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0001就職戦線異状名無しさん
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2017/06/11(日) 20:04:56.19ID:mtM4JtDp
【デベロッパー総合表2018】

70 三井不動産
69 三菱地所
68
67 住友不動産
66 東急不動産
65 森ビル 森トラスト 東京建物
64 野村不動産 三井不レジ
63 新日鉄興和
62 ヒューリック NTT都市開発
61 ダイビル 伊藤忠都市開発
60 サンケイビル 安田不動産 平和不動産
59 日本土地建物
58 地所レジ
57 大成有楽不動産 阪急不動産
56 大林新星和不動産
55 清水総合開発
0702就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 12:08:55.14ID:D3HOw5ku
≫700
メーカー
営業職 5年勤務
0704就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 14:00:00.35ID:KovFRcHh
>>702
なんだ素人か^ ^
0705就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 14:14:14.96ID:C7yL1SE+
転職のときの動機とかってなんだったの？
もしくはなんて言ったの？笑
0707就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 17:46:32.42ID:sxRP1azh
>>703
何ならPMOみたいな回転型事業で出した売却益もそこに入ってるから
有報に「収益不動産開発（売却）」と書いてあるから見てみ

それにマンション用地の仕入値と建築費が上がって鞘が薄くなって来てるのと、エンドにも売れなくなってきてるから相対的に住宅事業の割合が落ちてるだけでしょ
野村は主軸はあくまで分譲マンションよ
0708就職戦線異状名無しさん
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2017/10/15(日) 19:34:36.63ID:WcASllsw
野村は何から何まで自転車操業だな
0710就職戦線異状名無しさん
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2017/10/16(月) 13:21:13.01ID:nzLY+74I
三菱地所にSEっている？出向者とか抜きで
0712就職戦線異状名無しさん
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2017/10/17(火) 01:58:23.46ID:R3AgCPU0
本体のみならいないよね？
0713就職戦線異状名無しさん
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2017/10/17(火) 14:11:31.67ID:C7YRlnRJ
デベで全国出張とか行くよりは、ずっと投資顧問で本部勤務したいんだが、三井や地所の投資顧問ってどうすれば行けるの？
0714就職戦線異状名無しさん
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2017/10/17(火) 18:58:15.69ID:Tyjpts3J
中途か本体からの出向しかないんちゃう？
新卒からAMやりたいんなら、不動産なんてマイナー資産だけじゃなく株や債券も扱ってる普通のAM行く方が自然なのでは？
0716就職戦線異状名無しさん
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2017/10/18(水) 00:00:03.35ID:qnqKju3U
不動産好きで内勤したいなら、鑑定士でも取って鑑定事務所行けば？
経験積めば転職でAMとか全然いけるっしょ
0717名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 10:51:50.32ID:v7axRo6M
>>713
プロパーのリートなんて給与本体の6掛けくらいだよ。
0718名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 11:40:00.61ID:sgSi+zFB
6掛けは言い過ぎだけど8掛けがいいとこやな
1000万は行くけどそこが頭打ち、役職も部長以上にはなれない感じ
0719名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:25:40.79ID:L00m3O1g
うちの兄貴、某財閥系のAMに転職したけど
給料のタリフ聞いたら、大体こんなもんらしいぞ
あくまでも現在の制度実績だって。
本体は0.8で割り戻した水準と思うと、まぁ納得だよな。

■AMの給与体系目安
28歳 600万　※アナリスト
30歳 800万　※アソシエイト
35歳 1000万　※マネージャー
40歳 1200万　※シニアマネージャー
45歳 1400万　※課長(ｳﾞｧｲｽﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ)
50歳 1500万　※部長

なお、以下補足。
・部長は制度上、MAXでも〜1900万程度。
・うちの兄貴はアソシエイトで現在830万程度。
・プロパーは部長にまではなれるけど、社長は当然本体からの出向者。
・どのAMも、今後はプロパーを部長に登用して
出向者はどんどん本体に戻す方向らしい。
・独立系や外資系は、仕事厳しい分、上記の20%増程度。
0720名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:34:15.01ID:L00m3O1g
俺自身、デベ本体でそんなに出世できるとは思えないし、デベの平社員で地方飛ばされ続けるくらいなら、>>713みたいにAMで部長目指すくらいのがキャパに合ってるかもなーって思うわ。

中長期的なキャリア形成考えたら、
もちろんmmttmm行けたり開発できたらいいけど、
三井レジや野村マンデベで分譲やるくらいなら、法人仲介、オフィスリーシング、AM等の不動産金融に近い仕事したいわ。

兄貴に色々聞いてると、
マンション部隊に長く浸かっちゃうと、マンデベ、分譲、仲介にキャリアが片寄っちゃうらしいし
0721名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:46:00.96ID:cv9YQEKh
独立系AMもあるよ。ザイマックスとかケネディクスとか
財閥だろうが何だろうが子会社就職は俺は勘弁だな。ずっと劣等感持ちながら仕事することになりそう
理系の専門職で例えば地所設計いくとかなら全然ありだと思うけど、文系就職＝誰でも頑張れば出来る仕事で子会社なんてあり得んわ
0723名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:53:14.17ID:oz+lNpQC
運用子会社なんて転職でいくところよ
住宅販売の現場に配属されそうになろうが、まずはデベ入って開発とか用地部隊にいけるように頑張ってみるのが筋だろう
折角の新卒カードを何だと思ってるのか
0724就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 23:36:43.46ID:JV/Tt/6u
ただのAM内定者が自分を納得させてるだけか。
とりあえずスレ違いなので別スレでお願いできますか。
0725就職戦線異状名無しさん
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2017/10/22(日) 23:38:52.16ID:v7axRo6M
>>721
いざ働いてみると一定以上の待遇あれば、親会社とか子会社とか気にならない。
というか気にしてる暇なく目の前の仕事で忙殺される。
早慶とかマーチとか高校生の方が気にしているのといっしょだよ。
0726就職戦線異状名無しさん
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2017/10/23(月) 00:48:11.35ID:rrTDzRGO
>>720
AMはAMでそんな意識の新卒いらない。
証券や金融に触れていた中途の即戦力が求められる。
「開発できたらいい」って何の仕事したいんだ？
「マンデベ、分譲、仲介にキャリアが片寄る」ってどういう会社？
マンション用地やってても仲介には偏らないよ。
0727就職戦線異状名無しさん
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2017/10/23(月) 12:15:47.76ID:qTRv6asO
早慶とマーチじゃ全然違うと思うけど笑
0728就職戦線異状名無しさん
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2017/10/23(月) 14:39:32.04ID:Uqqj8MLV
>>725
働いてからのが気になるに決まってる
同じ仕事してても給与負けて昇進も不利なんてやってられんわ。
負け癖のついてるマーチ卒ならまだしも早慶以上なら子会社なんかやめときな
0730就職戦線異状名無しさん
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2017/10/23(月) 19:18:16.74ID:qTRv6asO
AMに転職した社会人だろw
0732就職戦線異状名無しさん
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2017/10/23(月) 21:37:55.35ID:CSeVUXMx
そもそも出向したくありませんwww
デベ系運用子会社とか本体の方針に従ってオペレーションするのがメインでしょ？管理職として天下るならまだしも、最初から軸足置きたいキャリアパスとは思えませんね
0733就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 23:07:06.00ID:qTRv6asO
♪住友不動産の土地を創る力…（泉ガーデン、六本木グランド…
♪再開発で東京を賑わいある街に…（麻布十番、新宿グランド、大崎
♪東京でオフィスビルNo.1の住友不動産（ドヤァ

最近テレ東の深夜枠で流れる住不のCM好きだわww
0735就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 00:48:28.91ID:eLPvA7jT
就活生特有の偏見。
財閥デベ本体でビルか商業の開発したい、というお花畑ちゃん。
0736就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 01:19:56.67ID:Nl8olqkN
デベで再開発、用地仕入こそ価値創造の源泉、本流じゃん
それ目指さずに何でデベ目指すの？その方が意味分からんわ
訳わからん配属されんなら機を見て転職するまで
0737就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 09:14:17.06ID:kN1FlBqP
マンションやるくらいならAMのがええわ
0738就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 12:27:35.88ID:AdwGqe0o
じゃあAMスレいけよww
なぜここにいる
0739就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 13:06:54.92ID:kN1FlBqP
デベの中の一つの業として、でしょ
バカなの？
0741就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 13:29:39.12ID:gW79nlaG
ポートレートとかプランナーって美大とか建築系のイメージなんだけどそういう仕事ってデベ内の人がやってるの？
普通の新卒採用とは別なの？
0742就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 19:40:25.42ID:OnS9iAPi
>>740
地上げがバカって考えが素人だよね
実際一番利益率高いの地上げだよ？
地上げやってるインテリヤクザのスミフ見たらわかるでしょ
やりたくないけど
0743就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 19:41:00.65ID:AdwGqe0o
AMがデベの業の一つなわけないやん。デベ（親会社）に使われる側よ
生損保も似たように運用子会社持ってるけど、運用受託とか要は業者じゃん。事務コストでしかない。どこに付加価値がある？本質みえてる？
別に志望するのは勝手だけどデベスレまで来てドヤられてもね
0744就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 20:29:54.08ID:kN1FlBqP
>>743
本質見えてねえのはどっちだよ
デベの命綱は資金繰りでしょ。用地仕入れが入口ならリート含むAMは出口。バカスカ建てればいいってもんじゃないの、わかる？
0745就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 20:39:57.43ID:pW8gtYmH
>>744
筋脳相手にそんなにムキにならなくても、開発事業のバリューチェーンすら理解できてない知恵遅れは落ちるから安心しろ
0746就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 20:50:40.04ID:a3W7z93d
>>744
リートを含むAMは数ある出口のひとつでしかない。
デベとしてはグループのリートより外資金融や次の用地案件に相対で繋げられる大手一般法人に売ったほうがはるかにおいしい。
マンデベの販売配属が売上確保を名目にドヤってるに等しい。
AM AM言っておけば少しは垢抜けたつもりなんだろうな。
実務知らないってかわいそう。
0747就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 21:10:50.66ID:kN1FlBqP
>>746
絶望的なバカだね。驚きの思考の浅さ。
上手いこと言おうとしてるのかわからないけど皮肉も下手すぎて悲しくなってくる。
可哀想だからヒントをあげるね
・企業は永続が前提
・傘下リートの独立性はあくまで表面上
頑張ってね
0748就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 21:35:54.28ID:BvAPJ2qY
>>744
買い手のうちの一つじゃんw
市場価格で掴むだけだろ？それじゃ誰がやっても一緒
そもそも回転型が前提だったら用地仕入の段階で出口設定するから、普通の会社なら方針決めるのは開発側だと思うけど
ファンドがまともな物件買い集めるならスポンサーのパイプラインに頼らざるを得ない。親会社の方針に従って買うしかない。だからAMさんは方針に従って仕事するだけ。だからコストなの。デベ系のAMが主体的に戦略立てて動くなんて聞いたことないわ
>>747なんかリートの独立性は表面上とかもはや自分で認めてるじゃんw

大体、デベの資金繰り支えてんのも、バランスシート管理してるのも財務部門だろ。AMが何言っちゃってるんだか
0749就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 22:28:37.71ID:eLPvA7jT
>>747
必死だねぇ
で、リートに売却した経験とかあるの？
AM目線で土地を仕入れたことある？
あ、就活スレだからもちろん学生さんか^ ^
0750就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 22:37:18.09ID:a3W7z93d
デベコンプレックスのリート君がかわいそう。
デベに入れず、リートの自負をデベスレに書き込むことで一生懸命、存在意義を確認してるのかな。
君の上にいるデベの連中は、君が所属するリートを販社や仲介、管理会社と同格程度にしか見ていないと思うよー^ ^
0752就職戦線異状名無しさん
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2017/10/24(火) 23:28:13.88ID:AdwGqe0o
>>745
用地買収の相対交渉で成果出してる脳筋の方が、お前なんかよりはるかに収益貢献してると思うがなw
0753就職戦線異状名無しさん
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2017/10/25(水) 00:01:05.50ID:5fPBbqvv
なんか荒れてて草
0755就職戦線異状名無しさん
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2017/10/25(水) 00:10:45.75ID:Z6La0uq1
荒らしてるやつら、偉そうに語っててこれでMMTTクラスじゃなかったら笑う。
0756就職戦線異状名無しさん
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2017/10/25(水) 00:11:44.15ID:5fPBbqvv
一口にデベで開発やりたいって言っても、どこの部分を指して開発というか、そこをちゃんとわかってる学生がおじさん達は欲しいなぁ。

用地買収(再開発準組)
開発企画、ゼネ決(再開発本組)
許認可から着竣工(再開発権変)
営業企画
リーシングor販売
AM、PM

全てデベにとっては欠かせない仕事。

この中の何が良くて何が悪いとか心で思うのは勝手だけどそれが透けて見える人は少なくとも新卒の総合職にはいらない。
0757就職戦線異状名無しさん
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2017/10/25(水) 00:53:48.86ID:DBjDsiG6
>>756
なんかフワッとまとめてるけど、そこでいうAMPMってデベ本体で開発の付随でやるような業務？子会社がやる業務？
AMPMみたいな薄利な手数料商売がデベの主要業務に並び立つとは到底思えないんですけど。だから子会社委託のケースが多いという理解です。
0758就職戦線異状名無しさん
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2017/10/25(水) 01:03:14.75ID:5fPBbqvv
>>757
デベの主要業務とはなんでしょう？
もし人的資源が投入されてる業務という意味ならそれはリーシングや販売、もしくは用地仕入だと思います。
主力事業という意味であればビルかマンションでしょう。
利益率が高い事業という意味であればフィービジネスの方が圧倒的です。所謂土地買って建てて貸したり売ったりするアセット事業に比べて、原価が人件費しかない(ノンアセット)からです。

全ての不動産ビジネスで稼ぐから総合デベなんです。そこの本体に入って出向したりすることもあるかもしれませんが年上の子会社プロパーにいい気分で働いてもらうことやそもそも子会社のビジネスで稼ぐこともまた重要なデベの総合職の仕事の一つなのです。
0759就職戦線異状名無しさん
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2017/10/25(水) 02:33:56.11ID:DBjDsiG6
>>758
一人当たり付加価値＝利益が高い部門が主要業務と整理してます
どのような業界にもいえると思いますが、それが低い場合は子会社化したり、外注したりして本体を筋肉質にするのが健全な経営だろうと考えます

そこから考えてAMPMみたいに事務手間がかかる割にチマチマした手数料しか入ってこない、差別化もしにくい、こんな事業でデベ総合職の給料払えるの？払う価値あるの？っていう素朴な疑問です
0760就職戦線異状名無しさん
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2017/10/25(水) 02:43:08.18ID:DkEc3Zvq
ヒューリック冬季インターンが満席表示されるんだがもしかして学歴フィルターに引っかかた？
0761就職戦線異状名無しさん
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2017/10/25(水) 05:25:15.98ID:LkA8+qKv
>>751
よう、デベコンプレックス
0762就職戦線異状名無しさん
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2017/10/25(水) 11:15:26.54ID:aCL7Y2mm
>>759
屁理屈になりますがそんなこと言ったら管理部門とかクソ扱いになってしまうので、やはりAMPMや子会社も含め、あなたのおっしゃる主要業務のサポートと考えて総合デベの一部隊として認めるべきとは思いますよ。
0764就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 16:32:09.01ID:Tj98drzR
>>763 MAR上位学部とだけ
0765就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 17:29:15.77ID:uw5f5pfh
青学だろw
0766就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 20:04:20.51ID:4WcQrOKM
マーチに上位もクソもないよ
0767就職戦線異状名無しさん
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2017/10/26(木) 00:15:35.83ID:NIRer9wu
>>762
デベじゃないって。
販売部隊がデベじゃないのと同じ。

>>747どこいったのかな。
0768就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 00:15:38.55ID:3GMrkS9X
マーチなんてデベに入れるわけない
0770就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 21:56:30.80ID:9Ob1kMYv
宮廷でない地方国立でもMM目指せるだろうか
0771就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 23:36:33.02ID:ahNWNrTD
>>770
目指せないって言ったら諦めるの？
だったら受けるの辞めな、時間の無駄だから
0773就職戦線異状名無しさん
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2017/10/27(金) 04:33:47.55ID:pnDmbl0E
歴史の古いとこは実は甲南や成蹊とかもいるんだよ
まあだいぶ年食った社員だけどね
MMのどっちかで実見したから間違いない
0774就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 06:12:00.52ID:XbUsHusq
デベでサラリーマンとしてやってると、この記事に出て来るような魑魅魍魎の諸先輩方が格好良く見えてしようがない。バブル崩壊後にひたすら不良債権処理をやってきたような不動産と金融のキャリアがあってこそだと思う。まさにメジャーリーグだよ。

ttps://www.news-postseven.com/archives/20160208_383313.html?PAGE=1#container
0775就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 09:40:29.69ID:Goi5MHnf
>>774
有名案件だね。
まったく一等地ではないけどね。
0776就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 12:08:34.48ID:iA5a3NZ5
なんでurが人気ないの？
0778就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 21:39:34.01ID:g6mCNRFB
名義貸しってやばいやーつ？
0779就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 22:01:32.57ID:UuhgJ9RX
偏差値表にギリギリ乗ってるマンデベとかって30で年収どれ位なんだろ
500行く？
0780就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 22:35:10.18ID:lOMIDLlw
>>774
六本木だと七丁目の住友の仕入も実に見事だった
TSK、六本木で検索すると出てきますね
0781就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 00:08:37.60ID:IhQW9VPs
森トラストの偏差値が高すぎるよね。
ヒューリックとそんなにちがうかね。
0782就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 00:32:50.86ID:AgFU3sX6
>>780
このレベルのプロジェクトだと金力、権力、暴力の後ろ楯が揃わないとね。
三井三菱の純粋培養だとこういうプロジェクトへの憧れはないのかなあ。
0783就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 09:12:31.20ID:cOTAh/6U
>>782
え、権力と暴力て具体的に何。
テキトーにイメージで言うなよ
0784就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 09:35:41.60ID:kZkzY6E/
>>783
バブル期の地上げ屋と変わらん懲りない面々
0785就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 10:05:54.29ID:LrTeygg0
>>781
個人的にはヒューリックの方が全然いい会社だと思う
0786就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:02:27.62ID:cOTAh/6U
>>785
そうだよね。
森ビル・森トラストは隠れ優良企業みたいな扱いされてるが、ヒューリックと同格だよね。
財閥・電鉄デベと比較するには性質が違いすぎる。
0787就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:14:06.93ID:AgFU3sX6
>>783
大規模開発するのに行政に働きかけて規制緩和するのは常識でしょ？最たるものは小泉政権のアドバイザーしてた森稔。
あとリーマンショック前にモルガンやリーマン・ブラザーズが反社のフロント企業使って地上げしてたのなんか超有名。デベの現業から遠い経理とか人事で働いてるの？
0788就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 21:32:10.85ID:vBdxxSt7
63 新日鉄興和
62 ヒューリック NTT都市開発

ここら辺の会社って評判どうなんですか？
0789就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 00:10:31.57ID:E9789BbS
ヒューリックは少数精鋭で高給激務ノルマ有
N都市は薄給マッタリ、社員が地味
新日鉄はゴミ
0790就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 00:45:06.56ID:PTZqO/tL
>>787
へーくわしいですね
たくさん地上げされたんでしょうねー＾＾
0792就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 00:33:59.54ID:2rGr5r5W
MMのコネ比率の高さ知ってんのか
0793就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 08:17:36.20ID:IfTfSiI0
>>786
優良かどうかは格付けを見ればよい
ヒューリックは優良、東急・トータテは過大評価されすぎ

発行体　ＪＣＲ社債格付　
三菱地所　 AA+p / 安定的 -
三井不動産 AA / 安定的 J-1+

住友不動産 A+ / 安定的 J-1
ヒューリック A+ / 安定的 J-1
サンケイビル A+ / ネガティブ -

野村不動産ホールディングス A / 安定的 J-1
森ビル A / 安定的 -
大京 A / 安定的 -
テーオーシー A / 安定的 J-1
ダイビル A / ネガティブ J-1

安田不動産 A- / ポジティブ J-1
東急不動産ホールディングス A- / 安定的 J-1
東京建物 A- / 安定的 J-1
日本土地建物 A- / 安定的 -
新日鉄興和不動産 A- / 安定的 J-1

ユニゾホールディングス BBB+ / 安定的 -
平和不動産 BBB+ / 安定的 -
大栄不動産 BBB / 安定的 J-2
0794就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 16:52:07.41ID:wIim9ndd
少なくともここでの評価は働きやすさだったり給料面だったりも含めてのものだから過大評価だとは思わないわ
0795就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 00:20:56.56ID:w2IUksot
格付って投資家かよ
0796就職戦線異状名無しさん
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2017/11/02(木) 15:57:13.72ID:QYsnmCnm
さっそく偏差値表に大京とユニゾ入れなきゃな。
0797就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 18:26:51.11ID:xDQNIMKe
債務償還の安全性≒雇用の安定性と考えれば、あながち外れてないと思うけど
あと格付けによって資金調達の利率も変わる。利率が低ければ採算ラインが下がってプロジェクトの自由度は高まる。当然、人件費に割く余裕も高まる

少なくとも学生目線の訳のわからない偏差値よりよほど有用ですわ
0798就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 20:25:50.36ID:QYsnmCnm
>>797
どう有用なんすか？投資するんすか？
そんな当たり前のことをよくいきいきと語れるな 笑
0799就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 20:31:32.03ID:IzUSlRsr
格付で就職先選ぶとかクソうける
積水か大和でも行ってろよｗ
0800就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 21:17:58.83ID:ZJ5ZITSw
TT内定者必死すぎワロタww
0801就職戦線異状名無しさん
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2017/11/02(木) 21:57:57.50ID:iWHLh5M3
TTや森の財務が悪いなんて誰でも知ってること
0802就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 22:00:59.30ID:iWHLh5M3
途中で投稿しちゃった
資本コスト云々はあれど格付と給料や労務環境はリンクしないでしょ
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