【つなぐを強く】NTT東日本part9【●の工作員にご注意】 [無断転載禁止]©2ch.net
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定期的に●の工作員が荒らすので注意してください。
グループ統括、R&D;日本電信電話
地域通信事業:NTT東日本/NTT西日本
長距離国際通信事業:NTTコミュニケーションズ
移動通信事業:NTTドコモ
データ通信事業:NTTデータ
システム開発事業:NTTコムウェア
建築・電力事業:NTTファシリティーズ
その他: http://www.ntt.co.jp/gnavi/index.html
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1455197398/ 所謂、空気を読む能力が特にNTTでは求められるからうざい
嫌な奴でも権力がある連中には絶対服従しとけ
仮に長老が天動説をとなえれば、もうそれ以上は議論の余地がない村だから
人事評価も属人的に上の好き嫌いで決まる ↑
こういうのがルサンチマンの一端。能力云々〜と言ってるのがポイント。
低学歴に敗れたのは高い学歴を獲得した俺の頭脳を活かせない職場故であって、俺の能力の問題ではないのだ。
と、ルサンチマンと自分への言い訳。 >>538
その通りだね
ここにいると、東大が無能な大学と錯覚してしまう
実際はそうではなく、東大の中で無能だから来たんだろうけど 入社時点で頭が良くても、ぬるま湯の仕事続けてる内に... っていう。
社内評価は良くても、大学時代の同期と飲む時とか、技術交流会とか行くと、かなり辛い。 でも何だかんだ役員レベルの上層部は一流大学卒ばかりだけどね。 そりゃあ、今の役員レベルが入社した時は天下のNTTだったしな
俺も宮廷の癖に役員どころか、管理者にもなれず自分へ言い訳してる一人
飲み会なんて大嫌いだ馬鹿野郎 マーチとか低学歴のほうがソルジャーとして使いやすいだけなんだな >>539
本当かよ
東大とか旧帝、慶応とか優遇されるんじゃないのか
学歴+難関資格とかの方が評価されそうだがな >>551
マーチでも旧帝大に勝てる学歴不問の会社で、出世に学歴は関係ない。
旧帝でても無意味 学歴で優遇されないある意味ではとても良い会社 学歴不問と言えば聞こえが良いが、学歴(学力)を必要とするほどの仕事がないだけ。
「そうですね」「わかりました」に学力なんか必要ないだろう。
あと東大など旧帝大が議論に挙がるので、まるでそういう人がたくさん入社している
かのように勘違いしてしまうが、それは違う。そんなの毎年数人レベルの入社だぞ。
普通に考えて、旧帝大卒でNTT東なんか行くわけない。 学歴とは、勉強というルールに基づいた答えのあるゲームで優秀だったものが勝ち得るもの。
社会に出たらルールが変わるから意味を持たない。学歴に意味があるのは最初だけだ。
むしろ、学歴だけで出世出来るような会社が何処にあるのかと聞きたい。官公庁以外で。
言ってることが甘いよ。学歴に拘ってたらどこの会社でも通用しないよ。 学歴重視の会社もあるよ。外コン、外銀、外資IT、外資マーケは8割学歴だよ。視野狭いね。 出た!
こういう話になると必ず登場する>>555みたいな本物のバカww
誰も「学歴=その人の能力」なんて言ってない。
その人の能力の中の一つ(>>555の言うルールの一つ)が学歴というのは、誰も異論はないだろ。
ただ学歴は他の能力と相関関係があるから、一定の参考にするんだろ。
勉強できるヤツは、だいたい理解が早くて要領良くて自主的に考えて行動できるんだよ。
そしてこういう事言うと「うちの部の東大卒は使えない、だからその論理は違う」とか言うんだよな?
相関関係であって、因果関係ではないんだよ。 >>557
出た!
他からツッコミ食らうと後出しで自分を正当化するやつwww あと採用やったらわかるけど、普通に学歴見るよ。学歴無いと行けない部署(特に男な)もたくさん本社にはあるよ。末端の君らにはわからないだろうけど。 >>558さん、こんにちは、コメントありがとうございます。
もしよろしければ、どのあたりが後出しなのか教えていただけないでしょうか。
どうぞ宜しくお願いします。 >>557
555です。558ではない。スルーしようと思ったが、どうやら本当に頭が悪そうなので…
学歴が高いと仕事が出来る可能性が高い。相関関係があるから最初は学歴が参考になる。それは否定してないだろ?それしか評価軸がないから採用〜育成期間は学歴重要。
そのうち仕事がわかってくるようになれば、成果で評価されるよな。学歴高くても仕事が出来ないヤツが評価されないのは当たり前だ。同じくらいのレベルの人間を人事調整・評価するときに、最後に加味する程度だ、学歴なんて。
それでもまだ学歴に固執してるヤツは、過去の栄光にすがってるだけの単なる残念な人間。 >>545
つまり学歴が発揮できるのは部長まで上がってからさらに上に行くとき。
ここで三流大は落とされる。 部長になれるってすごいことですよね。
一流大学出ててもポスト争い大変そう。。 >>563
田舎の高専卒で部長になった奴がいるが
つかいやすかったんだろうか?
単に自分の考えがなく純情だったのか?
まあこんな会社で管理職言ってもたかが知れてる 部長になれば年収最低1200万円いくから、ゴマすりでも滅私奉公でもなんでもするだろ
高専でも旧帝大に出世で勝てて管理職になれる学歴不問の会社って素晴らしいのかもな
東大とか旧帝や慶応が優遇されるのは、政府系金融や都銀・財閥系・外資系くらいか 部長になるまで何年かかるのかって話だよね。ゴールが低すぎる。 40課長1000万、部長1300万という感じか
超大手から見れば安いけど、コスパは最強な気がする 人生にコスパとか考えちゃうのヤバくね?おまいは子育てすら投資対効果なの? だから入社後は、学歴不問。 飲み会で顔を売り滅私奉公すれば出世できる
ソルジャーとして使いやすいなら高卒や三流大でも旧帝大に勝てる
プライドの高い東大や一橋卒から敬遠される理由なんだろうけど マーチ卒でも東大に出世で勝てて管理職になれる学歴不問の会社
努力次第、人物本位で管理者に抜擢する点は素晴らしい >>565
今はないけど社内の大学部出たんじゃないの? >>573
社内の大学部を卒業すると幹部候補へ、
専門部を卒業すると管理者へという流れがあった。 学生時代のルール:勉強できるかどうか
入社後のルール:上司に従えるか 入社後のルール:会社と上司に滅私奉公 ソルジャーとして使えるなら部長まで学歴不問
逆に、飲み会は金と時間の無駄、ゴルフはつき合わない、地元の祭りで法被で踊るなんて嫌
上司が相手でも言いたいことは言う奴とかNTTは無理。絶対合わない
例え旧帝早慶卒でも、冷や飯食いで一生を終える
いい会社なんだけどね。
上司に恵まれなかった人が、グチ書き込んでるんだろうな。 テキトーに過ごしてるだけでそこそこの給料もらえるからな。
プライベート充実させたいとか、合う人にはいい会社だよ。
人によって仕事に求めてる価値は違う、ってのを分かってない人が多いのか
いい会社/悪い会社 って一方的に断じてアビャーしてるのが多い。 社会人として成長したいとか、技術的なスキル、とか仕事に対して何らかの価値を求めるのなら
30行かない内にさっさと転職しないと行く先とか全く無くなるからなそこは注意な。
後は延々と、自分の決断を呪いながら妥協して日々を過ごすことになる。
エンジョイ勢に転向しようとしても、大学時代の同期とか社外の人間に会って見せつけられて悶々と... みたいな。 >>582
連投するくらい苦労してんだな。大丈夫だ、おまえは絶対出世しない。 優秀な人ほど辞めてくとは思っていたがここ数年はほんとに顕著
しかも転職先で充実してると聞く 価値観は人それぞれ
エンジニア系の人は向いてないかも ベンダ行って幸せになってる人も聞くし
仕事内容には不満しかないけど職場の同僚とか私生活楽しんでる人も多いよ 「クソみたいな仕事しかない最悪な会社」
vs
「クソみたいな仕事だからプライベート充実の良い会社」 言うほど仕事が楽じゃないから、プライベート充実させられないし
金も時間もないと先輩(既婚者)が嘆いていたぞ
上司にもよるが、とにかくNTTは人づきあいが超めんどくさい
職場の人間関係に不満しかない若手は多いと思う >>576
いいや無い
専門部卒でもない
単なる好き嫌いだと思うが
高専卒は進学校より劣るから分相応以上だね
幸せかどうかは知らないが・・・ プライベート充実とか言ってるのは
出世レースから脱落した奴の負け惜しみ含みな言い訳、もしくは
ガチって負けて己の無能さを知るのが怖いのでレースから逃げた奴の言い訳 >>592
他に、
いつかレースに敗れたときに「ガチじゃなかったしw」と
言い訳するための予防線というのもあるな。
実際に話を聞くとプライベート充実してる
50代以上の高卒ジジイ(ハナっから出世の目なんてなかった人たち)は何も言わないのにな。 プライベート充実させようとするのってそんな悪いことなんか?
ワイ自身に向上心が無いのは認める 俺の周りでは、仕事が出来る上司ほどプライベートが充実してるように見えるが。
お前らどこの職場だよ。よっぽど恵まれてないんだな。もしくは人を見る目が無いか。 自分の選択を肯定するために
相手の意見を否定する住民が多くて何だかなあ
価値観は人それぞれやで そうだな
五大商社マンになるのも
ここに入るのも
ドカタになるのも
人それぞれだよな >>593
出世とプライベート両立出来てる人もいるけど、
プライベートを犠牲にして出世した社員は退職後惨めな思いしそうだな。 毎日辛くて退職したいけど、家のローンや子供の教育費のために辞めれずに
惨めな思いしてる連中が若手をパワハラして憂さを晴らす
そりゃ荒廃するよ >>612
憂さ晴らしではない
社員はここに入ってるくるだけあって、
寄らば大樹の陰な安定志向型人間が多い
なので社員は気質的に
人を引っ張る・人がついてくるタイプではなく、
人についていく金魚の糞タイプ・人に舐められやすいタイプが多いんだ
本質的には非リーダー型の人間が多いということ
しかし人数の関係上そういう人も課長クラスくらいには普通になれてしまうわけ
その手の人は普通にやってても部下がついてこないというかキビキビ動かない
当人の本来的な気質のためどうしても部下に舐められてしまう
それでも部下にきっちり言うこと聞かそうと思うと、やり方がパワハラ的になってしまうのだ
本来向いてない人がリーダーやるとそうなってしまうんだよ リーダー研修とかそれなりの研修を受けて、合格点を貰えないと、上にあがれないてと聞いたが? 出世するほど糞爺と付き合わなければならない。早く出世するほど付き合う糞爺も増える。成り行きに任しとけばよし。 早い遅いの違いはあるが、ほぼ誰でも課長までは行けるだろ。 男女で難易度が違うよ
男は厳しい
女は本人が拒んでも管理職にさせられる風潮 東採用からMEの総務とかに出向させられたりとかあるけど
これは左遷ってことなの? 左遷っていうか、飛ばさなきゃいけない枠にたまたまハマっただけだよ。その異動がきっかけで出世の道を外れる人もいるけど、みんながみんな左遷じゃないよ。 なるほどな
東採用からのME出向を哀れみの目で見てる人も結構いたから左遷なのかと思ってたよ
東で使えないからMEへ出向させられてると思ってる人もかなりいるからね 戻ってくると昇格し、また旅にでるの繰り返し…オーバヘッド部門を渡り歩くなら宿命 ME出向者だけど
あんまり大卒とか高卒とかの学歴で差別するような事言いたくないけど、同じME採用でも大卒が高卒かで民度の違いが大きすぎるんだよな 東でも私立大学と国立大学じゃ民度の違い凄いもんな
慶応早稲田だけでも取らなくなれば大分この会社もマシになるんだがなあ かつて年収400台で東に4年在籍したが、
(当時電電採用の40、50台は800〜950)
今は、通常、年収600を超えるのに何歳で、その後600台で頭打ち?
今のご時世で、ITスキル不要な仕事や業務量で、600台なら十分いいと思うよ。
電電公社入社組のA採が東グループの役員に居座っているようだから、
若手がミドルになる過程の待遇は、以前より悪化しているのだろうが。 ME採用の高卒とか専門や高専卒の奴らは仕事できるとか以前に日本語通じないよ。
挨拶すらまともにできない。 >>635
挨拶すらされない時点でお前がクソだと思われてるだけだぞ
まあこんなとこでしか陰口叩かないくらいだから、それが態度とか顔に出てるんじゃない? 実際ME採用は東採用の奴隷みたいなもんだからな
あいつらがいくら頑張ろうが東採用の上には立てない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています