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【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践22
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0001鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe
垢版 |
2023/03/29(水) 21:44:16.11ID:iW/r77oa
お釈迦さまの教えとサマタ・ヴィパッサナー冥想に関心のある人、実践している人、
体験や変化を 実際に経験している人、初心者、先達の方々、預流果の方々、
更なる成長を求めて語り合いましょう。

※ここはテーラワーダ仏教全般について語るスレであって、
日本テーラワーダ仏教協会やそこの所属比丘についてだらだら語る場ではありません。
日本には他にも上座部仏教修道会、日本上座部仏教協会、日本ヴィパッサナー協会など多種多様な団体があります。
諸外国においてもタイ・ミャンマー・スリランカ・ラオス・カンボジアなど、国ごとの違いもあります。
そこを踏まえてご参加ください。

前スレ

【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1679061465/
0952神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 18:37:01.27ID:nv//T9Vh
ま、題目の発想ルーツは
鎌倉時代の衰退退廃した比叡山山伏がルーツやからな〜
法然をやっつけろ、
宇治の道元の禅寺を燃やしてやる〜
だからな、
日蓮は
佐渡に流される前は
比叡山の正統派気取りだったが〜
😇
0953無我ひろき
垢版 |
2023/04/08(土) 21:21:39.61ID:tsdi2Ydh
性格が歪んでいて悪意の有る者は不幸に陥る。
性格が円満で包容力の有る者が幸福に成る。
因果の法則である。
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 01:40:11.13ID:9sB8p+P5
天台の修行法は高度になり過ぎて現代では廃れてしまいました

「摩訶止観」(中国天台宗)
https://ameblo.jp/morfo/entry-11112543690.html

もっともこれは中国天台で最澄さんはここまで細分化したものは学んでいたとしても日本の比叡山には導入しなかったのではないですかね
0955神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 08:29:51.84ID:nfINA083
キリストの復活と人類 〔R・シュタイナー〕
https://ameblo.jp/chousyu-jin/entry-12797584688.html

この記事面白い。
仏教とキリスト教の関係。
密教というか、秘儀系の関心のある方は是非。
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 09:37:19.64ID:cJ7fhreU
>>954
最初は比叡山でもあっただろう〜
密教と、さらに修験道がメインになり、
さらに天台本覚思想の中古天台の時代に入り、
摩訶止観の四種三昧は
戦後まで回復しなかった〜
😇
0957神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 17:44:21.68ID:+vrSivTz
>>954
そうですよね
本当にごちゃごちゃしてる
ですが瞑想指導するときには
少なくともその時々の指導は単純なはずだから
教えられる方は理解は難しくは無いはず
だけど主流で広まって成果を出している形跡は
あまりなさそう

まあ本質的に数少ないある意味素質のある弟子を
多く集め続けないと継続は難しいので
国ぐるみで支援するような体制が無いと
どんなに真面目に頑張っても消失しそうではあります

世界的技術のある下町の工場でも
跡取りがいないと廃業するような感じで

まあそう考えると禅宗でもテーラワーダでも
真剣に困って頼った時に
ある段階に到達した助けてくれる人がいるというのは
素晴らしく 有難いことですね
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 17:56:24.16ID:OW3BOpGv
>>957
摩訶止観と四種三昧は
現在は復活しているよ
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 11:27:07.80ID:cbgg2Wp9
現在の天台の摩訶止観は禅宗の坐禅と同じ無念無相系になり、天台独自の十境十乗観法は廃れてしまったと聞いたことがあるような。

まあそれが悪いというわけではないが。
0960
垢版 |
2023/04/10(月) 14:04:57.42ID:ZEIb0cgG
南伝パーリー仏典の沙門果経には、四禅(止)を修行した後に観行(観)をやり、三明六通を得て解脱し涅槃に至るようになっていますね


h
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%99%E9%96%80%E6%9E%9C%E7%B5%8C
0961神も仏も名無しさん
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2023/04/10(月) 20:42:40.56ID:aJkwR3Zw
>>958
へぇーそうなんですね
意思ある方が一から試行錯誤したのか
誰かから教えを受けて立て直したのか
素晴らしいですね
0962大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/10(月) 21:07:02.59ID:s8t5UwVU
悟りを求める心も迷いに執着する心も両方無くなりました。
大賢者ひろき。
テレビ、ラジオ、読書、囲碁、将棋、散歩。
0963大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/10(月) 21:12:20.55ID:s8t5UwVU
悟りを求める心も迷いに執着する心も両方とも無くなりました。
大賢者ひろき。
テレビ、ラジオ、読書、囲碁、将棋、散歩。
0964大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/10(月) 22:16:10.50ID:s8t5UwVU
悟りを求める心も迷いに執着する心も両方とも無くなりました。
悟りも無い、迷いも無い。
大賢者ひろき。
テレビ、ラジオ、読書、囲碁、将棋、散歩。
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/10(月) 22:22:27.98ID:e4SsS0bS
ひろき君  欲張るな

将棋と散歩だけにしなさい!

う〜ん ま、まあテレビも許そう
0966神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 08:04:44.23ID:5DNxNIYk
悟りを喜ぶ心もない
よくもこんなしょうもない奴が悟れたなと思う
0967大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/11(火) 14:32:02.79ID:l1bsnYp4
>>966
それって、もしかして、僕のこと?
0968大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/11(火) 14:43:48.05ID:l1bsnYp4
悟りを求める心も迷いに執着する心も両方とも無くなりました。
悟りも無い、迷いも無い。
大賢者ひろき。
テレビ、ラジオ、読書、囲碁、将棋、散歩。
仏教の本を読んでも無駄だから。
そこには、悟りとは全く関係の無いあさっての内容が書かれているだけだから。
それよりも、沢山、小説を読んだ方がはるかに為に成るよ。
0969大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/11(火) 15:01:42.70ID:l1bsnYp4
悟りを求める心も迷いに執着する心も両方とも無くなった。
悟りも無い、迷いも無い。
大賢者ひろき。
テレビ、ラジオ、読書、囲碁、将棋、散歩。
仏教の本を読んでも無駄だから。
そこには、悟りとは全く関係の無いあさっての内容が書かれているだけだから。
それよりも、沢山、小説を読んだ方がはるかに為に成るよ。
0970大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/11(火) 15:15:13.32ID:l1bsnYp4
仏教と悟りは全く関係が無い。
大賢者ひろき。
テレビ、ラジオ、読書、囲碁、将棋、散歩。
0971大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/11(火) 15:24:34.09ID:l1bsnYp4
仏教と悟りは、全く関係が無い。
大賢者ひろき。
テレビ、ラジオ、読書、囲碁、将棋、散歩。
0972神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 16:45:46.15ID:0H6YuFuL
わたしは将棋ウォーズ中毒です。
初段から1級に落ちましたが、また初段なりそう。
0974大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/11(火) 20:16:32.97ID:l1bsnYp4
仏教で学べるのは、利他主義に基づく悟りのみである。利己主義に基づく悟りを獲得する方法は、読書のみである。
大賢者ひろき。
テレビ、ラジオ、読書、囲碁、将棋、散歩。
0975◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/04/11(火) 20:27:14.78ID:jM43xeAA
>>966

「俺はしょーもない奴だ」という自虐話に見せかけて、じつは「俺は悟っている」という自慢話
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 20:38:48.64ID:5DNxNIYk
悟ったと思う主体はいないです
そこに悟りがあるだけです
0981◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/04/11(火) 20:50:26.65ID:jM43xeAA
しょうもない奴なのに、よく悟れたな?
0982◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/04/11(火) 20:50:48.29ID:jM43xeAA
何か、方法論があるはずだ
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 20:59:47.66ID:5DNxNIYk
得たものはないです
失った心があります。預流果の教えに間違いはなかったです
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 21:03:51.51ID:HQpYI6Lw
信じた教えと合致した感覚が悟ったと思うに至った理由ということになりますか?
0987◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/04/11(火) 21:10:58.02ID:jM43xeAA
なるほど!
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 21:15:03.59ID:Gn9kHPlN
鹿野園尊師の真逆、つまり我執がない人が悟る。
0989大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/11(火) 21:32:48.07ID:l1bsnYp4
仏教で学べるのは、利他主義に基づく悟りのみである。利己主義に基づく悟りを獲得する方法は、読書のみである。
大賢者ひろき。
テレビ、ラジオ、読書、囲碁、将棋、散歩。
0990神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 21:33:07.24ID:5DNxNIYk
悟りを疑う心を失ったので
それ以上吟味しようがないです
0991◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2023/04/11(火) 21:33:39.61ID:jM43xeAA
なんだか、参考になる話だな?
0992大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/11(火) 21:42:15.01ID:l1bsnYp4
無色透明な心を目指す本覚思想(ほんがくしそう)で悟りが開けるとは思えない。
やはり、読書による知識の積み重ねによって、教養が身に付き、悟りが開けるのではないだろうか。
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 21:51:16.58ID:5DNxNIYk
疑いがなくなれば悟れる
悟れば疑いがなくなる
因果が同時に起こるので、まじでなんで「そっち側」に突入できたのかわからない
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/11(火) 21:55:27.51ID:HQpYI6Lw
何も疑わずでは無く、悟りを疑わないということは、悟りというものと対したと言うことですか?
0995大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/11(火) 22:00:46.91ID:l1bsnYp4
人生に於いては、信じることよりも、疑うことの方が重要である。
0996大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/11(火) 22:30:24.06ID:l1bsnYp4
おつむが弱い人は生きづらい。
仏教で学べるのは、利他主義に基づく悟りのみである。利己主義に基づく悟りを獲得する方法は、読書のみである。
大賢者ひろき。
テレビ、ラジオ、読書、囲碁、将棋、散歩。
0997大賢者ひろき
垢版 |
2023/04/11(火) 23:03:02.38ID:l1bsnYp4
おつむが弱い人は、生きづらい。
仏教で学べるのは、利他主義に基づく悟りのみである。利己主義に基づく悟りを獲得する方法は、読書のみである。
大賢者ひろき。
テレビ、ラジオ、読書、囲碁、将棋、散歩。
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 01:25:43.94ID:3pR8JFPG
>>993
素晴らしいです。

我執がほとんどないんじゃないですか?

鹿野園尊師みたいに『俺が俺が、あいつが、こいつが』みたいな自他の区別する限り悟りはないです。
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2023/04/12(水) 08:14:27.44ID:e/etD+o1
>>994
対面するのはあくまで自分自身です
自分を観ようとすると、観させまいとする心が働きます
その心をこそ観察してください
10011001
垢版 |
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