ド田舎の中小企業の採用担当だけど質問ある?4社目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
高齢者雇用継続給付があるから役職定年があるんじゃね 経営者から見て、クビにしたいぐらい使えない人が居たとしたら
その人の昇給や賞与は悲惨なものになるのでしょうか? >>831
私は経営者では無いので何とも言えませんが、
多分そうなるんじゃないかと思います。
ただ、ある一定の評価基準を元に昇給額や賞与月数を決める企業もあります。
その場合は最低レベルでの昇給・賞与はあるでしょう。 管理職(常務、部長、課長、係長)の人の評価や昇給って誰が決めてるんですか? >>833
「取締役」は取締役会で決定します。
取締役以外の管理職はその部署長が評価して評価会議等で決定する会社が多いでしょう。 もういないかもしれませんが
ここを読んで転職に成功しました。
次は自分の希望した職務内容や希望勤務地など様々な要望を満たしてくれるところを見つけられました。
いろいろ参考になりました。
ありがとうございます。 >>835
このスレッドだけが要因ではないと思います。
成功したいという思いが、行動に出た結果です。
おめでとうございます。 >>837
もう1年になるんですね。
皆さんのお陰で色々勉強させて貰えています。
最近は閑散としていますがチェックはしていますので、ご質問があれば答え続けたいと思っています。 会社の経営状態が火の車だったりした場合、普通社員の昇給も賞与もなしですよね?
それとも経営状態最悪でも昇給や賞与をする(入社二年目の社員で昇給1万2千円とか)ような企業って存在しますか?
もし経営状態が悪かったら昇給も数千円でいつもより少ないとか何かしら形になって解るもんですか? >>839
基本的には仰っている通りです。
ただ、昇給額/率や賞与月数/額と言うのは会社毎に規定があります。
経営状態によってどれぐらい上下するかは会社によってまちまちです。
経営状態が悪ければ昇給も賞与も無しと言う企業もあれば、
減額して少額になっても有ると言う企業もあります。
ですので、それだけで経営状態の悪化を判断するのは難しいですね。
入社2年目で大幅な昇給があった場合、
「初任給是正」が入った可能性があります。
これは例えば、
・去年入社した人の初任給が20万円だった
・今年入社した人の初任給を21万円にした
・去年入社した人の昇給額が1万円だった
となると、入社1年目と2年目で給料が同じと言う事になりますよね。
このままいくと2年目の人には不公平になるので、
通常の昇給に是正額を加えて修正します。
これが「初任給是正」です。
こういうのがあれば、2年目や3年目の人の昇給額が多くなる事もあります。 俺はスパルタ教育だと思うんだけど、世間がそれを許してくれなくてね >>841
どういう回答を期待されているのかが掴めませんので、想定外だったらすいません。
私個人的には個々のスペックに合わせたマンツーマン指導がベストだと考えています。
>>842の仰るようなスパルタ式が一番伸びると言う方はそれが一番ですし、
一つずつ覚えていかないと伸びない方はそれに対応した教育方針が必要です。
個性を潰さないようにその人に合わせながら会社のスタイルを覚えて貰うのが理想ですね。
しかし、大勢の新人を短期間でスタートさせないといけないので、
個々のスペックに関わらず同じ教育を受けさせてしまっているのが現実ですが。 正社員歴1年2ヵ月しかない35歳です。年収は330万ほど(月給は24万ぐらい)。
この経歴で転職(それも給与面のアップ込)は無謀ですか?
今の会社に潜り込めたのも奇跡に近いですが・・・ >>844
転職板で聞いた方が有意義なアドバイスが得られるかもね >>844
それだけの情報で判断する事は難しいですが、
貴方が何を出来るかや現職での経験次第では無謀では無いでしょう。 転職して月収が4万増える。これって一般的に大成功と言えますか? >>848
収入の増加と合わせて、仕事が自分に合っていると思えるのであれば大成功ですね。 >>849
ありがとうございます。滅多にないことですか?4万アップ >>850
会社が変われば評価の基準も変わりますので、どちらとも言えませんが、素直に喜んでいいと思いますよ。 零細企業で、仕事をまったくやる気の無い人間(出来ないのではなくやらない。目上の人間だけじゃなく同僚の目から見ても)にだけ賞与は寸志またはゼロを支給する。
こういうのってありえます?常識的に考えたらないですか?それともゼロにしてもまったく問題ないのですか? >>852
賞与に関しては会社毎に独自の評価規定を設けて支給するものです。
「そういう会社は絶対無い」とも言えませんし、仮にあったとしても何も問題はありません。
ただ現実的には、最低評価を付けて支給額を周囲よりも下げる程度となる場合が多いでしょうね。 参考までに、就職しなくても自宅で収入を得られる方法など
⇒ 『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができるらしいです。
グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』
8BDQ79ID2N 【米J&J、洗浄・消毒関連製品部門の売却を検討−関係者】
2018年2月20日
→ASP部門の売却額は最大20億ドルとなる可能性
→PE投資会社や戦略的買い手が関心、提案期限は今週
米ジョンソン・エンド・ジョンソン(J&J)は、
医療器材を洗浄・消毒する製品の製造・販売を手掛けるASP部門の買い手を探していると、
事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。
同社は非中核資産の売却を継続している。
詳細が公表されていないことを理由に関係者が匿名を条件に語ったところでは、
J&Jは買収提案を募るためアドバイザー1社と共に取り組んでおり、
売却額は最大20億ドル(約2100億円)に上る可能性がある。
関係者によると、プライベートエクイティ(PE、未公開株)投資会社や
戦略的買い手が関心を示している。提案の期限は今週だという。
J&Jの最終決定は下されておらず、同部門を売却しないことを選ぶ可能性もある。
同社の広報担当はコメントを控えている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-20/P4F85X6JTSEO01
J&J has been reviewing divisions as it continues to streamline its portfolio,
including its over-the-counter business, diabetes-care unit and medical devices.
J&Jは、店頭事業(日用品等)、糖尿病治療ユニット、医療機器などのポートフォリオを合理化し続けているため、
部門を見直しています。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-19/j-j-is-said-to-explore-sale-of-2-billion-sterilization-division 営業職というのは強引なやり方であっても数字が出れば評価、昇進となるのでしょうか?また場合によってはそのような力も必要なのでしょうか? >>862
強引なやり方と言うのにも限度はあります。
いくら数字を残していても、強引なやり方がクレームに繋がっていたりすると評価は下がるでしょう。
営業職の理想は、お客様の方から「買いたい」と思わせられる付き合い方の方が大事です。 懲戒解雇になったかどうかって次の就職時にどれぐらい影響しますか?ただ自主退職したのと全然違います? >>871
どれぐらい影響するかとか比べられないぐらい違います。
当然、自主退職とは天と地ほどの差があります。
通常、懲戒解雇は「横領」や「不祥事」等の度を超えた問題行為の場合にだけ科される、労働者にとって最大の制裁です。
常識的には再就職は非常に困難になります。 >>872
会社にとって仕事が出来無すぎて「クビ」
これは懲戒解雇ではないのですか?
あとクビになったかどうかって次の転職先に解るものですか?経歴詐称と違って? >>873
仕事が出来なさすぎてクビと言うのは、最終的には「自主退職扱い」になる事が多いです。
その理由では懲戒解雇には出来ませんので、もし懲戒解雇だとされたなら弁護士に相談して下さい。
裁判になっても負ける事はまずありませんので。
基本的に履歴書や面接で応募者が言わなければバレません。
但し、賞罰欄のある履歴書の場合、懲戒解雇等は記載しなければなりません。
同じく、面接で退職理由を聞かれた場合、懲戒解雇の場合は正直に言わなければなりません。
仮に、懲戒解雇を隠していて後からバレた場合は経歴詐称になり、再度懲戒解雇となる場合もあります。
またこれは企業によって差はありますが、特に金融や警備系の企業はかなり厳しく追及したり独自に調査をしたりしますので、まずバレると思って下さい。 管理職ではない一般社員を減給にすることって出来ますか?
仕事が出来無さ過ぎて(もちろん率直にそうは言わないがそれらしい理由をつけてそうすることは可能か?) >>875
減給は懲戒処分の中の一つですので、減給処分に管理職も一般社員もありません。
その会社で働いている全ての人間が対象です。
「仕事が出来無さすぎ」というのは曖昧過ぎて判断出来ませんね。
懲戒処分に該当する就業規則違反であれば可能です…としか言えません。 >>876
どの会社でも頻繁にあるものですか?減給
仕事出来無さ過ぎっていうか、自分の言われた仕事をできてない感じです。 >>877
頻繁には無いでしょう。
先にも書いた通り、「減給」は懲戒処分の一つです。
懲戒処分とは、企業の秩序や規律を乱した者に対して企業が課す制裁です。
そんなに頻繁に起こるような事では無い筈です。
お勤めの会社の給与規定が分からないので一方的な事は言えませんが、言われた仕事が出来ない事で懲戒処分、と言うのはちょっと通らない気がしますね。 >言われた仕事が出来ない事で懲戒処分、と言うのはちょっと通らない気がしますね。
これだけ聞くと会社側の横暴のようにも見えますが、その人は役職なしの一般社員では一番長く勤めてる人で一番楽な部署に配属されてる人です
それなのにも関わらず後輩よりも仕事が出来てなく、さらには自分の割り振られた仕事を周りに振ってきたり
その人の仕事が遅いせいで毎日周りに悪影響が出て全体の生産性に影響が出始めてるぐらいです。周りはその人に対して既に同情的ではないです
その人だけが毎日定時内に仕事が終わらないけど、みんな見て無ぬ振りして定時で帰ってくような状態です
だから一般社員で減給は難しくてもクビには出来そうな感じです(一応それを実行できそうな理由もあります
その人が改善するように前々から言われてるけど改善できてない理由で) >>879
会社の就業規則に「仕事が遅ければ懲戒処分にする」と記載があれば可能ですが、記載が無ければほぼ不可能です。
また、懲戒処分ではない「普通解雇」にするにしても厳しい法的規制があり、単に「仕事が遅い」だけで解雇は出来ません。 田舎での生活について教えてください
休日は何をして過ごしていますか?
此方某田舎勤務確定企業を見てます
ただ運動音痴なもので趣味をどうしようかと
ゲームは今まで散々やってきたのでできれば違う趣味をやりたいです
スポーツ系趣味でもチームでやるのは足を引っ張って楽しめないと思うので、となるとサイクリング、ゴルフ、スキーなどでしょうか
周りの方でどんな趣味を持っているか、運動音痴な人はどういう趣味を持っているのか等も教えてください >>881
休みの日は本を読んだりテレビを観たりしてダラダラしていますよ(笑)
という現状はさておき、ライフスタイルによって変わりましたね。
結婚する前は、彼女(嫁)や友達と遠方までドライブとか。
結婚した後は、嫁と買い物とかDVD借りてのんびりとか。
子供が出来ると近所の公園とかちょっと足を伸ばして遊園地とか。
子供が友達と遊びだすと親なんか相手にしなくなるので割と自由にやりたい事←今ここ
周りの人の趣味となると、定番の「ゴルフ」や「釣り」「パチンコ」、「サイクリング」「ツーリング」もいますね。
冬場は「スキー」「スノボ」と言う人も居ますし、夏は「サーフィン」やってる人も居ます。
運動音痴かどうかは分かりませんが「ビリヤード」にハマった人も居ましたよ。
色々ありますので環境が変わるついでに何か試してみるのもいいですね。 >>882
詳しくありがとうございます!
新しい趣味始められると考えれば田舎も悪くないですね
ちなみにポケモンgoやってる人いますか?
都会だとやってる人多そうなのですが、田舎はどうなんでしょう? >>883
都会とか田舎とかに拘らず、面白そうだと思った事を試してみるといいです。
あと、職種が分からないので参考程度ですが、営業職等クライアントとの接触が多い職種なら顧客の趣味をかじるようなのも有りです。
全く知らないのでは話題にも出来ませんが、少しでもかじっていれば会話には困りませんから。
「最近始めたばかりなので教えて下さい」
なんて言うとクライアントとの距離も近付きやすいです。
ポケモンGOは最初の頃は数名居ましたが、最近あまり聞かなくなりましたね。 >>880
普通解雇が難しいからそれっぽい理由を付けて退職に追い込む(または会社に居づらくさせるように仕向けて追い出す)
こういうのはどうですか? >>885
自主退職の多くはそのパターンです。
昨今では一つ間違えば「パワハラ」として訴えられるリスクもありますが。 >>886
もう本当にうざくてうざくて仕方ないですその社員
現在人員が少なすぎて管理職の人はその人でも居てくれたほうがマシって考えのようで
追い出すようなことはしないみたいですが私は気に食わないです(理由は積もるほどありますが)
昇給賞与ゼロ、又は減給のような制裁がないと納得ができない。
仕事が出来ないじゃなくやろうとしてない(普段散々周りに迷惑掛けてるのにちょっとスケジュールが楽な日があると自分の貯まった仕事をやろうとしない)
おそらく仕事ぶりや経営者の風当たりからして昇給賞与ゼロは既に実行されてそうですが
減給はそう簡単にはできないですか? >>887
先にも書きましたが、「減給」は懲戒処分の内の一つです。
労働者に対して懲戒処分を科すには、
・懲戒事由や種類、内容が就業規則に記載されている事。
・懲戒規定の内容が合理的である事。
・懲戒処分が平等である事。
・懲戒処分が規律違反の程度や種類に対して相当である事。
などの要件が必要です。
懲戒処分の対象となる事由として「勤務不良」や「職務怠慢」も挙げられますので、可能性としてゼロでは無いでしょう。
但し、それを決断するのは会社です。
貴方が納得出来るか出来ないかは関係の無い話です。
また、懲戒処分はあくまでも「戒め」の意味で成されるもので、決して「制裁」の意はありません。
「気に入らないから制裁する」と言うのであれば、それはどこかの国と同じ「独裁体制」です。
もはや企業の体では無いです。 >>872と>>888で矛盾を感じられてしまうかもしれないので補足です。
「懲戒処分」そのものに「制裁」の意味はありません。
あくまでも「戒め」です。
但し、処分された側の立場(現状及び将来について)にとっては「制裁」以外の何でもないでしょう。
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少しでも多くの方の役に立ちたいです
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7BYXA 入社して1回目の昇給から、2回目(3年目)の昇給が半額ぐらいに減額されてました。
これは経営者にまったく評価されておらず見放されてるということですか?
同僚にさらっと聞いてみましたが、同僚は入社してからほぼ毎年変わらないそうです >>898
評価は企業によって基準が違うので一概には言えませんし、状況も何も見えないので何とも言えないですね。
「同僚」が「同期」なのか「単に同じ場所で働いているだけの仲間」なのかでも違います。
1回目の昇給が「通常の昇給」なのか「初任給是正」なのかでも変わります。
何にしても、背景が全く分からないのでこのぐらいしか答えられないです。
ただ、見放しているなら昇給そのものをしないのではないかと思いますけど。 >>899
同じ年に入社した同期入社の人も同じように一年目から大幅減だったようです(変わらなかったのは先に入社した人です)
計算してみたら、1年目の昇給率は総支給の2,9%増、今回が1.5%ぐらいでした。
10年後同じ額で昇給していっても5万円も増えないと思います。こんなもんですか?日本て >>900
同期が大体同じようになっているなら「初任給是正」の可能性が高いです。
2年目以降が少なくなったのではなく、1年目が異常値だっただけです。
ベアが10年で5万円=1年5千円なら大手〜中堅企業並みですので悪いわけじゃないですよ。 >>901
初任給是正ってどの会社でもあります?1年目は高く二年目から下がるのが基本ですか?
>ただ、見放しているなら昇給そのものをしないのではないかと思いますけど。
昇給って周りが昇給してるのに一人だけ0円(又は数百円とか)とか違法にはならないですか? >>902
初任給是正がどの会社でもあるかと言われれば集計したわけではないので分かりませんが普通に考えれば「せざるを得ない」ものです。
例えば、前年入社の初任給が200,000円だったとします。
今年、初任給を210,000円にしたとすると、前年に入社した人は10,000円以上昇給しないと後輩に初任給から抜かれる事になります。
そのバランスを取る為に、初任給が上がった年には先輩がまだ研修ぐらいしかしていない新入社員の給与を下回らないようにするために実施します。
毎年初任給を上げていくような企業もまぁ珍しいでしょうから、数年に1回といった感じでしょうか。
ですので、2年目からはそこまで昇給しなくても後輩との給与差は保たれるので大幅な昇給は無いです。
昇給額は企業が規定するものですので、評価等によって昇給無しとなっても違法ではないです。 >>903
面接時と内定時に取り決めした給与よりも想定外の働きぶりや評価が良かったりして
1年目の昇給を異常に高くする。で、二年目から正常額に戻すって訳じゃないんですね(そんな感情論で昇給額決める経営者など居ないか)
今の時代昇給が毎年1万円も上がる企業なんてほとんどないでしょうか?
ほんとこれでどうやって結婚して子供育てられるんだろうと怖くなりました・・・ >>904
1年目の評価などたかが知れていますし、大抵は「参考値」程度です。
「ますますの活躍に期待する」といった所でしょう。
ベア1万円オーバーの企業も無くは無いでしょうけど極々一部でしょう。
まぁ従業員数と収益によって違うでしょうけど。
心配しなくてもほとんどの人が現状で結婚して子供を作って生活しています。
家計のやり繰り次第ですよ。 >>905
小さな会社だし従業員も少ないです私より先に入社した先輩らは
私より2年ぐらい早く入社してた人なんで前年入社ではないです
この場合、前年度の先輩らの昇給が相当良かったから後発入社の人らの昇給を高めにしたということですか? >>906
初任給是正だとしたら逆です。
後から入ってきた人の初任給が高いので、新入社員よりも基本給を上にする為に昇給を高めにするという事です。 >>907
では私とは逆なんですね・・・今年度は売り上げが10%も落ちてしまったんですが(一応ぎりぎり黒字ですが回復の見込みはないそうです)
それも関係あるのかなと思ってますが。売り上げが落ちたら普通は昇給なんてないですかね?
実際に昇給とか賞与を決める仕事ってやってるんですか?
こういう奴には昇給あげないみたいなのってあります? >>908
昇給の基準も含めて、どういった背景で昇給額を決めるかは企業によって違うので何とも言えないです。
私は諸々の仕事をやっている採用担当に過ぎません。
私も評価される側なので分からないです。
そういうのがあったとしても教えて貰えないでしょうからね。 過去になんjという板で特定され、現在もgoogleで「本名 なんj」といったサジェストが表示されます。
悪いことを書き込んでいたわけではなく、画像を載せたら名前が写り込んでいただけで、調べればそういった経緯で特定されたことも分かってもらえると思います。
しかし、ネットリテラシーに欠けていたことは間違いなく、深く後悔しております。
こういった場合も就職に大きく影響するでしょうか? >>910
企業次第ですね。
全ての企業への就職に影響するものでもありません。 >>911
すみません、追加で質問です。名前で調べて掲示板が出てきてしまうというのは面接時に聞かれたりするのでしょうか。逆に聞かれたほうが経緯の説明がしやすくてありがたいとも思います >>912
大企業でも影響する企業もあればしない企業もあります。
中小企業でも影響する企業もあればしない企業もあります。
企業次第です。 >>913
そういった面を気にする面接官かどうかが一つ。
掲示板に名前があった事を話題にするかどうかが一つ。
結局「面接官次第」になります。 >>916
面接官の数だけ見ているポイントがあります。
「この業界はここを見る」
「この職種はここを見る」
なんてものはありません。
面接を「質疑応答」ではなく「会話」として意識しておいて下さい。 >>917
一般に面接官が採用に対して大きな権力を持ってるのでしょうか? >>918
権力と言うと物凄い組織のように聞こえそうですねw
最終的な採否の決定権は役員クラスになる場合が多いですが、一次面接を通らなければ二次面接には進めません。
よって、複数回面接がある場合の一次面接でも、その担当面接官には「次の選考に進ませるかどうか」の決定権は持っています。 >>919
なるほど、最終的には役員の判断によるものになるのですね。ありがとうございます。 院卒見込みでの内定者が内定後、中退したいと申し出てきたらどう対応しますか?
文系院生なのですが、ハラスメントで病んでしまっていて後半年乗り越えられるか不安です...。 >>921
過去に当社であった事例では、
「大卒は確定しているので問題無し」
として、大卒として入社して貰いました。
とは言っても当社は大卒も院卒も同じ扱いなので…というパターンなのですが。 1dayのインターンシップ参加後、お礼状もしくはお礼メールを出すべきでしょうか?
従業員数700人規模のメーカー文系職です。 >>923
「どうしてもお礼の気持ちを伝えたい」
と言うなら出すべきでしょうけど、そういう気持ちじゃなくて単に、
「どこかでお礼状出すのが常識みたいに書いてあったから」
なんて理由であれば時間の無駄ですので出すべきではないです。 >>924
そうなんですね
出してもあざとく見えるだけかもしれませんね
お答えありがとうございました! >>925
勘違いされているかもしれないので補足を。
以前にも書きましたが、採用担当を専任で置いている企業はほとんど無いです。
兼務している場合が多く、寧ろ採用以外の仕事の方がメインだったりします。
その採用以外の仕事絡みで毎日何通もの郵便やメールをチェックしています。
その中に学生さんからのお礼状やお礼メールが紛れ込んでいても「気にしない」或いは「気付いていない」場合が多いです。
更に他業務の忙しさでお礼があった事すら光の速さで忘れています。
「印象を良くする為」と思ってお礼状を出した所で何の印象にも残っていない→「時間の無駄」…というわけです。
もう一つ補足しておきます。
大体「印象を良くする為」のお礼状だと、大抵ネット等で転がっているテンプレを使うでしょう。
採用担当もある程度やっている人なら、お礼状に限らずESの内容や志望動機等のテンプレはすぐ分かります。
最初の一行を読んだだけで結論が見えるので最後まで読みません。
結果的に、時間を使ってお礼状を書いたのに何の印象も残っていない…という場合がほとんどです。 >>926
よくわかりました
実情を教えていただけるのはありがたいです
インターンシップのESも苦労して考えたんですが、ありがちなものなので読まれてなさそうだなあ
インターンシップ終了後、ESは処分されるのですか?
本選考の際に取り出して見る可能性はないのでしょうか >>927
基本的に応募書類一式は選考が終了するまで保管してある企業がほとんどだと思います。
選考が進む中で、どこまでESの評価を取り込むかは企業次第でしょう。
可能性としてなら「無いとは言えない」としか言えませんね。 >>929
当社、選考にエントリーシートを使っていないので何とも言えないです。
ただ、ESにしろ履歴書にしろ紙質まで言っている企業は聞いたことが無いです。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。