外資と迷うくらいの待遇の日本企業...
PFNくらいしか思いつかない
探せば色々あるのかな ドナドナITのイヤなとこ
1.勤務表を何種類も提出しなければならない
例: 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の3種類を毎月提出することが多い。
2.付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例: 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例: 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
3.タクシー代は出ない
例: 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。(タクシー代出るから)
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
4.元請けでは、A社の社員であると言わなければならない。
5.どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
6.他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。 >161
外資と言ってもいろいろあるぞ
本社が有力でも、日本法人は雑居ビルの一室とかザラにあるし 少数精鋭のベンチャーなら1000万超えもあるよ
そんなところに行くやつは就活する必要ないほど優秀だけど 俺もリクルート出たけど行かんわなぁ
意識高いこと事前にまとめて言えば余裕だな
独立のためにうんたら
とか >>157 >>168
嘘臭い
ほぼエンジニア相手で意識高い質問は一度もなかった上に、他の企業からの内定は既に出てる時期だから行く気無いなら受ける必要無いんだよなあ >>166
一概には言えないけど、この業界こそ多少就活して行くべきものだと思うけどなぁ
企業の規模が大きくない分、ミスマッチしたら終わりだし
あと、特に外資だと複数内定取ればオファー年収の吊り上げが出来たりするから、
超優秀層の奴でもしっかり就活はした方がよいかと
>>169
総合職でしょ エンジニアで、リクルートもらったけどYahoo!行くみたいな人いる? 技術職重視の会社と総合職重視の会社、良い感じにバランス取ってる会社があると思うんだけど、どんな感じで分けれるかな? Yahoo!は給料はアレだが、日本のWeb業界をずっと引っ張ってきただけの技術力はあるかと
リクルートは……(察して) ハズレ同期引いたら辞めるつもりでリクルート行く
俺の先輩はリクルートで普通に働けてるのでな リク貰ったって今頃内定連絡なの?
どんだけ蹴られてんだよ
エンジニアならヤフー
総合職ならリクルートだな >>177
先輩はエンジニア
俺もエンジニア志望で実際に社内にも行ったけど特に不穏な空気は感じなかったから、正直ブログの内容が信じられない
4Kディスプレイも使えるし、がんばった分だけ給料で評価されるしでリクルート一択だと思う
ハズレたら転職 >>179お前、独りでブツブツ何言ってんの?
自分のレスに返したり
めっちゃ怖いんだけど… リクルートのことは知らないが自分にレスして補足するのは一般的ではない? 正直少し前にいたヤフー信者と今のリクルートアンチは同一人物なんじゃないかってくらい
小便臭いから無視推奨である ヤフーほどの安定企業はないっしょ
訪れる人の数が日本人口レベル リクルートとYahoo!ってエンジニアの数はどっちが多いんや?また質はどっちが高いんや? >>188
彼女が存在しなければ何言っても真ということ? 俺は文系だから詳しくは知らんがアドテク業界は今伸びてるからYahoo!の方がええんちゃうか Yahooの専業ってアドテクなの?
外部向けの情報見る限りリクルートもかなりリソース割いてると思うが この業界の学歴ボリュームゾーンって早慶だよな?
内定先B以上だけど東京一結構いてビックリしたわ >>194
ランク規模関係なく東大はたくさんいるぞ
グノシーなんかほとんど東大だし 無知を承知で聞くが、ネット広告ってアドブロックに対してどう対応していくの? 知り合いが2人18卒でヤフーに入るけど、正直スキルはそこまで高くないと思う。
ただ、人柄はとても良いから、ヤフーは人柄枠の採用ありそう。 >>196
ごく稀にアドブロ感知してコンテンツ表示しないorアドブロ外してねとかいうポップアップが出るサイトはある >>204
CAのWantedlyでの連載記事「ボスと新卒。」を読んだら分かるぞ!
そんな感じだ >>209
今年の首都大からのヤフー内定者1人だから特定したった 首都大からヤフー行けるのって小町研くらいしか思いつかねえ 名前知らなかったけどNLPのところかな?って思ったらやっぱりだな
世の中ディープばっかりでつまらん >>212
ほんとな。そんなにいらねぇだろと思う
結局誰かが作ったフレームワーク使うだけだろって話だし >>214
技術レベルは知らんが就職難易度は高くないだろう
>>215
してる Yahoo, 周りの受けた人を見てると毎日プログラミングしてる人にとっては簡単でそうじゃない人はきちんと足切りされるイメージ くだらないレスすまん
つまり、情報工学系で独学でカチカチプログラミングしてんのかなーと ヤフーがレベル低いってあれだろ?
宮廷から見た早稲田はレベルが低い みたいなもんやろ。 >>219
家で一人で
まあGitHub上で知らない人と何かやることもあるけど >>221
頭いいんだろうな
自分はベンチャーのインターンバイトに参加して勉強しようかなと思ってる 0164 就職戦線異状名無しさん 2017/07/04 16:50:23
【祭り】読売新聞の報道を訴えよう【虚カス】
☆読売新聞社が春採用にて、【裏口選考】を行っていたことが発覚し、数多くの純粋なマスコミ志望の大学生が嘆いています
☆そこで、読売新聞の採用実態について抗議する活動を一丸となって実施しています
■方法は簡単!【5分】で終わります!
1、下記のurlに飛ぶ
2、読売新聞の採用の在り方について、報道機関として不誠実であると苦情を投稿する
↓読売新聞お客様センター↓【苦情受付】
https://contact.yomiuri.co.jp/form/
☆読売新聞は安倍政権に忖度しており、マスコミとしての資質も疑問視されています
☆腐敗した報道機関をみんなで変えるために、まず一歩。あなたの投稿でマスコミの在り方を変えましょう!! 馬鹿にするわけじゃないけど
OSSへのコミットは頭良くなくてもコードと短い英語が書ければできるから臆することじゃないぞ >>224
もうさ、環境設定で挫折してから全てがトラウマになってるわ
解決策をぐぐっても解説読んでも全く意味すら分からなかったし
やっぱ基本、理系の世界だよ >>224
うむ
>>225
環境構築が面倒くさくない環境(Ubuntu系など)で始めるのが良いと思いるよ VagrantとかDockerとか使うと環境構築が楽かもしれない ヤフーは人柄重視で天才じゃなくても入れて(人柄がマッチしたら)
ヤフー以外は天才じゃないとバリバリ落とされる
こんなイメージか? >>228
極端すぎ。
まあ外資系だと、ちゃんとコンピュータサイエンスを
大学(大学院)で学んで来た人しかエンジニアにはならせてくれないし、
日本企業でも少数精鋭のところはちゃんとした奴しか雇わない。
一方日系メガベンチャーと呼ばれるようなところは弁さえ立てば
猫も杓子もエンジニアとして雇っている印象 >>230
じゃあここで語られてる就職難易度とは何だったのか >>231
知らん
上位の方はまあ納得できるけど
A以下は何を基準に決めているのか俺も知りたい そもそも就職難易度をランキングにすること自体ナンセンス
この業界に関わらず >>232
見た感じだと
会社規模と知名度だな
要は良い感じで目立つ
なので合コンウケランキングにしか見えない
それも妄想が大分入った
社員のプライドが高そうなのが上位にチラホラ入ってるし
その会社叩くと案の定荒れるし >>233
ほんとそう思うわ
>>234
なるほど〜 難易度を表すのは別に良いと思うけど、難易度高いから幸せになれるというわけでないとは思う。 あとこの業界の40代、50代のキャリアが謎だわ
普通のsierみたいに管理職になっていくんかね? >>237
>>140-143 の通り不明
ファーウェイと東芝なんかを見ていると分からないのはどの業界も一緒だし、結局初任給以外に信じられるものがない 出来れば会社に腰を据えて働きたいわ
ヤフーが潰れる日がいつか来るんかね... 先が見えないからSIerに就職するけど
Web業界でも長く働けるのが当たり前になればこっちに転職したい。 >>239
転職の時に給料上がるんやで(使える奴は) 個人の価値観次第だとは思うがSIの方が先が無くない? >>242
まあゼネコンの頂点にいるような企業は国が無くならない
限り潰れることはないかと
でも業務が糞つまらないし、(Excel以外の)スキルが
身につかなそうなので個人的にはないかな
昔やってたバイト先にもSIerからWeb系に移って来たオッサンいたけど、
技術力皆無のくせにプライドだけは高くてクッソ使えなかった >>244
sierとweb系受ける就活生って顔違くね? sier受けてたけどなんか違う感じがしてweb一社受けてそこにしたわ >>247
わかるわかる
おじさんたちが安いノートパソコンに向かってカタカタしたり、スーツ着た中堅社員がぎゅうぎゅうに喫煙所で一服していたり、なんかやばかった SIer内定者だけどWeb系ってこんな痛々しい人が揃ってるんだね
Web系なんてgoogle以外行く価値を感じないし、受けなくて良かった リクルート(笑)
サイバーエージェント(笑)
その下に至っては目も当てられないし、こんな会社に入りたいとか面白い冗談かな どういうSIer受けてるのか知らんが今時そんなテンプレみたいに労働環境悪いとこはそうそう無いよ
底辺は知らんけどな 下には下があるのはどこも一緒だし、SIは興味ないから該当スレでやってほしい >>254
上位ユー子オフィスの協力会社のエリアだよ 336 就職戦線異状名無しさん[sage] 2017/07/05(水) 03:32:48.92 ID:hrxCmFzl
あと未経験でいけるSIer以外のIT企業で通年採用だとYahooがあるで
ポテンシャル採用だから経験無くても大丈夫だよ
これ、マジ? ワイ富士通蹴ってWeb系行くで
つまんねー仕事に残業地獄とかやってらんねー web系で情報系の奴多いからいかにyahooリクルートがゴミか身にしみて分かってるよな SIerって未だにエクセル仕様書を最初に書くってやり方を盲目的に信仰してる所ばかりなんでしょ
有り得なくね?効率悪すぎでしょ
何でもかんでもエクセルって
エクセルは表計算ソフトであって
仕様書を書くソフトじゃないしw なんでWeb系の人ってSIerを目の敵にしてんの?親でも殺されたのか? >>261
いいね
プログラミングが好きな奴がSIer行って満足できるとは思えないからなぁ・・・
ミスマッチなのに安定感という泡沫のメリットを取りSI企業に行って、
結局我慢できず30前後でWeb系に転職活動する人も割といそう・・・
で、元〇〇のSIerという肩書きを掲げ意気揚々と転職活動をするも、
技術力も実績もない奴を採ってくれる大手はなく、結局ブラック零細Web企業で安く使われ、
それでもこれは自分の選んだ道だからと、自己肯定するために激寒転職ブログを書くも、
焦燥感は消えず、理想と現実の乖離に耐えられず、枕を濡らすのは午前3時45分。
5時半の目覚ましのアラームが鳴るまで1時間45分。
疲労を次の日に持ち越してはいけないとグッと感情を押し殺して彼は瞼を閉じるのであった。 >>264
siゼネコン構造を目の敵にしてる人が多いからかな マスゴミはどうでもいい政治スキャンダルに妄執していて
SIerという奴隷商人のことは取り上げないカス >>264
犬猿の仲だぞ
そしてweb系は将来に不安を抱え、sierは現状に不満を持ってるとこがITの闇やね web系vsSierの構図って
理系大学生vs文系大学生の構図に近いものがあるな >>270
SIのこと言えるのはグーグルアマゾンらへんだけ
それ以外は将来性も給料もSIに勝てない
web系で括るな >>272
それこそ上位のSIerしかまともな給料でないんだよなぁ
SI系で括るな 外資、富士通、NTTデータぐらいじゃえねの上位って >>275
日立製作所とNRIもな
NECと富士通は微妙だと思うが >>260
「ねーよと公式サイトに書いて」と言いたかった >>260
「ねーよと公式サイトに書いてある」と言いたかった (ミスりすぎて死にたい) SIerのExcel仕様書・Excelスクショエビデンスetcってまことしやかに聞くけどどのくらいマジなの?
普通なの?底辺だけ?なぜExcel? >>279
少人数・短期間で終わることを、わざわざ大人数・長期間でやることによって
高い報酬を払わせることに正当性を持たせるような商売なので、
業務効率なんて改善するほうが基本的に悪。
なので普通にエクセルで仕様書書いたりしてるかと。
日本のSIerは横並びでそんな感じのことしてるからほんと糞。 めっちゃどうでもいいけどシンゴジラでリクルートのビルぶっ壊されてんな sierなんて文系でも務まる仕事というイメージしかない SIerもクソだしWebもクソ。両方とも何も生み出せてねえ。だせえ Web系も9割は役に立たないゴミを量産してるだけじゃん
ガチャで金を巻き上げるソシャゲなんて害悪でしかないよ 不定期に2個攻撃的な書き込みをしていく君はスレを盛り上げるボランティアか? webも無駄会議はめちゃくちゃ多いけどな
あとクソ飲み会 >>591
クソ飲み会は本当か?
あったとしてもオタクばっかりだから強制参加じゃなくない? ワイSIから転職したくてこのスレ見てるんだけど
〇〇業界はというよりチームの上司次第だし、WebもSIerも最近は上からの指導で減ってる >>295
話ずれるけど、何で転職したいんや?
理由を未熟なワイらに教えたってくれへんか? >>296
なんで関西弁なんですか?
ここなんjじゃないすよ? SIerって人生の時間の浪費感が強いよな。なんで生きてるんだろうってなりそう。
一方でWeb系も「おれたちは価値のある仕事をしているんだ!」と言い聞かせながらオ◯ニープロダクトばっかり作ってて、ダサい。しょっぱい。
ずっとIT一本で就活しててランクA〜BのWebとSIerから内定もらってるけど、他業界に新卒切符を使おうか迷ってる。 >>298
ランクA,Bのweb系のオナニープロジェクトって何? 全員ほぼ就活を終えて暇になって煽りあいがはじまった感じか >>297
295が「ワイ」って言ってたからつい何となく... >>298
あっそうですか、って感じだが
言ってることはよく分かる >>306
思う存分プログラミングできて給料高いところ >>308
やりたいようにプログラミングできるのなんてそれこそGoogleだけじゃん
他は超限定的なサービスしかやってないし >>309
「やりたいように」ってのがよく分からない。
自分が興味持ったことを好き放題させてくれるってこと? 学内CTF開いただけでオープンなサービスは何も作ってないけどリストにあった会社から内定もらったよ ウェッブアプリケーションとスマフォアプリケーション モバイルアプリ作ってたらランクAのところから内定もらた。
Google行くにはもっと必要なんやろな >>320
競プロでどのくらいのレベルだといけるんや?
ランクA Web系企業からのGoogleは厳しいか 赤コーダーならリクルートYahooあたりの競プロ重視企業に余裕で入れるだろ ◆大手Web系IT企業ランキング最新版◆
S+
Google Japan
S
Facebook Japan
A
Indeed Japan, LINE
B
DeNA, リクルートHD, AWS Japan
C
Amazon Japan, Yahoo! Japan, サイバーエージェント, クックパッド, リクルートHD以外のリクルート系
D
楽天, DMM.com, GREE, mixi, ガンホー, カカクコム, ドワンゴ, その他ソシャゲ
E
GMO系, その他無名 >>320
×競プロ強い人はGoogleに入れる
○Googleに入れる人は今日プロも強い >>325
クラシルはあんまり分かんないけどメルカリは良い会社だと思うよ
給料も低くないし
最近問題多いけど >>327
メルカリの給料ってどのくらいなの?
どこにも情報ないんだが… >>328
人による
俺の聞いた話では新卒は400万台半ばぐらいがボリュームゾーンっぽい
これにストックオプション付いたり、確か賞与も付くようになるっていう話だったような... >>329
なるほど!新卒の時点ではリク、Yahoo!よりもらえるくらいなんやな。
ちな どのくらいのレベルのエンジニアだと内定もらえるんや?
Web系就活の板ではC〜Dランクとか書かれてたりするからぶっちゃけレベル感がわからん。 クラシルもおもろそうやけどまだ判断しきれんねんな…。料理とか動画好きなら楽しめそう。クックパッドの首とりそうな気もする >>313
マスコミのテレビ業界のキー局のエンジニアがおすすめって先輩が言ってた。クソほどお金もらえるんやと >>329
てか賞与ももらえるのか。
Web系ってボーナスもらえないところ多いから学生は気をつけないとすぐに騙されるよな。
Wantedlyは月30万と聞いたけどあそこは賞与あるのかな? >>330
要求されるレベルはかなり高いと思うよ
まだまだベンチャーなので基本的に即戦力以外いらないだろうし、相当絞ってるかと
>>333
> てか賞与ももらえるのか。
現状は分からないけど、そういう方針になっていってると聞いた
> Web系ってボーナスもらえないところ多いから学生は気をつけないとすぐに騙されるよな。
ほんそれ
渋谷のD社とかも一見給料は良いけど、家賃補助も賞与も無いことを考えれば
もっと条件の良い会社は結構ある。
> Wantedlyは月30万と聞いたけどあそこは賞与あるのかな?
Wantedlyも賞与は出たような気がする
てか賞与出ずに月30万+家賃補助で白金付近で生活するのはキツすぎ... ここでインターンってどうかな?
https://jeek.jp/article/876
日吉にあるあたり慶應生っぽいベンチャーだが >>339
辛辣で草
まあエンジニアインターンならもっと羽振りが良いとこ行ったほうが良いと思うよ
IndeedとかLINEとか 大手のが教育とかしっかりしてるし、お金がたくさん貰えるから行けるならそっちのが良いよ。
ただ、プログラム未経験とか自信ないなら、名もない会社で修行するしかない。
名もない会社は凄く良い会社もあるし、悪い会社もあってマジでガチャ 本当にベンチャーなところは下手すると
バイト並の時給で戦力ほしいだけ。おまえも業界経験つくからええやろ?
みたいな会社もあるしなぁ。ほんとガチャ。 ブラック企業、ブラックバイトはもちろん、
ブラックインターンにも気を付けなければいけない時代... インターンって名目で特に研修とかメンターとかなく働いてたけどブラックなのか
一応時給は他よりわずかに良かった 去年行ったとこは質問とコードレビュー以外放置だったな 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf サーバーサイド未経験だけどインターンしたい。どっかいいところない?
Railsで書きたい >>354
Railsって言われてパッと思いつくのはクックパッドかな
まあ最近のベンチャーはRails使ってるとこ多い感じする(freee、Wantedly、...)
まあ、トラフィック凄いところだとJava使ってたり(Indeed、LINE)、
老舗的な所はまだまだPerlだったりする(DeNA、はてな)
ので、Rails書きたいならそういうとこは避ければ良いと思いるよ。 18卒のお兄さんからアドバイスなのだけど、たまにひたすらhtmlコーディングをしたり、ワードプレスの埋め込みみたいなインターンあるけど、そういうのはスキルがつかないから気をつけたほうが良いかも。
時給良かったり、リモートでも良かったりして条件は良いけどね! 技術系イベントに行ったとき聞いた話
DeNAは新規プロダクトでPerlを採用することはほぼ無い
プロダクトごとに選ぶけどGoが人気だと そら今から新規にPerlなんか使うメリットないやろ >>355
クックパッドのインターンとかアルバイトってなかなか通らない?
できたら長期でやりたいんだけど… 有名企業のインターンばかり勧められてるけど
大きいところほどインターンは新卒採用より選抜厳しいから、もっと小さい会社からも探したほうがいいと思う 株式会社アクシス
基盤系エンジニア≪保守・運用から上流工程へチャレンジできます!≫
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
訴えを妨害された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
www.axis-net.co.jp/ クックパッドのインターン書類で落ちたわ
お題のプログラムはほぼ完璧にかけてたから今までの製作物とか研究成果とか経験で他に勝たなきゃいけないっぽいよ CPは面接で落ちたな
女性2人の面接官で、面接の時はすげえチヤホヤされて俺も良い気になってたから、いざ不採用通知来たらオンナこえーってなった >>361
クックパッドは人気企業の一つなので、362に言う通り結構難しいと思うよ よくDeNAみたいなオワコンやきう企業に行く気になるな >>368
ゆとりはgoogleの検索エンジンでヤフーを検索するらしいぞ >>364
どのくらいのレベルのプログラムが求められるの? >>367
オワコンとは言わないけど
任天堂様のソシャゲという汚れ仕事専門の開発会社に成り下がってる感はあるな
自動運転、遺伝子検査、カーシェア、...色々やってるけど、
何の一貫性もないし、ただただ話題に乗っかったことやって株主の機嫌を伺っているだけにしか思えない
金になるとも思えないし クックパッドの今年の課題はhtmlファイルを作るプログラムを書けだったよ。
プログラム自体は簡単だけど、生成するhtmlをカッコ良くしたり、コーディング規約をガチガチに守ったり、美しくするしないと落ちる。 それmarkdown生成してhtml化はライブラリに任せるのが正解なんやろな HTML化ってなんだ…
コンソールに吐いて終わりじゃなかったっけ
問題読み間違えたかな?そりゃ落ちるわ リクルートとかいう人の不安で飯を食う企業が煽った新卒一括採用とかいうクソゲーのせいで日本のWeb業界とかいうゴミ業界に行かざるを得なくなったので死ぬまでリクルートアンチでいることを決意 >>374
Yahoo!のロッジで土日にプログラミングしてるよ。
ご飯奢ってくれるなら就活のこと話してやんよ >>377新卒一括採用は別にリクルートが作りあげたものじゃなくて終身雇用制度によって作られたものだけどな笑
日本は優秀層が終身雇用によってやめないから新卒で取るしかなくなったんや >>375
俺んときはログじゃなくてhtml出力だった。
ESの時期によってはログ出力なのかもしれん。 >>377 それお前がゴミなだけやで
ホンマに頭ええならどの業界もべつに新卒とか中途とかは関係ないで >>383
正直、四工大あたりからYahoo!へ行った人知らない。最低でもマーチだな。
だけどアプリなり競プロなり良いものがあればチャンスはあると思うよ。
学歴より技術のが大事だと思う。 関関同立の院生だけど知ってるだけで4人同じ研究科からYahooに行くらしい
ボリュームゾーンはMarchの真ん中くらいか? 採用に値する技術のある学生がそのくらいの学力から増えるのでは 総合職はわかんないけど、
エンジニアだとヤフーはマーチなら勝ち、早慶ならやや負けって感じかな yahoo!インターンは行けたのに落ちたわ
受かってたらソッコー就活辞めるつもりだったのになー >>395
初めての面接だったとか言い訳したいけど結局は技術力不足 それなりに実績があってコネもあればインターンの事前課題やらなくても通してくれるよ >>393
俺もそんなイメージだわ
結局高学歴の会社ってどこなんだろ?
GoogleやIndeedは当然そうだろうし、
最近で言うとLINEの技術職なんかは相当エグいらしいし、
ちょっと前まではDeNAも東大早慶だらけだったのは知ってる。
規模小さめのベンチャーでもグノシーとかWantedlyは高学歴のイメージある。 今年のDeNAはどうなんだろ
色々あったから不人気なのかな?
4月の説明会は150人くらいいたけど 有望な小規模ベンチャーは大抵高学歴だよ
実際は学歴よりもキャリアが重要で、マーケティングはマッキンゼー出身とか、開発もgoogle出身だったり
で、結果的にそういう人材は高学歴が多いから総じて高学歴ってことになる スマホにある不満があって、「こういうアプリないかな」って探してみたら見つかったからインストールして使ってみたんだけどバグがあってかなり使いづらい。
しかもアプデされずにずっと放置状態。あとデザインがひどい。ついでにアプリ名もださい。と、けっこう不満がある。
アプリのレビューではバグに不満の声続出だがアイディア自体は褒めてる人が多い。バグさえなければって感じ
なので同じ機能を持ったアプリを自分で作ろうと思う。出来上がったらストアにリリースするつもり。
こういう場合、後発である俺のアプリはパクリと非難されちゃうのかな?元のアプリを上回れば問題ない?
まあそもそもそんな大したアイディアでもないし、スマホユーザーなら誰でも一度は思いつくレベルなんだよね。
なのになんでアプリがそのたったひとつしか存在しないのか謎。実はその機能を実現させるのが意外とむずいのか?
まあ金になりそうなアプリじゃないってもあるかもしれん >>403
元のアプリのフォークですって書いとけばいいじゃん Googleとindeedは半分が東大で1/4が東工大でその他がレッドコーダーというイメージがある。 >>400
まあそれもそうなんだけど
グノシーとWantedlyは新卒も高学歴採れてる感じなので上げてみた しかしまあ「経営者が超一流コンサル出身です」みたいなのを
売りにして採用活動してる企業って、薄っぺら過ぎて反吐が出る
「CTOがGoogle出身」とかならまだ納得はできるけど YARVの開発者って今cookpadにいるんだな・・・
ホントあの会社はやってるサービスに対して技術力がオーバーキル ただのレシピサイトのどこに一流のVM開発者が必要なんですかね Railsの会社がRubyコミッタ複数抱え込むのは自然なのではと思ったりする >>411
リクルート出身の奴がやってる会社は嫌だなぁ〜 リクルートアンチでも信者でもないが
リクルート叩きの流れは同じ話の繰り返しでしかないから専用スレに隔離してほしい どうせマルチなんだから言っても無駄
無意味な批判は無視 サイバーのエンジニアインターンってどうなん?力つく? >>418
去年インターン行ったけど、エンジニアのレベル低すぎてやばかったで リクルート隔離スレはよ
次スレはスレタイに社名入れるの禁止な 【webマーケティング】リクルートHD 【webエンジニア】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1499663451/
1 就職戦線異状名無しさん sage 2017/07/10(月) 14:10:51.00 ID:7L3Rd8/n
リクルートホールディングス(持株会社)について語るスレです
エンジニア志望もマーケティングや企画志望の方も語り合いましょう
https://r.recruit-jinji.jp/ AWSは短期インターンの後の長期インターンの給料が高くてびびる。 Wikipedia「ベンチャー」より引用
> ベンチャーとは、ベンチャー企業、ベンチャービジネスの略であり、新技術や高度な知識を軸に、大企業では実施しにくくなる。
なんやこのガイジみたいな文章...(驚愕)
さっぱり分からん... >>433
優良企業っぽいけど、エンジニア志望の学生が入りたい会社ではないだろうな
そういう意味では難易度は高くないと思う >>433
良い会社だとインターンをしてた友達が言っていたよ。
なんか学生からあんまり人気ない感じだよね。
知らない人が多いというか。
m3、サンサン、ビズリーチ、マネーフォワードあたりは結構デカいのにイマイチ受けてる人いないよね。 >>435
Sansanは辛いでしょ...
赤字だし, 吹けば飛ぶようなビジネスだし, 実際Wantedlyが片手間で作った名刺管理ツールにユーザー結構流れてるし... オペレーターが入力する系の仕事、AIにすぐに取って代わられそう いやさすがに自動でやってるだろ
それは置いといて、これ見た感じ給料低いし社内制度が嫌だから行きたくねえ
https://jp.corp-sansan.com/recruit/graduate.html >>438
なんかアレだね。
研修はともかくキャリアパスは知りたいよね。
技術を求めたい人もいれば、サービスの成長をやりたい人もいるだろうに。
ただ給料に関してはこんなもんじゃね?
住宅補助含めて学部でだいたい400くらい? >>438
いやsansanは完全に自動じゃないぞ、最後は毎回オペレーターの手が入ってる。まあそのお陰で正確性は間違いなんだが >>438
どにーちょw
そんなんいらないから「どニート」にして土日は完全休みでニート生活できるようにしろよ
>>441
多少は自動でやってるけど最終的にはオペレータらしいね。
金かかりそう インターンのオフィスカジュアルってズボンからシャツが出ていてもOK? >>445
私服面接で、私服が黒一色とかだと落とされる? >>446
社員はこの社内制度のことどう思ってるんだろうな
いい大人が「今週はどにーちょで!」とか「子育てのためにイエーイしたいんですが」とか言うんだろ... あんま尖った制度ばかり用意しても、形骸化して誰も利用しなくなっちゃうんだよな
リモートワーク可ぐらいが丁度いい たしかサイバーエージェントも休んでファイブとかエナジーとか結構ダサイの多いんだよな CAについて調べてたんだが、クッソ給料低いな
https://ameblo.jp/junpei-1114/entry-11889404525.html
みたいな社員が評価される社風っぽいし、
ある程度学歴積んだ理系のエンジニア志望の学生がCA行くのは勿体無い感じがする アメリカの有名ベンチャーも結構オリジナルの名前つけた社内制度やってないか? >>452
アメリカのベンチャーがやってようがなんだろうが
薄ら寒いことには変わりないんだよなぁ... 三大勤めてると同業者(特にエンジニア)にバカにされる会社
楽天、サイバー(CA)、あと一つは? ビズリーチは会社はでかいけど
大半が営業マンやからなぁ。
あと公式ブログの記事とかの内容が結構人えらぶんじゃない。
まさに「社長に出会えて〜」とかそんなんばっかよ。 >>455
う〜ん...ミクシィかな?
エンジニアの質は高いイメージだけど、
余所に開発させたゲームでクソほど儲けてる現状は
バカにされても仕方がない >>456
今初めてみたけど人を選ぶ感じだね。
このノリは正直苦手だわ
ビズリーチにはニクリーチと逆求人で良くしてもらったからあまり悪口言いたく無いけど >>456
営業の会社は良くも悪くもエンジニアにとっては気色の悪い価値観が共有されてる感じがある
リクルート, CA, ビズリーチ.... 人材系の会社がまさにそうだよね。ビズリーチ然りリブセンス然りで
でもそういう会社に限って給与は高い 今年の不人気に便乗?して、低学歴の俺が某野球のD社に滑り込めたけど、どうなんだろうここ 退職とか転職エントリとか読むけど
人にはよるだろうけどそれなりに転職先も豪華だったし
技術とかそういうのを身につける機会はありそうやけどな。 >>463
給料が上がらないという話はよく聞くがこの業界は大体そうだしな
部署によって労働環境が全然違うらしいから部署ガチャで当たり引けば良い方じゃないの サイバーって薄給なの?Yahoo!とどっちが薄給? みんなそんなに稼ぎたいのか
俺は福利厚生がまともならそこそこで満足 まったりweb系で働きつつ、副業でサービス作って稼ぎたい >>463
賞与含め年俸500万ってのはしょぼい...
LINEとかだとその上に, 賞与と株が乗っかるし,
CAは給料低めだけど, 業績賞与があったり, インセンティブプランが結構充実してるのでモチベーションは上がりそう. CAの業績賞与はabemaTVというゴミのせいで見込み薄いから、これからは給料やばい。
ヤフーよりは給料高いかもしれないけど、CAは残業多いのに残業代でないので時給で考えるとヤフーよりやばそう。 >>475
参考程度に、学部卒ワイが提示された額は540万だった
良くもなく悪くもなくじゃないかな >>475
良くも悪くも完全に実力主義なイメージ。
あと、これは外資のWeb企業全般に言えることだけど、営業職、総合職は軽く見られてるっぽくて、技術職と比べると待遇がガクッと悪くなる。
そっち志望ならDeNAとかサイバーとかリクルートに行った方がよさそう。 >>476
LINEって評価良ければ基本年俸の上に賞与が出るって聞いたんだけど
賞与込み540万? お前ら540万で良くも悪くもないって評価基準なのか
ボーナス手当込みで450万あればいい方なのに本当にそんないい企業行けるのかよ 初年俸、賞与込み500万以上言われて喜んでたのに皆んなレベル高いな スタートの年俸は高いけど、年を取ったからって給料が上がらないのがWEB企業だからな
平均年収だと、商社とかよりだいぶ低いし Web系で初任給300万とかだったら両方の悪いとこ取りじゃね 技術そこそこ高くて
給料そこそこ良くて
で、受け入れてくれるとこね。
(社風、知名度あればなおよし^^)
そんな会社ねーよ馬鹿 スレを見て過小評価していた各社に次々とお祈りされ全落ち
9月に入って下流SIに内定が決まる
受験板での悲劇は繰り返されるのであった…
という事のないように リクルートは若手の年収こそ高いが全然給料上がらんぞ
30代で過半の人間が転職か起業していく
そのせいでWeb業界どこもかしこもリクルートOBの有象無造作のベンチャーばかりだ サイバーの先輩3年目で500万超えてたでちな残業はえげつない模様 AWSってどんな感じの給料体系なんだろうか
情報無さすぎて >>491
HDの年収が900万ぐらいだからな
五大商社だと一番低い丸紅でも1200万を超えるから結構低いよ
実力主義の業界だから、稼げる奴は凄いんだろうけどさ >>481
基本年俸で540万はかなり高いな.
その上に賞与が乗ると...
初年度から600〜650万くらいは目指せそう.
リクナビによればあの会社全然新卒辞めないみたいだから, 相当満足度高いんだろうね. >>493
三年目で500万ってマジ?
性格が良い奴を採用したいらしいけど、激務薄給でも文句垂れず、成長だの挑戦だの耳障りの良いだけの言葉吐いて自己陶酔出来る扱いやすい馬鹿を採りたいだけなんだろうな >>496
平均年齢が商社と10歳ぐらい違うからそのまま比較しちゃアカンで >>498
辛辣で草
でも確かにWeb企業三年目っていうと給料もボチボチ上がってきて,
ここらでもう少しグッと上げようかということで, 転職も視野に入れ始める時期だったりするからな...
転職後の給料ってのは基本前職の給料を基準に決められるわけで,
年収500万じゃ転職しても大した給料は見込めないだろうし... >>496
いま有価証券報告書みたら10年違うのは勤続年数だったわ
平均年齢は7歳ぐらいだった >>497
初年度にボーナス乗るかは微妙じゃないかな。
前年度の貢献ベースだし 年二回ボーナスの場合、一年目は夏ボーナスが無いところが多いよ LINEは社員に株配るらしいし、賞与一回でもコミコミで600万は越えそうだな
株周りの制度ある会社は良いと思うわ
メルカリとか
メルカリは株以外にも良い制度が沢山あるし、給料低くないらしいし人気高そう >>502
>>503
あ〜そっか.
じゃあ600万前後くらいになるのかな? >>504
メルカリ良いよね.
日系Web企業の中では一番外資っぽい運営をしてる気がする. 東芝社員が株がゴミになって人生設計破綻したって話も聞いたことあるし
よっぽど安定してないと持ち株制度は怖い >>507
持ち株制度じゃねえよ
メルカリはストックオプション、LINEは給料とは別に株式配布するだけ >>508
将来的に外資企業でバリバリ稼ぎたいなら、
日本のガラパゴス化したSIerで働くのはオススメできない。
同じ会社で40年50年働きたいならユー子かな >>510
内資メガベンチャーを考えてる
ちな無能 ユー子スレ覗いてみたんだけど、
マイクロソフトディベロップメントが日本マイクロソフトの下請けの雑魚企業扱いされてて草
ホント何も知らねえんだな >>511
プログラミング好きならメガベンで良いんじゃない?
プログラミング経験無いor少ないならSIerの方が居心地良いだろうけど >>509
メガベンチャーってキラキラTVか、やきうでしょ?どっちもオワコンだろw ユー子志望する奴にほんとにITに興味持ってる奴おるんか?
あのスレの連中なんか楽して給料貰うことしか頭に無いだろ >>516
都庁職員とSCSKならどっち?って質問に、
都庁の方が高給まったりだから都庁って答えには笑ったわ >>512
なんでもかんでも下請け構造になっていると思い込んでいる典型的SIer脳
キモスギィ!! >>495
去年かおととしに一人研究室から選考受けた人いたらしくて
面接で聞いた段階では年俸で500前後とかいわれたらしい。
ただ、第2新卒とかの求人が600万〜 とかになってるからそれにちかい額はあるかもね。 何か凄い次元で給料の話をしてるな
何だよ、ブラックって言われてる割にIT業界は稼げるんじゃねーか
三年目で五百万って、総合商社ぐらいしかないぞ 他の奴らは知らんが俺にとって500万はあくまで目標であって、初年度400万代行けば万々歳である Web系志望で2chを見るようなインターネットオタクに、テレビ業界なんか行きたがるやついるんか? >>514
確かにソシャゲ頼みの企業はオワコン感ヤバい
パチンコにもデカい規制入ったし、ソシャゲも時間の問題だと思う
ミクシィ、DeNA、コロプラ、KLab、・・・
辺りのソシャゲ完全依存企業はそうなった時どうするんだろうな。
大量の求職者がWeb業界に溢れそう
CAは広告もやってるから致命的なダメージにはならなそう ドワンゴに社員家族用保育園があるらしいが預けた状態で転職するとどうなるんだろう >>526
任天堂をはじめ、コンシューマー向けゲームを作ってきた企業が、
ソシャゲ開発を他社に投げてるのは、ノウハウが無いからではなく、
法律一本でぶっ壊れるヤクザな商売だというソシャゲの本質を理解してて、
いつでも切れるようにしておきたいからだからな
新卒でこんな危ない事業やってる会社行く奴は相当物好き >>530
わかる。
インフラよりのエンジニアならどこでも仕事あるから、どうせなら給料の良いところって思ってしまうよね。 荒い金の稼ぎ方してるくせに大多数のソシャゲ企業は給料低いよなぁ...
豊田商事は従業員に対する羽振りは滅茶苦茶良かったらしいのに...
同じように経歴に大きな傷が付くリスクを背負うことになるのに,
なんで月給30万程度で働かなきゃいけないんだよクソ... サイゲとかなんであんな給料低いんだろ
もっと給料あれば唯一一人勝ちしてるソシャゲ企業だし人も集まるやろ >>534
>>535
思いっきりアベマの赤字200億を補填してる
テレビ離れ+少子化なのに若者向けネットテレビを作ってるのほんま草
一番力を入れてるのニュースらしいけど、NHKがネット配信し始めたら優位性もなくなる爆弾アプリ >>536
俺もAbemaは失敗すると思ってるけど,
国営ヤクザのくだらん番組見るくらいならAbemaのくだらん番組見る. テレ朝と組んでるから結局アベマも偏向ニュースっぽいからなあ。
インターン行ったとき、社員がランチの最中に店の中でアベマ起動して紹介してきたけどホントに恥ずかしくてやめてほしかったわ。 >>539
シャイなんだね。
掲示板で愚痴って可愛い笑 >>539
あ〜
でも意外と右寄りの論客をコメンテーターとして置いてる印象ある 取り組みとしては応援したいけどまだ時代が追いついてない 3年だけど、プログラミングのスキルがないからこの業界諦めてSI行きます。 Abemaには赤字にめげず頑張ってほしいと思ってるよ abemaは地上波の劣化版みたいな番組やってるしそりゃ終わるわ ただ成功しそうなプロジェクトに割り当てられるとは限らないからな >>539
>>541
ネットに放送法みたいな規制ないから偏向意見垂れ流しみたいなのもある。 abema使ってるやつってまわりにおらんのだけど、どの層がみてるの? わからん
スマホで見る若者を想定してるんだろうけど、
そういう奴らは家にネット引いてなくてすぐに通信制限引っかって見れないから、
ファミリーとかギーク向け(アニメ)にターゲット絞ったほうがいいとともう。
おれは麻雀たまに見るけどあれだけでも価値はあると思うので続けてほしい。(藤田社長のヨイショは胸焼けがするけど)
釣りとか将棋も需要ありそう。 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・5,000円/時以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・実態派遣プログラムを作るな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf インターン決まった後辞退したら本選考に影響あるんだろうか?
あと、同じ会社の別のコースを受ける際にも影響あるんだろうか >>552
そりゃあると思っといた方が良いだろう
自分たちの会社への志望度は高くないんだろうと思われてもしょうがない
まあ技術職なら腕さえあればほとんど関係だろうけどね >>554
web系じゃなくてコンサルなんだが、コンサル受からなくてエンジニアで通ったんだけども
辞退したら本選考のコンサルの方でも影響が出るのかなと思って インターン辞退とかあんのか
あれくらいうかったら全部いけよもったいない >>555
コンサルか〜
556の言う通りインターン辞退ってあんまり無いから、コンサルとかの社会性・社交性重視の職種だと普通に影響ありそう
まあ多分本命がコンサルだからエンジニアインターンに行くのは時間の無駄だと思ってるんだろうけど… >>557
別に行きたいインターンとかぶりそう
それはまだ選考中だから、受かってから考えろって話ではあるが >>557
別に行きたいインターンとかぶりそう
それはまだ選考中だから、受かってから考えろって話ではあるが >>559
確かデロイトだったらインターンでも蹴ったらもう本選考でもだめなはず
他のコンサルも似てるかもね >>556
エンジニアのインターンって割りと長期のやつ多くない? >>560
デロイトみたいななんちゃってコンサル出されてもな >>564
知らね〜w
のでググって見たらクッソ給料低いし、
従業員5000人近くもいるのに売上高700億もなくて草も生えない
ワークスアプリケーションズとかも酷い財政状況だけど、
なんでこういう会社に限って「働きがいのある会社」ランキングで上位にくるんだろうな...
急速にオワコン化が進んでる日本で
日本賞賛番組が大量生産されてる今の現象になんだか少し似てる気がする >>552
技術職は関係ないがそれ以外だと関係ある コンサルはボスコン、ベイン、マッキンゼーが大正義。激務だけど。 三菱UFJ信託銀行2008年四月入社、年金信託部配属の漆原弘一って馬鹿が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団松葉会傘下の団体と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
信用供与と金で東京大学法学部裏ルート卒業しただけはあって頭悪いんだろうな。
暴力団構成員と懇意になりたきゃ、三菱UFJ信託銀行辞めて、暴力団組員名乗れば良いのにな。 ワークスアプリケーションさん、役員報酬は億を越えるからね。
社長もオーナーでカリスマだしそのあたりでランキング順位上げているんじゃないの?
新卒の給与も昔は600万とかもらえたし。
今は500万とか普通だけど。 >>562>>564
デロイトやアビームとか人材の質ビミョーだからな
サブでコンサルやってるイメージだし >>569
ワークスアプリケーションは年収あがらないからなー 一時期PRをうまくやってたけどもうワークスは息してないだろ どうせ転職するつもりなら給料上がらないとか将来性微妙とか関係なくね? ワークスは業績マジで絶望的だからな・・・
赤字だし、自己資本比率低すぎるし、一人当たりの売上高600万くらいでしょ?確か。
それでよく役員に億も出すわ・・・
自分たちさえいい生活できればそれでいいんだろうな
>>577
開発フローが特殊でスキルも身につかないから、転職市場での価値は低いという噂を聞いたことがある >>577
つぶれるような企業に
入社しても実用的なスキルも身につかない 協力会社
正社員として就職したと思ったら
大手ソフト会社に派遣され
大手ソフト会社の社員様の指揮命令下で仕事
社員なのだから深夜まで残業するのは当たり前
年齢が上がると現場が決まりにくくなる
待機になると解雇・失業リスク
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああ! 従業員数5000人超に対して売上400億でしかも赤字
目標1500人〜2000人と、ここ数年は企業規模に見合わなさ過ぎる大量採用
自称夢の国で、仕事のやりがいを強く打ち出す
ネットで評判を調べると、人事乙な大量上げ
ワークスってガチなブラックの臭いしかしないのに、何で東大が入るのか不思議すぎるな…… >>581
目標1500〜2000人は草
何を考えてるんだ・・・ >>579
既に破産しそうならそうだろうが、例えば「現状は」好調で技術力もあるソシャゲ企業ならやばそうになったタイミングで抜ければいいじゃん
だいたいこの業界で数年後にどこがどうなるかなんか読めんだろ 三菱UFJ信託銀行2008年四月入社、資産金融第2部配属の太田慶子って三十路アバズレ不細工が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団松葉会傘下の連中と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
付き合いたくもねえし、寝てもいねえのに、男にモテなくてヤキがまわったとしか思えない。
暴力団構成員と懇意になりたきゃ、三菱UFJ信託銀行辞めて、暴力団組員名乗れば良いのにな。
誰か物好きがいたら食べて欲しいな。 >>583
従業員数
2014年 2861人
↓
2016年 5631人
ワークス、赤字企業なのに従業員数がアホみたいな増え方をしてて草
人売りSIでもこんな推移しねーぞw >>588
なんかよくわからないアドバイスですがありがたいっす お前らの思う潰れない企業ってどこだ?Gなどを除いた現実的な選択肢はみんなドングリだから
今の待遇 技術なりで選ぶしかないと思うんだが
安定志向なら学校推薦でSIになればいい話
なおマルチでもワークス信者でもない >>592
その通りだと思うよ
現状で選べばワークスはないという話かと ドナドナITのイヤなとこ
1.勤務表を何種類も提出しなければならない
例: 元請け ← A社 ← B社 ← 自社
この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の3種類を毎月提出することが多い。
2.付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
例: 「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
例: 元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
3.タクシー代は出ない
例: 元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。(タクシー代出るから)
ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
タクシーを使ったとしても自費。
4.元請けでは、A社の社員であると言わなければならない。
5.どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
6.他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。 ワークスの場合、使い捨て商法丸出し過ぎるからな
腰掛けって発想なんだろうけど、心身潰されたら転職も出来ねーよ ワークスは説明会だけ参加したことがあるんだけど、
こういう闇の部分は一切触れず、「0→1を生み出せる凄い会社」の一点張りで心底気持ち悪かった。
質疑応答で、働いていて辛かったことを問われれば、
「若いうちから大きな仕事を任され過ぎて怖くなった。だからこそ成長できたんだけどね。」
と、社員同士でニヤニヤ同調しながら答えてて本当に気持ち悪かった。 >>596実際は大手行った方が遥かに効率よく成長できるんだがな
ま、中にいたら、そう思うしかなくなるわな
30半ばあたりでそうとう苦労するだろな
そいつら ワークスとヤフーでまよってるんだがヤフーの方がいいよな? この時期に迷ってるはず無いんだよなあ
エンジニアかつ就活来年ならドングリ >>599
ワークスは入社パスある
ヤフーはこの間内定もろた インターンの時給って2000円も貰えることあるの? >>23
Web系志望の学生の大半がCランクにも入れない現実。 >>607
上位に入れなかった学生はどこ行くんだ?無名ベンチャーかSIer? >>608
早い時期に就活終わるところが多いから普通にSIerとかじゃないのかな。
この業界を志望することのいい点の一つとして経団連入ってない企業が多く、多少失敗しても経団連企業の就活に間に合う。 ヤフーのエントランス、訪問するビジネスマンばかりで活気があったぞ アメリカ本社が死んだことと、給料低いこと以外はとても良い会社Yahoo!Japan。 ヤフー、30歳間近で500万程度って聞いたけどマジ?
なんでそんなに給料低いんだ? 30で500万が安いってこの板に毒され過ぎだろ
東京の標準レベルだよ
地方だったら400いけばいいとこ バズってるツイートももっとあると思ったら普通でがっかりという文脈だよ 一度選考落ちた企業からスカウトサイトで連絡来たんだが、どんなつもりなんや ヤフーがNHKニュースで、ブラウザーゲームへ53社提携で進出ってどうなの? 2030年までにSIの市場規模が半分も無くなるらしい
web系もわからんな 東大卒でも三十代の平均年収が700万ぐらい
慶應だと600万ぐらいになる
年収数千万の富豪とかを含めてこの数字だから、中央値はもっと低いかもな
このスレの感覚はかなりヤバイぞ >>625
ぶっちゃけ初年度から500、600くらいは出す企業じゃなきゃ
わざわざ東京行ってエンジニアやる必要もないんだよなぁ・・・
できる限り早く年収と技術力を上げていっていかないと、
後の世代にどんどん喰われてくわれてしまうわけで・・・ >>627
SIerで身につけられる唯一の技術であるExcelは汎用性の高い無敵の技術なので
SI市場が縮小しようが職を失うことはありません!!
Google、Amazon、Facebookといった急速に力をつけた米国の大企業は
あろうことかExcel技術よりプログラミングスキルを重視しますが、これは完全に間違いです!!
プログラミングという下流工程はバカや貧困層が従事すべき仕事であり、
優秀な我々上流工程の人間は人知を超えた科学技術の集大成である神器、Excelさえ使えればよいのです!! >>627
この人ただのwebライターでしょ?
幹部でもなんでもないし、誰が言ったかも書いてない
他の記事も見たけど胡散臭いなあ 大学の平均年収って全体だろ
この業種の人間に絞って平均取らなきゃ比較できんだろ ID:ujAmJuWC
IBMみたいな技術もあるSIerにボコられそう そりゃコンサルに行くわってくらいWebの年収は安い >>632
褒めてるのに・・・
IBMは当然技術力あるだろうが、日本IBMは他の日系SIerと変わらんだろ この業界て給料あまり貰えないし、勤続年数短いし、よっぽど技術好きじゃないとエンジニアとしてやってけないよな >>635
外資と日本企業の両方の悪いとこだけ取った感じ このスレに上がってる企業でIBMJapanに敵う所なんてほぼ無いのに、意味不明に強気なやつが多いな
全員googleでも行くのか(笑) 個々の企業の勤続年数より、業界で何年働けるかが重要だよな
SI業界だと50代のエンジニアとかも居るけど、WEB業界でそれが現実的に可能なのかどうか
業界自体が若すぎてまだそこらへんがはっきりしなさすぎる 無知を承知で聞くがなぜWeb系企業は今SIが請け負っている官庁システムとかに手を出さないんだろう 日本IBM(笑)
大量採用大量離職
本家はともかく日本IBMはないですわ… >>638
批判するならよっぽど良い企業行くんだから名前を出してほしいよな笑 WEB系で日本IBMより上な企業はGoogle、aws、リクルートHD以外ないだろ >>648
働く上で良い面が多いってことでいいのかな?
激務薄給、年功序列、大量採用大量離職、リストラ部屋、やってる業務はテック企業のそれとはかけ離れたただのSIer業、...
なるほど...確かに良い...!! >>650
激務薄給はまさにそっちでしょ 上に書いたような企業なら話は別だけど30代で1000万とかほとんど無理
平均勤続年数も3年くらいだしすぐに離職してる証拠 >>651
確かに激務薄給に関しては平均的にはWeb系の方が酷いわ(笑)
終身雇用や年功序列の概念がないので勤続年数が短いのは当然だが...
いや俺もIT企業に関しては外資に行くべきだと思ってるんで大して異論はないんだけど、
日本IBMは中途半端な外資というイメージが強いので気になっただけ Web系が激務って本当か?
日系web企業社員のSNS見ると大半は常識的な勤務時間に見えるんだが、そいつらが優秀なだけ? 会社によるだろうな。
Google、Indeed、LINE辺りの外資では能力さえあればエンジニアはかなりホワイト。
総合職の扱いは悪いらしいが…
あとYahoo!も給料は低いが働きやすい。
DeNA、サイバー辺りは激務と聞く。
スタートアップは当然激務薄給。
ソシャゲ系は稼いでても何故か基本激務薄給。 そういうよく聞く話と実際に中の人に聞いた話が違うことが多くてよく分かんね >>652
ITは外資か最上位のSIerくらいしかまともな選択肢ないよな・・・ 日本IBM3次で辞退したけど全然外資系っぽさは無かったな なんかみんな年収ベースで話してるけど、Webで安定を求めるのは雑魚だろ。新しい価値を出してなんぼの業界なんだから、スキル、コネクション、資本くらいだけ見ればいいだろ。 >>658
年収求めてる=安定を求めてる
ではないだろ。 ここの奴ってクッソプライベート高いし選択肢のハードル高いけど
そんな技術力あるの?
で、どうせ自分が決まった所がいかに凄いか
顔真っ赤にしながら騒ぐんだろうけど 自分が煽られたわけでも無いのになんで勝手にキレてんの >>661
ほんと何で顔真っ赤にしながら切れてるの?
プライベート高い奴がそんなに気に入らないの? 多分web系上位全落ちしてまだ就活やってる哀れな人なんだよそっとしてやれよ >>666
1割もいないと思う。文系で入れたりすんの? >>668
文系をエンジニアとして採るようなところは地雷 文系だからというよりエンジニアに興味持つのが理系に多いだけじゃないか 427 就職戦線異状名無しさん[sage] 2017/07/18(火) 18:28:58.89 ID:cDgy3NtI
web系は初任給だけはいいから最初は気分いいわ
俺でも40万超える
450 就職戦線異状名無しさん[] 2017/07/18(火) 21:16:16.11 ID:6jAl1y7n
>>449
文系エンジニアっている?
453 就職戦線異状名無しさん[sage] 2017/07/18(火) 21:51:38.98 ID:cDgy3NtI
>>450
いるけど少ない
455 就職戦線異状名無しさん[sage] 2017/07/18(火) 22:00:22.39 ID:cDgy3NtI
>>454
ヤフーはインターンも行ったがいい会社だと思う
技術ある人もいるし何より雰囲気がいい、文系エンジニアには特に良い環境だと思う ちなSIerやらユー子だと文系が4割以上いる。文学部でも上位ランクに入れる >>675
どういう意図で引っ張ってきたんだろうか・・・
Yahoo!は文系多いってことでいいのかな? AWS、日本MSなどの開発してない系の会社なら文系でも普通に技術職で採るよ。
文系出身の新卒に開発させる企業は余程人手が足りないと見た方が良い。 揚げ足取りみたいになるが、遊び呆けていた情報系よりも
研究のツールを使ううちに覚えた数物系や、有り余る暇な時間に勉強した文系の方が技術あるのはよくある話 >>681
それは千理ある。
そもそも情報系の遊び呆けてるやつはあまりWeb系目指さないけど。 >>682
必修でやらされるプログラミングほどつまらないものはないぞ
やはり、プログラミングは自主的に始める強い意識がないと大成しない web志望の学生以上に就活生はスマフォアプリを使いこなしているのに、みんな作るのはやりたがらないよな Android 2.xのときにやってみたことあるけど当時は開発環境が微妙な上にデザインのセンスも必要ということで諦めた >>676いやだいたい分かるだろ
なんでこんな嫌味ったらしいんだ?
付き合いにくい典型だな笑 >>689
それな
いちいち引用してくるような話かという感じもあるけど >>689
ソースは2ちゃん(笑)ってばかじゃねえのおまえwwwwwwwwwwwwww 引用の仕方が唐突すぎるし、関係ない給料の話も含まれてるし、cDgy3NtIを晒しあげたいだけと思われても仕方ない >>688
ドワンゴいいよなぁ
浮世離れエンジニア感が良い >>694
cDgy3Ntl?
やっぱ晒されてる気持ちになるよな ドワンゴのvorkersの評価、web系とは思えないくらい低いな >>697
ホントだ…
確かにお給料低めなんだよね このスレの皆は何系志望なのかな?
やっぱソシャゲが多いのかな? >>702
Google Japan, Indeed, Amazon Japan, LINE ヤフーって学歴フィルターある?
例えば、東海大は採用0とか エンジニアは他の職種と比べ自分の実力を示しやすい職種なので学歴フィルターほとんど無いよ。
上に挙がってるような外資系企業でもほとんど無い。
当然要求される能力は高いのでボリュームゾーンは東大東工大京大あたりだけど、四工大の人とかも普通にいたりする。 >>709
逆に能力主義だから大半の高学歴は楽なポテンシャル採用に流れるんだろうな
ガチガチの文系でも、NRIにSE採用されるし 能力主義でやりがいがあるが年収が低い…それがWeb >>712
だからプライド高くなんだろうな
おまけに能力あるやつは一部なのに
webてだけで勘違いもおこす 【期日強要】実態派遣SEは捨てられる【指示強要】
人月100万円以下で作ってはならない理由
・料金搾取の業界損害がある
・偽装請負多重派遣の業界損害がある
・将来リストラ問題の業界損害がある
・契約外期限遵守の業界損害がある
・客先指示遵守の業界損害がある
・知的財産譲渡の業界損害がある
・時間外労働違反の業界損害がある
・低予備工数見積の業界損害がある
・残業見積の業界損害がある
・無料追加の業界損害がある
・学習不足の業界損害がある
・裁判苦手の業界損害がある
・対人障害の業界損害がある
・健康障害の業界損害がある
・使い捨ての業界損害がある
・孤独死の業界損害がある
・低収入の業界損害がある
・低技術の業界損害がある
・結婚障害の業界損害がある
・鬱病早死多数の業界損害がある
・孤独死多数の業界損害がある
・技術裁判困難の業界損害がある
派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/ そこまで薄給じゃなくね?
例のランキング見てもEランくらいまで初任給も平均も高いし
ゲームとかおもちゃみたいなガチ薄給でやりたいこと追う仕事とは違うでしょ スクエニで全然給料上がらんってぼやいてばっかりだった先輩がソシャゲに転職して活き活きとしているのが何とも言えない ソシャゲは国からデカい規制入ったら軒並み潰れちゃうし、そうなるとマジで転職先ないからなぁ。
パチンコ業界にもデカい規制入るし、ソシャゲ業界もそろそろ年貢の納め時感がヤバい。 はてな、Nintendo Switchソフト「スプラトゥーン2」のゲーム連動サービスを共同開発
ttp://hatenacorp.jp/press/release/entry/2017/07/21/120000
おっDeNAじゃないのか
京都同士の縁かな? vorkers見てるとリクルートHDはめちゃくちゃ年収たかいが、エンジニア職はそうでもないのだろうか
企画とか、営業とかすごい高いがエンジニアは若干低い >>723
正社員でエンジニア採るようになったの最近で契約社員が多いからじゃないか? HDじゃなくて配属先になるグループ会社を見るべきじゃないのか?
indeed以外でHDに配属されることってあるの? >>723
最近になってエンジニア採るようになったからやで >>722
SIみたいなB to Bの受諾よりも、B to Cがやりたいからかなー。
あと、一生プログラムを書くなら、SIよりもwebのが良さそうと思ったからかな?
あとは東大情報院からdataに行ってエクセル職人になってる先輩を知ってるから。
それは死んでも嫌 >>727
まあ院まで出てSIerは勿体無いと思う
Web系じゃなくてもメーカーの研究部門なり色々選択肢あったろうに わかる
多分どこ受かっても満足してなかったんじゃないかと思ってしまう そんなもんでしょ
どんなに渇望してたものでも、手に入れてしまえばなんだこんなものかと思うようになるもんだ いや、グーグル受かったらプライド治まるだろ
プライドと社会的評価がミスマッチ起こしてるってなんで素直に認めないの?
ここでもプライド出しちゃって。
童貞認めない自分がモテないことを認められないタイプだよな。
メルカリ上場したな。 >>732
辛辣な正論を吐いた後にサラッと重要な情報挿し込むスタイル好き。
これでメルカリは日系Web企業の中で最高レベルの待遇になるな・・・。
ストックオプションと賞与をどれだけばら撒くかによるが。 19卒は競プロを軽く触ってgitに草生やしておくんだぞ コード書いて就職転職みたいなサイトはコード転載すんなって書かれててGithub盛れなかった
なんかオススメの盛り方ない? 英語プロジェクトのドキュメント和訳で、そこそこの技術力でも圧倒的OSS貢献! 盛るというか...生きてたら普通にコードって溜まっていくもんだろ... >>739
学生なら学割でプライベートリポジトリ作り放題だから、そこに書くんだ。
プライベートで草を生やす設定を忘れずにね。 かつてgoogle翻訳をそのままコピペしてコミット(笑)したと言ってた人がいたなぁ
全部差し戻すハメになってたけど >>745
それプルされんの?
相手も外人だから翻訳の質が分かんねえのか マイクロソフトってエンジニアとしてどのくらいのレベルなら入れる? >>749
全く使われていないイメージ。
Facebook以外で使ってるところあるのかな? >>751
リアクトネイティブのページ見ると意外にあるよ。
日本だとウォンテッドリーとかリアクトネイティブ好きな会社じゃない?
でも749がアプリ未経験でリアクトネイティブをいきなりやるのはオススメしない。
リアクトネイティブはiOSとandroidがある程度できる人じゃないと難しいかも。
初めは素直にネイティブで書いた方がいろいろ楽だぞ >>752
なるほど
するとReactNativeをやるメリットってある? >>753
iOSとAndroidが両方できる人、または両方できる人がいるチームだと大きいよ。
リアクトネイティブを覚えたiOSプログラマーとAndroidプログラマーが二人で7割のコアとなる共通コードを書いて、残りは各々でやるとコード量がだいぶ減る。 >>750
マイクロソフトデベロップメントならGoogleと同じくらいの難易度。
日本マイクロソフトの技術職なら学歴さえあれば誰でも。 英オックスフォード大学でAI(人工知能)などの研究を行うマイケル・A・オズボーン准教授の予測。
今後10〜20年で人間が行う仕事の約半分が機械に奪われるらしい。
あなたの仕事は大丈夫?
これからは会社員も自営も、労働収入だけでは食ってけない時代がくる。
生き残るためには副業ならぬ複業で、複数の収入源を確保することが必須。
世に副業は数あれど、何が当たるか、何が自分に向いてるかはやってみないとわからない。
迷ってるならとりあえずこの世界に飛び込んでみない?サポートしっかりしてるから、ネットビジネス初心者でも成功できる確率が高い。
http://goo.gl/32WFW4
ビジネスってのは何でもそうだけど早く始めるに越したことはない。それだけライバルが少ないからね。
幸いコレはまだ日本では始まって日が浅いから、狙い目だよ。 安定を求めるならSIer、Web系は将来の転職ありきで行くべき。 >>758あんま良くないな
これで福利厚生皆無だもんな 初任給はグレード手当がカスみたいな値段で半年後からが勝負なんだが
そのへん分かってるんだろうか >>760
そんな半泣きで言われても
鼻水出てんぞ 2chにおいては攻撃的な方が間違っている法則は今日も正しい
リクルートスレで頼む >>758
営業とエンジニアが同水準ってのがな〜
ジャップ企業では当然のようにそうなってるけど外資Web系では考えられない。 この水準って永遠に変わらんのだろうか
技術的に外資に勝てる未来見えないよね >>763
本当にどうでもいいことだけど、俺のID「N700系」っぽくてカッコいい(自画自賛)
>>764
うん、理解はできる。
営業職強すぎて、技術職肩身狭そう… おまとめサポート
(平成29年7月よりスタート)
他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。
・勤続年数2年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方
保証人、担保は不要です。
まずは、お電話でお問い合わせ下さい。
特定非営利活動法人 STA ソシャゲで荒稼ぎしてる企業に限って、「ウチはソシャゲ企業じゃない。○○○を達成するための手段としてソシャゲをやってるだけ。」みたいなこと言ってて心底気持ち悪い。
パチンコ以上に阿漕な稼ぎ方してるって自覚してるから、そういう後ろめたさ丸出しの言い回しになるんだろうなぁ… 未経験歓迎の80人規模のベンチャー企業のインターンに落ちたんだが、これって普通? >>770
あ、いや 俺は文系でプログラミング経験も浅いよ >>771
(嫌味って気づけよ…笑)
通りすがりだが、俺からも
気にすんな! >>771
学歴がオーバーキルだと採ってくれない可能性もあると思いるよ
その規模感の会社だと出来るだけそのまま就職してくれそうな奴をとりたいだろうし その程度の規模の会社だとインターン受け入れられる人数に限りがあるからってのもありそう まあ何にせよ気にすることないよ。
インターンの失敗が後々まで尾を引いて、就活本番で弱腰になっちゃうことのほうが問題。
770が言うように自分が優秀すぎて落ちたと思い込むくらいがちょうどいいよ。 インターンは倍率もそうだけどそもそも新卒と比べて採用人数が少ないんだからハードル上がるのは当然よ 社員数10人くらいの会社でインターンしてるんだけど、インターン倍率は20倍くらいあるよ。
ただ、9割が「アプリかサービス作りたいので教えてください!」みたいな感じで、そいつらは即落ちる 小規模の会社は一から教える余裕ないからな
インターンとか体のいい事言って労働力集めてるだけ >>785
まじ?
ってことは技術力アピールは準備せなアカン?
あと、貴方はどんなエンジニアになりたいですかって質問に浅い回答してガッカリされたかもしれん。しかし、実務経験ないからわからねぇ.. あと、毎日のプログラミングの勉強時間は何時間ですかって質問に素直に1時間ですって答えたのが悪印象だったか。
最近忙しかったし、未経験歓迎って言葉に釣られた..w >>788
その質問はインターンじゃなくても本選考でもマジでベンチャーの面接あるある。
何がやりたいですかならまだしも、学生なんて実務経験もそんなないし、働いてるどのエンジニアも凄く見えて当たり前なんだから、そんな質問自体どうかと思うんだよなぁ… 実際に働いてもない上に所詮インターンの選考なのにまともなビジョン持ってる奴がどの程度いるのか
大体が妄想癖か嘘つきだろ >>788
技術アピールほどじゃないけど、「アプリ作りたくてとりあえず本買ってやってます!難しいとこはコピペしたけど、とりあえず動くもの作れたよ、プログラムたーのしー!」って言えばだいぶ印象良くなるかな?
あと全部がそうでは無いけど、一から教えてくれる俺のインターンみたいなホワイトもあれば、htmlをひたすらコーディングする作業要員を募集してるとこもあるから、注意必要。 >>792
ありがとう
ちなみに拘束時間どれくらい?時給はやすそうだな >>782
社員数10人ってスタートアップの企業か?
利益出てんの >>793
拘束時間は一日2時間を週2以上
だけど、テスト前とか、旅行行きますで普通に自由に休める
時給は千円で高くないけど、社員さんは他社インターンの課題とか一緒に考えてくれるし、このインターンでスキルついてそこそこのところに就職できたから不満はゼロ、てか感謝しかない。
10人でも儲かってるみたい。
ちなみにインターンは税金対策で、国に収めるくらいなら学生にお金をあげたいんだと。 インターンは諦めてシコシコ独学でプログラミングやるわ
即戦力になれないし >>0773>>0774>>0775>>0776>>0777>>0778>>0779>>0780
なんか凄いな >>802
まあ、この過疎板で平日午後に短時間にこんだけレスつくわけ無いから>>771の自演なのは分かるけど
久々みたわ
こういうの
まだいるんだな 自演か〜
もし自演ならインターン落ちた原因は技術云々以外のところにありそう… いくつかは自演でそれ以外は流れに乗っかったやつだろうなw >>0807>>0808>>0809>>0810
落ち着けよ
同一の奴がやってるの分かるが就活頑張るためにこのスレ来たんだろ? code festival の本戦てATcoderでどのくらいできたらいけるの? 黄色だとちょい不安
橙だと安心
Thanksならもうワンランク落ちる >>811
俺は乗っかってるから少なくとも二人は書き込んだやろ >>814
知らんがどっちでもよくねw
自演した奴はそういうことも言いそうだし
つかどーでもよい >>815
どうでもいいことこそ面白いんじゃねえかよ 2009年当時、三菱UFJ信託銀行年金信託部財政計算グループにいた石原研GRM(2009年当時)が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団松葉会傘下の団体と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているので、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。 >>815
どうでもいいとか書き込んじゃうのは我々と大差ないので覚えておくように 弱小インターン落ちの奴が現実指摘されて発狂した
未だに自演を繰り返して二人だの三人だのにこだわってる。
それだけじゃないの?
インターン落ちた理由がなんとなく分かるが >>820
なんか推理してるけど的外れすぎて笑う
そして一番可哀想なのは自演容疑かけられてるやつ >>823
3分起きくらいに似たようなレスが続くけど
>>771を必死に擁護するわけ無いんだよな
大半が思ってるのは荒れるからスルー出来なかったの?
程度
>>772をみんなが必死に叩いてますよ、みたいな異常連投した結果、これなわけで
このレスも>>771を擁護してないんで叩かれるのかな?
早く終わらせて欲しいんだが 社会不適合者が集まるWeb業界らしいスレ
発達障害多そう >>772必死過ぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おいまだやってんのかこの争いwww
やっぱweb業界はダメだなwww
sierで良かったわwww そもそもweb業界だなんて大きな括りでまとめてるけど、玉石混交すぎる
共通の話題といえばリクルートかヤフーか技術の話しか無いしな >>771の坊やが優秀ってことで決着ついたんだろ?
恐らくここに>>772はいないぞ
いるのは、引いてる一般民と>>771の坊主
もういい加減終わりにしてくんないか?>>771 もうええやん、じゃあ俺が話題振ってやるよ
ここってエンジニアだけなんか? >>832
ごめんだけど意味がわからない
優秀と認めるとは? >>833
770の通り優秀すぎてインターン落ちたんだと認めるってことなんじゃね? >>835
優秀すぎて落ちるわけねえだろ、ガイジかよ Yahoo業績良すぎ。
あれで給料低いって信じられない。 これくらい、「元気な爺さん」を目指そう! https://youtu.be/nyi9y20nkg4
腹の飛び出た、エロ爺! 毎晩、飲食街で「愚痴ビール!」
「愚痴ビール!」「ボヤキビール!」「猥談三昧」
キリン愚痴ビール?、アサヒ愚痴アジ?、猥談。
これら、
※「完全なプライベート」として、職場関係者が全く同席しない環境 で行け!!
※ そして 「風俗へ行った」などは心の内に秘め、一々「職場関係者の前で云うな!!」 >>838
外資以外だと、楽天、メルカリ、クックパッド、リクルートあたりが目立つかな。
課金重視のジャップのソシャゲは外人には全くウケないので、ソシャゲ企業は大抵海外進出失敗してる感。 ソシャゲは日本が一番大きい市場だしまあガラパゴスでもええじゃないか >>841
うん。間違いない。
世界No1ソシャゲ課金国ニッポン!!
アメリカ人の6倍くらい課金してるんだっけか。 留学中にスマホげしてる外人をたまに見ることあったがパズルゲーばっかだったよ
キャンディクラッシュとか 周りの男がみんなスーツの中、私服で通勤して私服で働くって大学生気分だよな
背徳感というかなんかちょっとだけ不安になりそう
いい意味でマジョリティの文化も大切にしたい うまく言えないけど、羽目を外せないタイプなんだよね
やっぱり制服みたいなもので管理されたい >>836
しねよw
気持ち悪w
優秀だからインターン落ちしたんですw
例えば学歴にビビってとかよくあること
って書いてただろw 小さいベンチャーでも面接官やる人はそれなりに人を見る目あるんやなって思った 以前から荒らしはいたけど自治厨(この書き込みもそうだけど)とエモい発言をするやつとがわざわざ反応するようになってからひどくなった 社会人が学歴だけでビビるわけねえだろ。世間知らずのガイジすぎて草 IT技術者は実は余っています これから就職活動を始める学生のみなさん
騙されないでください
大手企業A社(システムを実際に買う人)
↓
SIベンダーB社(システムを作る元受け会社)見積もり→エンジニア100人必要
↓
1次下請け会社10社に見積もりを出す→10社が100人の募集、求人を出す
↓
2次下請け会社が30社が100人の募集を出す
↓
一つの案件100人の募集 実際は5000人の空求人 社会人10年目だが、やっぱ名前が通ってる会社に最初はいきたいよね。
転職して>>23でいうS以上で働いてるが質問ある?
「行きたい企業名 PIP」とか「行きたい企業名 ブラック」
とかで検索したりVorkersみるといいよ。
新卒で入る会社はなるべく大企業で同期がたくさんいるところにはいれば、長期的に財産になるよ。 >>860
オススメベンチャーおせーてください(あそこは給料いいよとか)!
あと>>23のランキングは納得のいくものですか? >>861
ベンチャー系だとPre IPOの企業で勢いがあるところがいいかも。
FinTechとかEdu Techとか。ユニコーン企業を探してみてはいかがですか?
Google Japanはこの業界最強かも。
Facebookは海外にリソース集中しているからシンガポール行ってもいい人が行くといいかも。
でも新卒とってたかな?
Amazon Japanは転職板みるといいかもw
業界では超有名w
あまり書くと文字数の関係もあるから以下略w
この業界は終身雇用というよりも
キャリアを自分で描ける人のが向いてる気がします。
DeNAとかLINEは色々な意味で個人的にはおすすめできないかもw
価格コムは中途は給料低いな。 >>862
ご丁寧に回答していただきありがとうございます!
なるほど〜プレIPOですか。メルカリくらいしか思いつかない笑
FinTech/EduTech業界は全然知らないので勉強しようと思います。
Amazonそんなに有名なんですね。
新卒採用ではそれほど目立っていない感じはあるんですが…。
> この業界は終身雇用というよりも
> キャリアを自分で描ける人のが向いてる気がします。
そうですよね…。
やはり給料上げや箔づけのために、数年ごとに計画的に転職をするという人も多いのでしょうか?
別の質問なのですが、おそらく>>862さんはソシャゲ業界の人ではないと思うのですが、
外から見てソシャゲ企業って結構危なかったりしますか? >>863
いえいえ。IPO控えてるとこは力入れてる気がします
SaaS系にもなるけど、
freee(会計アプリ)、Retty(飲食系)、KUFU(労務クラウド)とかも中途でよく誘われるw
Amazonはオファーもらったことあるけどカルチャーが合わなさそうだから辞退しました。
自分はソシャゲではないです。広い意味でWebです。
ソシャゲはゲーム好きにはいいんじゃないのかなー。ゲーム業界はコロプラはモバイルのネイティヴアプリに早くから注力してて先見性あるなーって思ったりもしたなー。 途中で送ってしまったOrz
>>866
差し支えなかったらどんなキャリアか教えてください!!
S以上の企業には新卒からいるんですか!?!? >>868
新卒で入社したのは外資系ITだよ
新卒で入った会社に一桁後半年在籍して今の会社
エンジニアからスタートしてコンサルやって
転職して今の会社。
1年半くらい営業やって今はAPACのBD関連のマネージャやってます。 >>862
DeNAとLINEがオススメできない理由って何? >>870
他社のことだからあまり言えないけど
ニュースで報道されてることとかがヒントかな、コンプライアンス的な?
まあネームバリューはあるから同期ネットワークつくったり今自分のいる会社とかに行く人と知り合えるチャンスはあるかと
あと新しいことに対してチャレンジできるだろうね
あと毎月組織変わる会社でもいいか?というのも考えてもいいかも >>869
あー
Googleとかのバリバリのエンジニアを想像してたけど、日本IBMかアクセンチュアあたりでSE→コンサル→Web系外資に文系職で転職→…って感じの人なのかね?
元々は理系の方なんですか? >>872
そういう感じです。
最初の会社で割と早いタイミングで
海外勤務(本社)になりました。
元々情報系ですよ。 中途で入った時(営業)は文系職だねw
今の仕事では割と理系出身者が多いかも。 >>874
おそらくGoogleかIndeedの方なのかなと思ってるんですが(Indeedへの言及を避けてるあたりIndeedかな?)、
どちらの会社もエンジニア職が重宝されていて、文系職は結構酷使されているイメージがあるんですが、
そのあたりどうなんでしょうか?
また元々情報系の方ということですが、外資のバリバリプログラミングできるエンジニア達と仕事していく中で、
その方々とは異なるキャリアを選んできたことに対する思いがございましたら、教えていただけると幸いです。 >>876
Indeedではないです。Indeedは接点がないからあんまわからないですw
Googleはノーコメントでw
エンジニアは外資系Webでは優遇されてるイメージです。
自分の会社では文系職(営業やマーケ)は酷使というイメージがないです。
営業はインセンティブの比率が年収の30-40%くらいで設定されてる会社が多いかも。
うーん、やっぱり彼らはすごいなーっていつも思います。
俺はテクノロジーをそこまで深堀できないタイプだなーって思ったし、
仕事を通してやりたいことやキャリアビジョンが、新卒入社した頃からドンドン変わってきたから今のポジションに行けて嬉しいです。
あとプログラマーはうちの会社だと
開発はあまり日本でやってないから、
日本にはいないです。
あんま気にしないだろうけど給料は
日本法人とリージョン(APAC)やグローバルでは
給与レンジが違ったりもするからあまり期待しない方がいいかもですw 物凄く文章読みづらいんだけど、帰国子女なのか?海外大卒?日本語得意そうに見えない
結局いまのポジションって営業以外の文系職マネージャーってこと?
pip、bdって何?
コンサルは戦略なんですか?
いま3社目ってこと?
外資に入るには何が必要? >>879
日本語不自由で申し訳ないね。
文系職っていう感覚がカタログ営業とかコーポレート職のイメージなんだけどそういうのではないよ。
PIPは日本語でいうと「改善プログラム」って言えばいいのかね。
クビに追い込む時によく使われるよ。
このスレのランキングに入っている企業でも
悪用されていることもあるよ。
BDはビジネスディベロップメントの略。
コンサルはIT戦略です。
社数は2-3社目
外資といってもいろいろあるけど、
・自分の意見をちゃんと言え人の意見も聞き入ること
・スピード感を持って仕事ができること
こういう素養は見られていると思うよ。 >>878
日本円で1x00万円くらい。(外貨でもらってる) >>880
回答ありがとうございます
英語はやっぱりペラペラ?
日本の外資ITに新卒で入って早々に海外本社勤務ってどこだか想像つかないけどWeb系ではないところ?日本マイクロソフトとか?
いまの仕事は技術と関係ある? >>882
どういたしまして。
英語は1日ずっと使ってる。
東京のオフィスにいる人とのやり取りで使うくらい。
Webではないとこです。MSでも確かにそういう人いますね。
今の仕事も技術と関係あるよ。
あと個人的に思うのは技術職採用で入っても広告関連のプリセールスなどになる人が多い気がします。
開発やりたいなら日系行くか本国行くのが良いかと思います。 ごめん、
「東京のオフィスにいる人とのやり取りで使うくらい」は日本語ですw >>883
文系でもヤフーに入れますか?
プログラミングは独学で入社レベルに達しますでしょうか? >>885
募集要項見てないからわからないからなんとも言えないですw
どこでも言えることは、この2点です。
・どうしてこの企業に行きたいのか?(他ではダメな理由)
・Why Me?(自分を採用すべきな理由)
プログラミングは入社時点で必須なら最低限の知識は身につけておくといいでしょう。
大抵新入社員トレーニングやOJTで身につきそうだけどw このスレにはかかれてないけど注目業界とかあります⁇
あれば教えてほしい >>886
ヤフーのエンジニア採用は能力が見られるようで、プログラミング経験や実績が求められるようです。
普通web系の新卒採用ってヤフーみたいな感じじゃないの? >>887
個人的にはC2Cは事業としてのびてるきがします。
メルカリとかBUYMAとか色々あるけど。
>>888
ある程度の素養やスキルは独学で身につけられる気がしますよ。
これは自分の会社での場合だけど、将来性を重視するから最低限できてるならあまり気にしてないよ。
他社のことはわからなく申し訳ないです。 >>889
ちなみに最低限ってどれくらいですか?
授業でjavaを習い計算機プログラムを作った
自分でアプリを開発した
プログラミングコンテストに出た >>891
ヤフーは東大からマーチまで幅広く採るから、
プログラミング力だけで競うつもりならけっこう厳しめやで。ちなリア充は余裕で受かる模様。 >>890
リクルートはHDだから部門によってだいぶ色が違う気がする。
>>892にもあるけどどこもプログラミング力だけでいけるのは一握りな気がします。
>>891
アプリを作れたくらいがボーダーかな。
でも>>886に書いたような要素のが求められる気がする。
日本でWeb系企業で就職や転職したわけではないから的確にこたえられなく申し訳ないね。 >>892
つまり、学歴さえあれば通過するって話? 前にヤフーは高い技術力が必須って話題になっていたけど PIPってこれか
やばいな、Amazonっていうか外資みんなこんなんかよ
ttps://ameblo.jp/muamazon/
ttp://m.huffpost.com/jp/entry/8476068 転職板にもあったがすごいな
これみると仕事できないやつだけには見えないな
616 名前:名無しさん@引く手あまた [sage] :2017/07/17(月) 17:03:21.71 ID:jPkrDTmq0
尼って部長クラスでもPIPされることってあるの?
617 名前:名無しさん@引く手あまた :2017/07/17(月) 17:49:58.11 ID:gqeVIz8p0
あると聞いたが・・・むしろされやすい模様
618 名前:名無しさん@引く手あまた [sage] :2017/07/17(月) 18:18:46.32 ID:y9UIGx0F0
する側でもあるけど、される側でもある。
部長クラスともなれば、ラーメン頼まれたら瞬速でチャーハン付きで出せなきゃクビよ。そんで毎月売上伸びなきゃクビ。
下のモンは皿洗いから始めてもいいけど、いつまでも皿洗いから成長しないとクビよ。
619 名前:名無しさん@引く手あまた [sage] :2017/07/17(月) 18:39:53.34 ID:jPkrDTmq0
そうなんだ、ありがとう
一方的じゃないんだね
無能な上司がいる環境もアレだけど
上は上で大変なんだね
喰うか喰われるか
621 名前:名無しさん@引く手あまた [sage] :2017/07/17(月) 19:06:38.73 ID:oPaY5kJm0
PIPは無慈悲であり平等
通常はPIPは改善プログラムを組んで期間内に結果を出せばPIPでなくなるけど
アマはPIP=解雇通告だから、あがいてしがみ付いても確実に解雇される
【Amazon】アマゾンジャパンってどうよ?4【密林】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1479277293/ our leadership principleを守ることを前提としてる感 >>895
それは違う。高い技術力を持っているやつはヤフーには行かない。 >>902
自演大好き>>771まだいたのか?
君は優秀だよ
優秀優秀 >>904
いや、エンジニアだから理系の話。
文系は一橋とか早慶とかがボリューム層。 能力高いなら積極的にyahooを選ぶ理由がないのは事実だと思うけど 前にYahooは受験で言うところのMARCHクラスって言う人もいたように
そのクラスは人によって評価別れるのが話がややこしくなる原因だよな どうでもいい議論しかしないクソスレ
ランキングにこだわってるくせに技術がどうとか笑える リクルートヤフーは別スレあるだろ
そこでやれよ
リクカスとかくそ面倒だし >>893
参考になります。
外資でその年齢、マネージャーで1x00万円ってxが5以上だろうな。GoogleかFacebookのどっちかですよね?
新卒で入った会社でどんなことしてたんですか? >>905
文系でも入れるよ
ヤフー採用サイトより↓
Q.文系でもエンジニアを希望できますか?
A.文系・理系による制限はありません。
ただし、プログラミングなどの技術や知識、あるいはそれに相当する興味・関心や適性について、選考時に確認させていただきます。 紀尾井のYahoo本社、会議室フロアが滅茶苦茶遊び心にあふれているし
警備員さんも受け付けのお姉さんも「バーコードかざす場所はここだよ〜」「待合椅子はあそこだよ〜」って
凄く感じ良かった。なお… ユー子スレでグノシー>>アマゾンって1人暴れてるから回収してくれ にしてもすぐ荒れるな
web業界の民度の低さ
ガキみたいなのが本当に多いんだな 優良高給ユー子 vs 転職多い激務web系
わりと良い勝負じゃね? ユー子スレはグノシーガイジのおかげ(せい)で凄い勢いあるわ なんか初任給600円で社長候補!
みたいなのニクリーチ来た。
本業は派遣だっけ? 奈良県出身、2005年3月育英西高校卒業、2009年3月京都女子大学文学部史学科卒業の伊藤絵理子って三十路不細工が、
指定暴力団6代目山口組弘道会傘下の団体が払い込ませるはずだった示談金踏み倒させたがる指定暴力団松葉会傘下の団体と裏取引持ちかけて、
公衆の目の前で侮辱させる反社会的勢力の人権擁護委員名乗る準構成員の保証人の判子押させて金せびらせようとしているから、投書してやろう。
死体人形作って無国籍になる朝鮮ヤクザ業界とつるんでも鵺の刺青入れるだけなのにな。
よく住友生命保険に入社出来るよな >>924
初任給600円の会社は辞めといた方がいいと思うぞ(親切心) >>924
わいは3年で年収2000万の経営幹部候補のスカウトがきたで。
すごいやろ >>924
わいは3年で年収2000万の経営幹部候補のスカウトがきたで。
すごいやろ 元リクルートホールディングス社員で兵庫県加古川市の医療法人社団清流会貞光病院&株式会社タケモトフーズを乗っ取った!
詐欺師 高木一優(たかぎ・かずまさ)の自宅を探しています。
ご存知の方は最寄りの警察署までご一報ください。 >>928
924だけど俺にも来たわ、幹部 候補()
幹部候補のお誘いを受け取る人、めっちゃ多そう 幹部候補(笑)
サークル気分のままごとベンチャー感ヤバい 金で釣る方が俺たちが思ってるよりむしろ優秀な奴が集まりそう ヤフーのサーバーエンジニア・インフラエンジニアは倍率が低いってマジ?
ニッコマレベルの駅弁の友人が受かったらしい >>934
フロントエンジニアのが集めてる感あるけどなー ユー子スレ見てたら、皆さま如何に楽するかを考えてらっしゃっていて
本当に賢い人ばかりなんだなぁと思いました。 あそこは基本情報取る取らないの話してる魔境だからな といっても内資web系はすべてユーザ系以下という事実 434 就職戦線異状名無しさん[] 2017/08/01(火) 22:34:13.19 ID:Tgg1FIwk
>>429
じゃあint型と聞いてもわからない?
444 就職戦線異状名無しさん[sage] 2017/08/01(火) 22:51:11.27 ID:WZ2t2Dip
>>434
何それって感じ
プログラムのプも分からんわ
集団活動で成果上げましたやる気ありますしか言わなかったし
こんな奴でも入れるのがSIer・ユー子 >>938
外資しか見てこなかったんであんまり詳しくないんだけど、
確かに内資Web系はソシャゲで荒稼ぎしてる企業がかなりの割合を占めてて
なんだかなぁ〜って感じはありますね…
そもそもソシャゲ企業をWeb系企業に分類するのに違和感がある。
GREEやモバゲー全盛期なら技術的にはWebのそれに毛が生えたようなもの
だったんだろうけど… >>939
ヤバすぎ…
彼らは一体何の仕事をするんだろう?
スクショぺたぺた? プログラミングなんて3ヶ月の研修で覚えるだろ
まあ、理解するのは表面的なことだけなんだが >>942
研修3ヶ月でプログラミングしてみただけのど素人が、
上に踏ん反り返っていると考えるとSIer怖すぎておしっこ漏れそう。
>>943
低いね…
色々切り売りして何とかなってるように見せかけてるだけで、
あの会社今相当ヤバいから仕方ないっちゃ仕方ない。
薄給は今に始まったことじゃないだろうけど。 >>944
入門書は一つで十分だぞ
一通り覚えたら書くほうが大事 30までには独立したいと思うてるんやけど、みんなはどうなん?流石に同じ会社でずっと過ごすとかいう奴はいない感じよね? >>944
何のために同じトピックの入門書を何冊も読むの?
言語を身につけるために、自分は以下のような感じにしてる。
手を動かしながら、入門書 or Web上のチュートリアルを読む。
↓
標準ライブラリや、GitHubなどにあるOSSライブラリ読んだりして、
上で学んだ内容が実際にはどのように使われているか確認。
自分でもそれなりの大きさのライブラリやアプリを書く。
↓
イディオム・テクニックやべからず集等が書いている中級者向けの本
(例えばC++ならEffective C++など(古いか))を読む。
↓
上で学んだことを確認しながらGitHubなどでテクニカルなライブラリ
(例えばC++ならBoostなど)を読んで真似して書いてみる
↓
実践あるのみ 実践あるのみだよね。仕事でアプリ作ってるけど、本読むより手動かした方がいいよ。
分からない→調べるの繰り返し。 >>950
そだね。
でもC++みたいな複雑な言語だと、実践に入る前に最低限の知識
(STLを読み切れるくらい)を身につけておかないと、結果的に遠回りになると思うので、
その言語で書かれたある程度テクニカルなライブラリを先に読んでおくことをお勧めする。
本読むよりコード読めコード。 >>949
>標準ライブラリや、GitHubなどにあるOSSライブラリ読んだりして、 ←もうわけわからん
それは誰に教わって辿り着いたんだい? >>950
この本、全部アプリ作るのがゴールだよ
色んなアプリ作りたいから色んな本を買ったんだけど なぜ本かって、本が一番分かりやすいから
個人が書いたチュートリアルは不親切すぎて挫折する >>952
教わるというか…
いや、もういいわ
多分君には君のやり方があるとおもうので web系の人って冷たいよな
他人の足を引っ張ったり 基本知ってるんでしょというスタイル
初心者を遠ざける文化があるよな 冷たいよ。
簡単に教えてもらえると思うな、金出せ金。 >>957
何個か言語覚えていくうちに自然とこういうやり方になった。
チュートリアルやって、コード読んで書いて、新しいイディオムやテクニック覚えて、コード読んで書いてっていうやり方。 人に教わるもんじゃねーんだよ。
独立でやってる人間がほとんどだぞ。
大学の授業なんてレベルが低すぎて役に立たんからな。 >>962
受け身人間の僕には向いてないのか
htmlでホームページ作ってた時までは楽しかったけど、ここまでが限界だと感じたわ
ありがとうございました >>963
冷たいweb系の人間だけど、君のことは応援するぞ!
ちゃんと本を買って勉強するだけでもマジで偉いぞ!
ただ、最初は1つの言語に絞って極めた方がいいかなーとは思う!
しばらく張り付いてるので、なんでも聞いてくれ!
僕はiOSが得意なフレンズだ! >>965
アプリ何作った?
リリースしたりした? >>967
てかループ文使えばだいたい代用できるよな
そっちのがわかりやすいし >>968
アプリはいろいろ作ったよ!
インターンで君も多分知っているであろうアプリもちょこっと作ったし、個人でもいくつかアプリをリリースしたよ!! >>971
個人開発ので良いのかな?
個人開発のアプリは1日〜2ヶ月(60時間ほど?)で作成したね。
そして全然儲からない、いくつも作って最近やっと月1万が見えて来た、笑
ただ、アプリのフリーランスアルバイトは儲かる。
良い人と知り合えて、時給3000円程度でいろんなアプリを作らせてもらっている。
iOSの仕事はたくさんあるね。 >>973
ふむふむ
すごすぎますわ
ちなみに学部生? javaと比べてswiftはプログラミングがほとんどしなくて、色々用意されてる感じがしてるけど バリバリコーディングするの? 水を指すようだがここはyoutubeのコメ欄じゃないので然るべき場所でやって >>976
じゃあ何を話し合うスレなの?
ランキングか?
ちな俺がwebスレ創設したものだけど
SIスレで邪魔扱いされたから
ちなみにユー子スレだとこーゆー雑談ばかりだけど?
おまえこそ消えろよ、カス >>976
次すれからおまえのような奴は追放な
このスレは元々過疎過疎だったんだから
主として雑談、情報交換を許可する
逆にランキングについての雑談を禁止したいぐらいやわ >>976
ここが然るべき場所だけど?
そもそもweb系の就職に一番繋がる話じゃん
未経験OKなら関係のない話になるけど
おまえは何様なの? プログラミング入門と就活は遠いと思ったんだがな
本当にyoutubeクオリティになってしまった >>991
今の時期はインターンかweb系見始めたお客さんがたくさんくる時期だし、
内定持ちのプログラミングマスターは内定者スレ行ったほうがいいぞ マルチ多すぎて意味分からないからレスはつけないで書く
スレ主がランキングの話禁止にしたいって言いうが一番最初に意味不明なランキング2つも載せたのはあなた
インターンとバイトは分かるがプログラミング入門の話をしていいのはちょっと非自明なので次々スレからは詳しいテンプレを作るといいと思います
SIスレは見てないので知りません
>>992
おとなしくそうします こうして詳しくていい人を失いさらに荒れるのであった
ナンマイダブ >>995
詳しくてもプログラミングの基礎の話をYouTubeだのと馬鹿にする奴からアドバイスはもらえんw このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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