水道水は安全? 20杯目
>>203
朝一番は150ppmぐらいにならない?
古目のワンルームなんだけどね。水をず〜と流してると70〜80には落ちるから
浄水場から送ってるのはそれぐらいだと思うんだけど、マンション内の配管のせいで上がってそう。
入居して一番最初に蛇口開いた時に赤水でたしw その70〜80という数値は安全な値なんでしょうか? TDSメータのppm数値は、「電気の通しやすさ」を示した値でしかない。
「安全である」とか「危険である」とかを語っている数値ではない。
70ppmと表示されたら「70ppmの濃度の食塩水と同じ程度の電気の流れやすさである」と言う事をしめしているだけ。
浄水場出口で80ppmの水道水が、蛇口から150ppmの水道水ででてくるなら、
差の70ppm分は、「何かの電導性の物質が増えたため」とはわかる。
その蛇口につながる屋内配管の材質が鉛配管なら、
「鉛イオンふえてんじゃね?やばいかも・・」と言う懸念はでてくる。
鉄の配管なら、
「鉄イオンふえてのかな。味が錆び臭いほどではないから、まぁ、いいか」と言う、
割り切りをする考え方もあり。
RO浄水器を取り付けていて、その浄水が、2ppmなら、
「80ppmが2ppmへ40分の1になってるから、『何かの電導性の物質』の量が、40分の1になってる」
という事は確認できる。
『何かの電導性の物質』は、塩素、カルシウム、マグネシウム、金属水道管の成分、etc,etcで、
極微量の、セシウム、ストロチウムが混じっていても、その「極微量」がも40分の1になってる、という
安心感は担保できる。
ちなみに、硬水ミネラルウオータのコントレックスは950ppm超え
もし、福島の家庭の庭の水たまりの水が500ppmという値だとしても、
「後者の方がヤバい」と解釈すべき。 >>207
>70ppmと表示されたら「70ppmの濃度の食塩水と同じ程度の電気の流れやすさである」と言う事をしめしている
ナール。塩化ナトリウム濃度を示していたのか。
こんな表もある。表2参照。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/wanatra/NW6/43Wconductivity2.html >>208
TDSメータは、電気伝導度と水温を測って、水温20度の時の電気伝導度に換算補正したあとで、
その表2のような値をつかって、電気伝導度から、イオン濃度に換算した値を ppm値として表示している。
測定対象の水の中には色んなイオンがまじっていても、そんな事は無視して、
「純粋な食塩水を測定しているのだ」と仮定して、逆算して、食塩水濃度をppm表示する。
ところで、上記で、「食塩水」と書いたが、実は、全てのTDSメータが、「食塩水」と仮定して
換算しているわけではなく、機種によっては、別のイオンと仮定して換算表示するものもある。
従って、他人のTDSメータの測定値と自分のTDSメータ値の測定値を、
比べても意味がない事があるわけだ。>>189のブログで紹介されてるHM-DIGITAL社の
TDSメータは、ほとんどが、食塩水換算で表示するタイプで、このタイプが一番多いと思うが。
HM-DIGITAL社の上位機種の0.1ppm単位で測れるTDSメータ
ttp://www.tdsmeter.com/products/com100.html
だと、NaCl換算、KCl換算、など換算表示方法を切り替えることができたりする。
このTDSメータは、換算前の電気伝導度をそのまま表示する事もできる。 今日汲んできたRO水をTDSで測ったら、12ppmだったなぁ
過去に2回測ったことあるけど、2回とも5ppmだったのに
RO膜は3か月に1度の交換なので、期限間際だったかも
前回いつ取り替えたのか見てこれば良かった >>210
解説が見つからない。
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table&tid=top_table&ei=UTF-8&p=%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%80%80%E7%A0%B4%E9%81%8E%E7%82%B9%E3%80%80%E6%BF%83%E5%BA%A6%E5%A4%89%E5%8C%96&search.x=13&search.y=14
吸着型カラムというか、吸着現象を使っているろか材は、
破過点を過ぎると急激に濃度が上がるから、ちょっとでも濃度が上がったらば要注意。
ほんのちょっとの時間がたつことで原水が出てくるようになる。 >>210-211
ROエレメント自体は、吸着型ではない。不純物を排水側に排出しているので
内部に不純物が溜まらない構造だ。なので、ROエレメントの寿命は長い。
だが、ROエレメント内のRO膜は、原水中の遊離塩素によって劣化してしまうため
消毒用塩素を含んだ水道水をそのまま通水してしまうと寿命が短くなる。
そのため、前処理フィルタとして、カーボンフィルタを配置して、塩素を吸着してから
ROエレメントに通している。3カ月毎交換というのは、カーボンフィルタではないのかな?
RO浄水器のフィルタ交換は、クソ真面目に行う場合には、
(1)カーボンフィルタとROエレメントの間の途中の水を採取して
塩素濃度を測定し、塩素濃度が上がってきたら、カーボンフィルタを交換
(2)ROエレメントの前後の水を採取して、TDSメータで、
イオン濃度を測定して、除去率が落ちてきたら、ROエレメントを交換
ということになる。浄水のTDS値の大小で、カーボンフィルタの交換を
判断するのではない。もっとも、(1)みたいな事が面倒な場合には、
単純に期間を決めて交換するのでもよいでしょう。カーボンフィルタは安いし。
レンタルでRO浄水器導入している場合には、(2)の交換基準値を
確認しておいた方が良いと思うね。
悪徳RO浄水器メーカCowayの月3800円のレンタルROは、
ROエレメントの交換基準は、除去率80%という情報あり。
素の除去率が、よっぽど低いか、
交換頻度下げてコスト下げてせこく儲けようとしているか、のどっちかだなw >>207
ちなみに、トリチウムに関してはRO膜でも取れないそうだけど
トリチウムは素通りなので、薄まることも濃縮されることもなく、
浄化後も原水の濃度のままってことになる?
つまりトリチウムに関しては、なるべく汚染源から離れた採水地の
水のほうが安全ってことでよい? どれくらい入ってるかわからないけど汚染が強いとこはRO通してもそれなりだと思う
水道水中の数値見ると凹むわ…
使わないよりは断然いいと思うけど
東京や神奈川なら遠隔地のミネ水使ったウォーターサーバーもあるので
そっちのほうが安心かもね >>213
H2O(水)分子の中のHがT(トリチウム)に置き換わった、
HTO(トリチウム水)分子の濃度は、ROを通しても変わらないはずだが、
水素原子は、基本中の基本の原子なわけで、ありとあらゆる分子の材料になりうるわけで、
水素の同位体のトリチウムも、ありとあらゆる分子の中に、水素のフリをして潜り込む可能性がある。
例えば、トリチウム水分子を含んだ水を吸い上げて光合成した植物を食べた牛のヨダレ中の、
高分子中には、水素原子のかわりにトリチウムが含まれている事があるはずだ。
このような、水分子ではない、ROが除去できる大きな分子中に潜り込んでるトリチウムに関しては、
ROは除去できる。カーボンフィルタも、吸着できる高分子はあり、その中に潜り込んだトリチウムは、
カーボンフィルタで除去できる。
つまり、厳密に言えば、
水分子に潜り込んだトリチウムは、ROでも除去できないが、
ROでも、中空糸膜でも、カーボンでも、その浄水器が取り除ける物質の中に
潜り込んでるトリチウムは、除去されている。
汚染源から遠ければ安全度が高いか?については、
どうだろうね。なんせ、唯の水だよ?水蒸気になって空中に上がり、雲になり、雨となって降って、
海に戻り、太陽熱で水蒸気になって・・・の繰り返しだw
ところで、地下水が、何年前の雨水か、というのは、その地下水のトリチウム濃度の推移を
計ると推定できるらしいよ。比較的新しい地下水に関しては。
大気中核実験をバカスカやってたころは、大気の水蒸気中のトリチウム濃度が高かった。
昔の大気中のトリチウムの変動カーブと、地下水中のトリチウムの変動カーブをくらべて、
30年分スライドさせたら、カーブ形状が合う、というなら、その地下水は30年前の雨水、
ということらしい。
トリチウムの極悪度はセシウム、ストロンチウムに比べれば、段違いに弱いらしいから、
精神衛生的には、気にしない、をお薦めするね。 アメリカでシカゴの原発排水に混じったトリチウムのせいで
がんや白血病がふえてたし、被害者家族の訴えをニュースでも見た
http://plaza.rakuten.co.jp/korrida/diary/201206010000/
http://www.windfarm.co.jp/blog/blog_kaze/post-8421
やっぱり気になるよ
実際今の東北や関東の水道にトリチウムはどれくらい混じってるんだろう やっと純水(逆浸透膜フィルター)を貰えるスーパーが近所にできたのになあ…
まあ、ミネ水とローテするしかないか… >>215
なるほど、さんくす。
過去のぶんまでは想像が及ばなかったわ。
他の分子の中に潜りこむとか、地下水のトリチウム濃度の推移とか
初耳なことが多くて面白かった。
そうなると、もうあんまり気にしてもしょうがなさそうだね。 purepro astroboy使ってる人いますか? >>221
>同浄水場は利根川を水源とし
_, ,_
(; ´ー`)
/ヽ_ァ/ヽ_ァ
) ) ダムの解放→ホルムアルデヒドで取水禁止→ダムに溜まった放射能だろ
?→病原性原虫で取水禁止→放射能だろ 今朝、父親と一緒に会話したけど、放射能汚染なんてたいしたことない、なんて言ってた! 水道水とペットボトルは定期的に検査して公表して欲しいよねー 【社会】福井県認定の「おいしい水」の湧水から大腸菌
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364166531/
1: ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★ [tokimeki2ch@gmail.com] 2013/03/25(月) 08:08:51.24 ID:???0 BE:342921825-PLT(12557)
福井県が飲用に適した良質なわき水を選んだ「ふくいのおいしい水」に認定されている
小浜市小浜浅間の湧水「滝の水」から昨年、大腸菌が検出され、市などが生水での
飲用を控えるよう注意を呼び掛けている。
しかし現場では「ふくいのおいしい水」の看板と、「生での飲用は遠慮を」と
注意喚起する市などの貼り紙が混在。飲むべきかどうか戸惑う市民もいる一方、
煮沸せずに飲み続けている人もあり、「自己責任か」「控えるべきか」――と悩ましい状態だ。
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130325-OYT1T00055.htm んで、菌とかはやばいけど放射能は安全ってことでOK? 日本では、体にいいと公言された油が体に良かった例がないw
そこに天地の真理を見出せ ただちに影響のないものについては隠蔽ですよ。それが彼らのやり口。 >>231
マーガリン エコナ キャノーラ エクストラバージンオリーブオイル アボカドオイル セサミン >>238
う〜ん
二番絞りは溶剤で抽出するんだよね
濁ったトロミのある油。それをまた精製するのが廉価品の食用油
水に油はスレチなのよねw >>239
底の泥を測った数値と飲料水の基準を比べられてもね。 水道に川の泥が混じった水が出てくることはまず無いからなあ。 川が増水して底の泥を巻き上げたらしばらく水道水を飲まなければいい
って、無理ゲー >>243
っていうかそもそもそれ以前に、台風が来たからって川の泥が水道水に混じって濁ったのなんて見たことない。
水道水に川の泥が混じるっていうのがそもそも無理ゲー >>244
2011年はずっと、雨の日の翌日や翌翌日は水道水中のセシウム濃度が高かったんだよ
愛知の人は知らないかもしれないけど >>245
地表のセシウムが雨水に溶けて流れ込んだだけだろ。 >>237
アボカドだめなん?
好きで食用はもちろん石鹸にしたり手入れに使ったりしてるんだけどgkbr >237のうちで純天然成分のものは少くとも体に悪く影響するものはないと思う。しかし水のスレで油の話題とは面白い。 763:名無しに影響はない(神奈川県) 04/05(金) 12:11 VW4LHZd8
首都圏の水道が心配です
東京の普通の川が14000ベクレルとか・・・
239 名前:名無しに影響はない(愛知県)[] 投稿日:2013/04/05(金) 12:07:54.88 ID:UxO9x9En
http://www.makusta.jp/usr/takumiuna/536213_445837525499489_873361147_n.jpg
首都圏水がめの汚染レベル >>248
お高いコールドプレス製法なら健康に良さそうだけど、ご使用の商品の添加物の酸化防止剤はビタミンEのみでしょうか?
※不飽和脂肪酸は非常に酸化しやすい
酸素や湿気や紫外線(放射線も?)は劣化の元 >>244
泥水はないけど、台風や大雨の翌日の水道水はキメが荒くゴリゴリしてるのは確か。水道水から雨の臭いがするし。
上水道も泥流から取水したり、野外の沈殿層に不純物を含んだ雨水が大量に入るわけで、当然濾過レベルは下がる。
>>246
2011年中ずっとではないが、雨→数値上昇がデフォだったね。
雨が降った後は、水道局HPの数値upの時間まで待ち遠しかったのがナツカシス。
数値がNDなのに水道水がケブくなったのが2011年9月…。水道水の「安心安全」には一切期待しないようになったw ナツカシス >>253
どこの県の水道局?
自分が知る限り、東京都が早い時期から一番検出低くて、五月頭まで数値が出てたけど、
その後はNDだったよ。数値が出てる間も、雨との相関はほとんどなかったし。 >>254
まあ東海地方さんはカナリア寄りだから
ただ一日あたりではNDでも一月だといまだに出てはいるのよね、水道も降下物も 今回の汚染水漏れでアウトだな、移し替えてるプールも満水になったらその重みで
法面が崩れると思うよ。 >>252
遅くなったけどありがとう
そういうことなら大丈夫だ
美容でも食用でもコールドプレスしか使わない
昔から酸化にすごく神経質で
ペットフードも気を使ってる
酸化も怖いけど合成酸化防止剤はもっと害悪だよね >>253
雨の匂い、っていうのは放線菌が作るニオイであれは高度浄水処理しないと取れない。ドロとかは取り除かれてる。 >>259
放射菌てなんだ?
放 「 線 」 菌、 ほう ”せ” ”ん” きんだよ。 01 北海道 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1979/12/04 1979 稚内市 Sr-90 20.35mBq/L
02 青森県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1979/06/08 1979 青森市 Sr-90 3.33mBq/L
04 宮城県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1975/09/03 1975 仙台市宮城野区 Sr-90 5.18mBq/L
05 秋田県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1975/07/03 1975 秋田市 Sr-90 11.47mBq/L
06 山形県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1974/12/17 1974 山形市 Sr-90 5.92mBq/L
07 福島県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1979/06/28 1979 福島市 Sr-90 9.25mBq/L
08 茨城県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1972/06/14 1972 水戸市 Sr-90 4.44mBq/L
11 埼玉県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1975/06/26 1975 さいたま市大宮区 Sr-90 6.66mBq/L
13 東京都 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1974/07/05 1974 葛飾区 Sr-90 7.4mBq/L
14 神奈川県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1977/07/08 1977 横浜市旭区 Sr-90 2.22mBq/L
15 新潟県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1974/12/23 1974 新津市 Sr-90 15.91mBq/L
20 長野県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1978/06/08 1978 長野市 Sr-90 2.59mBq/L
17 石川県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1975/06/23 1975 金沢市 Sr-90 7.77mBq/L
18 福井県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1972/06/20 1972 福井市 Sr-90 1.11mBq/L
22 静岡県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1985/12/13 1985 静岡市 Sr-90 1.48mBq/L
23 愛知県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1978/06/30 1978 名古屋市北区 Sr-90 4.81mBq/L
26 京都府 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1975/06/24 1975 京都市東山区 Sr-90 15.91mBq/L 27 大阪府 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1970/04/08 1970 大阪市東成区 Sr-90 19.24mBq/L
28 兵庫県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1978/06/13 1978 神戸市兵庫区 Sr-90 11.47mBq/L
30 和歌山県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1975/09/17 1975 和歌山市 Sr-90 15.91mBq/L
31 鳥取県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1977/06/22 1977 鳥取市 Sr-90 4.44mBq/L
32 島根県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1978/06/30 1978 松江市 Sr-90 10.36mBq/L
33 岡山県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1982/06/21 1982 岡山市 Sr-90 4.07mBq/L
34 広島県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1978/12/07 1978 広島市南区 Sr-90 5.55mBq/L
35 山口県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1975/06/23 1975 宇部市 Sr-90 7.03mBq/L
38 愛媛県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1978/07/11 1978 松山市 Sr-90 3.33mBq/L
39 高知県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1978/12/22 1978 高知市 Sr-90 4.07mBq/L
40 福岡県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1978/06/19 1978 福岡市南区 Sr-90 7.77mBq/L
41 佐賀県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1977/06/17 1977 佐賀市 Sr-90 5.18mBq/L
42 長崎県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1975/09/26 1975 長崎市 Sr-90 5.18mBq/L
46 鹿児島県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1977/03/15 1976 鹿児島市 Sr-90 2.22mBq/L
47 沖縄県 放射能測定調査 陸水 蛇口水 1982/01/22 1981 那覇市 Sr-90 9.62mBq/L 神奈川県小田原市在住ですけど、神奈川県内の放射能汚染はひどいですか? 小田原でも部分的に高く出てたところがあったと思う
荻窪だったかな
水道水を使った飲食と小田原で水揚げされた魚介は気をつけた方がいいと思う
小田原で汚染されてない食べ物を買うのはきついけど
お取り寄せや成城石井利用で頑張ってね 相模川・津久井湖の汚染って、神奈川新聞とかでコソーリ報じられてたりはしないのけ?
丹沢箱根熱海は放射性プルームをもろに喰らってるわけだし… 足柄や湯河原のお茶や果物の汚染の凄まじさを考えると水道水はヤバイでしょ。
神奈川県は、降下物の放射能濃度も少なく書いていて
後になってシレッと何倍もの数値に訂正してあったし。 >>267
な、なに!し、しれっと訂正だと!悪いやっちゃ! お風呂や洗い物は気にしてないよ。
ただ夏なんかは塩素が強いから、ビタミンCを入れたりする。
もし汚染がひどくなったら、上がり湯や下着の漱ぎに
RO水を使用する用意はしてる。 口に入れる水は全部ROだな。歯ブラシしめらすのもRO水
夏場はRO水つかって石鹸シャンプーしてるよ。
放射能観点じゃなくてRO水だと石鹸でも髪がゴワゴワにならないので 麻生が水道民営化って言ったらしい
ヤバいんじゃないの >>278
2chのいいかげんな書き込みの伝聞で判断するのはどうよ
このロボットは一つの例ですが、例えばいま日本で水道というものは
世界中ほとんどの国ではプライベートの会社が水道を運営しているが、
日本では自治省以外ではこの水道を扱うことはできません。
しかし水道の料金を回収する99.99%というようなシステムを持っている国は
日本の水道会社以外にありませんけれども、この水道は全て国営もしくは市営・町営でできていて、
こういったものを全て民営化します。
いわゆる学校を造って運営は民間、民営化する、公設民営、そういったものもひとつの考え方に、
アイデアとして上がってきつつあります」。
アイデアとして上がってきつつあります
アイデアとして上がってきつつあります
アイデアとして上がってきつつあります 初めてROのフィルタ交換した
1段目(塩素除去)の方
たまにテスターで計ってて異常はなかったんだけど2年以上経つし、そろそろだと思って
パーツごと交換だから特に困ったことはなかったが水垢がすごかったから掃除が大変だった エキスパートマリン
もともと海水魚やってて効果は知ってたから震災後の水道さわぎの時に購入
2〜3日おきくらいで20Lのタンクに水を作って現在にいたる タバコもアメリカで敗訴が続き専売公社がこれはまずい事になりそうだと言って
民営化に押し付けた。
水道だってやばくなれば民営化だ♪
国鉄も就業時間中に風呂に入ったり飯食いに行っちゃったりで
押さえが利かなくなった為に民営化♪
裏の兄さんが国鉄職員だった♪ >288
フィルター交換は数年後だから、交換する頃には新製品が出ててどれを買えばいいかわかりずらくなる
新品買うときに予備のフィルターを一緒に買っとくか、3年くらいで全部買い換えるのがおすすめ
設置とフィルター交換で気を付ける点は、最初の通水で1段目のフィルタから黒いカーボン混じりの水が出るから
最初に全部組み立てずに、1段目に通水をしてから2段目を接続すること 今は近所のスーパーにRO水をもらいに行ってるんだけど(4〜8g)
やっぱ自宅設置してる方が除去率高いの? http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130430-00000242-yom-soci
水道水ビジネス苦戦…価格競争で撤退・割引も
「おいしい水道水」をPRするため、北海道内自治体が相次いで参入した「水道水ボトル」の販売事業が低迷している。
函館市は今月、販売事業から撤退。札幌市は今年に入って大幅値下げに踏み切った。
地域のイメージアップにつながる商品だけに、販売を継続する自治体が多いものの、安価なミネラルウオーターなどに押され、苦境に立たされている。 関東の中では神奈川が最も軽症か。
あんまり心配いらないんじゃね >>284
うちと似た感じですね。うちはクロノスレインだけど
最近初めてフィルター交換しました。
ppmはゼロだけど念のために。
アクアやってると、水の事なら任しといて、って感じで
万が一断水しても川の水を生活用水にできるぐらいの準備はしてます。 >>254
NDになる前の東京都の水道水の検出データには備考欄に雨とか書いてあった
値が上がることの言い訳なので、雨と相関はあるのでしょう >>295
確か雨の日のNDは50ベクレルになるんじゃなかったっけ 当時はヨウ素131の水道水規準値は300ベクレル/Lと言うとてつもない数値。
原発の汚染水排出規準値でさえ40ベクレル/Lだったのに♪ >>297
ヨウ素でその値なら全然とてつもなくないじゃん。 東京都水道局によると浄水場の浄水過程でセシウム除去されるらしいよ 公がセシウム除去されると言うということは
水道水にはセシウムが入っている、ということだろう 水道水のストロンチウムは事故前は国が測定して発表してた
今はしてる?