仏のスレ１５

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/20(土) 08:28:32.17

ご自由にどうぞ。

**濵田宏樹** · 2024/04/20(土) 09:04:52.48

私は統合失調症患者。
集団ストーカーは実在する。
余裕が有りストレスが無い人生。
独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。

**濵田宏樹** · 2024/04/20(土) 10:19:45.61

私は統合失調症患者。
独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。

**濵田宏樹** · 2024/04/20(土) 12:38:00.49

私は統合失調症患者。
独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
■
私の精神病棟への入院は累計で１ヶ月以内を三回経験しています。
精神病棟はエリアが男女別に区切られています。男のエリアと女のエリアの中間にナースステーションが在ります。何人かの精神障害者達は運動不足解消の為にナースステーションの周りを回遊魚の様にグルグルと歩き回っています。
外出または外泊許可は申請して許可が下りたら、制限時間内で可能です。
食事は男女混合でナースステーションの正面に在る食堂で食べます。
献立はみんなほぼ同じです。
１日３食所定の時間にエレベーターで上ってきて配膳されます。
テレビは食堂に向かい合って２台設置されていますが、その２台の音声が混ざってしまって聞き取れないので、個人でポータブルテレビの持ち込みが必需です。ラジオも持ち込み可能です。ポータブルゲーム機もカメラが搭載されていなければ持ち込み可能です。当然ながらスマートフォンや携帯電話等は持ち込み禁止ですが、食堂にプリペイドカード利用型の固定電話が設置されています。病棟に常備されてある娯楽は新聞と何冊かの雑誌やコミックと囲碁や将棋の類いしか有りませんので、取り敢えず囲碁と将棋を勉強して強くなっておけば、入院した時に良い意味で一目置かれるかも知れません。
入浴は勿論男女別で時間帯を別にして大浴場で行います。夏の期間は毎日入浴が有ります。
また、別の階にコンビニが在り、所定の曜日の所定の時間に看護師の付き添いの下、買い出しに行けます。そこで上述した固定電話のプリペイドカードや乾電池なども買えます。
また、言語障害を患っている厄介な患者さんが絡んでくることが有りますが、その場合は適当に笑顔で頷いて受け流して遣り過ごすしか有りません。それは退院するまでの辛抱だと割り切るしか有りません。他にも縄張り意識の高い患者さんも居ますのでトラブルに成らないように穏便に挨拶しておいた方が安全です。

**濵田宏樹** · 2024/04/20(土) 12:56:54.81

私は統合失調症患者。
独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
■
私の精神病棟への入院は累計で１ヶ月以内を三回経験しています。
精神病棟はエリアが男女別に区切られています。男のエリアと女のエリアの中間にナースステーションが在ります。何人かの精神障害者達は運動不足解消の為にナースステーションの周りを回遊魚の様にグルグルと歩き回っています。
外出または外泊許可は申請して許可が下りたら、制限時間内で可能です。
食事は男女混合でナースステーションの正面に在る食堂で食べます。
献立はみんなほぼ同じです。
１日３食所定の時間にエレベーターで上ってきて配膳されます。
テレビは食堂に向かい合って２台設置されていますが、その２台の音声が混ざってしまって聞き取れないので、個人でポータブルテレビの持ち込みが必需です。ラジオも持ち込み可能です。ポータブルゲーム機もカメラが搭載されていなければ持ち込み可能です。当然ながらスマートフォンや携帯電話等は持ち込み禁止ですが、食堂にプリペイドカード利用型の固定電話が設置されています。病棟に常備されてある娯楽は新聞と何冊かの雑誌やコミックと囲碁や将棋の類いしか有りませんので、取り敢えず囲碁と将棋を勉強して強くなっておけば、入院した時に良い意味で一目置かれるかも知れません。
入浴は勿論男女別で時間帯を別にして大浴場で行います。夏の期間は毎日入浴が有ります。
また、別の階にコンビニが在り、所定の曜日の所定の時間に看護師の付き添いの下、買い出しに行けます。そこで上述した固定電話のプリペイドカードや乾電池なども買えます。
また、言語障害を患っている厄介な患者さんが絡んでくることが有りますが、その場合は適当に笑顔で頷いて受け流して遣り過ごすしか有りません。それは退院するまでの辛抱だと割り切るしか有りません。他にも縄張り意識の高い患者さんも居ますのでトラブルに成らないように穏便に挨拶しておいた方が安全です。
因(ちな)みに、ベルトは持ち込み禁止なのでゴム式のズボンが必需です。また当然ながら危険物の持ち込みも禁止です。

**濵田宏樹** · 2024/04/20(土) 13:51:00.15

私は統合失調症患者。
独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
■
私の精神病棟への入院は累計で１ヶ月以内を三回経験しています。
精神病棟はエリアが男女別に区切られています。男のエリアと女のエリアの中間にナースステーションが在ります。何人かの精神障害者達は運動不足解消の為にナースステーションの周りを回遊魚の様にグルグルと歩き回っています。
外出または外泊許可は申請して許可が下りたら、制限時間内で可能です。
食事は男女混合でナースステーションの正面に在る食堂で食べます。
献立はみんなほぼ同じです。
１日３食所定の時間にエレベーターで上ってきて配膳されます。
テレビは食堂に向かい合って２台設置されていますが、その２台の音声が混ざってしまって聞き取れないので、個人でポータブルテレビの持ち込みが必需です。ラジオも持ち込み可能です。ポータブルゲーム機もカメラが搭載されていなければ持ち込み可能です。但(ただ)し、他の患者さんの迷惑に成らないようにイヤホンは必需です。当然ながらスマートフォンや携帯電話等は持ち込み禁止ですが、食堂にプリペイドカード利用型の固定電話が設置されています。病棟に常備されてある娯楽は新聞と何冊かの雑誌やコミックと囲碁や将棋の類いしか有りませんので、取り敢えず囲碁と将棋を勉強して強くなっておけば、入院した時に良い意味で一目置かれるかも知れません。
入浴は勿論男女別で時間帯を別にして大浴場で行います。夏の期間は毎日入浴が有ります。
また、別の階にコンビニが在り、所定の曜日の所定の時間に看護師の付き添いの下、買い出しに行けます。そこで上述した固定電話のプリペイドカードや乾電池なども買えます。
また、言語障害を患っている厄介な患者さんが絡んでくることが有りますが、その場合は適当に笑顔で頷いて受け流して遣り過ごすしか有りません。それは退院するまでの辛抱だと割り切るしか有りません。他にも縄張り意識の高い患者さんも居ますのでトラブルに成らないように穏便に挨拶しておいた方が安全です。
因(ちな)みに、ベルトは持ち込み禁止なのでゴム式のズボンが必需です。また当然ながら危険物の持ち込みも禁止です。

**濵田宏樹** · 2024/04/20(土) 15:32:27.88

私は統合失調症患者。
独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
■
私の精神病棟への入院は累計で１ヶ月以内を３回経験しています。
精神病棟はエリアが男女別に区切られています。男のエリアと女のエリアの中間にナースステーションが在ります。何人かの精神障害者達は運動不足解消の為にナースステーションの周りを回遊魚の様にグルグルと歩き回っています。
外出または外泊許可は申請して許可が下りたら、制限時間内で可能です。
食事は男女混合でナースステーションの正面に在る食堂で食べます。
献立はみんなほぼ同じです。
１日３食所定の時間にエレベーターで上ってきて配膳されます。
テレビは食堂に向かい合って２台設置されていますが、その２台の音声が混ざってしまって聞き取れないので、個人でポータブルテレビの持ち込みが必需です。ラジオも持ち込み可能です。ポータブルゲーム機もカメラが搭載されていなければ持ち込み可能です。但(ただ)し、他の患者さんの迷惑に成らないようにイヤホンは必需です。当然ながらスマートフォンや携帯電話等は持ち込み禁止ですが、食堂にプリペイドカード利用型の固定電話が設置されています。病棟に常備されてある娯楽は新聞と何冊かの雑誌やコミックと囲碁や将棋の類いしか有りませんので、取り敢えず囲碁と将棋を勉強して強くなっておけば、入院した時に良い意味で一目置かれるかも知れません。
入浴は勿論男女別で時間帯を別にして大浴場で行います。夏の期間は毎日入浴が有ります。
また、別の階にコンビニが在り、所定の曜日の所定の時間に看護師の付き添いの下、買い出しに行けます。そこで上述した固定電話のプリペイドカードや乾電池なども買えます。
また、言語障害を患っている厄介な患者さんが絡んでくることが有りますが、その場合は適当に笑顔で頷いて受け流して遣り過ごすしか有りません。それは退院するまでの辛抱だと割り切るしか有りません。他にも縄張り意識の高い患者さんも居ますのでトラブルに成らないように穏便に挨拶しておいた方が安全です。
因(ちな)みに、ベルトは持ち込み禁止なのでゴム式のズボンが必需です。また当然ながら危険物の持ち込みも禁止です。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 11:04:49.37

なんで同じことを連投するのでしょうw

**濵田宏樹** · 2024/04/21(日) 11:18:01.77

何もかもどうでも良くなった。
人生はただの暇潰し。

**濵田宏樹** · 2024/04/21(日) 11:19:59.19

もう何もかもどうでも良くなった。
人生はただの暇潰し。

**濵田宏樹** · 2024/04/21(日) 11:38:45.19

悟り。
もう何もかもどうでも良くなった。
人生はただの暇潰し(ひまつぶし)。
私は統合失調症患者。
独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 14:17:04.08

ローラーのバカが荒らしたい一心で
ひろきわ養殖したからなー

スレ主、
スレ立てやめたんかと思った

さて、
理趣経がらみで
入我我入解釈濃度が
仏教で増したな
今週ー

😄

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 14:29:25.73

入我我入濃度加速は

満足したので

それ以外の
ノーマル日蓮やら
ノーマル浄土宗などの
模索タイムぢゃ
😄

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 16:40:31.58

>>12
まぁ需要があれば笑

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 16:51:03.03

坐禅なんて、１日に数時間、何十念何百年と繰り返してもだめで、最後の壁を超えられない

末那の壁を

やるなら、１日に8時間以上を3年とか

でなければ、第七意識を平等性智にしなければならんよ

それでなければ第四禅定が日常化されたような境地は来ないから

末那を残して無理に覚ろうとすると、荒っぽい臨済的な人間になってしまう

釈尊の洗練の静謐さとかからは、かけはなれた人間に成り果てる

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 17:15:58.42

>>15
649.
ユーザー
リダン◆gEV3xsS//k
cIYh9(1/10)
>>609
涅槃は無為法ですよ、馬さん
有頂天（滅尽定、無想定）の有為法の先にはありません

消去法的には滅していけば無為法のみ残りますが残るだけで体現出来ません

有為法の因果の道にあるんではなく
別の道、別のベクトル、
ぶっちゃけると全て滅さなくても
今のこの時点で無為法は満遍なく
そこにあるんや

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 17:23:16.25

>>15
別にいいじゃんw

ちなみに老大師の全てが世間一般さんからイメージされる臨済みたいな方ではありませんので。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 17:24:26.56

まぁ、独学は毒学だなぁ。
それは間違いなくいえる。
仏教では無い。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 17:25:46.00

なんか唯識も変な風に理解されてしまってる模様だけどねwww

ま、いいかw

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 17:40:39.53

前にもレスしましたが、修行に休みがない様に、禅は開静(起床)から開枕(就寝)、夜坐から寝相迄の24時間365日の総体で、坐禅や心理面だけでは無いって思いますけどね。
道元さんなんかは威儀即仏法、修証一等とまで仰ってますし。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:07:59.85

>>20.>>18.
道元にも入門した、かや。
それは、独学、毒学、である。
いい加減な雲居士が言う、ことである。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:08:36.44

>>16

非想非非想処が、初禅から入る、という意味に於いて、有為なんであって

第八禅が維持される禅定だから、禅定を解けば、元の木阿弥の無禅定

そう言うことは分かっていての先

つまり超えた処とは八とは断絶しているってことですね

無為・・・

これは、第七意識の恒常的思量が止むことを意味しています

また、第九滅尽定は、第八の次という意味では無いと、私は理解しています

八禅から続いて九禅に入る、ではないと

その様な場合もあるでしょうが、実際としては、日常での、無為の状態からいきなり、ストン！っと来ます

ともかく

無為は第七意識を転じないと分からないでしょう

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:22:23.70

>>22.
意識の分類をやっている、バカである。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 18:35:54.20

プププwww　(　´_ゝ`)

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 18:38:15.86

なのぢゃ～
だじょー！

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 18:39:13.41

似而非仏教www

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 18:44:21.22

ちゃんとした教義の確認もされず、思いつきでいい加減で適当な事を吹聴し、どれだけ宗教板が歪んでいる事か。

粗悪な中国製のデットコピーみたいな似而非仏教は追放しないと、いつまで経ってもパッパラパーでアウアウアーのコンコンチキ似而非仏教が幅を効かせる訳です。

そういうのは追放！！！

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 18:46:56.06

>>27.
そのとりであれば。
追放される、
のは雲居士である。
間違いない。

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 18:47:57.75

>>22
滅尽定は有為法らしいぞ

簡単なのは有為法の無常
有為法を有為法で一如すれば
ようは有為法そのものになれば
無為法が顕れるやろ

第七意識の恒常的思量が止むことを意味しています
↑
恒常的思量からの縁起を作用させないと
言えば分かるだろうか？
無為法をしり作用しないをしると
無我をしるのよ
無我が腹落ちすれば自我
ようは末那識の恒常的思量は機能となるんだわ

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 19:31:55.64

瑜伽行唯識学派の修道論の基本は、見道にて絶対平等の真如を垣間見て、その後の修道にてその真如を繰り返し繰り返し見続ける事によって、差別観を一枚一枚皮を剥ぐ様に取り除く事です。

そして、その真如を便宜上分けたのが無為法な訳です。

唯識三年倶舎八年といいますが、私もまだまだ勉強中です。

生半可な知識で語ると、私のおもちゃにされますよw

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 19:34:06.00

いわんや、スピ・ニューエイジ系の唯識解釈なんて、パチモン・噴飯もんですから😚

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 19:37:53.48

頑張ってね👍

https://i.imgur.com/bjV0Eb1.jpeg

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 19:42:51.29

有為法である山、雨、木、川、火、に
有為法かつ心不相応行の結合、分離、心音、血流、気、呼吸で
四相の生・住・異・滅の刹那生起

あるいは心不相応行、同士での刹那生起で
一如、同期

働きそのものとなることで
無為法の作用しない静寂を見る

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 20:13:06.24

いろいろと調べて誰が何をやってたか分かった。
糞は許さない。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 20:23:57.03

確かにそのものとなることが修道ですね。。

雲は雲、花は花、我は我。。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 20:25:29.07

もとからそのものなのに、そのものになる、という行が必要となる不思議。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 20:26:17.86

今のまんまという楽ちんな行。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 20:26:57.83

行雲流水の如くに。。

**濵田宏樹** · 2024/04/21(日) 20:42:32.65

喜心、老心、大心。
私は統合失調症患者。
独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 20:50:23.44

>>29

滅尽『定』と付けば

それは初禅から始まるので有為だと言ってるの

滅尽か？滅尽ｰ禅定か？

この違いを理解して

日常の無為は、先ず睡眠中に、夢を観なくならないと、無為には在れません

何故なら？睡眠で夢を全く観ないなら、日中に於いても、意識下での白昼夢が無いからです

こうなって初めて、日中で無為にして為すようになります

ここから日中に、突然に、滅尽が起きます、それが禅定とは一線を画する滅尽ですね

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 20:57:48.36

>>40.
無為にして為す、であるか。
それは、悟り、とは関係がない、よ。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:05:55.68

>>29
第七意識の恒常的思量が止むことを意味しています
↑
恒常的思量からの縁起を作用させないと
言えば分かるだろうか？
無為法をしり作用しないをしると
無我をしるのよ
無我が腹落ちすれば自我
ようは末那識の恒常的思量は機能となるんだわ

リダンさんのそれが、何だか良く理解できないけど

ともかく、第七の我執着が選択しなくなって、思量が止まないと、何も起きないんだわ

機能が作用しない、一時的なものは、幾らでも起きるでしょうね

しかし、完全に第七が転じてしまい、無努力で思考が止まないと、平等性が起こらないし、覚りも起こらないってことです

機能のオンオフや、縁起させないからの無我とは、丸っきり違うこと

ともかく、第七が転じて平等性になると、自動思考が完全に止んでしまい、無心の状態が何日も何ヵ月も続くってこと

そこから、いつか気が付くと、平等性とは何なのかが、自己の言動で現されるような時があるの

滅尽もそう、気が付けば滅尽が終わっている、みたいなね

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 21:08:20.28

>>40
滅尽すきやな
滅尽だろうが滅尽定だろうが有為法なんよ
そこで無為法を見出すならそれもいいけど
お釈迦様がもう無常と無我を発見してるんよ
その有為法でええんよ
諸法実相でも同じ、そのもの働きになるってこと
ほんで修道において
離繁得による離繁果を無為法をヒントに
やっていくんや

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:09:31.86

>>37
今のまんまという楽ちんな行。。ｗ

二入四行論に書いてあるだろ、それ

日常が行になるの

それも一つの修行

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:11:50.77

そのものになる＝自己を忘れる、脱落する。。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:12:20.69

>>43

突然滅尽するの何処が有為なの？

無常と無我とか関係ないところだから

滅尽は涅槃に関係してくるし

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:12:49.44

御坊さんはエッチ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:15:03.68

滅尽しないまま涅槃、とうか、滅尽を目指さない、から、涅槃、になる、という感じかな～。。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 21:19:22.33

プププwww　(　´_ゝ`)

先ずは仏教用語の正しい把握からやってね😘

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 21:20:21.90

良い子のための仏教入門かよw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:20:51.34

滅尽は目指して成れるような体験とは違うけどね

意図しても為らないし

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:22:27.29

体験が先ですね

それを証明するのが教学であって

逆は先入観になるからね

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 21:22:51.06

>>46
いや無為法は本当に単純に
作用しないってだけなんよ
滅尽によって獲得するものじゃなくて
最初からそこらに、満遍なく、あるもんなの
それに気づくだけなんや
滅する滅するって行為とは全く別カテゴリー

◆0mnwMe9WsA · 2024/04/21(日) 21:24:27.62

あー今更だけど瞑想する時はあんまり姿勢に拘ってなかったけど座禅は姿勢が決められているということで試してみたらこの姿勢ちゃんと考えられてるのね。骨盤が立って安定した姿勢になるしいいなこれ。

**濵田宏樹** · 2024/04/21(日) 21:27:30.81

https://josenji.net/jousenji0720_02.html
喜心、老心、大心。
私は統合失調症患者。
独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:27:31.21

『小空経』における空の実践構造について　

井上ウイマラ

1 ．『小空経』の概略本経は，ブッダがかつて

「私は今空性によって多く過ごす（sufifiatEvihdrenfiham etarahi　bahularp　viharami ）」

と言ったことについてアーナンダから質問を受けて答える形で説かれた教えである．

村や人の想念を心に思わず，森の想念に集中することによって（araiifiasaiiiiaq・paticca　manasikaroti，ekattam ），

村や人の想念による煩わしさは消滅して、空となるし、森の想念に集中することによる煩いは、残る．

そのように，あるものがそこにないとき，それについてそこは、空であると見つめる．

そこに残っているものがあれば，その存在をこれがあると知る．これは不空性（asufiiiata）の確認である．

このようにして，『色界や無色界の禅定』によって、不在になるものと、残るものとをありのままに見つめてゆくことが、空性の現れである 2〕．

これが本経における『空に関する基本的』な説明様式である．

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:29:20.32

NHK、プラネットアース、いいぞ。。

４Kテレビが欲しくなる。。ｗ

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 21:29:38.52

wwwwwwwwwwwwwwwwww

仏教の基本は聞思修と戒定慧です。

体験が先なんて書いてありませんwww

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:30:47.34

しかし、仕事後回しにしてたら、ツケが回ってきた。。ｗ

今日寝る前にやる～。。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 21:31:10.22

ま、いいか。

此処は仏教初心者と外道の隔離スレだしな。

冷やかしさんをいじめるのも大人気ないし😘

じゃーねwww

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/21(日) 21:32:09.00

>>54
姿勢悪いと長い時間の坐禅が出来ないし、内臓に負担が掛かりますよ。

**濵田宏樹** · 2024/04/21(日) 21:41:56.52

https://josenji.net/jousenji0720_02.html
喜心、老心、大心。
私は統合失調症患者。
独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:43:48.88

その後で，『無相の心三昧』について語られる．基本様式と相違するところは，

『無想の心三昧』に入ったときには「六つの感覚器官を持つ身体によって命を縁とする煩い」が残る点である3）。

さらに再び，

『無相の心三昧』について ≪この無相の心三味も作為され思惟されたものであり，

どのような作為され思惟されたものも，これは無常であり消滅してゆく性質のものである≫

と知見することにより、心は漏れ出る煩悩から解脱することが説かれる．

そこで漏れ出る煩悩による煩いは空となるが，六つの感覚器官を持つ身体によって命を縁にして生じる煩いは残る 4）．

これは『阿羅漢果』を得た『最終的な解脱の段階』を、空の視点から説明したものである．よってなぜ『無相の心三昧』について2回の説明があるのか？

注釈書は「ヴィパッサナーよって、『非想非非想処』の想念を，『道』によってヴィパッサナーを退けて，次第に『究極の空性』と呼ばれるものを示そうと思って，世尊はこのように説法に努めたのである

（vipassanaya　nevasafifiAnaasafifi5yatanasafifiaip　accantasufifiatani　nama　dasscssamii ti，tasma　evair maggcna　vipassana i　dcsaiiam　firabhi nivattetv anupubbcna）」
と解説している 5）．

また，最初の『無相の心三味』において、身体的存在が残ることに関しては，『〈この身体を〉とは，ヴィパッサナーの根拠として示した（imam　eva ti　vipassanaya vatthu 叩 dabscti）6）ことが解説され，

2回目の『無相の心三昧』が説かれた理由に関しては、「再びく無相の〉とは，ヴィパッサナーをさらに振り返ってヴィパッサナーすることを示すために説かれた（P皿 a・ aniittan　ti　vipassanaya　pativipassanam　dassetunp vuttarp ）7〕」と解説されている．

ヴィパッサナーは，見つめること自体を、繰り返し見つめることを、その特徴とする．

すなわち，最初に『無相の心三昧』が説かれた時には、『無色界禅定』によるサマタ（samatha ；止）からヴィパッサナー（vipassana ：観）への転換点を示すため，

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:47:49.85

2 回目はヴィパッサナーが繰り返されて、『熟した道』による『阿羅漢としての解脱地点』を示すために説かれているのである，

最初の『無相の心三昧』に関する説示では，残れるものとしての、煩わしさの中には漏が含まれていた．

しかし，2回目の『無相の心三昧』では漏について空となっている．身体的存在は残るが，漏という煩悩が空となることによって，その煩わしさはもはや苦としてのあり方を終えたのである．

これは，『有余涅槃』をさすものである．

このように説かれた空の認識における観察対象を表にしてまとめると以下のようになる．

https://i.imgur.com/6OVkjSE.jpeg

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 21:50:11.39

>>63
どのような作為され思惟されたものも，これは無常であり消滅してゆく性質のものである≫

と知見することにより、心は漏れ出る煩悩から解脱することが説かれる．
↑
これが見道でしょ
んでヴィパッサナーで無為法を見出し
気づきにより修道が離繁得

ヴィパッサナーは，見つめること自体を、繰り返し見つめることを、その特徴とする．
↑
ようは滅す滅すのサマタの因果じゃなくて
智慧によって観察し見出せってことじゃろ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:00:26.04

教学ね、まあ最初に禅定を初めてから3年で簡単に第四禅定に入ったから、行は前世で何かしらやり終えていたんだと思うよ

そこから1年で、50日の集中行して、第七意識の自動思考を退治したし

教学学ぶ暇なんか無かったよな～俺には要らんと思ってたす、だが

正しく解脱し、三明六通を得てニルバーナへ至らなかったので、初期仏教を学び直して、来世に備えているってところだな、今は

しかし、リダンさんと俺では、最終目標の設定が違うようだね

涅槃で会おう！って誰か言ったけど

俺もそう言おうかな

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:03:43.33

>>65
最初は

止→観　だけど

続けると

観→止　観→止

ってなる

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 22:05:15.28

>>66
無為法ってのはそのへんにある
ってのが分からんと
視野狭窄すぎなんよ
質が違うんよ滅す滅すの無ではなく
「作用してない」ってだけ
それを漏れでる煩悩に対し塞ぐ
作用を止める、取らないってやつを知らなあかんのや

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 22:07:56.49

作用しないってのが分からんと
作用しないって自動作用が涅槃やと思うで

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:08:18.76

どのような作為され思惟されたものも，これは無常であり消滅してゆく性質のものである≫

≫と知見することにより、

≫心は漏れ出る煩悩から解脱することが説かれる．

煩悩放題じゃないのであって

煩悩を行為し終える前に、作為された思考の消滅を見て、そして煩悩から解脱する

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 22:11:21.19

>>70
ちゃうちゃう無為法を知ることによって
知見によって
数々の煩悩が断たれる

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:16:37.43

>>70.
煩悩から解脱する、か。
ご立派である。
それで、涅槃、である、か。
涅槃、は有難い、である、か。
大爆笑である。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:19:12.00

>>69
それで三明六通が得られるの？

思考は左から来る、それが形になる前に(/ω･＼)ﾁﾗｯって観るだけで、消えていく

覚ってそういうもの

覚醒の炎に思いの雪片は瞬時に溶けて無くなる

それがニルバーナだって？

違うだろ、そんなんなら40年前に終わってるよ

だからさ、リダンさんは仏伝の、釈尊の菩提樹下の覚りから３×７の21日に於ける、三明六通を得て終わり、覚者宣言するまでの流れを読んで欲しいのよね

読めば、また何か次元の違う何かが得られると思うわけよ

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 22:26:22.57

>>73
三明六通もお釈迦様は漏尽通のみ重視してるんよ
神足通なんてのは三界で自由にやれる技能ってだけや（ヨガヴァーシシュタより）
漏尽通以外の神通力は元々ヨガからやし

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:27:26.44

働きそのものになれば、働きは消えて、脱落。。

自己そのものになれば、自己は消えて脱落。。

何の自慢も取り柄も無いから、解脱、なのです。。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:28:32.82

仏教も悟りもありません、知りません。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:28:37.97

>>71
無心無我で寝食すら忘れているって処はもう過ぎたし

煩悩の皆無の状態も知っているし

しかしな、長い人生を生きると、縁によって煩悩は生起されるようになる

それをまた超えていく

ともかく

実地体験交えて説明してもらわんと、どーもリダンさんの言っていることが分からんのね？

単純なのよ、観れば消える、ただそれだけだから

でも、覚醒の炎が小さいと、消えないよ

煩悩行使までいってから、執着はしません！

みたくなる

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:30:16.01

たしかに、パーリーは、有為法だけ言ってるよな。。

有為転変の中に、涅槃を求めてもだね～。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:31:34.49

もちろん、有為転変そのものになれば、解脱、ということなのだが。。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:32:15.39

>>74
だから

仏伝読めって

初期の初期から初めてくださいm(_ _)m

大事なのは宿命通、何千という過去世を思い出すところ

宇宙大の世界がうんたらかんたらーって

自分でよみんシャイ！

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:34:18.27

働きのまま、変化するまま、にあれば、不動、不変であり、解脱、ということなんだが。。

応無所住而生其心。。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:35:37.34

>>78
滅尽は突然にって言ってるんだが？

有為の行の中に無為行が含まれている行法ってのがあるのよ

それでないと、第七意識は転じてくれないのよね

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:37:12.58

大乗仏教は、滅尽を求める、というような、寂滅主義、じゃないんだよ。。

そういうことがあるってことは否定しないんだが。。

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 22:37:52.49

>>82
行が好きだなあ
もうお釈迦様が無常、非我でいいってんだから
仏教的にはそれでいいじゃんよ

まあ本は読んでみるよ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:39:58.08

日常の中、働きの中に、真実、が現前する、している、ということを明らめる。。

それで安心を得る、というのが、大乗仏教だろうね。。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:44:16.42

>>84
だから

目標設定が違うんだって

それと、無漏だけで良いからってのは、その段階がアルハットだからさ

正覚はまた別段階ってこと

で良いって人はそれでいいだけであって

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:45:22.10

>>85.
そうじゃない、のじゃー
大爆笑窟より。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:46:17.72

>>85
大乗は在家向け

途中まででいいよ☺ってだけの話

俺は大乗仏教は知らんし

あくまでも初期仏教を標榜します、ってだけ

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 22:59:14.28

>>86
いや無為法が理解出来てないやない
初期仏教の基本やん

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 22:59:53.45

涅槃は無為法だ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 23:08:31.62

俺が言ったのは、無為と有為

無為法、有為法は知らんよ

意図のあるのが有為

計らいの無いのが無為

それだけです

無為法、有為法って初期仏教を経典の何処かにあったっけか？

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/21(日) 23:11:27.49

作用の有り無しを言ってる？

吹き消された炎は作用しないのはそうでしょ

無為というのは、ニルバーナへ至るまでを言っている

行為に依らずってこと

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/21(日) 23:12:17.47

>>91
無為法、有為法は
倶舎論と唯識論だな

◆0mnwMe9WsA · 2024/04/22(月) 00:16:41.80

丁度仏教の思想の1巻が終わって最初に進められた2巻に突入したので今その辺を読んでる。とはいえ分類分けみたいなもんばっかだけどな。言葉を覚えるという意味では確かに最適ではある。

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/22(月) 00:21:41.50

>>94
結構、倶舎論は君向きやと思うで

**カムイ** · 2024/04/22(月) 00:44:42.70

自分から何か書き込む事が無くなるのは良い傾向。
そして、誰かの書き込みを読んでも特に書き込む事がなければ尚いい。

**カムイ** · 2024/04/22(月) 03:17:26.28

なので、自分から何か書き込みたくなったり、誰かの書き込みに異常に反応する人はイマイチな人。

**カムイ** · 2024/04/22(月) 04:04:05.26

粘着とか問題外の人。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 05:22:50.93

全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ(仮)【5ch】

0542 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/04/21(日) 10:19:51.11
マハリシ？
オショー？

はぁ？

仏教乗っ取りを企むウンコ外道wwwwwwwww

あたまパッパラパーのアウアウアーのコンコンチキな精神病院にレリゴー💕
ID:ZS5smK6h(3/8)
0543 栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm 2024/04/21(日) 10:24:38.39
仏教に対してシンクレイティズムを被せてくるのは、断固として徹底して護教的弁明をさせて頂きます💢😡💢
ID:ZS5smK6h(4
2024/04/22 05:19:20

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 07:41:55.39

でおーも好きダナー

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 08:01:47.91

謗るべからず褒むべからず、とか、是も是ならず、非も非ならず、っておもしろいよね、信心銘。。

なんでそうなのか、わかった人はエライ、お利口さん。。ｗ

**濵田宏樹** · 2024/04/22(月) 08:12:35.92

https://josenji.net/jousenji0720_02.html
喜心、老心、大心。
私は統合失調症患者。
独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。

**カムイ** · 2024/04/22(月) 09:48:17.17

俺みたいに自分から何か書き込む事が無くなるのは良い傾向。
そして、誰かの書き込みを読んでも特に書き込む事がなければ尚いい。
なので、ろんみたいに自分から何か書き込みたくなったり、鹿野園のように誰かの書き込みに異常に反応する人はどんなに立派な事を書いていても、イマイチな人。
粘着するでおーとか、もう問題外。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 09:50:25.24

書いてますやんw

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/22(月) 10:21:05.89

書いてますねぇ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 10:25:46.65

カムイはアホだからなぁ。。ｗ

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/22(月) 10:28:01.44

ここはスピ・ニューエイジに汚染された似而非仏教スレだな。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 10:32:31.29

ナイーブやからなー
ムイムイは

😃

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 10:32:32.70

ナイーブやからなー
ムイムイは

😃

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/22(月) 10:33:17.22

私が反応するのは、護教的弁明だからです。
曲がりなりにも伝統仏教の教義や実践を研鑽して来てるからです。

禅を騙るカムイもロンもスピ・ニューエイジ系。
話してる内容は仏教では無い。
スピ・ニューエイジ系の仏教解釈そのもの。
いわんや馬も。

勿論、スピ・ニューエイジが悪いとは云わないけど、私も伝統仏教者の端くれとして云うべきはいう。

……このスレは汚染されたな。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/22(月) 10:39:31.03

スピ・ニューエイジ系の方が仏教の教義や実践体系を参考にするのならまだしも、スピ・ニューエイジ系のそれを以って「これが仏教なのぢゃ～」というのは、伝統仏教者は当然に認めません😟

当たり前ですよね。

他人の信仰は尊重されなければなりません。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/22(月) 10:47:36.63

＞まこと熱意をこめて思惟する聖者に
＞かの万法のあらわとなれるとき
＞かれの疑惑はことごとく消えさった
＞縁起の法を知れるがゆえであった
＞(ウダーナ　より)

無いものは顕れませんでしょうね。
顕れると云うことは元よりあったからでありましょう。
しかし、それは「熱意を込めて思惟する聖者」に顕れるって云うんです。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/22(月) 11:07:15.93

「開眼」って云う訳です。

つまり、煩悩が眼を塞いでいると云うのでしょう。
もともとある風景が、眼が塞がっているから視え無いと云うのでしょう。

眼を開くともともとあった風景が現前するのです。
当たり前ですけどね。
「なーんだ」って。

ほんの少ししか眼が開かない方もいる訳です。
寝起きでボーッとしか視えない方も。
目ヤニが多くて眼がこれ以上開かない方も。

顔でも洗ってサッパリしてくれば良いんです。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 13:02:24.76

灘区の県営高層住宅で、先週9階の住人が、転落事故を含めて4人！

しかも、その家族4人全員が生前の意識を持ったまま、元の906号室の回りを漂流中。
とっくに、死んでるのに知り合いの住人と会話をしている！

関連事故死も2人起きている！

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:04:17.58

これがあるとき、かれがあり、これが生ずることから、かれが生じ、これがないときかれなく、これが滅することから、かれが滅する

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:22:40.35

>>115.
科学をやっている、バカである。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:27:22.64

中論の縁起の解説見てるけど、どうも、この縁起、というものと、縁によって生ずるというのは龍樹からしたら別けて考えられてたようで、過去現在の因によって未来の果が生ずるというような解釈は縁已生と言って、縁起ではないのだと、縁起とは互いに相寄って成立するという意味で、長いがあるから短いがある、生があるから死がある、みたいな
だから過去の原因があるから未来の結果に繋がるみたなのは、否定しているのかもしれない
つまり、あいよってあるというのが、相互依存関係であるというのが縁起で、縁已生とは別けて混同しないように使用しないといけない

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:33:13.06

>>116
ついに釈迦牟尼まで否定するに至ったか
あわれよのうw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:37:01.79

>>118.
釈迦牟尼を誤解している、のが、
お前である、よ。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:43:13.68

小乗での縁起は、縁によって生ずる、過去現在の因縁によって未来の果が生ずるという解釈が主流であったが、龍樹は、あいよってあると、縁によってあるのであるから本体などなく空であるとした

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:46:52.57

私という存在が過去世から現在の因によって未来に結果としてあるから、この、過去世の因縁を解決しないと、つまり、無明なる根本無知を解消しないといけないというのと
私という存在は縁によってあるのだから、過去現在未来にわたって実存するような本体はないのであり、そのような、恒常的、我なるものは認められない、本体においては、それは空であるとした

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:50:27.14

仏説はひとつでも、その解釈は宗派ごとにいろいろ違うのであるが、本人の説、そのものをバカにするのはよくないと考える

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 17:58:48.59

>>122.
誰の説であっても、
ダメなものはダメである。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 18:09:53.92

>>121.
その命題は科学の命題である、か。
それとも、宗教の命題である、か。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 18:30:42.23

自分教おつw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 18:42:35.91

さとりがあるからまよいがあり
まよいがなければさとりもない
生があるから死があり死がなければ生もない
自分がいるから他人がおり他人がいなければ自分もない
解脱があるから身心があり、身心がなければ解脱もない

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/22(月) 18:46:03.01

今更、此縁と相依？？？

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 18:55:08.35

この辺がムズいんよ

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/22(月) 18:57:06.31

そうですか。
頑張ってくださいね。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 19:06:38.82

時間的経過を要する縁起を龍樹は否定して、縁起とは不生であると主張したが起というのが明らかに生起を意味するのに不生とする矛盾に対して
有るものは生まれない無いものも生まれない、生まれることはないとか
世俗では生まれるが真理では生まれないとか
縁起は縁によって起こると分けてはならず、縁起と一言で不生を意味するとかゆーてるらしい

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 19:12:41.51

しかし普通、世間一般的な常識としては、縁起といえば、因縁によって生ずるという意味で使われていて、大乗仏教が、これを、否定するものだとは思われていない
縁起は生ずることの否定であると思って縁起という言葉を使う人はほぼいないw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 19:14:47.13

自称寺院「旧ボンライ寺」住職92歳、近親相姦容疑で起訴
2024/04/22 14:20
ps://www.viet-jo.com/m/news/social/240419192124.html

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 19:17:38.83

あるのでなくないのでもない
生じていないし滅していない
縁起しているのである
というような使い方が大乗仏教からしたら正常になる
それに対して
過去の因縁によって我は今あり、今の因縁によって未来が生ずるみたいな、時間的経過を要するものは縁起ではない
と、そうなるとですな

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 19:19:33.97

過去の宿業を滅して悟りを得んとするのは大間違いである
と、こうなりますわなwww

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/22(月) 19:30:00.70

オカ・スピ・ニューエイジを否定する訳ではありませんけど、彼らは仏教やキリスト教に擬態して教義を枉げて騙るから要注意ですし、それらは峻別されなければなりません。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/22(月) 19:33:53.01

名無しや超能力、神通力を語るのは要注意！！！

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 19:43:36.85

>>134.
科学を論じて宗教を得んとする、バカである。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 20:03:58.97

もしも過去の宿業なるものがあるとしたら、それは生じたものでも滅したものでもなく、今現在、何らかの縁によってあるものであり、それもまた実体から言えば空であるのだから、今の(時間的経過を要さない)因を断てばよいと考えてみた
つまり、何が言いたいかというと今現在、それが縁起しているのは、同時的であり
生があるから死がある
長いがあるから短いがあるなどと同じようにして
〇〇があるから過去の宿業があるみたいになってるんではないかとw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 20:05:19.99

だから、これを解決するのに本当は時間的経過を要さないはずである

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/22(月) 20:07:39.49

陰謀論や秘密結社系の話をするのも要注意。

**カムイ** · 2024/04/22(月) 20:33:32.19

俺みたいに自分から何か書き込む事がだんだん無くなってくるのは良い傾向。
そして、誰かの書き込みを読んでも特に書き込む事がなければ尚いい。
なので、ろんみたいに自分から何か書き込みたくなったり、鹿野園のように誰かの書き込みに異常に反応する人はどんなに立派な事を書いていても、イマイチな人。
粘着するでおーとか、もう問題外。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 20:57:11.26

たとえば、ケーキを二つに切ったら、二つに分かれただけで、ケーキが一つ余計に生じたわけではない。。

これは、われわれが、母親の股の間から、出てきた時も、その肉体から分かれただけ、と考えれば、なにも生じていないわな。。

これが不生じゃないか、と思ったんだが。。

だから、縁起＝不生なんだよ・・・たぶん。。ｗ

なにも生じていない。。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 21:00:11.63

縁起というのが、無自性、というだけじゃなく、実体性、個体性の否定まで行くのが、龍樹でしょう。。

だから、基本は、何も無いとなる。。ｗ

本来無一物。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/22(月) 21:03:09.47

だけど、まあ、無じゃなくて、空だから、何も無い、という断見を免れると言うことにはなるんだろうが、実体あるものは何も無い、と言うことになるんでしょう。。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/22(月) 22:29:15.42

>>141
はいはい、そろそろ躁状態が落ち着いてきたんですね。

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/23(火) 00:26:53.90

私より宗教板が長いのに、未だに仏教の基本教義も分かってないとか、どういう事なんだろう？？？

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 02:59:48.98

各々何を目的としてるかが全く違うのだと思う、名や言葉でまとめてもその心情や目的は全く違うからだと思うね、自分がなんのために何をしているのか、自分が知ろうとし続けるのは大事だと思うね

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 03:15:29.49

まあでも親鸞とかが宿命とか縁とか言ってる時は過去世の因縁についてのことを言ってるように聞こえるけども、、、
だからやっぱり、あの、これがあるからこれがある、これがなければこれがない、の解釈が同じ仏教者でも、だいぶ違うということがあり、それが混乱の原因かもしれない

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 03:18:03.17

時間的経過を要するものと、相互依存関係にあるものと、両方の意味で、縁起としているのが日本の仏教なのかもしれない？

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 03:26:41.54

三論宗の吉蔵の説だと、世俗諦においては縁によって生ずるのだが、勝義諦においては縁起は不生であるのだとか、誰の、説を参考にするのかで、同じ縁起という言葉でも、意味、解釈が違ってくるから、突き詰めた微妙な問題になってきた時に、同じ仏教を名乗っていても意見がちがうとw
だから自分の好きなものを見つけて行くしかないが、正統なる仏教なんてものは、何処にもないといえるw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 03:40:53.15

しかし84000の法門、何処から入っても一切衆生同時成道草木国土悉皆成仏となると、方便は様々にあるが、導かれるところは、禅であろうと念仏であろうと法華であろうと、同じなのだろうと思われる

**カムイ** · 2024/04/23(火) 05:10:04.57

俺みたいに自分から何か書き込む事がだんだん無くなってくるのは良い傾向。
そして、誰かの書き込みを読んでも特に書き込む事がなければ尚いい。
なので、ろんみたいに自分から何か書き込みたくなったり、栖雲居士のように誰かの書き込みに異常に反応する人はどんなに立派な事を書いていても、イマイチな人。
粘着するでおーとか、もう問題外。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 06:13:52.84

生ずる、と言うと、実体視、みたいになっちゃから、実体を否定すれば、実体無いのだから、何も生じていない、不生なんでしょう。。

だから、不生って、空と言う意味と、ほぼ同義じゃない?

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/23(火) 06:53:18.73

？？？？？
今更何を言ってんの？？？

以下、龍樹『中論』より

＞依存性（縁起）をわれわれは空性であるというのである。
＞その空性は仮の名づけであり、それは中道と同じことである。
＞依存しないで生じたものなぞ何もないのであるから、空でないものなぞ何もない。

＞不生亦不滅　不常亦不断
＞不一亦不異　不来亦不出
＞能説是因縁　善滅諸戯論
＞我稽首礼仏　諸説中第一

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/23(火) 06:57:36.30

……今更八不中道かよ😅

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/23(火) 07:32:04.88

オカ・スピ・ニューエイジ系が伝統宗教に擬態し、その教義を歪曲してる様は看過できないな。

偽ブランド、模倣品、似而非仏教、似而非キリスト教。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:27:22.06

ニセモノローラーも熱いな〜

🧟🧟🧟🧟🧟

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:29:27.78

>>154.>>153.
何が実体がない、か。
なにが、空、である、か。
その主語、主体が判明していない。
そこが、悟り、の中心である。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:34:37.51

>>154.
空でないものなぞ何もない、であるか。
それは否定すべきである。
なんでか。
空、なるものは、空、でないものによってして
存在している、からである。
大爆笑窟より。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:35:52.82

菩薩清涼の月は、畢竟空に遊ぶ。菩提の心水清ければ、影中に現ず。。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:37:18.05

ロン閣下も
意外にダメだっかー

残念至極〜

😫

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:42:10.56

んー、よくわからんなぁ
我が実体なく空であり、ただ縁よりて、ここに存在しているだけとなると、いったい誰が輪廻や、生死を超えると言うんだw
もしそうなら、元から輪廻している我なんてものはないのだから、過去の宿業とかインチキでしかなくなるではないかw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:44:51.62

それに実体としては空であり我はないとしても、今、仮にも縁よりて存在している、この身心は確実に死を迎えるのであるから、まったくもって、不死の門など開かれぬと思ってしまうのだがw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:47:29.34

空、でないもの、を発見する、ことが
仏教の課題である。
大爆笑窟より。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:48:31.16

大日如来が大三昧しているとすると、ようは、その佛が、わたしや他人となって活動していて、そうなってもやはり、わたしなるものは1回限りの人生でおジャンでしょうw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:51:45.60

わたしが佛となってしまう
そうすれば、その佛は、また、草となり木となり国土となり、犬となり猫となり、風となりのふうに輪廻しつつ、不生の大三昧放題として、永遠輪廻しておるのかもしれんが、それにしたって、オレはおジャンではないかwwwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 10:55:26.94

んー
阿弥陀如来の無限定の生命と、我がまったく同一であり、その無量の生命が、生きているのであり、つまり、俺が死んでも実は死んでないみたいなことか？
それは詐欺w
だってそれだと、オレが確実にオジャンニナルw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 11:08:52.32

んー
それともこうか？
既に無一物の心、これは、生じてもおらず滅してもおらぬ、無所得無所有にして、滅尽しておるものであり、それこそが、わたしの本質なのである
それであるから、この大日如来の大三枚の輪廻しまくりは、言わば、表層のことであり、本来の自己は、そもそも生まれてすらおらぬ
だから身心があろうとなくなろうと、その、本体は、死ぬことなどないのだと

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 11:16:25.93

しかし、この、無こそ我みたいのだど、明らかに過去のサドラーたちとズレるではないか
平常心是道、作用即性、平等無事
なんもいっても、天地いっぱいの絶対開の世界とかって、こんな二重線のような、無意識と表層のようなことを説いてないのは明らかであるからなのだ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 11:20:16.76

まったくもってワケワカメだw
サトラーの皆様は、ちゃんと、仕事してくれますかね？

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/23(火) 11:27:13.69

……まだこんなレベルでやってんだ😊

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 11:28:40.52

>>171
しっかりしてください

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/23(火) 11:38:50.46

仏教入門からやれば？

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 11:41:01.21

>>173
仏教入門は何がオススメですか？

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 11:42:32.66

そういえば手塚治虫のブッダを昔すすめられたけどまだ読んでないやw

**栖雲居士** ◆dqam8SqGUPdm · 2024/04/23(火) 12:02:40.76

>>174
私が研究室で使ったのは

学生のための仏教入門
花山勝友著

でしたけど、今もあるのかなぁ。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 14:12:10.25

フォイエルバッハの宗教哲学であろう。
キリスト教の本質、とか
宗教の本質。とか。
カトリック教会の、三位一体説とか。

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 15:52:47.13

どうも原始仏典を読んでいると、どう見ても釈迦牟尼は不生のニルヴァーナにとどまっているな、、
とすると禅宗のあの世界賛美みたいな、天地一献の世界というのは付随物に過ぎんことになる

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 15:59:18.05

不生のニルヴァーナにとどまるなら、現象世界は夢幻のような薄っぺらいものとなり、とてもあの禅宗の方々の愛するリアリティと一如みたいなものではなく、まあ、それこそゆーたら、青空を横切る雲みたいなもんになってしまう
ということは、やはり、原始仏典の釈迦牟尼と大乗仏教の釈迦牟尼から派生進展した密教や禅はちがうのではないんか
大日如来の大三昧とか、天地いっぱいの絶対開みたいな、そこのところは、釈迦牟尼の安住したところではなかろうw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 16:12:34.42

原始仏教から大乗仏教まではなんだかんだ言っても元の帰結点であゆニルヴァーナで寂滅安心するという姿だったのが、密教や禅やその後の日本の念仏や法華なども、瞬間の美学というか、それこそ、ろん先生の主張しているような一如することによって消えるっていう事実主体説みたいなんになって、桜の花は美しいみたいな、日本のわびさび文化のようなものに発展したが、それはもはや、釈迦牟尼の説いたものではなく、それから発展させたものであって、別の宗教なのだ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 16:16:15.39

ま、俺の場合、悟ってないから分かってないだけなのが、濃厚だがw

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 16:18:42.13

>>181.
即非の論理。である。

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/23(火) 16:53:30.63

結局は大乗の諸法実相を体現するのに
一如するわけだが、その時点で虚空も知ると思うんよな
その虚空から智慧で涅槃を見出すから結局は同じやないかな

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/23(火) 16:59:10.42

桜の花は美しいみたいな、日本のわびさび文化のようなものの
解像度がまるで目が醒めたように一如しているのであれば
もうそれは涅槃静寂と言っていいやろ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:10:23.62

瞑想の結果としての留まるところが全然別物である、禅的なやつは法輪が回転しているが、原始仏典のやつはそんなことしてない

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:12:38.42

原始仏典のやつは主客逆転というより、主滅に安住している

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:17:31.97

十牛図の8番で止まるのが釈迦牟尼で禅は風景や人々が元のままの姿で、戻ってきてるのがおかしいというか、娑婆に戻ってきているので滅のところもなければ、夢幻の現実でもない、ひとつになってるから、おんりいっさいてんどうむそうではなく、花を見れば花となり、音がなればわたしがなり、みたいなところに落ち着く

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/23(火) 17:24:12.11

主滅に安住ってことは逆説的にいえば
主などないわけだから主客が逆転ということもなく
自在と言うわけよ、煩悩が断絶している、作用を止める、止めない
ってことがそれを外部から見れば
主が客を逆転しているように見えるだけで
滅するも逆転もないんでないかい

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:25:34.68

わかりやすくいうと
大宇宙の一大生命体の活動とひとつに融けているようなのが密教とか禅のさとりで、その時は他人が泣けば自分が泣いているみたいな瞑想状態であるが、原始仏典の釈迦牟尼のやつは、有でもなけれは無でもなく、あらゆる想念の断絶された不生の、現れざるもの、この涅槃に落ち着いているから、他人は生きていない

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:37:47.18

>>188
釈迦牟尼のやつは現実から遠ざかって、滅にいるから、この現実は夢幻の如く、来たっては去っていくだけになる
密教、禅的なやつは、この現実は薄っぺらい夢幻どころか、超絶リアルで、躍動していて、臨済のいう活発パッチみたいな、とてつもなく新鮮な世界になり、この現実の活動が、他の車が走ったり、鳥が鳴いてるのも何もかも、法の活動であり、その法の活道が、客であったのに主となり、今まで主であった我は逆に法から照らされる対象となる

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:41:12.42

見ていたものが見られるものとなり
見られていたものが見るものとなるのだ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:45:28.91

この生老病死の四苦の世界は悪魔が作り出したんだろ
縁起とかムチャクチャ複雑にして
だからこの四苦の悪魔の世界から解脱することが必要なのだ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:52:23.63

そこでは月も照らさず、太陽も輝かない
聖者はその境地についての自己の沈黙をみずから知るがままに、かたちからも、かたち無きものからも、一切の苦しみから全く解脱する

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/23(火) 17:52:35.76

>>190
お釈迦様は多分そうだっただろう活溌溌地
ただ教える人によって変わるだけで

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:54:23.68

さとりの究極に達し、恐れること無く、疑いが無く、後悔のわずらいの無い人は生存の矢を断ち切った人である
これがかれの最後の身体である

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:55:38.30

この世界はいくら活発だろうが悪魔が作り出したんだからどうしょうもねえわ
その証拠にすべては生老病死の四苦から逃れることはできない
だからお釈迦様は解脱したわけだ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:56:09.70

これは最上の究極であり、無上の静けさの境地である
一切の相が滅びてなくなり、没するのことなきけ解脱の境地である

**リダンツァー** ◆gEV3xsS//k · 2024/04/23(火) 17:57:17.21

普通に涅槃を知り煩悩から離れれば
現実はただただ新鮮でとなるやろ

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 18:00:09.68

上のお釈迦様の描く涅槃と、
春は花、夏不如帰、秋は月、冬雪冴えて涼しがりけり

**神も仏も名無しさん** · 2024/04/23(火) 18:01:46.41

この世界の活発さも悪魔が作り出してるわけだ
世界もスマホ、IT、AIとか科学技術は進化しているが
その発展進化も悪魔が行ってるわけだ
こんな生老病死の四苦の悪魔の世界とは解脱してさよならするほうが良い