0363神も仏も名無しさん垢版 | 大砲2023/05/10(水) 22:08:06.11ID:go3a1B93 >>359 坐禅のために坐禅するとは、坐禅で得られるものはないということでは だったら坐禅しなくていい、坐禅の意味ないと思うのですが 坐禅で得られるものはありますか?