水道水は安全? 20杯目
>>102 「循環ポンプ起動直後はタンク内水並に高濃度」 ↑これが、ROの弱点なんですよね〜 インラインTDSメータ使ってると簡単にわかるんだけど、 ROの入口側のTDS値が100ppmぐらいのときに、 ROの出口側のTDS値は通水開始直後は50〜40ppmぐらいに簡単に跳ね上がる。 通水しているうちにドンドンさがって1〜2分後ぐらいには、 この冬の時期なら1ppmとか0ppm表示にまで落ちるのだけど。 なので圧力タンクつきのアンダーシンク型ROをつかってる場合は、 @浄水使ったのでタンク圧力低下→A圧力低下を検知してポンプが動く→Bタンク満水を検知してポンプ停止 というのを、断続的に繰り返してしまうと、タンク内の平均ppmが悪化してしまう。 つまり、ヤバいもんの除去量が減ってしまう。 ROの高除去率を最大限に享受するには、スイッチ付きのテーブルタップから電源をとり 普段はスイッチを切っておいてタンク内が空になってからスイッチをいれるようにすれば Aの運転時間が長くなってタンク内の平均ppmがよくなります。 タンクが空になるのを待たなくてもよいが、浄水を使う時は、まとめて使うのが吉ということ。 炊飯用にRO浄水をつかうタイミングで合わせて、冷蔵庫内の氷用水タンクを一杯にする、 飲み水用にピッチャーに水をとっておく、とか。 水道水不安対策でROを導入している方はご注意を。 >>104 DIフィルターが付いてれば大丈夫でよね。 >>105 一桁ppmが測れる普通のTDSメータで、0ppm表示が1ppm表示におちたらDIを交換 という感じにケアできてるなら問題ないと思いますよ。 でも、この場合でも、>>104 あたりを気にするのと、しないのとでは、DIの寿命が異なるはずです。 DIの交換頻度を減らせて、コストと手間の面でメリットがあるはず。 また、寿命だけの話ではなくDI通した後の浄水の純度にも差がでてるみたいです。 まぁ、この差は、0.6ppmのRO+DI水が0.1ppmにまで改善したとか、1ppm未満の攻防の話なんですが。 除染作業員「汚染水はそこらへんに垂れ流し。集めた葉っぱは放置して捨てた」 除染の実態が明らかに http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357448390/ さらに「『今ここでマスコミなんかが見に来たら大変なことになるね』といつも同僚と話し ている。以前、国の要人が来た時には、いいところだけをきちんと見せたが、普段はずさんも ずさん。 道路縁の刈った草などは片付けもせず、そのままにして帰ることもある」と打ち明ける。 こうしたことから、除染後に空間線量を測っても、除染前とあまり変わらないケースも多い という。「実際、大した効果は出ていない。僕たちから言わせたら税金の無駄遣い。 でも国は『予算がないからやめる』というわけにもいかない。大手(元請け)にしてみれば、 こんなにおいしい(もうけ)話はない。作業をすればするほどお金が入ってくる」と作業員は 指摘する。 除染ビジネスとは、税金を特定業者の懐へ入れるための新しい仕組み。 国民は、原発事故由来の放射能汚染物質に悩まされているのに、人災の主犯は裁かない上、意味のない対策に白アリ官僚共が集る始末。 歯磨きで出した歯磨き粉を小便で流す水道代節約術だと これの21分05秒〜ションベンで歯磨き粉流す女だって ttp://www.xvideos.com/video3031689/hot_creampie_girl_75_-_17_clip3 歯磨き粉なんて何十年も使ってない。 歯ブラシだけで磨いてるけど歯は完全に健康だよ。 年に1〜2回は何もなくても歯石取り+検診に行く。 流れを無視してすみません。 関東の方に質問なのですが、食器洗ったり洗濯したりは水道水を使っていらっしゃいますか? 転勤先が関東に決まりました。 賃貸です。 RO浄水器設置は難しいと思うので、普通の浄水器で比較的良さそうなものは何かありませんか? 利根川水系の水を使っています。 極端な言い方をすれば、水道管内のゴミに放射性物質は吸着する性質があるので ゴミを除去できるタイプの浄水器なら、それなりに効果があるでしょう。 自家水よりもマシ(自家水だと空間線量よりも上がる)なので、使っています。 フィルターを頻繁に交換するタイプ(カタログ寿命1ヶ月)である程度防げるはずです。 >>104 タンク無しタイプを洗面所に設置して、RO水用の容器に 毎日何本かづつ汲んで使ってます。 汲む前に2〜3分流してるせいか、数値はだいたい0ppmです。 1ppmでも出たらすぐにフラッシング洗浄してるけど 何も出なくてもセディメントフィルターは定期的に交換してる。 >>115 レスありがとうございます 蛇口につけるタイプの浄水器でしょうか? ポット型のものでしょうか? どちらにしても月に1回取り替えるようにします >ポット型のものでしょうか? ポット型は近所での販売なし。利用経験がなく判断不能。 >>118 蛇口につける月に一度交換するタイプのものを探してみます 浄水器自体使うのが初めてなので戸惑っていましたが、レス頂けて参考になりました。 ご親切にありがとうございました。 クリンスイの蛇口取り付け型の「スーパーハイグレード」でも、千葉北西部(利根川水系)の水道水のケブたさは無くません。参考までに でも一度浄水の味を知ったら、水道水のマズさに我慢できなくなるのよねw ブリタ使ってる。 東大かなんかの研究でかなり除去されるって事故当時あった。 ブリタって中の活性炭が日本製って話じゃなかったっけ だから当時はよかったけど今はどうかって話にどっかでなってたような よくブリタで間に合いますね。水量も少ないし、カートリッジは頻繁に取り替えると高いし 米研ぐのも麺類茹でるのも野菜洗うのも歯磨いたり顔洗ったりもとなると ブリタなんか10本ぐらい無いと無理。普通にRO浄水器のほうがずっと手軽で安い。 RO自宅に取り付けって、店で汲んでくるやつと 全く同じくらいの質になるの? 3ガロン200円で汲んでるけど、いい加減家に取り付けたいと思い始めた RO取り付けたい でも自分で簡単に取り付けられるのですか? その類はめっぽう音痴です >>120 すみません、クインスイはお勧めしないという意味ですか? それとも浄水器の中ではクインスイは良いが、浄水器は気休め程度という意味ですか? 神奈川県伊勢原市に在住ですけど、自宅の近くに大山という名前の山があり、水道水は怖いから、大山の中腹の涌き水を汲んで自宅で飲んでいるのですが、涌き水は放射能で汚染されていますか?心配です。 >>129 すぐにやめて!湧き水のほうが怖いから 地表に降った放射性物質や汚染された細かい腐葉土が混じってるかもしれないよ 雨だって混じるかもしれない だったらある程度ろ過して沈殿させてるはずの、水道水のほうがずっとずっとマシ 関東の山の湧き水…ムリゲー >>128 私の味覚では「気休め」と判断しました。 去年の9月あたりから浄水の味の異変に気づき、水道水を摂取するのを諦めました。 ※クリンスイもトレビーノも性能はだいたい同じです。あとはデザインの好みの問題。 >>131 間違えた 水の異変に気がついたのは“一昨年の9月”です。事故の年の秋口の頃。 それ以降はミネ水生活に切り替えました。 過去スレで水道の異変についてゴニョゴニョ書いてますょ。 *この水道スレについて* このスレは「20杯目」となっていますが、元々「水道水は安全?」スレは緊急自然災害板で発生したもので、 今こちらでご覧になっているのは、放射能板の開設に伴い引っ越ししてきた子スレです。 放射能板での「20スレ目」ということです。 原発事故直後からの水道の情報やレポについては緊急自然災害板での親スレの過去ログを参照してください。(トリップ不明) 現行の姉妹スレ 【利根川】水道水にホルムアルデヒドW【断水】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1338142587/ you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。 それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。 新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、 中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。 日本語による吹き替えも毎日アップしています。 日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。 新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない 日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。 さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。 これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。 新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう! >>127 自分で簡単に取り付けられるよ アンダーシンクのRO浄水器を個人輸入して自分でつけたよ。 国内のアクア用(クロノスレインみたいなタイプ)ならもっと簡単で壊れにくいです。 アンダーシンクタイプの取り付けは業者に頼めばいい話だし、代理店から直接購入すればやってくれるでしょう。 一年半、関東で被曝生活して学んだことは、 “水と空気の安心安全はプライスレス” >>138 今のところさほど気にしてません。ただ夏になると塩素の量が増える感じなので 塩素中和用にビタミンCを投入してます。 もしもっと汚染がひどくなった場合、風呂の上がり湯とか肌着のすすぎには RO水使うかも。 RO浄水器アンダーシンクの取り付けは業者に頼むと個人輸入でもう一台買える値段になるし高いよ 自分で簡単につけられる 取り付けも簡単でメンテナンスが一番楽なのはアクア用ですね。 アクア用だと淡水用(魚用)と海水用(サンゴ用)があるので 必ず海水用(サンゴ用)で。 >>138 ゼオライト(北海道の)を入れています。 気休めだけど。 >>126 スーパーのRO装置は、テラオカ製だと、>>104 のROの欠点を解消するための機構がついてたはず。 また、水圧制御もやってるはず。なので、DIがついてない家庭用アンダーシンク型ROと比べれば、 スーパーRO水の方が浄水品質がよい場合もあろう。 スーパROにはDIまではついてないだろうから、RO+DI型を取り付けて、DIの交換を さぼらなければ、スーパRO水より同等以上は確保できると思う しかし、200円は高いなぁ。実質、無料でRO水汲めるスーパーもあるのにな。 >>127 >>136-137 他スレのまとめwikiですが・・・ ttp://reverseosmosis.wiki.fc2.com/ ゼオライトって白い粉が大量に出るから50リットルくらい通水しないといけないから 水代がとんでもなく掛かるんじゃなかった?? 通水するから水代がかかるって意味が良く分かんないけど、 ゼオライトでイオン吸着効果があるのは、粉末状に砕いた、 それこそ洗って落ちるぐらいの細かい粉だよ。 もし扱いやすく焼き固めた小石状のものでやるんなら、投げ込み式ろ過フィルターの ろ材部分をゼオライトに入れ替えて長時間回せばいいと思う。 うちもいちおう材料の準備だけはしてるけど、なるべく空気を巻き込まない方式の 水中ポンプを使わないと意味ないと思う。 そういう意味では通水はするけど、基本的に洗って粉を落としたら意味無いから 水代がかかるという意味が分からん。 >>145 偽装あると思うよ 敷地内に汚染瓦礫や汚染灰埋めてる、米沢市のジークライトの製品とか 福島の砕石問題やクレンザー原料汚染あったけど 日本全国に濃淡はあれ、まんべんなく降ってるわけで、 砂利やなんかは元は輸入物でも保管は野積みなわけで… RO導入後にミネラル補給の目的で買った麦飯石があるんだけど、 本当に大丈夫なんだろうかと不安になってしまい結局使ってない >>148 麦飯石そのものがウランたっぷり含んでるんだけどね。 そうなんだ、知らなかったので、教えてくれてありがとう 今後地元に高性能な検査所ができたら(できるわけないわなー福島じゃないし) 調べたうえで使うかどうか決めるよ 地元に簡単に測れる検査所はいつできるんだろう きっと10年か20年かそのくらいあとになるだろうな そのころになっても隠蔽日本のままだったら…私も死んでると思うけど 福島にだって簡単に使える検査所なんか出来ないと思うよ。 だって安全安心だし甲状腺検査も打ち切っちゃったんだから。 福島の人が持ち込み検査500円でできるって言ってたの覚えてたんだけど 無神経だったね、ごめん でも本当に新潟県には気軽に調べられる場所ないんだよ >>152 608 名前:名無しさん@13周年 :2013/01/17(木) 18:35:49.46 ID:0G11dAKj0 http://www-pub.iaea.org/iaeameetings/Fukushima/UNSCEAR_Statement.pdf Speech on behalf of the United Nations Scientific Committee on the Effects of Atomic Radiation (UNSCEAR) to the Fukushima Ministerial Conference on Nuclear Safety, 15 – 17 December 2012, Fukushima, Japan delivered by Wolfgang Weiss Chair of the Committee (fifty-eighth and fifty-ninth sessions) UNSCEARチェアマン ウォルフガング・バイス A preliminary document has been considered by the Commitee at its fifty-ninth session in May 2012. The preliminary findings are: No radiation health effects have been observed among public or workers; s 「いまのところ、異常は見つかっておりません」 The effects of long-lived radioactive material in the environment will likely continue to be of concern long after the physical recovery from the tsunami is complete. 「半減期の長い核種による影響は、さらに見続けなければいけません」 スレタイが、かなり飛ばし気味の件 >>154 ありがとう、こんな発表がまかり通ってるわけではなかったんだね! ちょっと貼ってくる 影軍という時点で察しなきゃ。 しかも日経。 そしてあの>>2 レス乞食の立てたスレ。 神奈川県で伊勢原市の大山の中腹にある地下1000メートルから掘った地下水は放射能汚染大丈夫ですか? >>159 もし、本当にダメなら伊勢原市の保健所は黙っていません、『飲んではいけません』と書かれた看板を掲げるでしょうね! >>158 地下1000メルテから汲んだ水は飲用可 ここで聞いてないで調べてくれるところに持ち込めばいいじゃん 地下水がいまのところ安心なら地元で選択肢が増えるんだからありがたいし o神社さんの水ですか? 本当に地下1000mもの水なら大丈夫そうな気もしますが でもあそこの水は山からの伏流水っぽくないですか? 山の標高が1000m以上あっても水の流れは浅い地点なのでは… 一昨年のブログ記事ですが中盤あたり参考になると思います http://breakingnew-site.seesaa.net/article/205605694.html 〜「広葉樹の森林地帯が水源の場所は危ない。“浸透能”(水分を吸収する能力)が高く、雨水が地面に染み込みやすいからです。 RO浄水器(アンダーシンク)を 現物を見ながら 浄水に詳しい店員さんの説明を受けつつ 通販以外で 現金で購入したいのですが 何屋さんにいけば売っていますか。 みなさんamaとかで購入したの? 電気店?ホームセンター? すでに持ってる人は通販が圧倒的に多いと思います 私は海外通販でしたけど、届いた後に取り付けでぐぐってるうち 国内で安めで売ってるとこを見つけたりして凹みました〜 元が輸入のものなので円高の恩恵が生きてるうちにかったほうがいいと思います 今後の為替しだいでもっと高くなりそうな気がします 説明云々は施工地域で茨城がある業者を選べばいいんじゃないでしょうか もうかれこれ2年だからね。このスレに来るぐらい危機感を持ってる人は もうとっくに通販で買って使っているでしょう。 私も海外通販で購入しました。 取り付けで苦労しました。 コストコで売って欲しい。 知ってるけど、家のキッチン、取り付け無理なので持って無いよ スーパーのRO水(料理用)とミネラルウォーター利用です ゴチャゴチャ言ってないで早く使ったもん勝ちですよ。 うちは震災直後の3月下旬にはもうつけた。 手軽なアクア用でも何でも、自分に出来る範囲のことをすぐやらないと 何年後かに後悔しても後の祭り。 >>166 クレカつかいたくない、なんてのが現金購入希望理由なら、 銀行のデビットカード作ってpaypalアカウント作くって、paypalつかえる 海外SHOPに注文という手があるようだ。 輸入&DIYの参考情報↓ ttp://reverseosmosis.wiki.fc2.com/wiki/INDEX ROだって機器やメンテの違いで 除去精度違うよね ミネ水でよくね? ミネ水は、銘柄によっては水道水よりリスクがあるよ。 硝酸態窒素 ミネラルウォーター で検索してみ で、↑で検索したサイトで言及されてるヤバメの銘柄を避けたとしても 「その他のやつは安心だ〜」とは思えないわけだ。 「検査してますから大丈夫です」という売ってる側の言い分を 素直に信じる事ができるか、信じたとしても、検査なんてのは 抜き取り検査でしかないわけだから、 自分が飲んでる水≠検査対象の水 なわけで。 自宅設置ROの場合は、自分で水道水原水とRO浄水のTDSメータ値を 測定することで、ユーザ自身が不純物除去率を実測確認できる。 これがミネ水との一番の違いだと思う 自宅のRO水のTDS値は何度測っても0ppm(水道水原水75〜80ppm) 近所のスーパーから汲んできたRO水(マーフィード)はだいたい0〜1ppmだな 今は冬場で水温が低いから、 うちのRO+DI浄水器も、DIを通す前のRO水のTDS値が インラインTDSメータの値で0ppmを表示するね。 当然DI後も0ppmになってて、この状態ではDIの劣化がよくわからんw 0.1ppm単位で計れるペン型TDSメータも買って、ちょくちょく、 RO後、DI後を測って、DI劣化を調べてDIレジンを交換してる。 こういう意味では>>173 の言う通り、「メンテの違い」で 除去率が変わってくるというのは、その通りですね。 みなさん、レスありがとう。 トリチウム?のことが気になってずっとミネ水生活で、 でも、お財布が痛くて・・・って感じです。 海外製品を通販購入ってひとが多いのかな。 トリチウム水(HTO)は水そのものだからねぇ これに関しては、実質、対策は不可能とちがいますか? 静止気象衛星からの雲画像の早送りなんかみたら、 地球の大気中を水蒸気の形で水はグルグルと大気循環してるんだなぁ〜 なんてのは一目瞭然なわけで、福一起因のHTOなんて、 地球全体にちらばってるとおもいますが。 まぁ1000年前の雨水からできた地下水ですって言うのを 原水にしてるんならHTOの含有量は少ないんだろうけど、 その1000年と言うのは何を根拠に?どうやって見積もったの? 言ってるだけと違うんかw?と。 幸いな事に、トリチウムは崩壊時には弱いβ線しか出さないと いうことで、他の、セシウム、ストロンチウムなどに比べると 害悪度は格下みたいなので、俺は、「無視!」と割り切る事にしたw 書き忘れたけど、ROつかったって、蒸留器つかたって、 トリチウム(水=HTO)の除去はできませんよ。 だって「水」なんだもの。 浄水器系の技術で、「水」から「水」を分離することなんかできません。 北朝鮮や、人形峠みたいに、遠心分離装置を何千台も直列接続して、 遠心分離すれば、普通の水=H2Oと、トリチウム水=HTOを分離することは できるかもしれないけどww >>177 ついでに。個人輸入&DIY取り付けでなくて、国内調達なら、 ttp://www.ro-kobo.com/ などは、技術力が高くて良心的と言う事で評判が高いご様子。 ただし価格は高め。 1セット10万〜12万 取り付け費3万〜4万ぐらいのレンジみたい。 高いのは、丁寧に相談にのってくれる故のコンサルタント料金が含まれてると解釈すべき。 近畿のSHOPだけど、関東への出荷して、関東のしりあいの取り付け業者の手配もしてくれるみたいだ。 DIYに自信がない人にはお薦めかもしれないけど TOTALコスト的には、自分でセットを調達して自分で取り付けて、 毎年、自分で、フィルタ交換する方が、はるかに安くつくのは間違いない。 こういう面倒見の良いところから、導入して、人任せで取り付けると、 フィルタ交換すら自分ではできなくて、業者にまかせることになりかねない。 交換フィルタ代以外に、業者の出張費も増えちゃう。 お風呂にROつけれないのでシャワーヘッドに活性炭仕込んでみたら結構いいかんじ 価格の問題は別にしても、私もミネラル水のリスクはかなり大きいと見てる。 何もかもミネラル水使ってたら、ミネラル水由来の別の病気になりそう。 トリチウムのリスクは承知してるけど、それをさっぴいても ミネラル水よりはRO水のほうがはるかに安全だと思う。 水として飲むのは、ミネラル水をいろんな銘柄に分散して飲んでる。 料理、お茶、コーヒー、洗顔、歯磨きにはRO水使ってるよ。 何よりもRO水使った料理やお茶コーヒーは、素材の味を邪魔しないので うんと美味しくなった。 まずサーバレンタルからでも始めるべきかな? ハードル高いから先送りしてきた… サーバレンタルは電気代とかで予想外の出費になる上に 会社の信頼性の問題でいろいろあるみたいよ。 構造的にブラックボックスだから、結局は安全性を人任せにすることになる。 >>182 ずっと湧水暮らしをしてる人たちに謝れ! >>180 ご丁寧にありがとうございます。 よく読んでみます。 アンダーシンクのRO浄水器のメンテや取り付けが…という人は クロノスレインみたいなアクア用にしたらいいのでは? マルチコックで何処でも付けれるし、100psiでも壊れなく頑丈でメンテは簡単だしRO入門には良いと思う。 事情で安全厨よりの実家に少し滞在しなきゃならないんだけど 事故前から使ってるウォーターサーバーの水は 秩父の湧き水らしい 都内23区の水道水と比べると どっちが飲食に適してると思う? ちなみにサーバーのメーカーのHPなどはナシ どこでどのように採水してるかは一切不明スゲーコエェ >>189 その時点で水道水の十分の一 今はもっと水道が数値高いんだな 葛飾区はそんな感じなのか そもそもこれ放射性物質を測ってるわけじゃないし ブログ主もそう言ってるだろ… >>189-191 サミットの美し水が、この中では5ppmぐらいになってることもあって成績がよさげだけど、 これらのスーパのRO装置が原水としている水道水の、ppm値がいくらか、というのが わからないと、除去率の推定ができないんだよな。 スーパRO装置の原水ppmを直接測定するのはユーザにはむりだけど トイレ洗面所の水道水を組んで測定して、類推する手はあるかもな。 水道水ppmは、測定時刻や、測定箇所の屋内水道管設備の状況に依存する。 屋内配管が金属だと、朝一番の水道水は、150ppmぐらいの高い値になって、 水をながしているうちに100ppmぐらいにさがったりする。 だから、>>189 の水道水原水のppm値が、その地域の代表値とは思わない方がよいだろう。 俺の多摩地区のROは、昨日の実測では、128ppm原水から、1.8ppmRO水を作って これを、1段目のDIで0.4ppmに落として、2段目のDIで、0.0ppmにダメ押ししてる。 スーパROはDIはついてないだろうけど、意外にppm値が高目な感じではあるね。 大量に浄水しないといけないから、排水量を減らす設定になってるのかな・・・ >>182 >水として飲むのは、ミネラル水をいろんな銘柄に分散して飲んでる。 特定の銘柄に偏るのは危険。特定の会社の製品だけ飲んでいた乳幼児が死亡した。 http://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table& ;tid=top_table&ei=UTF-8&p=%E6%A3%AE%E6%B0%B8%E3%80%80%E7%A0%92%E7%B4%A0%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AF&search.x=0&search.y=0 >>193 とあるROのメーカーのHPを見てみたら ROは設置店様の希望のろ過率を設定できるとあったから、スーパーのROは速度コスト重視で水質はある程度抑えてるんだろう >>195 同じ名前のドラッグストアのテラオカのROなんだけど、A店は水がたまるのが遅く B店は水がたまるのが早い。 どっちが優秀?どっちに汲みにいけばいい? ROの一般論で言えば、除去率の影響を与える要素は、 (1)水温 (2)水圧 (3)回収率(←原水から取り出す浄水の比率) の3つがある。 (1)水温→低い程、除去率は上がるが浄水量は減る (2)水圧→高いほど、除去率が上がり、浄水量が増える (3)回収率→低いほど、除去率が上がるが浄水量は減る という特性がある。 つまり、一概に、浄水量の大小で除去率の高い低いは判断できない。 TDSメータはAmazonなどで2000円〜3000円台で買えるから 実測した方が確実 ちょっと言葉が足りなかった 住んでいる地域を併記してもらえると、全国の雨の汚染度が分かるかなぁと 放射性物質が原因でTDSメーターの数値が反応するほどの汚染があったとしたら、 ガイガーで簡単に空間占領に違いが出るレベル。 神奈川だけどまだ届かないから 水道水実際どんな状況なんだろと今さら アルカリ7とミネ水に頼ってきた ROじきに付ける予定だけど 神奈川測ってきた人いたら情報欲しいな 横浜東部だけどマンションで震災後すぐから測ってる。 水道水はずーっと70〜80ppmの間。 今、雨水を測ってみようと一階にペットボトル置きに行った。 雨やんじゃったね。管理人に片付けられなきゃいいけどw >>194 ヒ素ミルクとゴッチャにしちゃイカンだろ。 read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる