【仏教】悟りを開いた人のスレ670【天空寺】
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罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
>>970が次スレを立てる。無理なら有志諸氏にお願い。
初代管主 鬼和尚
現在管主 カムイ
後見役 ヒマラヤ修行Yuki
✳︎鹿野園と麦は、立ち入り禁止！
◎前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ669【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1669164103/1 坐禅は最初から坐禅でしょ。
それを分けてさらに統合しようとするからおかしくなる。 >>359
坐禅のために坐禅するとは、坐禅で得られるものはないということでは
だったら坐禅しなくていい、坐禅の意味ないと思うのですが
坐禅で得られるものはありますか？ >>363
坐禅のために坐禅する、じゃないと、得られるものがない。。
効果がないということですね、簡単に言うと。。
もちろん、最終的には、無所得、得るものなどない、ということですが、
途中では得ないと、しょうがない、やった意味ないということになります。。
坐禅ほどいいものはない、他は比べようがないから、他のためじゃなくて、坐禅のためなんだ、とも言えるかもしれません。。ｗ >>361
これを一文字三拝して拝読しなさいw
肝は「仏性の道理は、仏性は成仏よりさきに具足せるにあらず、成仏よりのちに具足するなり。仏性かならず成仏と同参するなり。」な😙
↓
道元禅師と仏性（著・伊藤秀憲）
https://zenken.agu.ac.jp/zen/story/h15.html 自分どうにかしようとして、自分を見ている、心を見ている、とかはダメですね。。
意識ははっきりしていて、何も見ない、何も意識していない、全体を意識している感じが坐禅です。。 >>365
正法眼蔵、仏性の巻、ぜんぶ読みましたか?
それと反対のことも、道元禅師は言ってますよ。。ｗ やっぱり、禅宗と念仏宗は、本質的に似ているな
「ひたすら念仏を唱えろ。そうすれば救われる」というのが、念仏宗
「ひたすら坐禅を組め。そうすれば救われる」というのが、禅宗 日蓮さんもいい事を仰っている。
↓
口に妙法をよび奉ればわが身の仏性もよばれてかならず顕はれ給ふ。（法華初心成仏抄） 坐禅と念仏
やってることが違うだけで、
この２つは似たような信仰スタイル 鹿って、ホントにバカだから、無門関の平常是道でもそうだけど、全体を総合して理解するということができないんだよね。。
全体の一部に過ぎない、片言隻句をもって、わかった気になる、それしかわからないのに、全体をわかった気になる、という困った人。。ｗ >>360
なんか、そういうとこにカネをかけすぎてて、成金趣味が露骨だった😫 >>367
何回読んだか覚えてないし、逆の事なんて言ってないよ。 本だって、全体がわかったら、自分の言葉で語るのが、普通。。
それがわからないから、コピペしかできんのだろうね。。 >>364
いいレスです。
そういう感じです。
一人語りするときもそういう感じで、物事の表層だけを語るのではなく、物事の中身についてもくわしく語ることで、ろんさんを慕う人も増えたり、ろんさんご自身の理解も深くなって、とても良いことになると思います。 仏性の理解は、従容禄でいいよ。。
そっちの方が端的、お猿さんのお話。。ｗ
六根の働きそのものが仏性、でいいんです。。
もともと?き出しで働いている。。
隠れている可能性とかではない。。
だけど、成仏と同参と思ってもいいです。。
はじめから悟らんでいいとか誤解するとよくないので。。 夜も二人は大変有意義な対話してるな😃
悟りは近いな😃 >>377
> 六根の働きそのものが仏性、でいいんです。。
全然よくない(笑)
それは、まったくの誤り >>368
> やっぱり、禅宗と念仏宗は、本質的に似ているな
> 「ひたすら念仏を唱えろ。そうすれば救われる」というのが、念仏宗
> 「ひたすら坐禅を組め。そうすれば救われる」というのが、禅宗
おおよそ、向上的にそう説く宗派（浄土宗・臨済宗）もあれば、向下的に「救われてるから感謝のお念仏」とか「坐そのものが救われてる姿」って説く宗派（真宗・時宗、曹洞宗）もありますよ。 文字化けした。。
＞もともと?き出しで働いている。。
もともとむき出し、で働いている、ですね。。 >>371
また自己反省？
>>374
また、自己反省？ >>379
だから、誤りと思ってもいいですよ、とそのレスの後半で言ってます。。
ご自由にお考え下さい。。ｗ >>383
だから、「まったくの誤り」と言ってるじゃんか(笑) >>372
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ金の茶室では無いwww
数寄屋造りの茶室もあったと思いましたよwww
数寄屋造りの職人さん自体貴重かももwww これ、先日も話したけど、如来蔵思想萌芽期の経典群（涅槃経）から如来蔵経、不増不減経や勝鬘経等、その進展において抱えていた
１．修道論的課題 ～ 仏の本質を持っているのならば、修行する必要はないのではないか。
２．構造的課題 ～ 仏の清浄な本質を持っているのに、なぜ煩悩によって不浄であるのか。
が、大法鼓経にて解消されたって話しましたよね。
すなわち、凡夫は仏性を有していても如来法身は獲得されていないと、 ロンパーって他人から疑義を指摘されてはその都度言葉を濁して、そのほとぼりが冷めた頃にあたかも自分は前からそう言っていた風に誤魔化してるよな。 528：福音伝道：2023/05/10(水) 19:38:36 ID:0BUKU4Ck
で、ラピスは茂吉72歳より年上? 年下?
529：ラピスラズリーKoD ◆oaI6xk.Wq6：2023/05/10(水) 21:47:14 ID:pOWGj3x6
年上です！ 神慈秀明会での思い出話も、知ってる人に言わせれば、40年前や50年前くらいのばっか 業、行為の因果、というものを除外して考えたら、話は簡単なんです。。
もとから真実しかないので、それ以上何も求めなければ、それで終わり、と言うことです。。
禅宗は無門関で、もとからどっぷり漬け、もとから真しかないんです。。
だから、それだけだ、と気づけば終わり。。
だけど、人は、分別して、こんなんじゃいやだとか、もっといいものが欲しい、と思うから、
だったら、修行しましょうと誘って、悟っていただく、と言うプロセスが必要だ、と言うことです。。
長者窮子のお話とか、火宅のお話に似ています。。 だけど、行為する人、と言うことを考えると、やっぱり修行が必要でしょう、と言うことになる。。
だけど、坐禅だけが修行じゃないよね、家事育児、仕事とか、全部が、仏道修行。。
誰もが皆、そういうことちゃんとやってれば、仏道にあるということです。。 >>389
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ今はやっているかどうか分かりませんがエスカレーターの真ん中で３０分おき位に音楽に合わせてレーザー光線やっていたんですよねwww
派手ですよねwww
後は➰広場のムアの銅像をパシ🖐パシ🖐触った想い出ですwww(≧m≦)ﾌﾟﾊｰ
お疲れ様でした♪ 地鳴りが…
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グゴゴゴゴッ…
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/_..-'"″ '''^ﾞ＞'''"゛ ´ そういうことちゃんとやれてて、引っかかり、滞り、無くあれば、それ以上求めるべきはないんです、基本は。。
ただ、日常に何か起こった時、トラブルに見舞われた時に、それを超える力みたいなのは、人によっては、無いかもしれない。。
そういうのは、やっぱ修行して悟った人の方が、徹見している分、あるとは言えるでしょう。。 なんとお釈迦様がこのスレに現れた！！
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だから、「仏教が解ってても、解ってなくても同じだ」
と思えるのは、言ってる本人が解らんかったからだっての(笑)
本人が解ってないから、「仏教が解る」ということに価値を見出だせない 自分がどうにかなる、じゃないんだよね、基本は。。
全体を悟るかどうかです。。
全体の中の自己＝無自己を悟る、全体と離れて自己は無いから。。 >>400
そんなことぜんぜん言ってないけど。。ｗ
なんか、最近、妄想が激しくなってないか?ｗ
医者行った方がいいのではないか?ｗ
誰かさんのようになってからでは遅いぞ。。ｗ お釈迦様はロンに何かを謂いたいようだ。
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/_..-'"″ '''^ﾞ＞'''"゛ ´ 悟りはないとも言えるけれど、また、あるとも言える。。
だから、忘れる、じゃなくて、放下するだね、学道用心集には、迷悟を放下する、とある。。
いったん悟ったあとの話だけど。。
忘れなくてもいいと思うな、半分どうでもよくなる感じ、でいいと思う。。 お釈迦様はロンを憐んでいる様子だ。
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> そんなことぜんぜん言ってないけど。。ｗ
> なんか、最近、妄想が激しくなってないか?ｗ
言ってるっつ～の！
そこが、お前の一番おかしいとこだ
疑問点を指摘されると、「俺はそんなこと言ってない」と言い出し、別の主張を始める
でもって、「お前は頭がおかしい」と騒ぐ
頭がおかしいのはお前だよ、バカが(笑) だめだ、言ってないことを言っていると妄想している。。ｗ
ＪＢＬは、妄想に覆われてしまった。。ｗ
もはや、何を言っても通じないだろう。。ｗ >>408
よく言うよ(笑)
悪いが、お前より遥かにマトモだ >>407
全体の方がどっちかと言うと、実在、じゃないでしょうか？
全体から離れた個というのは、ない、というのが、無我でしょうね。。
もちろん、因縁生と言う意味では、全体も無い、と見ることもできますが・・・ お釈迦様はロンを憐んでいる様だ。
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頭オカシイ人はみんなそう言いますけど。。ｗ >>412
くだらねえな
インチキ宗教の狂信者との対話では、本当にアリガチな展開 (笑) 都合が悪くなると、必ず「アンチは頭がおかしい」
というテーマに話をそらそうとする(笑) そうですか、そうですか。。
もうどうでもいいやなー、ＪBLなんぞ。。ｗ
どっかオカシイとは思うけど。。ｗ オカシイ奴が、次から次へと、ホイホイ飛び込んでくる。。ｗ
それが、ここ宗教板でございます。。ｗ
なにも、珍しいことではない。。 いや、自分でいうのも変だが、当方はそれほど頭がおかしくない
「少しおかしい」という程度だ
「失礼ながら、精神世界ブログを書いてるような人にしては、妙に知的でマトモなので驚きました」というような声が、過去にも多かった(笑) 補助として息に意識を置く😃
息にすら意識を置かないのが只管打坐😃 衆生とは人だけではありません😃
草も石も山も川も全てという意味ですね😃 となりますと犬も本来仏なりとなりますね😃
しかし、犬にも仏性はあるか？
に無と答えます。
さぁ無を探してこい😃
これが無字の公案です😃 これ何で無なのか？と頭をこねくり回しても答えは出ないようになってます😃
この公案の解き方はひたすらにムー！とやっていきます。
そして無字になり切ったとき答えがでます😃 人は考える事は得意なんですけど、考えない事は苦手なんですね😃
無字の公案とは考えない作業をすると言っていいかもしれませんね😃 つまり何も考えず頭空っぽにしなさい言われてもなかなか出来ません😃
そこで無字の公案によつてそう言う環境を作る訳ですね😃 マッサージやストレッチをしてあげると、無意識にこちらが動かすように身体を動かしてしまう人がいて、力を抜いてくださいと言っても、それがどういうことなのかわからず、延々とこちら動かすように動いてしまう人がいます、腕とか少し上から落としたりすると、力が入っていることがわかりやすいね なので思考の延長に真理はないんですね😃
哲学と言うのは思考を延長させて広げていく学問ですので、禅とは逆の事をやってると言えますね😃 そうか
だから、哲学系と禅宗系は、話が合わないんだな～？😃 ですから禅の立場からすれば仏教思想とか仏教哲学とかはなんじゃそれはとなるわけです😃 わたしは仏教の歴史とかあまり知りませんが、仏教は小乗仏教から大乗仏教に大きく変化しました😃
小乗とは選ばれた人間しか悟れないとするものです。
大乗とはみんな悟れるよって感じですね。
つまり衆生本来仏なりとは大乗仏教の要なんですね😃 これは仏教が変化したのではなく、小乗は釈尊の教えを間違って解釈された、本来の釈尊の教えは大乗であるとわたしは思ってますね😃 たまに本当の仏教を学ぶ為にインドへとか聞きますが、もうインドも中国も仏教は廃れてしまって、今は日本と少しの国しか仏教は残ってないんです😃
なので仏教という観点から見ますと、わたしたち日本人は実に幸せとなります😃 >>427
それはちがう。。
>>429
それもちょっとな～。。
それだけじゃーな～。。
>>439
皆の衆と言うように、衆は、集まりと言う意味でしょ?
だから、衆生とは、集まって、群れて生きる人々、と言う意味だよ。。 とは言え日本でも禅寺でも偽物の禅寺は多いですけどね😃 >>450
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川^〇^ﾊﾚ禅の立場ってどんな立場なの？ アンカー間違えた。。
>>430
それもちょっとな～.。。
それだけじゃーな～。。 ★音楽タイム★
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♫Music like a prayer／コキア
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