【仏教】悟りを開いた人のスレ670【天空寺】
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罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
>>970が次スレを立てる。無理なら有志諸氏にお願い。
初代管主 鬼和尚
現在管主 カムイ
後見役 ヒマラヤ修行Yuki
✳︎鹿野園と麦は、立ち入り禁止！
◎前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ669【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1669164103/1 >>672
> せったんさんのお弟子さんで、早い人は、三か月くらいで、終わった、ということらしい。。
全くのゼロから3ヶ月なら、それ、パチモンだよ😂😂😂 で、挙句の果てに、坐ると仏性が顕現しますとか、妄想世界に飛び立ってしまいました。。ｗ
彼は今、われわれ、まともな人の、手の届かないところを、飛翔しております。。ｗ >>675
もういいから。
師家に相手にされる様になってから語ろうね🤭 まともに相手になる相手ではないのです。。ｗ
宗教性妄想患者、そのものですので。。ｗ 3ヶ月で大事畢了とか、そんなのはインスタント禅でもねーよ😂
どんだけやましい坐禅会になんだよwwwwwwwwww
なんかの詐欺集団じゃねーのか？ ゼロから始めて、3ヶ月で終了か
坐禅って、お手軽なんだな
麻雀のほうが遥かに奥が深い 古来から、「剣・禅・書」の三道と並び称されているが
ゼロから始めて3ヶ月なら、剣道だと、まだ竹刀の素振りしかしてないな
書道だと、やっと硯で墨をすれるようになったとこか
坐禅だけは、悟っておしまい でもって、その悟った内容は
「俺は、もとから悟っていたんだ。坐禅なんかする必要はなかったんだ」
「仏教は方便であり、学ぶ必要のない教えだった。そんなことより、仕事と日常生活が大事だ」
それが悟りの内容 アイドルの追っかけを始めて3ヶ月の人が
「アイドルの追っかけなんか、やる必要はなかったんだ。そんなことより、仕事と日常生活が大事だ」
と、早めに気づくような感じか でもって、
「アイドルの追っかけなんか、やる必要はなかったんだ。そんなことより、仕事と日常生活が大事だ」
と、その後10年、ネットの掲示板で毎日、書き続ける それも、「仕事をやめて3ヶ月間、禅寺にこもりました」というわけではない
日曜坐禅会みたいなのに、何回か参加して3ヶ月 「ボクは、試しに坐禅をやってみたら、すぐに心身脱落しました。
なんだ、こんな簡単なことだったのかと思いました」
と、その後10年、ネットの掲示板で毎日、書き続ける それからずっと、「俺の言ってることが正しい。お前らには解らんのだ」と言い続けているのか 「俺は坐禅で悟ったのだ」と主張してきた期間が
坐禅をやってた期間より遥かに長い ラピスBBAも、「私は渋谷で１日100人に手かざし浄霊したのだ」
と、その後の数十年（少なくとも30年以上）、威張り続けている
それと似ているな >>691
> ラピスBBAも、「私は渋谷で１日100人に手かざし浄霊したのだ」
間違い
さすがに１日じゃないな(笑)
30年前まで行われていた神慈秀明会の恒例行事、「夏季布教」の１ヶ月 百と書いて「もも」と読む
百人に浄霊するのが「もも浄霊」
百万円を献金するのが「もものみ献金」 当方も、小学生のときは坐禅をやっていた
いつからいつまでだったかは忘れたが
3ヶ月どころではなかったぞ(笑) 短い間だが、創価学会で題目を上げてた時期もある
その「短い間」ってのが、だいたい3ヶ月
いつも「日本の仏教宗派のことは、それほどナジミがないのでよく知らないが」という前置きつきで書く、自分の中ではメインでない分野だが
おそらく、ロンの禅宗と同じくらいだな
ロンの絶大な自信を見て、「しまった。謙遜しすぎたか」と思い始めた😅 おそらく、ロンも3ヶ月で終わったわけではなく
その後もたまに坐禅会に参加してるのかもしれないが
当方も真言密教の加持祈祷でなら、それくらいの経験値は十分にある(笑) 天台宗も、寺にはたまに行く
数年前には新幹線で京都に行き、比叡山延暦寺をかなり探索した
おそらく、ロンの禅宗と同じくらいだな(笑) 本当にやったことないのは、念仏だ
これだけは、ロンの禅宗を下回る その分、ネット上では「南無阿弥陀仏」といつも書いている
リアルでの経験不足を、こうして補っている(笑) 剣道でいえば、まだ入門したてで
「慣れるまで、とりあえず竹刀の素振り
でもしてろ」と言われる段階 でもって、
「真の達人は、剣を捨てるのだ。
至高の境地に達した剣豪には剣など
必要ないのだ」とかなんとか
掲示板でうそぶいてる感じ してみると、ロンは禅語録を読むのがメイン
坐禅はあんまり、やってないんだな 禅語録を読む人が、言語理解を否定する
ここが、他の思想分野にはない、禅宗ならではの矛盾😅 仏教のすべてが、言語理解を否定しているわけではない
中観派は、古来から「学者の宗派」と言われ、言語哲学の要素が最も濃い
禅宗が、最も言語理解に否定的 言葉ではそのものを説明しきれない事を自覚する事です😃
例えばお茶の味を言葉で説明しきれません😃
飲めば良いだけの話です😃 あたかも而ニ不二を体得していそうに
思える書き込みをする人達が、
実は表層をなぞっているだけ
というのが実に良く表れている。 ようか大師や青原行思禅師のような一宿覚もいるし、馬祖録にも、在俗の役人が、馬祖に会って対話して、すぐ悟った話がある。。
何度も言うが、禅は頓悟です。。
原理的には、誰でも、今すぐ悟れる、ということです。。
三か月なんて、短くはないんです。。 時代が下るにつれて、長くかかるようになった、というのは、禅が世間的に認知されて、
世間的な価値がくっついたおかげで、禅の悟りを得た後に、忘れる、消すのに時間がかかるようになった、ということなのではないかと思う。。
六祖が、金剛経の一節を聞いただけで、悟った、というのも有名な話ですよね。。 本来から離れている人ほど時間がかかる、ということもあるから、時代が下るにつれて、そういう人が多くなったというのもあるのかもしれませんが。。 本来に帰っていく、ということは、おれはこうだ、という思い込み、妄想を無くしていくことだから、
それが強い人ほど、時間がかかる、ということですね。。 おれはこうだ、の中身に、仏教や禅修行が入っている人は、それを、忘れる、捨てるのが容易ではないですし、
それをここで主張し続けている人たちは、まあ無理なんです。。
絶対に無理で、かつ、宗教妄想のキチガイ、ということになります。。ｗ 坐禅だけをしてればいい、坐禅に任せ切る😃
そうなるには結構時間がかかるようです😃 悩みが深い人とか、問題意識のある人、人生崖っぷちの人とかは、すぐに深く入れる、で、すぐに見る、という場合が多い。。
問題意識もないのに、悟りだけ欲しい、なんて人は、まあ、無理というか、坐るだけでも難しいのでしょう。。ｗ
仏教とか悟りなんて言う、取り柄が欲しいだけの人も、けっこういます。。
そういうのは、宗教的な自我、妄想を手放せなくなる場合が多い。。 もとから俗心しかなかった人は、宗教的な、飾りが欲しい、それを取り柄にしたい、というのしかないんです。。
それは、発心が、そもそもおかしいので、結果もオカシクなってお終いです。。ｗ 大島ケンスケさんも、上の動画で言っていたけど、悟りなんかよりも、仏教なんかよりも、
そのあとで、自分なしで生きる、忘れて生きる、ということの方がはるかに重要なんですよ。。
悟ったか否かなんてどうでもいい、とは言わんが、悟りが花であれば、後者が、実です。。
花だけで、実が無ければ、やった意味がそもそもないんです。。
何の役にも立たない、ということだから。。 本当の坐禅をしてない人が多いように感じますね😃
本当の坐禅をしなせれば30年やっても無駄です😃
まぁ、やらないよりはいいでしょうけど😃 坐禅という価値のあるもの、宗教的な実践がある、というのも、忘れないといけないことです。。
それを忘れて、坐って下さい、だね。。
それを忘れないと、やはり、それが自我になってしまうわけだから。。 ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ？
俺なんか30年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれは全くわかってない人ですね😃 それって自分では自慢してるようですけど、相手からすれば30年やってそれですか😃
と、自分の恥を曝け出してるようなものですね😃 ごめんなさい嘘ついてました、30年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃 数回冷やかしで坐禅会に行った程度で、また、師家からいろいろと口伝された事もないのに、頓悟とか力量とか語ってしまうとか🤭
まぁ、所詮は冷やかしレベルですし、信教の自由ですし、此処はそう云う事も勝手な掲示板ですからそれも結構ですけどね😧 607 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2023/05/12(金) 09:29:42.82 ID:KGE5xLFi
坐禅のHOWTOなら、以下がいいでしょう。
臨済宗円覚寺派の管長、横田老大師のものです。
↓
https://youtu.be/XpZGcmLhspQ
初めての坐禅。 坐禅一つとっても自分の経験を語らず、偉い人の書き込みなどを貼るような人は信用しない方がいいかも知れませんね😃
まだ、そう言うの貼り付けて自分なりの解説などがあれば救いがあるかもしれませんが、ただ貼るだけ😃
呆れるというか失笑してしまいますね😃
坐禅30年もやってるんですかね😃
それなのに自分の経験を一切語らずにただ貼るだけ😃
ありえないですね😃
そう言う事やって恥ずかしくないのかな😃
恥ずかしいという自覚すらないから平気で出来るんでしょうけど😃 今日のまとめ😃
本当の坐禅をしてない人が多いように感じますね😃
本当の坐禅をしなければ30年やっても無駄です😃
まぁ、やらないよりはいいでしょうけど😃
ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ？
俺なんか30年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれは全くわかってない人ですね😃
ごめんなさい嘘ついてました、30年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃 これ、以前研究機関にいた時に書庫で見つけたんですけど、「即成見性法」ってあるんです。
1週間で見性出来るってやつなんですけどね。
試しにやってみましたよ。
非常に爽快で突き抜けたガラッとさっぱりした感じになりましたけどね。
なんというか、全身鼻詰まりだったのがスーッと詰まりが取れてスッキリした感じでした。 >>732
カムイさんも師家が本気で教えてくれる様になります様、これからのご精進を期待します。
合掌🙏 >>733の続き
やり方ですけどね。
全身全霊を込めて、力一杯ですね、漲（みなぎ）る様に「ムーッ！！！」ってやりながら呼吸を最初から最後迄やり切るのを繰り返すんです。
ウエイトトレーニングで全力を出し切る様にですね。
そうした方法です。 それから、もし師についていたら本を読み漁ったり、ネット検索しまくったりはありえないですね😃
ごめんなさい、師についてるって嘘言いましたって方がまだ可愛げがありますね😃 >>736
カムイさんwww
横田管長のYoutubeを紹介した様に、老大師ご自身も読書されればネットも活用されてるんですよ。
そりゃ禁足中は本もネットも無しですけどね。 >>735の続き
ただ、それは「即成見性法」の伝え聞きの本なのでその方法がその全てなのかは不明ですが、その方法でそうした体験をしたのは事実ですけどね。
その方法は、今は封印されてる様ですけどね。 坐禅一つとっても自分の経験を語らず、偉い人の書き込みなどを貼るような人は信用しない方がいいかも知れませんね😃
まだ、そう言うの貼り付けて自分なりの解説などがあれば救いがあるかもしれませんが、ただ貼るだけ😃
呆れるというか失笑してしまいますね😃
坐禅30年もやってるんですかね😃
それなのに自分の経験を一切語らずにただ貼るだけ😃
ありえないですね😃
そう言う事やって恥ずかしくないのかな😃
恥ずかしいという自覚すらないから平気で出来るんでしょうけど😃
本当の坐禅をしてない人が多いように感じますね😃
本当の坐禅をしなければ30年やっても無駄です😃
まぁ、やらないよりはいいでしょうけど😃
ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ？
俺なんか30年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれば全くわかってない人ですね😃
ごめんなさい嘘ついてました、30年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃
それから、もし師についていたら本を読み漁ったり、ネット検索しまくったりはありえないですね😃
ごめんなさい、師についてるって嘘言いましたって方がまだ可愛げがありますね😃 >>739
何回も同じこと指摘するの面倒くさいのでこれを毎回貼ればいいよね😃
また、増えるかもしれませんが😃 このキチガイの鹿が書く、ということは、汚染物質、放射能まき散らしているようなもんだから、
敏感な人、心清らかな人は、誰もいなくなります。。
残るのは、基本、似たような、基地害ばっかりということになりますね。。ｗ
悪貨は良貨を駆逐する、＆類は類を呼ぶの法則です。。ｗ で、三ヶ月とか一宿覚とか、そう云うのはその前があるんです。
そこに至るまで懊悩された期間があるんです。
仏教も何も知らないでいきなりそうなったのとは違います。
禅の修行は笊で水を掬って井戸を埋めるって云うんです。
そこを履き違えてそうした短い期間で悟れる云々語るのは、何も知らない証左です。
で、その「即成見性法」ですが、確かにそうした体験はしましたけど、その体験は見性とは全くの別物です。
そんなんで悟りとか見性とか、それを異常心理と云うそうです。 >>742
ロンさんも師家が本気で教えてくれる様になります様、これからのご精進を期待します。
合掌🙏 勿論、私もまだまだまだまだですけどね☺
ただ、数回坐禅会に行った程度で悟り天狗になっちゃってる方は、あの趙州禅師でさえ南泉禅師のもとで悟られてから、更に参ぜよ三十年という、まぁ練りでしょうね、それがあった事を思い起こして反省されて下さい。 師についてたら師に聞けばいいわけです😃
師についてないから本を読み漁ったりネット検索しまくったりするわけで😃 鹿は誰も教えられない。。ｗ
思い込み、妄想の世界にいて、それ以外を受け付けないから。。
誰に教わっても無理です、この人は。。ｗ
だから、措置入院させるしかないでしょうね。。ｗ ここは、キチガイの集まる場、世俗であり、卑俗な人間のたまり場、世間の吐き溜めです。。
その典型が鹿だね。。
賤しい人間を絵にかいたような人。。ｗ
だから、カムイもこんなところに執着せずに、言うこと言ったら、さっさと去った方がいいよ。。 ここは、おしゃべりという、煩悩の世界であり、世間の毒、膿を濃縮還元したような、人間が、宗教で、
自己主張して、叩き合っている、というの、実態でしょうね。。ｗ
その典型が、キチガイの鹿です。。ｗ お二方とも深呼吸されて下さい。
冷静になって客観的にご自身を見つめて下さい。
私と比較する事は一旦忘れましょう。
で、どうでしょう？
数回坐禅会に行って、師家からまだ相手にされてない（無視という事ではなく通参してる学人として認識されてないって意味）し、名前も覚えられてない方が、禅の蘊奥を極めてるとお考えですか？
そりゃ仮にご自身がそう思われてるにしても、それはそれだけの事ではないのですか？ そういや、夕さんもいなくなったな。
ロンさま、シカサマ、カムイ様
三大老師さまが残りました
<(_ _)> だから、見ない人間がマトモ、見たことない人が勝ちでしょうね。。ｗ
世界全体からしたら、カスが集まるところってだけで、意味はないでしょうし。。ｗ 坐禅一つとっても自分の経験を語らず、偉い人の書き込みなどを貼るような人は信用しない方がいいかも知れませんね😃
まだ、そう言うの貼り付けて自分なりの解説などがあれば救いがあるかもしれませんが、ただ貼るだけ😃
呆れるというか失笑してしまいますね😃
坐禅30年もやってるんですかね😃
それなのに自分の経験を一切語らずにただ貼るだけ😃
ありえないですね😃
そう言う事やって恥ずかしくないのかな😃
恥ずかしいという自覚すらないから平気で出来るんでしょうけど😃
本当の坐禅をしてない人が多いように感じますね😃
本当の坐禅をしなければ30年やっても無駄です😃
まぁ、やらないよりはいいでしょうけど😃
ですから相手の力量とか無視してお前何年坐禅やってんだ？
俺なんか30年もやってるんだぜ😃
なんて言う人がもしいれば全くわかってない人ですね😃
それって自分では自慢してるようですけど、相手からすれば30年やってそれですか😃
と、自分の恥を曝け出してるようなものですね😃
ごめんなさい嘘ついてました、30年も坐禅やってません😃
って言う方がまだ可愛げがありますね😃
それから、もし師についていたら本を読み漁ったり、ネット検索しまくったりはありえないですね😃
師についてたら師に聞けばいいわけです😃
師についてないから本を読み漁ったりネット検索しまくったりするわけで😃
ごめんなさい、師についてるって嘘言いましたって方がまだ可愛げがありますね😃 >>757
今の時点でこんな感じにまとまりましたね😃 人外のもの、魑魅魍魎が集まる魔窟なんです、ここは。。ｗ
いつからか、そういう風になってしまったということでしょう。。 昔は、カラスの唄さんも癖が強かったタイプだったけど
シカサマが来てからは、カラスの唄さんがまともにみえたっていう。 人を上中下に分類したら、もちろん、階級という意味ではなく、精神的な上中下に分類したら、
下のものにとっての、宗教は、ルサンチマンです。。
世俗で満たされなかった、卑俗な欲、俗心を宗教で、妄想的に満たしたい、そういう妄想に縋る人々がいるということです。。
だから、もともと怨念返しで、宗教をやっている、のが鹿でしょう。。
それが、あからさまに見て取れるサンプルとしては、反面教師にするといいかもしれません。。 そういや、おじゃるさん、神智学徒？さんも居なくなったね
シカサマは真面目にやってるときもあるけど、発狂モードに入ったら
あぼーんするしかない。
<(_ _)> で、そういう者ほど、宗教＝聖という妄想が凄い。。
世俗を妄想的に超えなければならないので、そうなるのは、当然です。。
で、その妄想の自己像を彼らが手放すことは、不可能なんです。。
それに執して、ここで暴れ続ける、他を害し続けるだけでしょうね。。 反面教師にはならない。
むしろ、似てくる。
師につくことで
似てくるのと同じように
悪い人につけば、その悪いものが似てくる。 真面目にやってるときもあるけど・・・ではなく、真面目なﾌﾘをしてるだけです😃
なのですぐにﾎﾞﾛがでますね😃 ろんさまは自覚してないかもしれないが
シカサマと似てきたよ
<(_ _)> >>752
> ここは、おしゃべりという、煩悩の世界であり、世間の毒、膿を濃縮還元したような、人間が、宗教で、
> 自己主張して、叩き合っている、というの、実態でしょうね。。ｗ
ロンは、ブーメランを放った！
なんと、ブーメランは１周まわってロンの後頭部を直撃した！
ロンは前のめりに倒れてしまった！ >>711
> 言葉ではそのものを説明しきれない事を自覚する事です😃
> 例えばお茶の味を言葉で説明しきれません😃
> 飲めば良いだけの話です😃
なるほどね～😄 魑魅魍魎って……
それって数回坐禅会に参加しただけで分かったって妄想してる人じゃないの？ ロンさん、カムイさん！
落ち着いて下さい！
再掲しておきますよ？
↓
お二方とも深呼吸されて下さい。
冷静になって客観的にご自身を見つめて下さい。
私と比較する事は一旦忘れましょう。
で、どうでしょう？
数回坐禅会に行って、師家からまだ相手にされてない（無視という事ではなく通参してる学人として認識されてないって意味）し、名前も覚えられてない方が、禅の蘊奥を極めてるとお考えですか？
そりゃ仮にご自身がそう思われてるにしても、それはそれだけの事ではないのですか？ >>762
だから、いい気になって自分ひけらかしているか、発狂して躍起になって、他を否定するか、どっちかしかないんです。。ｗ
対話とか、他の話を聞く、は絶対にできない人間でしょうね。。 >>711
> 言葉ではそのものを説明しきれない事を自覚する事です😃
> 例えばお茶の味を言葉で説明しきれません😃
> 飲めば良いだけの話です😃
そのお茶が果たして本当のお茶だってどう証明しますか？ カムイさん！
これはスルーしないでちゃんと返レスして貰いますか？
↓
>>711
> 言葉ではそのものを説明しきれない事を自覚する事です😃
> 例えばお茶の味を言葉で説明しきれません😃
> 飲めば良いだけの話です😃
そのお茶が果たして本当のお茶だってどう証明しますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
