【全宗教】悟りをひらいた人のスレ826【歓迎】
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悟りをひらいた・霊的に生まれ変わったと思う人、
悟りをひらきたい・霊的に生まれ変わりたいと思う人、
悟りや霊性に対して懐疑・批判的な人。
新興宗教も歓迎！
宗教・宗派を超えて皆さん大歓迎！！
ただし、否定されても発狂しないでね。
次スレは>>970が立てる事(無理な場合は早めに依頼を)。
前スレ
【全宗教】悟りを開いた人のスレ825【歓迎】
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i .' .' ィ´/ { ﾊ ﾄ､ ｀iﾄ.i! i !
{ i! { i! .{ ﾊ |∧ { ﾊ ﾙ'| .! .!
Ⅵ| i! |,笊示人 i! ≠7笊ﾐx | ｜ !
ﾍﾄ､从{《 b:::::} ＼{ ｂ::::::::}》 ! | ∧
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宗教版NO1エロキタス様のお通りだいっ????！！！！！！
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川^〇^ﾊﾚウンコ菩薩とかいうケツの穴コマヲのおちょぼ口知障のキチガイもきっと来るぅうう～～～www ♪ ♪ ＼＼ ♪ お～布施は続く～よ～ ど～こま・で・も～ ♪.／／ ♪ ♪
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川^〇^ﾊﾚ２月の涅槃会にはキチガイにも目を掛けられるんでしょうね♪
優しいですね♪ https://o.5ch.net/202dl.png
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学歴板に立ててくれません？
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30 歳 で 職 歴 な か っ た ら ア ウ ト だ よ ♪ ♪ ＼＼ ♪ お～布施は続く～よ～ ど～こま・で・も～ ♪.／／ ♪ ♪
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だいっ！、だいっ！、だいっ！
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宗教版NO1エロキタス様のお通りだいっ????！！！！！！
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怖い話・不思議な話、時々他の話
https://togetter.com/li/1975943 懐かしのアイドルたち
https://togetter.com/li/1980313
昭和のアイドルたちを紹介したいな、と思います。
伝説のロックバンド
https://togetter.com/li/1980901
パソコンもファミコンも、スマホもなかったあの頃。 ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ煩悩があるから菩提があるんですよね
よしあしの 中を流るる 清水かな
by.仙厓義梵禅師 ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚアレ波平が来ない
規制かなぁwww >>37
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚこんにちは♪🍎
DTLlKeF4の名無しさんは誰だか分からないけど
ぽったんはああいうお尻のお姉さんの画像をよく貼っていますねwww
ねぇ～～～ぽったんwww その人はポン吉さんって呼ばれてる人らしいです
幸福の科学スレとかにいたらしいです。 >>39
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚポン吉さんなんですね
ありがとうございます♪
ぽったんに似てるwww >>38
ある新興宗教に騙された人？
という印象です（笑） >>43
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚふくよかですよね
ぽったんはリオのカーニバルや水着コンテストのお姉さんの画像も好きみたいwww
>>42
連投もぽったんに似ていますwww >>41
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦はポン吉さんて初めて聞くコテさんでした 「狙ってる」って・・・
そんな深い考えはありません。
単なる憂さ晴らしですよ。
でも、規制されまくりですんで
そろそろ大人しくします。
失礼しました。 ♪ ♪ ＼＼ ♪ お～布施は続く～よ～ ど～こま・で・も～ ♪.／／ ♪ ♪
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怖い話・不思議な話、時々他の話
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懐かしのアイドルたち
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昭和のアイドルたちを紹介したいな、と思います。
伝説のロックバンド
https://togetter.com/li/1980901
パソコンもファミコンも、スマホもなかったあの頃。
こっちの方、ぜひ見に来て下さい。 >>46
有名人っぽい！JBLさんから聞きました！ >>47
まさかのご本人！？
規制気を付けてね・・・うちも秀明ラピススレで暴れて浪人焼かれたので・・・
レスありがとうね！ポン吉さん！ >>50
麦ちゃん規制だったの？おかえりなさいませ！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1549201961/315
元職員です。
最新情報です。総裁先生は廊下で大便をしてしまうそうです。もう病人ですね。
頭が現実的視界を認識できないらしいですね。なので廊下で大便なんです。
バカな話ですが大便専用職員がいるそうです。総裁先生が大便すると霧吹きで吹いてあげて、
トイレットペーパーを渡し汚物を回収するそうです。
現実的世界に悲観された総裁先生には、この世が正常に見えないそうですね。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1549201961/993
どうやらデパス濫用による認知症のようですね。
心臓もデパス濫用でヤラれてるのでしょう。
もう、普通じゃないですよ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50627
一般内科や整形外科などでも処方されるのですが、依存性が高いためやめられない人が多い
これらの薬を長期間にわたって服用していると認知症の発症率が上がるということもわかってきました >>43
昨今、ちょいブスやちょいデブによる保険金殺人が横行しました。
ブスやデブ、怖いよ。
世の中にはデブフェチ、ブスフェチ、婆フェチも多い。
デブ＝善人 ブス＝善人
その定義は正しくないから。 >>53
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ今回は数時間の規制でしたwww
ただいま♪www 最近、神慈秀明会系のスレがやたら乱立しとる。
以前、全然無かったからね。
あと画像は貼り付け放題出来たんだよ（2016頃）。
段々、連続枚数に制限が掛かり、エロ連貼するとBANされるようになった。 >>51
有名人ｗｗ
悪い意味での「有名人」でしょうな。
真如苑スレと幸福の科学スレでちょっとした戦争になったこともあるし。
ＪＢＬだって、まなみとタッグ組んで、幸福の科学スレを荒しに来たワケで。
何故か僕はいつも悪者にされます。
「エロ画像」のインパクトが強いんだろうね。
爆乳＆爆尻の、あのドッカ～ンとした迫力は凄いもんな。 >>56
それはよかった！
>>58
それは捉え方次第じゃないかな？その人の？
JBLさんがあのまなみさんと・・・それは意外
インパクトは凄いですね！それと同時にどうゆう人なんだろうって興味もちそう _,,.--==r--y-==､、
_,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
ヾ;;;;;;;;;;;;;／ ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
>;;;;;/l /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
,,.-'';;;;／ｌｌ| ／/l､ｌｒ=ﾆ )) l! li,
_,,.-'';;;;;;;;;;/ l| i /// {{i´ `''=シ､彡'､
ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{ ヽ`ﾆ=彡/ `''ー （´ iヽ ヽ
ヾ／ '、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_ _,-i ヽ }!
/ ／ / （(彡, ミ=ｒ=≧;;- /≦=ﾔト､ ）ﾂ
{! / >､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
lヽ、 ,' （ ￣｀ヾ.） ＾^^｀ i ´^^｀/'´ ハ
＞､ヽ| ヾミ＝‐イ '、 (__彡' ',
/,.- ヾミ、 {`＝彡ｒ,. ／ (´_彡'i､ !
.l/=-'´￣ヽ、 `{´ { {{{i､_ノ ｰ-｀ﾆ- ∧ ! ヾ!,ﾉ
／´/ ,,. ‐＝{ヽ、 ｀`ヽ￣ヽ、 ｀''ー' ,.ｲﾘﾉ' ヽ |l!
./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _ 、ヽ ` ､ ,.イ ,,.ノ l ノ==､
l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __ ヾ、ヽ ', ｀´ !／ _,,,.ノヽ＝=､ヽ
/〃/ ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ ﾘ ! ／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} ! |l/ ,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
'､'､ '､{ ／ { ／＝=- 、 ﾘノヽ. ヽ {(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
＞{ / 〉//／＝ ､ヽ. ! ヽ、 ノ ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
ｆ `! ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
ヽ、{{ヽｆ // ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
￣ ヽ{{ !/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;| ￣/ !
ヾ､__ l(( |;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=､;;/ ! / l
,.-＝ﾉﾉ`ー ／;;;;;;;;;;;;;;;;/ ';;;;;;;;;;;ヽ、 |/ | >>61
大変失礼致しました。
ちょっとおイタしたつもりでしたが・・・。
少しは殿方らが喜んで下さるか、と・・・ 秀明会に入りなさい。
若者もお婆さんも寝ないで、駅前で勧誘しています。 __,,..､､- - - .､､...,,___
,,､‐''"~￣ ￣``''‐､、
／ ＼
/ ヽ
/ ヽ
/ ／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__ __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼ ヽ
| / __ ￣ __ ヽ |
.| ｛ ´ ‐- ....__ __... -‐ ` ｝ .|
.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ＾`・､.〈 |
./￣| /,／~ヽ､ `'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~ _ノ~＼,ヽ |￣ヽ
| （` | / ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
| ｝.| ./' ＼二二・二../ ヽ / ヽ､二・二二／ 'ヽ | ｛ |
.| //| .| ／ | |. ＼ | |ヽヽ|
.| .| | .| ／ | |. ＼ | | | .|
｜ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ .| | / .| | ヽ | | / | カルトは
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ ＜
| | `-;-′ | | | 懲り懲り…
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- ､、 |／i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､ / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|＼. ヽ ／ ／.|
.|. ＼. ヽ､＿___ ＿__／ ／ .|
' ` ￣￣ ´ ' ６３は美魔女さんですね！
秀明会はカルトじゃないですかぁ～＞＜ 少年仮面ニシダー隊解散なのか〜〜？
仮面ニシダーが鬱になると、
まっ〜〜たく
動かないな〜〜〜 日本の新興宗教の1つである阿含宗ですが、この阿含宗はなかなか危険でやばいという噂があるんです。
今回は阿含宗の基礎情報や会員数、代表、やばい＆危険な理由、阿含宗の芸能人や有名人3人、年間行事一覧表と現在をまとめました。
https://newsee-media.com/agon
＞仏陀に成られた尊いお方でも奥様とは別に特定の女性を必要とする(二号さん？)のでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180961481
これは絶対にあり得ません。仏陀というのは完全に煩悩を滅した人間だからです。煩悩を滅した人には、執着が起きません。したがって奥さんも持たなければ、何かに頼ったり依存することもありません。まして愛人など問題外です。
阿含宗と桐山氏 そして色川女史
https://blog.goo.ne.jp/datoban/e/876318d513762dd0d30a24bcbdfe8956
女性関係の噂が絶えなかった。
何人もの弟子を愛人として囲い、高級マンションに住まわせていた。
そのため阿含宗の幹部の多くは女性だったが、
弟子同士の内輪もめ（要するに教祖の取り合いによるジェラシー）でのぶつかり合いで
裁判沙汰なども起こり、マスコミを騒がせていた。
ある意味、男冥利に尽きること、と言えるだろう。
https://ameblo.jp/karasawa-san/entry-12199765697.html 宗教を論ずるものは、少くも自己の心霊上の事実として宗教的意識を有つものでなければならない。
然らざれば、自分では宗教を論じて居る積りでゐても、実は他のものを論じてゐるのかも知れない。
（「場所的論理と宗教的世界観」西田幾多郎全集第十一巻、岩波書店、三七三ページ） 自身に向き合ったカルト批判でなければ、それは一種のルサンチマンではないんですかね。
「この教団の実態はこうなんだぞー、こんな酷いんだぞー」とか、それが実際なのか他の教団の嫌がらせなのかは、知りようがないですからね。
このスレにはこのスレの目的があるので、そういうのはやめてくださいね。 _,,.--==r--y-==､、
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ｆ `! ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
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⌒＞､. : : : : : : : :.:/::::::/ : :/ ヽ ヽ __/ .イ 〃
⌒≧ニ三三≧:x/.::イ{. : /＼＼ ､ ｰ .ィ´ ﾉ '/
ｘ≦二三三三三ﾆ:ノ. :.:ﾉ. :イ三ﾆヽ Ｖ/≧i{ :.::ﾉ '. : /
二二三三三三ﾆ（. ::／三三,.ヘｨ´） }::/ﾌ三彡ｲ. :/{
三二二三三ﾆ三ﾆヽ三三｢/ /｀ヽl.l/三三三ハ: :(｀ヽヘ、
三三二二三三三三三三/ ノ ／｀ヽ三三三ﾆ', У｀ヽ ＼
三三三二二三三三三三! ´ 〉三三三ﾆV＾ヽ 〉
三三三三二二二三三三| /三三三三ﾉ｀ヽ / 違法行為以外なら好きなことをやって生きればいい
成長だとかそんなことを考えるだけ時間の無駄です
いかに楽しくするかその一点だけを考えるだけでいい
アイドル推しと宗教の勧誘地獄どっちも同じこと
勧誘地獄が楽しいならやればいいけどさ ﾟ , , 。 . ＋ ﾟ 。 。ﾟ . ﾟ。, ☆ * 。ﾟ. o.ﾟ 。 . 。ﾟ ,
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 社会的に不遇を託ってる方が、何か叩けるものがないかと粗探しする時、このご時世に乗じて、新興宗教を叩く事は往々にしてよくある事かもしれません。
しかしそうした薄っぺらい非難は、却って宗教の抱える問題の本質から遠ざける結果にならないかと危惧しているのです。 【衝撃】キリストはヒ゜タコ゛ラスの弟子・アホ゜ロニウスた゛った！
TVか゛結論、ヨカ゛修行、超能力…類似点多数！
https://youtu.be/177AhvrtA_I キリストはピタゴラスの弟子・アポロニウスだった！ TVが結論、ヨガ修行、超能力…類似点多数！
https://tocana.jp/2019/02/post_84890_entry.html
イエス・キリストは現在のパレスチナ・ベツレヘム、あるいはイスラエル北部の地域とヨルダンの一部にまたがるガリラヤで処女マリアのもとに生まれたとされる。だが、彼の出生・生涯については今も不明な点が多く、特に13歳～29歳までは資料がほとんど残ってのらず「空白の17年間」と呼ばれている。
そうした中、イエスは古代ギリシア人だったという説が急浮上している。英紙「Express」（2月11日付）によると、ドキュメンタリー映画「Bible Conspiracies」が、イエスは古代ギリシア・アナトリアに生まれたアポロニウスという人物だと主張しているというのだ。
アポロニウスは、キリストとほぼ同時代に生まれた古代ギリシアの宗教家である。数学者ピタゴラスが創始したピタゴラス教団に信徒であり、肉食、飲酒、姦淫を絶ち、靴は身につけず、髪の毛や髭も伸ばしっぱなしという質素な生活を送っていた。
アポロニウスの名が今日まで残っているのは、彼が見せた様々な奇跡のためだ。たとえば、瀕死状態にあった古代ローマの議員の娘を生き返らせたり、ローマ皇帝ドミティアヌスの暗殺を予知したりするなど、超人的な能力を持っていたことが古代資料に記されている。ここで思い出されるのが、イエス・キリストだ。彼も死者を蘇らせるなど超人的な能力を発揮し、自分が神の子であることを証明した。
２人の類似点はこれだけではない。以前トカナでは、イエスがインドを放浪し、仏教僧「ISSA」と名乗っていたとお伝えしているが、なんとアポロニウスもインドに旅に出ていたのだ。２つのサンスクリット語文献に、西洋のヨガ行者としてアパルーニャという名でアポロニウスが言及されており、インド六派哲学のひとつであるアドヴァイタ・ヴェーダーンタ（不二一元論）に改宗したと記されているのだ。偶然の一致というにはあまりにも出来すぎてはいないだろうか？ そのためアポロニウスとイエスの類似を指摘する研究者も多くいる。宗教学者ジョーゼフ・キャンベルも比較神話学の古典『千の顔をもつ英雄』において、イエスとアポロニウスの物語構造に一致が見られると指摘しているほどだ。また、聖書研究者のバート・Ｄ・ハーマン氏によると、あまりにも２人に類似点が多いため、当時のアポロニウスの信者はイエス・キリストを詐欺師呼ばわりしていたそうだ。
だが、イエスとアポロニウスの生涯で決定的に異なる点がある。イエスは磔刑で処刑され、３日後に復活したとされるが、アポロニウスがどのように死んだかははっきりと分かっていないのだ。一説によると、アポロニウスは神殿から忽然と姿を消したとも言われている。
果たして２人はよく似た別人だったのか、それとも同一人物だったのか？ 最終的な判断は読者に委ねたい。
https://tocana.jp/2019/02/post_84890_entry_2.html 余計な事をして話がこんがらがり、問題の解決に余計な手間をかかる事になる事は、時間の無駄ですから避けたいものです。 ／ : / :!_ : -―＼.二ニ=ヽ: :ヽ:.〉､
/:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{､:.＼
/ィ イ:. l : : : : .:|: :l、: l : : : : : ∨∧ヽ :ヽ
′|イ : :|: :.. :..: : : .:|: ハ:小 :.. : : : :i : ﾊ : : : ヽ |＿ l ―┬─ l ヽヽ |_ ┌-┐ へ | ヽヽヽ
i／:| :l: : 从:::..:.. : .:/|/ ,l斗.Ⅵ : : : :|/: :l: : : : ∧ | l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
|: : :!: | :_|__ﾄ､ヽ:..:/_ﾘィ'7テiﾐ!V: : | !:| :.::ﾊ! : : : :∧ _＿| | __ | / ／l二l.| _） ＿＿ / │
｜ ハ : |:|,z示ﾐメ、 ′ﾋz:ﾘﾉ }: : :!:l |:.:/ |::..: : : :∧ ＼ノ＼ レ (＿ノ｀ヽ ヽ＿＿ |＿| | |＿＿| ノ ヽノ
Ⅵ : ヽ:ﾄ{ ﾄ:zﾘ ￣´ j /.:| | /´￣ヽ::. : : : : i
i: ､ : :ヾ、｀¨ ､ /ｲ .:!:./ l!::. : : : : l!
ヽ:＼: ∧ _,. -‐' / j: :/ﾘ! |l::. : : : : :i!. ￣￣|￣|￣￣
|＼:ﾄ､: ＼ /:/}/!| ハ::.. : : : :l| 匚二|二|二コ |＿ ー ＿/＿＿ヽヽ _/＿
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j:! : : l:|:| , ‐ 7ノ} / //| ﾘ! ヽ._ V:l:l| ノ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼
|l:＿_j:l!:|／ /-､ _/ ///j / ｀ヽ:.|:l|
ﾉ:-. : :|:ｲ l| ′ / /// 、 / / ヽl|
//|: : : / .| | | _L -/ __/.イ ７′ .′ / }:l|
/:/ ! : : j l.| |! ﾚ ¨¨￣ { / ′ |l:l|
/:/ |: : :ﾉ lﾊ l! {_ . -- 、 ヽ ノ / .小l|
| : / j!ハヽ | ｀7フﾌ'´ ｀¨弋ﾆ｀､ヽ._ .ィ＿_.ノ: |: l| |＿ l ―┬─ l ヽヽ |_ .┌-┐ へ | ヽヽヽ
| l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
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.￣￣|￣|￣￣ . ￣￣
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.＿＿|＿|＿＿ . l ヽ | -― ､ . / ＿＿ . ￣/ ヽ
. ヽ、 ヽ、 | ) ._＿| } / / __|
ﾉ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼ ちなみに私は新興宗教とは一切関係ありません。
実家は曹洞宗、参じているのは臨済宗。
思想的には法相宗に近しい立場です。 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1646834129/112
俺の名はカルト
カルト宗教の職員さ
仕事は詐欺
トロい奴らを騙して
布施を搾り取る
ガッポガッポ
美味しい商売だ
俺の名はカルト
仏教を偽装した宗教モドキ
仕事は騙し
「先祖が祟ってる」
これで釣り上げる
最高最強の毛鉤さ
トロいのが必ず掛かる
大漁だ 大漁だ
そう、俺はカルト
トロい奴らを釣り上げる漁師
「先祖が祟ってる」
「供養が足りてない」
とびっきりの十八番
とびっきりの毛鉤で
釣り上げる 釣り上げる
トロくて美味しい鮪
鰹 鰤 鰆
脅せば貢ぐ
貢いでは脅す
俺の名はカルト
俺はトロい奴らを
釣り上げる漁師
大漁だ 大漁だ
今日もとびっきりの十八番で
とびっきりの毛鉤 放り込み
トロい奴らを釣り上げる
これからも ずっと死ぬまで
釣って 釣って 釣りまくる
俺の名はカルト
仕事は詐欺
俺は漁師
トロい奴らを専門に
釣り上げる 釣りまくる
また、伝統教団関連の研究機関に勤務していたこともありますけどね。 >>90
スレチです。
迷惑です。
嫌がらせはやめましょうね。
あなた、知っててやってるのでしょ？ -‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
┏┓ ┏━━┓ //, '/ ヽﾊ ､ ヽ. ┏┓┏┓
┏┛┗┓ ┃┏┓┃ ＿ 〃 {_{ノ ｀ヽﾘ| ｌ │_i|. ┃┃┃┃
┗┓┏┛ ┃┗┛┃┏━く ● >小ｌ● ● 从く ● >.━━━━━┓ ┃┃┃┃
┏┛┗┓ ┃┏┓┃┃ ＼／ ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ ＼／' ┃ ┃┃┃┃
┗┓┏┛ ┗┛┃┃┗━━/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! ━━━━━━┛ ┗┛┗┛
┃┃ ┃┃ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│' ┏┓┏┓
┗┛ ┗┛ /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |' ┗┛┗┛
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' | 因みに、新興宗教への非難は構いませんが、あくまでも思想や教義を視座にお願いします。
ここはスキャンダラスな問題を列挙する三面記事のレスではありませんから😖 _＿＿＿/￣￣
／ │￣＼＿＿ ゴゴゴ・・・
/
.. 、 ,＿
￣＼＿／￣￣＼/￣ ゴゴゴゴゴゴ・・・
＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
´ / ＼
＿ .／￣￣￣＼ ／
_＿ ｀ソ／ ─ ─ ＼/￣／ ／￣￣￣￣￣
＼／ﾟ （●）。 （●） ＼/ rへ,ノ ＜ よほど都合が悪いヨウダナ
＿＿＞-へ| i （__人__） |ノ :.＼＿ ＼＿＿＿＿＿
.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
＿::ノ :ﾉ｀⌒Y⌒´:: ＼
.::┘ :│ ﾟ ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:| |.
/ 都 え | | |:::::::| | | |:::| |
| 合 ？ | |{:::::∥. . .| |:::| |
| が | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| 悪 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ の / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j ／ : / :!_ : -―＼.二ニ=ヽ: :ヽ:.〉､
/:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{､:.＼
/ィ イ:. l : : : : .:|: :l、: l : : : : : ∨∧ヽ :ヽ
′|イ : :|: :.. :..: : : .:|: ハ:小 :.. : : : :i : ﾊ : : : ヽ |＿ l ―┬─ l ヽヽ |_ ┌-┐ へ | ヽヽヽ
i／:| :l: : 从:::..:.. : .:/|/ ,l斗.Ⅵ : : : :|/: :l: : : : ∧ | l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
|: : :!: | :_|__ﾄ､ヽ:..:/_ﾘィ'7テiﾐ!V: : | !:| :.::ﾊ! : : : :∧ _＿| | __ | / ／l二l.| _） ＿＿ / │
｜ ハ : |:|,z示ﾐメ、 ′ﾋz:ﾘﾉ }: : :!:l |:.:/ |::..: : : :∧ ＼ノ＼ レ (＿ノ｀ヽ ヽ＿＿ |＿| | |＿＿| ノ ヽノ
Ⅵ : ヽ:ﾄ{ ﾄ:zﾘ ￣´ j /.:| | /´￣ヽ::. : : : : i
i: ､ : :ヾ、｀¨ ､ /ｲ .:!:./ l!::. : : : : l!
ヽ:＼: ∧ _,. -‐' / j: :/ﾘ! |l::. : : : : :i!. ￣￣|￣|￣￣
|＼:ﾄ､: ＼ /:/}/!| ハ::.. : : : :l| 匚二|二|二コ |＿ ー ＿/＿＿ヽヽ _/＿
|l: :｀:li＼:..:＞ .._ イ/´ ／| ム┴､ : : : :l| ＿＿|＿|＿＿ l ヽ | -― 、 / ＿＿ ￣/ ヽ
|l : : :!l:| ｀ ＼ ,.｢ ／ ,.| ｀ { ＿_ ＼ : l:l| ヽ、 ヽ、 | ) _＿| } / / __|
j:! : : l:|:| , ‐ 7ノ} / //| ﾘ! ヽ._ V:l:l| ノ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼
|l:＿_j:l!:|／ /-､ _/ ///j / ｀ヽ:.|:l|
ﾉ:-. : :|:ｲ l| ′ / /// 、 / / ヽl|
//|: : : / .| | | _L -/ __/.イ ７′ .′ / }:l| 不立文字
はい、鼻くそ認定ねw
鼻くそは透明あぼーん😂
ま、勝手にスレ数を伸ばしてくれ😂 諸悪莫作
衆善奉行
自淨其意
是諸仏教
100 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe sage ▼ New! 2023/01/17(火) 20:00:52.31 ID:JMQKl+vZ [1回目]
はい、鼻くそ認定ねw
鼻くそは透明あぼーん??
ま、勝手にスレ数を伸ばしてくれ?? 再掲しておきます。
↓
社会的に不遇を託ってる方が、何か叩けるものがないかと粗探しする時、このご時世に乗じて、新興宗教を叩く事は往々にしてよくある事かもしれません。
しかしそうした薄っぺらい非難は、却って宗教の抱える問題の本質から遠ざける結果にならないかと危惧しているのです。 |＿ l ―┬─ l ヽヽ |_ .┌-┐ へ | ヽヽヽ
| l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
_＿| | __ | / ／l二l.| _）. ＿＿ . / │
＼ノ＼ ﾚ .(＿ﾉ｀ヽ ヽ＿＿ |＿|.| |＿＿| ノ ヽﾉ
＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／: / ヽ ＼
|:::: ヽ::.. / |
＼::::::: （／ヽ/ ／
）::::: (
／:::::::: __. ＼
. /:::::::::: /(:(i_）~丶 ヽ
. |:::::::::::::／:| ( ￣ .)i_） .|
. |::::__／:::::::| ( ￣) |
. |:::::::::::::::::::ヽ( ￣) |
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.￣￣|￣|￣￣ . ￣￣
.匚二|二|二コ / . . |＿ ー ＿/＿＿ヽヽ _/＿
.＿＿|＿|＿＿ . l ヽ | -― ､ . / ＿＿ . ￣/ ヽ
. ヽ、 ヽ、 | ) ._＿| } / / __|
ﾉ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼ wwwwwwwwwwwwwwwwww
透明あぼーんにしたのにまだ必死になって書いてるしwwwwwwwwwwwwwwwwww 100 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe sage ▼ New! 2023/01/17(火) 20:00:52.31 ID:JMQKl+vZ [1回目]
はい、鼻くそ認定ねw
鼻くそは透明あぼーん??
ま、勝手にスレ数を伸ばしてくれ?? 105 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe sage ▼ New! 2023/01/17(火) 20:03:53.32 ID:JMQKl+vZ [3回目]
wwwwwwwwwwwwwwwwww
透明あぼーんにしたのにまだ必死になって書いてるしwwwwwwwwwwwwwwwwww
106 神も仏も名無しさん ▼ New! 2023/01/17(火) 20:04:06.64 ID:URgKTb3E [23回目]
100 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe sage ▼ New! 2023/01/17(火) 20:00:52.31 ID:JMQKl+vZ [1回目]
はい、鼻くそ認定ねw
鼻くそは透明あぼーん??
ま、勝手にスレ数を伸ばしてくれ?? _＿＿＿/￣￣
／ │￣＼＿＿ ゴゴゴ・・・
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.. 、 ,＿
￣＼＿／￣￣＼/￣ ゴゴゴゴゴゴ・・・
＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
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教団を裏切り、スパイ活動をしてます。
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大川裕太、離婚の真実！
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宏洋氏、大暴露！！
大川家、絶体絶命！！
ズタボロの「聖家族」ｗｗ
隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
親子４人が離婚の「家庭ユートピア」！！
【幸福の科学】
教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です！
https://togetter.com/li/1482538
幸福の科学で評判の「美人奥様」です。
咲也加、嫉妬メラメラ！
なぜ人は、「カルト」に騙されるのか！？
https://togetter.com/li/1979924
総裁先生が「自分の身を犠牲にして、主に答えようとする弟子が居ない」というのはテロ指令。
職員たちのマリファナ・パーティー
https://togetter.com/li/1979924
貢いでも、裏切られて、捨てられる
ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
https://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12195101746.html
(ΦωΦ) へ(のへの)
https://0w.blog.jp/
幸福の科学アンチの闇属性
https://1cc.weblog.to/
おい、おまいら！
文句あるなら、此処へ来いやｗ
┏┓ ┏━┓┏━━┓ ┏┳┓ .／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ ┏┳┓
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 宗教に対して無知な馬鹿が行ういわゆるカルト団体への中傷は、却ってカルト団体に逆に利用されて適切な非難迄を封じる事にもなりかねないんじゃないのかなぁ？
一種の言葉狩りを招く様な愚行にしか思えないけどね。 |＿ l ―┬─ l ヽヽ |_ .┌-┐ へ | ヽヽヽ
| l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
_＿| | __ | / ／l二l.| _）. ＿＿ . / │
＼ノ＼ ﾚ .(＿ﾉ｀ヽ ヽ＿＿ |＿|.| |＿＿| ノ ヽﾉ
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.＿＿|＿|＿＿ . l ヽ | -― ､ . / ＿＿ . ￣/ ヽ
. ヽ、 ヽ、 | ) ._＿| } / / __|
ﾉ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼ 幹部職員の娘↓↓↓
https://twitter.com/MHamayoko
教団を裏切り、スパイ活動をしてます。
現在、教団が全力で身元解明に奔走中！！
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＼ ∧ / /
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＼ ∧ ｆ ／
. 入 辷ｧ ∠ ＿
, '´ ＼Ｖ ／ ｀'丶、
／ -=＝-― に‐- ､ ＼
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ｌ/:| :! :| | 从ハ. | |!ハ .|.. |ヽ! | .!
|.|ﾊ | ﾊ ,ｲ气! V ﾄ!|ｚ≧､Ⅳ|. ,' .| .ｌ
!.ｌハ.ｌ| 乂ｂ | ＼!´ ｆ 弋ﾄ V ｌ .|
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// ヽ 丶- ′ // / | | .!
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／/ / //∧ | .// /｜ ､ | |:: ＼ ＼
' / ｲ .| | ｒニ无ニ'/ Ｌ_」,-」 l∧ ＼ ＼
/イ /| | | ヽイ∧Ｙ,'! /‐クト､! | ∧ ＼ ＼ こんな修行あったんだ・・・
【実話】絶対に死ぬ仏道修行「補陀落渡海」。あの世へ航海...二度と生きて帰れない。
https://www.youtube.com/watch?v=vJMIMfcBPis 鼻くそ認定ね、言うてるのも新興宗教にカルトだと言ってるのも同じやん
本当のアホだなぁ 「新興宗教」がどうの、「カルト団体」
がどうのの話を、まだやってんのかよ😅
根気があるのは認めるけど、進歩のない
奴っちゃなあ そろそろ、具体的にどこの団体の話をしてるのか
その辺りにまで、歩を進めるべきではないのか？ 例えてみれば、
「島田紳助って、ありゃヤクザだな」
「なんだと？ お笑い芸人に偏見を持つな」
「・・・いや、こっちはお笑い芸人じゃなくて、紳助の話をしてるんだが？」
「だから、それはお笑い芸人への偏見だ」
「お前は、何の話をしてるんだよ？」
「お笑いの何たるかも分からないくせに、安易に批判するな」
・・・こんなやり取りだよ😅 たまたま、「紳助、ついに復帰か？」
というニュースが目に入ったとこだけど(笑)
そんなことより、ここは宗教板だ
宗教に関しては、大雑把な一般論じゃ
なくて具体的な話をしてもらいたい
相手が世間の一般人ならともかく、
この分野のマニアと対話してるんだって
ことを忘れないでくれや そんなことより、鹿の園氏は要するに
「統一教会はカルトである」
ということに反対してるわけだが
なぜ、反対するのか？
どう見てもカルトだろ、あんなもん
あれがカルトじゃなくて、何がカルトなのか？ こっちは、統一教会の教義もかなり
よく知っている
学生のときに「原理研ビデオセンター」
ってとこに行って統一原理のお勉強を
したこともあるし😅
その結果、「これはキリスト教では
ないな。ベースは儒教なんじゃないの。
やはり韓国の宗教だ。儒教の根が深い」
と思った
その話をエロ和尚氏（昔、統一教会に在籍した経験があるらしい）にした
ところ、「なるほど。言われてみれば
そうかも」と言ってた 要するに、「安易なカルト認定」なんかしてないんだっての
どっちが安易なんだよ😅 ていうか、本当はそんな文句を言いたいわけじゃなくて
立正佼成会について語ってもらいたいんだよなあ😅
そこまで熱く語るからには、よほどの思い入れがあるはず 鹿野円様はJBLの様な知的障害者は相手にされませんのよ おまえら、ほんと、毛が三本足りないんだよ😓
団体名を出してカルト呼ばわりし、その団体から名誉毀損で訴えられ、民事・刑事で有罪が確定した事件があるんだよ。
「カルトだぁ～！反社だぁ～！」はいいけど、具体的に団体名や個人名を出してそれをやって、有罪になったらそれこそお前らが反社になるだろうが、この大馬鹿が😓 お〜珍しい〜
御神輿奮闘しだしたな〜
えいえいおー >>133
何を言ってんだ？
お前は
「統一教会はカルトではない」
「立正佼成会は素晴らしい団体だ」
と主張する立場だろ？
批判する立場じゃないだろが😅 >>136
> 「統一教会はカルトではない」
> 「立正佼成会は素晴らしい団体だ」
> と主張する立場だろ？
そうした主張はしてないが？
ソース出しなさい。 >>136
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ
>>119
＞そろそろ、具体的にどこの団体の話をしてるのか
その辺りにまで、歩を進めるべきではないのか？
JBLたんが宗教の団体名や教祖様の個人名を出して批判されているのを麦も目にした事あるけど
>>133
＞団体名を出してカルト呼ばわりし、その団体から名誉毀損で訴えられ、民事・刑事で有罪が確定した事件があるんだよ。
JBLたんが具体的に団体名を出して話しを進めろなんて言われているから
裁判の事例があるみたいだから注意喚起されたんでしょう
ヤレヤレだよ┐(-。-;)┌ |＿ l ―┬─ l ヽヽ |_ .┌-┐ へ | ヽヽヽ
| l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
_＿| | __ | / ／l二l.| _）. ＿＿ . / │
＼ノ＼ ﾚ .(＿ﾉ｀ヽ ヽ＿＿ |＿|.| |＿＿| ノ ヽﾉ
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.匚二|二|二コ / . . |＿ ー ＿/＿＿ヽヽ _/＿
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. ヽ、 ヽ、 | ) ._＿| } / / __|
ﾉ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼ ／ : / :!_ : -―＼.二ニ=ヽ: :ヽ:.〉､
/:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{､:.＼
/ィ イ:. l : : : : .:|: :l、: l : : : : : ∨∧ヽ :ヽ
′|イ : :|: :.. :..: : : .:|: ハ:小 :.. : : : :i : ﾊ : : : ヽ |＿ l ―┬─ l ヽヽ |_ ┌-┐ へ | ヽヽヽ
i／:| :l: : 从:::..:.. : .:/|/ ,l斗.Ⅵ : : : :|/: :l: : : : ∧ | l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
|: : :!: | :_|__ﾄ､ヽ:..:/_ﾘィ'7テiﾐ!V: : | !:| :.::ﾊ! : : : :∧ _＿| | __ | / ／l二l.| _） ＿＿ / │
｜ ハ : |:|,z示ﾐメ、 ′ﾋz:ﾘﾉ }: : :!:l |:.:/ |::..: : : :∧ ＼ノ＼ レ (＿ノ｀ヽ ヽ＿＿ |＿| | |＿＿| ノ ヽノ
Ⅵ : ヽ:ﾄ{ ﾄ:zﾘ ￣´ j /.:| | /´￣ヽ::. : : : : i
i: ､ : :ヾ、｀¨ ､ /ｲ .:!:./ l!::. : : : : l!
ヽ:＼: ∧ _,. -‐' / j: :/ﾘ! |l::. : : : : :i!. ￣￣|￣|￣￣
|＼:ﾄ､: ＼ /:/}/!| ハ::.. : : : :l| 匚二|二|二コ |＿ ー ＿/＿＿ヽヽ _/＿
|l: :｀:li＼:..:＞ .._ イ/´ ／| ム┴､ : : : :l| ＿＿|＿|＿＿ l ヽ | -― 、 / ＿＿ ￣/ ヽ
|l : : :!l:| ｀ ＼ ,.｢ ／ ,.| ｀ { ＿_ ＼ : l:l| ヽ、 ヽ、 | ) _＿| } / / __|
j:! : : l:|:| , ‐ 7ノ} / //| ﾘ! ヽ._ V:l:l| ノ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼
|l:＿_j:l!:|／ /-､ _/ ///j / ｀ヽ:.|:l|
ﾉ:-. : :|:ｲ l| ′ / /// 、 / / ヽl|
//|: : : / .| | | _L -/ __/.イ ７′ .′ / }:l| _＿＿＿/￣￣
／ │￣＼＿＿ ゴゴゴ・・・
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.. 、 ,＿
￣＼＿／￣￣＼/￣ ゴゴゴゴゴゴ・・・
＿＿＿／￣へ√⌒l⌒´￣￣＼＿
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_＿ ｀ソ／ ─ ─ ＼/￣／ ／￣￣￣￣￣
＼／ﾟ （●）。 （●） ＼/ rへ,ノ ＜ よほど都合が悪いヨウダナ
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.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿
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∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ君の自己責任でやんなよwww >>137
> そうした主張はしてないが？
> ソース出しなさい。
じゃあ、何が言いたいんだよ？😅
「統一教会はカルトだ」という話に
「カルト呼ばわりするのは反対だ」
と主張してるんだろ？
違うんかい？ >>138
> そろそろ、具体的にどこの団体の話をしてるのか
> その辺りにまで、歩を進めるべきではないのか？
そうそう、変な事してトラブルに巻き込まれて板の閉鎖や規制とか喰らったらたまりませんからね。
具体的にとか、ほんと毛が三本足りないんですよ。 >>147
😓😓😓
麦さんが常識的に指摘してる（>>138）から読んだら？ ほんと、毛が三本足りないんですよ。
安易なカルト認定や呼ばわりはやめろって云うのがなんでカルト擁護になるんだろうね？
名前を出してそれをやって民事・刑事で有罪になった事例も知らないんだろうな。
これ、カルト擁護ではなくてお前らを間接的に擁護してるんだけど、分からないのか？
馬鹿が、 これ、俺様は宗教に詳しいとか勘違いして、本人は正義の味方か正義マンの積りで、有頂天になって、カッコいいとか思って「カルトがー！」とかやってるんだろうな。
馬鹿が。 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 鹿ちゃん、、、♪
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 西田は❓
⊂§⊃
§ はよ、西田♪
ニシダがーーーー♪ 笑
待ってるやで～♪ ムギチュ〜は
立正佼成会のナカマか？
はたまた
シカちゃまの分身か？
えいえいおー
笑 >>149
>
> そうそう、変な事してトラブルに巻き込まれて板の閉鎖や規制とか喰らったらたまりませんからね。
>
お前は、宗教板に何十年も住みついてる板の住人だろ？
ここでカルト宗教がどれほど批判されてきたか知らないんかい？
「統一教会はカルトだ」とか、序の口なんてもんじゃないぞ😅 >>151
> 安易なカルト認定や呼ばわりはやめろって云うのがなんでカルト擁護になるんだろうね？
だから、こっちは安易なカルト認定なんかしてないんだっつーの😅
お前が安易なカルト擁護してるだけだ >>151
> 名前を出してそれをやって民事・刑事で有罪になった事例も知らないんだろうな。
> これ、カルト擁護ではなくてお前らを間接的に擁護してるんだけど、分からないのか？
心配するな
こっちはインチキ詐欺宗教を批判してきた経験が極めて豊富なんだよ
そんなことより、そろそろ話をそらすのをヤメたらどうか？ >>153
> これ、俺様は宗教に詳しいとか勘違いして、本人は正義の味方か正義マンの積りで、有頂天になって、カッコいいとか思って「カルトがー！」とかやってるんだろうな。
まあ、少なくとも、お前よりは宗教に詳しいし、深く分かってるな
それは間違いない😅 シカちゃま祭りは
間違いないっ〜〜！
立正佼成会のムギチュ〜も頑張りそう〜
えいえいおー >>156
どんな時代でも毛の三本足りない馬鹿がいるだけの話だろ。 >>157
> だから、こっちは安易なカルト認定なんかしてないんだっつーの😅
してる。
嘘はいけない。
> お前が安易なカルト擁護してるだけだ
してない。
それなりの危惧があり理由はちゃんと述べてる。 >>158
なにカッコつけてんだよ。
お前のせいで宗教板やスレへの規制があったらお前以外に迷惑がかかるんだよ。 >>159
> まあ、少なくとも、お前よりは宗教に詳しいし、深く分かってるな
>
> それは間違いない😅
それ、ないから。 途轍もない勘違いをしてるな。
なに宗教に詳しいとか自惚れてるんだろ。 で、JBLさん。
あんた宗教関係の本何千冊読んだの？
実際に実参してるの？
大学では何を専攻してたの？
一応、宗教史専攻で、まぁ、総合職だけど研究機関に出向してたし、伝法の師の元に久参してるけどね。
読破した宗教書とか数千冊だろうな。
なんせ研究機関に数えきれない位の蔵書があったし。 >>160
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ日蓮宗でご先祖様がお世話になっていますwww
立正佼成会は知り合いのお付き合いでレクリエーションの人数合わせにソフトボールとキャンプに行った事がありましたよwww
立正佼成会に勧誘された事はありませんwww
⁽⁽ฅ₍₍⁽⁽ฅ^ •ω•^ฅ₎₎⁾⁾ฅ₎₎彡゜ᗦ↞◃ ᗦ↞◃ ᗦ↞◃ ᗦ↞◃でおー♪でおー♪えいえいおー♪ᗦ↞◃ ᗦ↞◃ ᗦ↞◃ ᗦ↞◃www 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 鹿ちゃん、、、♪
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 西田は❓
⊂§⊃
§ はよ、西田♪
ニシダがーーーー♪ 笑
待ってるやで～♪ 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 参禅30年の結果♪
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） ニシダがーーー♪
⊂§⊃
§ の鹿ちゃん♪😂
参禅の意味あるのんか❓🤣🤣🤣 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 臨済宗かわいちょ♪
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 鹿ちゃんに絡まれて
⊂§⊃
§ かわいちょ♪😢 >>166
> で、JBLさん。
>
> あんた宗教関係の本何千冊読んだの？
まあ、「宗教」に限定するなら、
「何千冊」とまではいかないな
精神世界・スピリチュアル・哲学とか
も入れたら、それくらいは余裕でいく
本を読むだけでなく、あちこちの宗教団体に出向いて、さんざん取材してきた(笑)
> 実際に実参してるの？
実参はしていない
禅宗は、個人的にあまり詳しくないウィークポイントのひとつだ
> 大学では何を専攻してたの？
経済だよ～😃 >>166
> 一応、宗教史専攻で、まぁ、総合職だけど研究機関に出向してたし、伝法の師の元に久参してるけどね。
> 読破した宗教書とか数千冊だろうな。
> なんせ研究機関に数えきれない位の蔵書があったし。
そうか、努力はしたんだな
努力は認める
でも、残念ながら才能がない
生まれつき、センスが欠如しているので
せっかくの努力がムダになっているな >>165
> 途轍もない勘違いをしてるな。
> なに宗教に詳しいとか自惚れてるんだろ。
立正佼成会のことは、お前ほど知らないや
だから、語ってもらいたいんだよ
「新興宗教がどうのこうの」と
いつまで無意味な抽象論をやってんだと
こちらはイラ立ちを抑えきれずにいる😅 「新興宗教への偏見」もなにも、
こっちはもともと新興宗教のマニアだ
「新興宗教がどうのこうの」
そんな話は要らんっつーの
それも、教義マニアの理論派アンチだ
「大本系、日蓮正宗系、霊友会系」
などと分類して、系統的に研究している😅 大昔で短期間ではあるが、幸福の科学と
創価学会には在籍して中でやってたこと
があるので、大本教系と日蓮正宗系に
かけては並みの信者よりも教義理解が
深い
霊友会系はそこまでよく知らんから、
立正佼成会に興味がある 大学では地域宗教学、宗教社会学、比較宗教学、現代宗教論、宗教思想学とあり
特に就職で有利に行ける職場は有りません。 そんなんで宗教に詳しいとか、壮絶な勘違いだよ🥺
それからあなたの語ってる仏教。
禅でも唯識でも高校生レベルね。
勘違いしないでな🤭 wwwwwwwwwwwwwwwwww
こいつ嘘ついてる。 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 参禅30年してもねぇ♪笑
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 結果が鹿ちゃん、、、♪
⊂§⊃
§ 仮面ニシダーやで♪😂 他人の体験や知識に対する妬みや嫉みは見苦しいものですよ😧 |＿ l ―┬─ l ヽヽ |_ .┌-┐ へ | ヽヽヽ
| l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
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＼ノ＼ ﾚ .(＿ﾉ｀ヽ ヽ＿＿ |＿|.| |＿＿| ノ ヽﾉ
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. ヽ、 ヽ、 | ) ._＿| } / / __|
ﾉ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼ ／ : / :!_ : -―＼.二ニ=ヽ: :ヽ:.〉､
/:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{､:.＼
/ィ イ:. l : : : : .:|: :l、: l : : : : : ∨∧ヽ :ヽ
′|イ : :|: :.. :..: : : .:|: ハ:小 :.. : : : :i : ﾊ : : : ヽ |＿ l ―┬─ l ヽヽ |_ ┌-┐ へ | ヽヽヽ
i／:| :l: : 从:::..:.. : .:/|/ ,l斗.Ⅵ : : : :|/: :l: : : : ∧ | l ─┼─ ヽ／ ＿|∠ | / ／＿_ ＼ ￣|￣ヽ ＼
|: : :!: | :_|__ﾄ､ヽ:..:/_ﾘィ'7テiﾐ!V: : | !:| :.::ﾊ! : : : :∧ _＿| | __ | / ／l二l.| _） ＿＿ / │
｜ ハ : |:|,z示ﾐメ、 ′ﾋz:ﾘﾉ }: : :!:l |:.:/ |::..: : : :∧ ＼ノ＼ レ (＿ノ｀ヽ ヽ＿＿ |＿| | |＿＿| ノ ヽノ
Ⅵ : ヽ:ﾄ{ ﾄ:zﾘ ￣´ j /.:| | /´￣ヽ::. : : : : i
i: ､ : :ヾ、｀¨ ､ /ｲ .:!:./ l!::. : : : : l!
ヽ:＼: ∧ _,. -‐' / j: :/ﾘ! |l::. : : : : :i!. ￣￣|￣|￣￣
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l:| ヽ: : : : i r―r- ､ Γゝ' }.|: : :/ ﾘ ヽ , /: : i: :|V
l ヽ: : : : l r'//} ゝ‐'ﾞ ,.l: / / r‐'´/: : :/: /
! ＼: :ヽ ゝ ' /// /'´ r--:'/: : :/:/
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ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠ ノ ＼ | ＼ | ＼ ／ ∠
Ｘ | ｜ | | / ） Ｘ | ｜ | | / ）
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./ │;:;:l;:;:;:;:|/;:;:;:;:;:;:;:＼＿_ ノ ヽ ＼ ヒャーーーーハッハッハッハッハ！！
ノ | /;:;:;:;:,ﾍﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:／￣￣＼ ヽ,--、 ヾ
--‐ ‐ / ﾊ/、___ノ;:;:;:;:;:;:;;::;:;: | |ノ l ,-、 ヽ ヴァ～カ！
/ l ,── 、;:;:;:;:;:;::;:;:＼＿＿／ｰ一´ l | 、l
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ｲ /| /￣ ヽ、＿_/ _.／ ヽ、 |ノ l
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l/ ! ﾄ、 >.-、 ┌ ,-‐" ﾉ／ヾ丶,ﾍ/ソ
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/ヽ, ＼ / l│ く ﾄ／ 入/ ／ ヽ
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坐禅して、無我に成る。
少欲知足で、人生を逃げ切る。 シカちゃま
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よく頑張りました💮 ／⌒ヾ⌒ヽ.
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（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
( _ . .. ﾉ )
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/ ノ し /
/ ） と /
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/ . / ＜ﾌｰﾝ 鹿野園
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シコ （ ´_ゝ`） / /
/ ＼ / . /
シコ （ ） ﾟ ﾟ/＼ゝ 丿.../
＼ ヽ､ （ / ⊂//
＼ ヽ / ⊂//
（ ＼つ /
| |Ｏ○ノ ＼
| | ＼ ＼
| ） | ）
/ / / /
/ / ∪
∪ で、
＞依止根本識（根本識に依止す）
＞（唯識三十頌（15－1））
六識（眼耳鼻舌身意）は根本識（阿頼耶識）を拠り所にしてるって云うんです。
また、末那識が
＞彼に依って転じて彼を縁ずる
＞（同上5－3）
彼（阿頼耶識）を拠り所にしてそれを対象にしてると云うんです。
つまり、六識（第三能変）も末那識（第二能変）も阿頼耶識（初能変）の転識であって直接の繋がりはありません。
従って直接に影響をすることは無いのです。 だいっ！、だいっ！、だいっ！
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┗┛ ┗┛ .| || | |-ｒ ､/ /|| ┗━┛
＿＿ | || | ＼＿｀ﾆ'_／| ||＿
｀ｰ⊂｀)￣￣ﾉノﾉノ´ ＼＿/ ｀ﾉ从 ￣｀)つ
￣｀ｰ( (ヽ）) ヽﾉヽ）)´￣
| ,,ノ ノ |＼＿_／|
/ / ／ ▼▼▼ ヽ
／ー- -一< | (●) (●) |
<_ _,ｒ-､＼. | 三 (_又_)三|
｀＼ｰ'"ヽ |'´ ⊂二二＼.＿ ＾＿／二⊃
> ) | / ｀'ー(Ω)ｲ´
/｀ｰ／ ,ｲ (⌒'-| ,!
/ ／ |｀ｰ/ ｀ー（ ヽ ,,ノ
三 ( < | / ﾉ｀> ﾉ''"
｀ｰ'' ﾉ <_ 三 レ'レ' だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
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_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
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＼:::::::::::／ .￣ .|
.￣￣|￣|￣￣ . ￣￣
.匚二|二|二コ / . . |＿ ー ＿/＿＿ヽヽ _/＿
.＿＿|＿|＿＿ . l ヽ | -― ､ . / ＿＿ . ￣/ ヽ
. ヽ、 ヽ、 | ) ._＿| } / / __|
ﾉ |＿＿＿i ヽ/ ＼ノ＼ __ノ / ＼＿_ （＿l＼ 次は挟帯（けったい）だね。
先ず、解脱と因果の関係を考えた場合、何かしらの行為が結果（輪廻）を生じるのだから、解脱に至るには結果を生じさせない行為が必要とされる疑問を持たれたことはあると思うんです。
この問題に論理的に答えたのが 挟帯 なんですけどね。 ,_,..,ｨヽ,､ |
/;;::r‐～-ミ､ | 鹿野園
4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7 | シコシコ
'-l|＜>|:::::|<フ1|i' ﾉ ピュッピュッ
l! '" |::::l、~`ﾘ へ
／`ｰ､ ハｰ;";::i:::ヾｲl! ,r'~`ヽ､ ＼
,.ィ" ri l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y; ヽ､＿` ｰ―――――
,. -‐''" ､ くゝソノリ~i | - ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ- ~` ー- ､_
, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,､ `､_） l,i, i // （／ ...,,;;;;:` ､ ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ､_､＿＼ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´￣`i::::: ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ｀ '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ ＼ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,､ ヾ '" ''' /./! ヾ ／ ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､ i 、. / ;:::ﾞi ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! ／ !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/ i!:: ﾉ i!::::::::::::ゞXX:／ lXXXXXXX| ,_,..,ｨヽ,､ |
/;;::r‐～-ミ､ | 鹿野園
4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7 | シコシコ
'-l|＜>|:::::|<フ1|i' ﾉ ピュッピュッ
l! '" |::::l、~`ﾘ へ
／`ｰ､ ハｰ;";::i:::ヾｲl! ,r'~`ヽ､ ＼
,.ィ" ri l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y; ヽ､＿` ｰ―――――
,. -‐''" ､ くゝソノリ~i | - ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ- ~` ー- ､_
, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,､ `､_） l,i, i // （／ ...,,;;;;:` ､ ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ､_､＿＼ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´￣`i::::: ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ｀ '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ ＼ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,､ ヾ '" ''' /./! ヾ ／ ,. - '"XXXXXXXX;i!
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XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/ i!:: ﾉ i!::::::::::::ゞXX:／ lXXXXXXX| だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
宗教版NO1鹿野様のお通りだいっ????！！！！！！
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
┏┓ ┏━━┓ / / // ⌒ ⌒ヽ
┏┛┗┓┃ ━ ┃ | | |/ （●） （●）
┣ ━┫┃┏┓┃┏━（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ.━━┓┏┳┳┓
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＿＿ | || | ＼＿｀ﾆ'_／| ||＿
｀ｰ⊂｀)￣￣ﾉノﾉノ´ ＼＿/ ｀ﾉ从 ￣｀)つ
￣｀ｰ( (ヽ）) ヽﾉヽ）)´￣
| ,,ノ ノ |＼＿_／|
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／ー- -一< | (●) (●) |
<_ _,ｒ-､＼. | 三 (_又_)三|
｀＼ｰ'"ヽ |'´ ⊂二二＼.＿ ＾＿／二⊃
> ) | / ｀'ー(Ω)ｲ´
/｀ｰ／ ,ｲ (⌒'-| ,!
/ ／ |｀ｰ/ ｀ー（ ヽ ,,ノ
三 ( < | / ﾉ｀> ﾉ''"
｀ｰ'' ﾉ <_ 三 レ'レ' 幹部職員の娘↓↓↓
https://twitter.com/MHamayoko
教団を裏切り、スパイ活動をしてます。
現在、教団が全力で身元解明に奔走中！！
【幸福の科学】
宏洋氏、暴露！
大川裕太、離婚の真実！
https://togetter.com/li/1737883
宏洋氏、大暴露！！
大川家、絶体絶命！！
ズタボロの「聖家族」ｗｗ
隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
親子４人が離婚の「家庭ユートピア」！！
【幸福の科学】
教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です！
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幸福の科学で評判の「美人奥様」です。
咲也加、嫉妬メラメラ！
なぜ人は、「カルト」に騙されるのか！？
https://togetter.com/li/1979924
総裁先生が「自分の身を犠牲にして、主に答えようとする弟子が居ない」というのはテロ指令。
職員たちのマリファナ・パーティー
https://togetter.com/li/1979924
貢いでも、裏切られて、捨てられる
ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
https://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12195101746.html
(ΦωΦ) へ(のへの)
https://0w.blog.jp/
幸福の科学アンチの闇属性
https://1cc.weblog.to/
おい、おまいら！
文句あるなら、此処へ来いやｗ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) JBLさんは唯識に詳しいって云うから術語はそのまま使わせてもらうので悪しからず。
で、挟帯とはどういうことかと云うと、行為（因）を行っても痕跡（果）を留めないってことで、有因無果って事なのですが、それを唯識思想ではどのように説くかと云うと
＞見分は有りと雖も、而も無分別をなるをもって、能取に非ずと説けり。
＞取ること全無には非ず。
＞（成唯識論）
つまり、見分は有っても能取がないということで、認識活動がないわけでもない、って事です。
何かに執着したり対象的に認識認識する事ではない、と。
更には、
＞相分は無しと雖も、而もこれ如の相を帯して起こると説くべし。
＞如に離れざるが故に。
＞自証分見分を縁ずる時に変せずして縁ずるが如く、此れも亦た応に爾るべし。
＞（成唯識論）
”相分は無しと雖も”、相分がない、つまり”知る対象がないのに何を知るのか？”という事になりますが、
”如の相を帯して起こる”、つまり、真如そのものの体相を帯びる（挟帯）との事です。
つまり、真如を体感しながら輪廻の原因となる結果を残さないって事なんです。 お釈迦様は二の矢を受けないって仰っていたそうですが、具体的に挟帯とはそういうことでしょう。
禅宗でいう正念相続でしょうし、また、南伝の云うsatiも類似概念でしょう。
禅定力が高まってくると、心の作用についての観照が敏感になるので流されにくい（二の矢を受けない）様になるようですけどね。
例えて云うと、水面に落ちた滴が波紋を広げないような感じです。
没蹤跡（もっしょうせき）。 曹洞宗(そうとうしゅう)。
坐禅して、無我に成る。
少欲知足で、人生を逃げ切る。 唯識の話は勿論、仏教スレで仏教話をしたのは久しぶりな気がするｗ >>208
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ盤珪禅師の不生の仏心の様ですね
前後際断されているのでしょうね >>213
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ 芳りたんこんばんは🍎💝 しばらく規制で書けなかった。。
しかし、しばらく書かないと書く気も失せるな。。
アホらしくなる。。ｗ しかしまあ、鹿ちゃんは、ちゃんと働くしかないな。。
働くと気分いいでしょ。。
社会の中で自分がちゃんと役割果たしていると感じる。。
それが無いから、5ちゃんで溺れてアウアウになるんだよ。。ｗ 体動かす仕事とかいいよね。。
体はくたくたになっても、心は軽く安らかになる。。
昔の記憶でもそうだな。。
ま、こういうこと言っても、糠に釘かも知らんが。。ｗ ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚロンちゃんコンビニのバイトもやってなかったっけ？ コンビにやった。。
楽しかったよ。。
それで食ってる50代の人とかもいたな。。ｗ >>220
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚコンビニの店員さんで20代の男の子が賞味期限切れ商品を棚から取り除いていて
シュークリームとバナナくれた事があって
店員さんはそういうの貰えるみたいでラッキーですね♪ >>221
それは、ホントはダメってことになってるんだけどね。。
ゆるいとこでは、やっても怒られない、というだけだな。。 >>222
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚオーナーも地元の方で知ってるけどwww
ゆるいんですねwww
数時間の時間切れで廃棄なんてもったいないですよね
バナナも全然傷んでもなかった♪ >>223
🏪セブンイレブンの割引の完熟バナナも
美味しいですよね（笑） >>212
399ｽｰﾊﾟｰｳﾝｺ菩薩2023/01/15(日) 13:04:23.87ID:0FAVTVXK
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 悟りスレの三馬鹿トリオ、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 鹿ちゃん、栄進、珍言に、
⊂§⊃
§ 麦ちゃんを加えて、、、♪
悟りスレ♪イカれポンチキ四天王の
出来上がりなんやで～♪😂
あと、芳りさんという人、、、♪
なんか屁魔女と同じ匂いがするんやで～♪🤣 >>225
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ割引商品がたまにありますねwww
欲しい物があるとラッキーなんですけどねwww >>212
このオッサンは非常識な人ですね！
399ｽｰﾊﾟｰｳﾝｺ菩薩2023/01/15(日) 13:04:23.87ID:0FAVTVXK
あと、芳りさんという人、、、♪
なんか屁魔女と同じ匂いがするんやで～♪🤣 >>228
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚイカれポンチですからねwww(≧m≦) >>227
麦さん
私、５ch止めますから、
TwitterかDisney着せ替え模様替えで会いましょう！ >>227
Twitterでも反ワクチンの人は少数派ですよ >>230
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ芳りたんがこのスレに居ないのは淋しいなぁ😢
Twitterは随分前にやっていたのですけどアカウントも忘れてしまいました
着せ替え模様替えのURLもう一度貼ってもらえますか？
麦はGREEの箱庭のお花🌹で遊んでいます♪ >>227
麦さんも鹿野園さんもcoinさんもサティさんも
純粋、清純、潔癖な
善い人たちです♩♩♫♩♬
鹿野園さんは爽やかな良い人です♩♩♫ >>232
可愛いですね、なかなか（笑）
GREEの箱庭のお花👍👍👍 >>233
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ良い方も５ちゃんに居ますよね♪
芳りたん居ないと淋しいなぁ～😢 >>232
あの陰口オッサンのお蔭で
５chを止めることができます
ありがとう（笑） >>236
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚあの陰口オッサンは🐙タコだと思いましょう♪
この🐙タコ！ってwww >>235
ディズニー着せ替え模様替えには
良い人しかいないですよ♩♩♫♩♬
陰口オッサンみたいな人も
JTBさんみたいな人も
荒らしもいません（笑）
Disneyと制作会社ココネのWセキュリティ
安全ですよ📲📱📱 >>235
旦那さん、息子さん、ご親族、ご友人の皆さんと一緒に
訪問してくださいね👘👘👘 >>240
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ息子はスカイプしながらPCゲームやっていましたけど
友達とアイテムあげたり貰ったり何やらシューティングゲームだと思いますwww
ダーリンはゲームはやっていないみたいで映画鑑賞とかなんです
友達はネットはやっていないみたいでwww
麦は白い目で見られていますwww(￢_￢)
お誘いありがとうございます♪
おやすみなさい⌒☆ >>233
そうです、シカちゃまは爽やかなお方です〜〜
0325 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/01/16(月) 11:18:13.41
g0
。ρ。 欲望教めぇー（怒）！
ρ
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
オナニスト サティ
ID:YXT0IjAX(13/ >>197
>
> つまり、六識（第三能変）も末那識（第二能変）も阿頼耶識（初能変）の転識であって直接の繋がりはありません。
> 従って直接に影響をすることは無いのです。
それはおかしいな
六識もマナ識も阿頼耶識を直に根本依と
しているというのは、その通りだけど
だからといって、「六識とマナ識は
影響しない」ってことはない
そもそも第六識は、 マナ識という土台が
あって成立している
視覚が目に、聴覚が耳に根があるのと
同様、第六識はマナ識に根があると
いうのが唯識の考え方 >>207
> JBLさんは唯識に詳しいって云うから術語はそのまま使わせてもらうので悪しからず。
>
> で、挟帯とはどういうことかと云うと、行為（因）を行っても痕跡（果）を留めないってことで、有因無果って事なのですが、それを唯識思想ではどのように説くかと云うと
> ＞見分は有りと雖も、而も無分別をなるをもって、能取に非ずと説けり。
> ＞取ること全無には非ず。
> ＞（成唯識論）
> つまり、見分は有っても能取がないということで、認識活動がないわけでもない、って事です。
> 何かに執着したり対象的に認識認識する事ではない、と。
> 更には、
> ＞相分は無しと雖も、而もこれ如の相を帯して起こると説くべし。
> ＞如に離れざるが故に。
> ＞自証分見分を縁ずる時に変せずして縁ずるが如く、此れも亦た応に爾るべし。
> ＞（成唯識論）
> ”相分は無しと雖も”、相分がない、つまり”知る対象がないのに何を知るのか？”という事になりますが、
> ”如の相を帯して起こる”、つまり、真如そのものの体相を帯びる（挟帯）との事です。
> つまり、真如を体感しながら輪廻の原因となる結果を残さないって事なんです。
「挟帯」という用語は知らないが、
この説明を要約すると、要するに
「普通に認識活動すれば輪廻転生の
原因となるが、真如を体感しながら
する認識活動は輪廻の原因にならない」
ということ？ >>244
> そもそも第六識は、 マナ識という土台があって成立している
？？？
↓
＞依止根本識（根本識に依止す）
＞（唯識三十頌（15－1））
六識（眼耳鼻舌身意）は根本識（阿頼耶識）を拠り所にしてるのですが？
つまり
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
ですが？ >>246
うん、それが>>246で言ってる
「六識もマナ識も、阿頼耶識を直に
根本依としている」ということ
だからといって、「六識とマナ識は
影響しない」ってことはないんだな
唯識論には、「依」のほかに「根」というのもある
視覚も聴覚も、阿頼耶識から直に生じているのだが
それとは別に、視覚は目に、聴覚は耳に
根があり、それなしでは機能しない
それと同じように、第六識はマナ識に
根があるというのが唯識の考え方 >>247
はいはい、それは織り込み済みでどのくらい貴殿が詳しいか質問してるんですよ。
それ意根（前刹那の識）でしょ。
前滅後生で全ての識は前識の相続ですから、六識も直接に末那識には関係ありません。 名前が抜けてました。
>>245
基本的にそうなりますね。 >>248
> はいはい、それは織り込み済みでどのくらい貴殿が詳しいか質問してるんですよ。
なんだ、唯識論の話がしたいんじゃなくて、当方を試したのか >>250
私より唯識に詳しいって云ったのは貴方です。
しかも唯識三十頌は愛読書なんて嘯いてますでしょ。
確認したまでですｗ >>248
要するに、影響はするんだよ
確かに、唯識論では「第七識と同様、
前六識も阿頼耶識から直に生じる」
とはしているが
でも、他の五識はともかく、第六識は
第七識なしで成り立つものではない
「影響しない」は言いすぎ はい、唯識に詳しい人なら、先の質問に対して私同様の見解を示すのがデフォなはずですけどね。 >>251
> 私より唯識に詳しいって云ったのは貴方です。
そんなこと言ったっけ？
> しかも唯識三十頌は愛読書なんて嘯いてますでしょ。
それは言った😂 >>253
> はい、唯識に詳しい人なら、先の質問に対して私同様の見解を示すのがデフォなはずですけどね。
わかった、わかった
お前は偉い！😂 253 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d sage ▼ New! 2023/01/19(木) 09:47:02.44 ID:j6N72LTM [3回目]
はい、唯識に詳しい人なら、先の質問に対して私同様の見解を示すのがデフォなはずですけどね。
254 JBL ◆JBLfMwCXhY ▼ New! 2023/01/19(木) 09:47:02.76 ID:aWrkclLw [6回目]
>>251
> 私より唯識に詳しいって云ったのは貴方です。
そんなこと言ったっけ？
> しかも唯識三十頌は愛読書なんて嘯いてますでしょ。
それは言った??
255 JBL ◆JBLfMwCXhY ▼ New! 2023/01/19(木) 09:47:34.62 ID:aWrkclLw [7回目]
>>253
> はい、唯識に詳しい人なら、先の質問に対して私同様の見解を示すのがデフォなはずですけどね。
わかった、わかった
お前は偉い！??
┏┓ ┏━━┓ r‐、 r‐、 。 .┏━┓
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＝
トムとジェリー
ｗｗｗｗ
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┗┛ ┗┛ Ｌ几｣ ”~Ｌ几｣ .┗━┛ 必殺マウンティング来たぞ。。ｗ
面白くなってきた。。ｗ >>253
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ阿頼耶識は現量で末那識は非量で意識は現量・比量・非量ですけど
遍計所執性も依他起性も無自性ですよね
言葉によって虚妄が起きるけど(遍計所執性)実体はありませんよね
盤珪禅師の不生の仏心の様になりきっていれば比量も非量も超えていると思うのですけど？
縁起の理で現象に過ぎないと思います なんちゃって立正佼成会ムギチュ〜
降臨すっ！！
えいえいおー >>261
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚなんちゃってぇ～♪ですけど
立正佼成会ではありません(ｷﾘｯ！www ワクチンでたくさん死亡者居るのに厚生労働省が隠蔽している >>262
そうですか〜では
お礼に
爽やかなシカちゃまのレス
プレゼント、ユー
0325 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/01/16(月) 11:18:13.41
g0
。ρ。 欲望教めぇー（怒）！
ρ
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C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
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オナニスト サティ
ID:YXT0IjAX(13/ 253 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d sage ▼ New! 2023/01/19(木) 09:47:02.44 ID:j6N72LTM [3回目]
はい、唯識に詳しい人なら、先の質問に対して私同様の見解を示すのがデフォなはずですけどね。
254 JBL ◆JBLfMwCXhY ▼ New! 2023/01/19(木) 09:47:02.76 ID:aWrkclLw [6回目]
>>251
> 私より唯識に詳しいって云ったのは貴方です。
そんなこと言ったっけ？
> しかも唯識三十頌は愛読書なんて嘯いてますでしょ。
それは言った??
255 JBL ◆JBLfMwCXhY ▼ New! 2023/01/19(木) 09:47:34.62 ID:aWrkclLw [7回目]
>>253
> はい、唯識に詳しい人なら、先の質問に対して私同様の見解を示すのがデフォなはずですけどね。
わかった、わかった
お前は偉い！??
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
宗教版NO1鹿野様のお通りだいっ????！！！！！！
.,/ _,／ .､、 ...､ヽ,,-、
.,,ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
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_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
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｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
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だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
全スレNO1鹿野様のお通りだいっ????！！！！！！
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∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦からもお礼にプレゼント♪www
／￣￣￣￣＼
( 人＿でおー＿)
|ﾐ/ ー◎-◎-)
(６ (_ _) ) 鹿野園ちゃまカマッテぇ～～～
＿| ∴ ノ ３ ﾉ
（＿/＼＿＿＿_ノ
／ ( )) )))
[]_| | 鹿野園命 ＼
|[]|＿|＿＿＿＿＿＿)
ヽ_(＿)三三[□]三)
`／(＿)＼::::::::::::::
｜Sofmap｜::/:::/
(＿＿＿＿) ;;/;;;/
(＿＿_[)＿[) >>273
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚジャンキーたんとも以前バトりましたよwww >>260
> 盤珪禅師の不生の仏心の様になりきっていれば比量も非量も超えていると思うのですけど？
確かにそうですねぇ。
なかなかそうは成り切れませんけど🤗 >>236
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 芳りさん、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 5ちゃん辞めるねや♪
⊂§⊃
§ ええことやん♪
5ちゃん卒業おめでとーなんやで～♪ >>233
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 鹿ちゃんが、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 爽やか、、、❓😂
⊂§⊃
§ >>233
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 鹿ちゃんは、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） イカれポンチキやろう♪
⊂§⊃
§
宗教板一の嫌われ者で人気者、皆んなのアイドル♪
参禅30年も、まったく人格構築に意味がなかった
イカれポンチキ♪
それが鹿ちゃん♪
得意技は、馬乗りマウンティング♪😂 >>276
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ遍計所執性も依他起性も無自性ですよね
六根 耳・鼻・舌・身・意の意の働きに過ぎないと思いますけど？ 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） もう一つの得意技は、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） ニシダがーーー♪の
⊂§⊃
§
西田仮面か、仮面ニシダーに変身すること♪😂 そもそも、なんで「前六識・第七識・第八識」とあるのを、
わざわざ「初能変・第二能変・第三能変」と、わざわざ
順番いれかえて呼ぶのか
そこを考えてみよう
それはやっぱり、初能変（阿頼耶識）から第二能変（マナ識）へ、
第二能変から第三能変（了別境識、つまり表面意識）へと
順番に働きかけていくから
「影響しない」なんてことはない
こういうのは、シンプルに考えるべきですな 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 寒波やーゆーてる割に
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） めちゃくちゃ暑いなぁ♪
⊂§⊃
§ 大阪な♪
陽が当たると暑くてたまらんやで♪
お昼がてら、外散歩しただけで、汗が出るくらいやわ♪ >>207
> で、挟帯とはどういうことかと云うと、行為（因）を行っても痕跡（果）を留めないってことで、有因無果って事なのですが
それ、ホントかねえ？
「挟帯」の使用例・・・而亦挟帯真如体起、名所縁縁
（また、真如の体を挟帯して起れば、所縁縁と名づく）
これを見ても、単に
「認識する対象が無くても、本物のように認識する心理的な作用」
という意味に見えるんだが？
↓
＞相分は無しと雖も、而もこれ如の相を帯して起こると説くべし。
＞如に離れざるが故に。
＞自証分見分を縁ずる時に変せずして縁ずるが如く、此れも亦た応に爾るべし。
＞（成唯識論）
> ”相分は無しと雖も”、相分がない、つまり”知る対象がないのに何を知るのか？”という事になりますが、
”如の相を帯して起こる”、つまり、真如そのものの体相を帯びる（挟帯）との事です。
つまり、真如を体感しながら輪廻の原因となる結果を残さないって事なんです。 >>207
「挟帯」についての鹿の園氏の説明を見返してみて、
「それって、帯質境のことなんじゃないの？」と思い、
「挟帯 帯質境」で検索してみたら、「成唯識論演秘」の
一節が出てきた
>「能縁の親しく所縁の境に附て相離れざるを名づけて挟帯と為す。
世に身に剣を佩（ハイ）すというが如し。」（成唯識論演秘）
↑これを見る限りでは、「挟帯」は単に「くっついて離れない」
という意味だぞ？ 「身に剣を帯びるようなもの」と説明されている
「輪廻転生の原因が消滅する」とかなんとか、
そんな大層な意味があるようには見えんが でもって、何が「くっついて離れない」のかっていったら、
「能縁」（認識するもの）と「所縁」（認識されるもの） ＞相分は無しと雖も、而もこれ如の相を帯して起こると説くべし。
＞如に離れざるが故に。
ありありと見える、聴こえる、でも無い。。ｗ
ありながら無い、無いながらある、だね。。
十牛図で言うと、9図か。。 >「能縁の親しく所縁の境に附て相離れざるを名づけて挟帯と為す。
主客未分に帰って、ものに成り切っているから、ものがないと同じ、ということだろうね。。
梅の花を見て、梅の花になれば、梅の花はなくなる。。
主客が無いのだから、何にも無いとなるが、梅の花は同時に在るんだよ。。ｗ >>285
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） せやったんか♪
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） ありがとう♪
⊂§⊃
§ >>280
唯識も根本識というのは認めるのですが、空性であって無自性ですね。 >>282
？？？
それ、心の起動順でしょ。
第三能変（六識）が起動する前に初能変（阿頼耶識）、第二能変（末那識）って事でしょ。 >>284
だから、見分はあっても相分がないんだから有因無果でしょ。 参考までに『成唯識論を読む』で竹村先生は
＞相分はないのだけれども無分別智という智慧は真如と一体化し、そこに真如を自覚している（中略）
＞智慧はあくまでも有為法でその都度その都度起きてくるものなのですが、真如は無為法で変化のない世界です。
＞そうなのですが、しかも無分別智は真如といわば一つになるのです。
＞それは自証分が見分を見るとき、見分を現し出してそれを見るのではなくて、見分の内容をそのまま直接受けとめるように、そのように真如を証するという事です。
と解説されており、また、
＞相分やら何やらを現し出して、それを縁ずるということになると、そこには何らかの対象への関与が生じて、直接に証することにならず、後得智と同じように分別があることになってしまいます。
＞したがって無分別智を理論的に説明する場合は、見分はあるが相分はないというかたちで、ただし真如を挟帯して証するのだと説いています。
＞また、無分別智も真如も言葉では説明できない世界ですが、理論的にはこのようにとらえるのです。
とおっしゃってます。 >>292
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚありがとうございました 恥ずかしいという感覚もないのだろうか?
世間一般の人が持つ、常識的な感覚、コモンセンスがない、
ということは、やはり、世間に出たことがないのではなかろうか?ｗ 学者とかは、ほとんどの人は、知識を自慢と思ってない。。
それが仕事だから、あたりまえなのである。。
ただあたりまえに日々勉強して論文を書く、本を書く、というだけ。。
鹿みたいな変なのもいるかもだが、そういうのは、そもそも、大学院くらいで外れるわな。。ｗ >>293
>
> それ、心の起動順でしょ。
> 第三能変（六識）が起動する前に初能変（阿頼耶識）、第二能変（末那識）って事でしょ。
初能変の作用の上で第二能変が作用し、
第二能変の上で第三能変が作用する
第三能変が、第二能変の影響を
受けないわけがない
ここはヒネッた解釈をせず、
普通に考えるべき >>294-295
いつの間にか、話がスリ替わっているな
「挟帯って知ってるか～？www」
という話じゃなかったのか？ >>296
＞・・・ただし真如を挟帯して証するのだと説いています。
そう、そこだ
「挟帯」というのは、
「くっついて一体となっている」という意味
成唯識論演秘には、
「身に剣を帯びるようなもの」
と説明されている
でもって、それのどこに
「行為（因）を行っても痕跡（果）を留めないってことで、有因無果って事なのです」
「認識しても輪廻転生の原因にならないということです」
という意味があるのか？
と、こちらは聞いている >>298
> 結局後付でネット検索してるだけじゃんｗｗｗ
重要性の低い、マイナーな用語を
わざわざ拾ってきて、
「こんな言葉、知ってるか～？www」
と勝ち誇ってたお前がおかしいだけ だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1鹿野園様だい????っ！！！！！！
文句あるヤツぁここへ来い～～～っ！！
ぶっ潰してくれるわぁ～～～っ！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1673738120/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671864531/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1672999685/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671884748/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1660905363/
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自分の勝手な解釈で唯識思想を変えられてもなぁｗ
末那識は直接には第六識には影響しないの！
そもそも依止する識が阿頼耶識で末那識じゃないんだし、言わずもがな末那識は深層識で表層意識である六識からは知りようがないんだし。
下の図を見れば分かるだろうに。
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
末那識のそれは
＞聞こえない通奏低音・無声のささやき
＞（唯識とはなにか 唯識三十頌を読む (角川ソフィア文庫) 多川 俊映）
なんですよ。 >>304
？？？
それが挟帯の性質でしょ？
何いってんのｗ >>305
だから説明したでしょ？
真如の体相を帯びなきゃ解脱できないでしょうがｗｗｗ >>306
？？？
唯識に詳しいんでしょ？
だったら「挟帯」なんて知ってなきゃおかしいだろ。
変な人だなぁ？
あなた、本当に唯識に詳しいの？
どうなの？
はっきり返事してくれないかな？ 挟帯がなきゃ転識得智が無いんだけど、そんなのも知らないのかよ？ JBLさん！
あなた、口先では唯識や中観、哲学に詳しいって自負してたけど･･･
私の認識する詳しいと貴方のそれとは次元が違ったようですね。
私は自身がそれほど詳しくもないって認識してますけどね。 変だよね。
こちらからはJBLさんには触れてないのに、他スレで中傷や挑発をするって、何らかの悪意があるって事でしょう？
この人本当は以前からいる人なんじゃないの？
天空のなんとかって変なのがいたけど、その手の類がコテを変えて再来してるんじゃないの。
自分から哲学や唯識や中観に詳しいとか、誰も聞いてないのに言ってるのもおかしいよね。 しかもこの人、300レス超えをずっと続けていたり、時間に関係なく毎日のように百レス超えをしてるし。
無職なのかどうかは気にしてないけど、ラピスさんのスレでブツブツブツブツずっと延々とやってるし。
ちょっと、変わった人だよね。 >>308
> 末那識は直接には第六識には影響しないの！
んなわけねえだろ
阿頼耶識の作用の上で、末那識が作用する
そして、阿頼耶識と末那識の作用の上で、表面意識である第六識が作用するんだよ
影響しないわけないじゃんか
そんなの、普通に考えて当たり前じゃないの(笑) 確かに、唯識では
「すべてが阿頼耶識から生じる」
と考えている
末那識は阿頼耶識から生じる
第六識も、末那識を経由することなく、阿頼耶識から直に生じると考えられている
でも、それとこれとは話が別だ
鹿の園氏は、その当たりを生カジリした
おかけで、勘違いしてしまった >>310
> 真如の体相を帯びなきゃ解脱できない
その文の中の、「帯びる」に相当する
のが「挟帯」という言葉だ
「挟帯」に、「真如の体相を帯びて解脱
する」という意味があるわけではない
鹿の園氏は、ちと早とちりしてしまったようだ >>311
> 唯識に詳しいんでしょ？
> だったら「挟帯」なんて知ってなきゃおかしいだろ。
別におかしくないぞ
「挟帯」を知っていれば唯識が分かると
いうこともないし、知らなければ唯識が
分からないということもない >>312
> 挟帯がなきゃ転識得智が無いんだけど、そんなのも知らないのかよ？
知らないよ
でも、だから何だっつーの >>314
> 自分から哲学や唯識や中観に詳しいとか、誰も聞いてないのに言ってるのもおかしいよね。
それはお前だよ、一緒にするな😅 >>315
> ちょっと、変わった人だよね。
お前がいうか >>314
宗教板には一昨年からいる
幸福の科学スレと阿含宗スレにいた >>316
> んなわけねえだろ
JBLさん･･･
貴方が此処でいくら駄々をこねても事実は変わりませんから。
大人になってくださいね。
・末那識は阿頼耶識を対象にしてるんです（「彼に依って転じて彼を縁ずる（唯識三十頌5－3））。
・六識は阿頼耶識に依拠してるんです（「根本識に依止す」（同上15－1））。
・末那識のそれは「聞こえない通奏低音・無声のささやき」（唯識とはなにか 唯識三十頌を読む (角川ソフィア文庫) 多川 俊映） なんです。
・図式だと以下で、直接の関係はないのです。
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
ちなみに末那識は「解深密経」にはありません。
「瑜伽論」でマナという深層識が提唱され、末那識というのは「唯識三十頌」から云われた概念と云われてます。 >>320
>>321
転識得智が生じる上で非常に重要なトリガーですよ。
>>322
私はそういう事は問われない限り云いませんし、自慢なんてしてことありません。 >>318
だから、それ無しに解脱はないって云うのが唯識思想なんです。 JBLさん！
JBLさん！
JBLさん！
あなた、本当に唯識に詳しいの？
どうなの？
はっきり返事してくれないかな？ 20代デート経験無し四割
30代デート経験無し三割 だいっ！、だいっ！、だいっ！
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671864531/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1672999685/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671884748/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1660905363/
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iヽ､＿ ,/.ノ./ ヽ＿!_.|＿ ./ ./ ＿＿＿ ∧ V
ゝ､ / l＼.! ', ヽ / / '´ ∧ヽ._l＿ノ}
丁7 / ____＼ ', / .ヽ＿__ .∧ ノ
/ . Xア¨¨ﾞ气＼ ‐-- ,fｱ"¨¨寸ｱ .∧-,'"
／ / ./7\´ __ V/¨>-- '.'" __. Yｱ Y.l
./ ./ /.《i:{ (.o.) ヽ! | (.o.) ,}i7 l l∧
l ／ /ﾍ ~ﾞ气s､,,, .ﾚ ' ._,,,,ィ''" l l ＼
./| / / .∧ -=彡 / / ｀¨ヽ､
.／/! ./| |: : :∧ , -､ ＿＿＞ ./ l ＿⌒ヽ}
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V¨ ヽ!／ヽ V-- ﾐ｀¨ﾞ ─- ､. ｀ ´__ -─ ´｀ﾞ ‐-ァ'／ ヽj
／:::::::／>､-ヽ <＿＿＿ ¨¨¨´ ＿＿＿_ 彡./＼
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./:::＜´ l/ ,｡s≦|::::::::::::::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::::::::::::://|i:≧s｡--─
l/´ ri:i:i:i:i:i:i|:::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::7:::|i:i:i:i:i:i:i:x､ そうだね。
そうしよっか。
転職したら独身は恥ずかしいから しかも、これも様式美で、おバカは直接影響しないと言って、んなわけねーだろと突っ込まれたら、今度は自分から影響してると言い出す始末…
んで自分で「依拠してる」という単語を使い出して、
この「依拠してる」とは「直接関係してない」という意味なのです！とか言い出してる
つまり、ワンパンで終わってる話をしこたました上で、自分の勘違いに気付き、直接影響してる、を意味する別の単語を持ち出して、その単語は「直接影響してない」という意味で使ってた、とか言い出す始末…
326 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d [sage] 2023/01/19(木) 17:16:10.09 ID:j6N72LTM
>>316
> んなわけねえだろ
JBLさん･･･
貴方が此処でいくら駄々をこねても事実は変わりませんから。
大人になってくださいね。
・末那識は阿頼耶識を対象にしてるんです（「彼に依って転じて彼を縁ずる（唯識三十頌5－3））。
・六識は阿頼耶識に依拠してるんです（「根本識に依止す」（同上15－1））。
・末那識のそれは「聞こえない通奏低音・無声のささやき」（唯識とはなにか 唯識三十頌を読む (角川ソフィア文庫) 多川 俊映） なんです。
・図式だと以下で、直接の関係はないのです。
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
ちなみに末那識は「解深密経」にはありません。
「瑜伽論」でマナという深層識が提唱され、末那識というのは「唯識三十頌」から云われた概念と云われてます。 依拠する
読み方：いきょする
ある物事をよりどころとすること。 国語のお勉強だと、依拠するとは、それ自体で完結せず、何かに依存することで成り立つ、みたいな意味だ つまり、「直接影響してる」ってことだな
おバカは単語に個人の妄想と悔しいのうを込めてトンデモ解釈し、泳がせたらボロが出て、それを指摘したら、今度はワンパンで指摘されたことを指摘者にドヤで言い出す
この行動特性は何度もご紹介しているが、
今回もこの名人芸を披露した、という様式美😂 ほんと、不毛すぎるおバカさんだよな
でも、これで仏教スレに戻ったから、それはいいことだ🌞 だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1鹿野園様だい????っ！！！！！！
文句あるヤツぁここへ来い～～～っ！！
ぶっ潰してくれるわぁ～～～っ！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1673738120/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671864531/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1672999685/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671884748/
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┗┛ ┗┛ ／ Uー‐--‐―´＼ ┗┛┗┛┗┛ 下の図なんだけど、何をどう見れば末那識と六識に直接の関係がある様に見えるんだろう？
↓
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識 鬼子もそうだったけど、サティも異次元の馬鹿としか云いようがない😖 159 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2023/01/18(水) 19:45:38.40 ID:N+WP294d
第三能変は第二能変の影響を受けるかどうか？
↓
「直接的な影響はない」
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶
↓：依拠
↑：識転 だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1鹿野園様だい????っ！！！！！！
文句あるヤツぁここへ来い～～～っ！！
ぶっ潰してくれるわぁ～～～っ！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1673738120/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671864531/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1672999685/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671884748/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1660905363/
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テメーら、掛かって来いや！おらぁ！ >>346
うんうん、鹿ちゃまの悔しい気持ちは分かったよ😌
で、具体的に何を指していってるの？😂 >>347
うんうん😌
鹿ちゃまは「影響しない」なぜなら「依拠」だから
と言ってるんだな
依拠って影響してるって意味だから
影響という単語と依拠という単語は違うが
依拠の中に影響が包含されてる単語なんだな
国語辞典で調べてごらん😂 鹿ちゃまは虫の目で特定単語をピックして、
この単語を知っとるか？
知らんのか？
俺のがすげーーー
って言いたいんだよな そのコンプ脳の勝ち負け脳の時点で
仏教的には完全に負けだな
誰に負けとるか、言えば
「自分」に負けとるんだわ
ちゃんと座って執着から離れなちゃい かつ、鹿ちゃまは特定単語をピックするが
その単語の理解も勘違いして、
さらにその単語が使われるコンテキスト、
つまり、唯識全体の理解が間違ってたな？ JBLさんに指摘されて学んで正しく理解し、間違ってたことを知った
だったらそれに「お礼」を言うのが筋だよな？ 直接影響しない！と言い切って、
後で直接関係してることを知って、
振り上げた拳を収める先がないから、
直接影響しない！依拠だ！とか訳のわからないことを言い出すこときなる 嘘を重ねれば重ねるほどボロが出る
世の中、そう言うもんなんだわ エゴへの執着に唯識を利用するな
むしろ、それを抑えるために仏教があるわけだろ？ おまいは、仏教がなんのためにあるのか？
のそもそもをエゴエゴで見えなくなってるのか？ このまま行くと魔境に落ちるぞ
周りの人はそれをわざわざおまいの発狂に付き合って、
その大事なことを伝えようとしとるんだから
そろそろ学習しないゃい 超単純に考えても分かるよな。
六識と末那識の間に種子の熏習・現行があるかで。
それが無いから影響も無いんだが。
ほんと、異次元の馬鹿だろ、サティって😧 >>350
> 鹿ちゃまは「影響しない」なぜなら「依拠」だから
> と言ってるんだな
？？？
依拠してないから、影響しないのだが？
マジ、壊れてるだろ、お前😧 いや、おまいがどう特殊な解釈して、この単語はこの意味だ、といっても単なる国語で間違えとるだけだから
仏教関係なく、国語の問題( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>362
おまいは視覚像と感情の影響がない、といいたいわけ？ おまいが言っとることは阿頼耶識と六識、末那識の関連性の説明だけだろ
その系と六識と末那識の関係性、相互の影響は関係ないだろ
バカなの？ 阿頼耶識と六識、末那識の相互影響があることが
なぜ六識と末那識には関係がない、となるんだよ そもそも阿頼耶識でそれぞれが相互の影響を受ける時点で六識と末那識も影響しあってる、と言うことだろうが そもそもJBLさんは立正佼成会をついて教えてくれ、と言っていた
なに論点そらして知識マウンティングドヤ始めてるんだよ
立正佼成会について語れよ 唯識の話なんて聞いてないんだから、聞かれたことに素直に答えろよ 知らないなら知らない
知ってるならこのぐらいレベルまで知ってる なんでそんな健常者だったら当たり前な普通のコミュニケーションが出来ないんだ？ 仏教まともにやってたら、鹿ちゃまみたいな社会不適合者にはならんのではないか？
もし仏教詐称してたら、それこそ臨済宗に迷惑かかるから辞めなよ >>374
そうならないように、
シカちゃまのレベルに合わせた
テーラワーダ的実況中継サービスをしております〜わ
えいえいおー だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1鹿野園様だい????っ！！！！！！
文句あるヤツぁここへ来い～～～っ！！
ぶっ潰してくれるわぁ～～～っ！！
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671884748/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1660905363/
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この異次元馬鹿サティは、そもそもJBLとなん話をしているのかさえ理解出来ない次元だな。 >>377
いや、始まりからみてたよ
また鹿ちゃまの単語の解釈、つまり国語の話になるな、
と予言して、あたりますた😂 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 鹿ちゃん、、、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） また不毛なカキコ
⊂§⊃
§ してるんかいな♪ これが始まりだな
159 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2023/01/18(水) 19:45:38.40 ID:N+WP294d
唯識三十頌が愛読書なら、
第三能変は第二能変の影響を受けるかどうか？
常識問題だけどな🤭 まぁ、一応、この異次元馬鹿サティは、自称クリスチャン（カトリック）だから、仏教知識がないのは仕方がない。
その事について責めても意味ない。
もっとも、こうした常識レベルでの説明やロジックを理解できないところを見ると、ガチの知障だし、キリスト教の理解も低いのは分かる。 >>381
> 受けるに決まっとるだろwww
解答
「直接的な影響はない」（種子の交換がないから）
（図解）
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
↓：依拠
↑：識転 しかもさー、
おまい上でJBLさんが唯識ドヤしてとか言ってるけど、このやり取りから始まっとるわけで、
完全にドヤしてるの鹿ちゃまだろw 166 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2023/01/18(水) 12:47:24.72 ID:5+FtOI6Z
で、JBLさん。
あんた宗教関係の本何千冊読んだの？
実際に実参してるの？
大学では何を専攻してたの？
一応、宗教史専攻で、まぁ、総合職だけど研究機関に出向してたし、伝法の師の元に久参してるけどね。
読破した宗教書とか数千冊だろうな。
なんせ研究機関に数えきれない位の蔵書があったし。
178 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2023/01/18(水) 15:01:15.54 ID:l8h5WtrK
そんなんで宗教に詳しいとか、壮絶な勘違いだよ🥺
それからあなたの語ってる仏教。
禅でも唯識でも高校生レベルね。
勘違いしないでな🤭 >>383
回答
視覚像は思考に影響はない
なぜなら種子の交換がないから
といいたいの？ 唯識のシステムのモデルの説明が、なぜ六識と末那識の相互影響が「ない」という排他の関係になるんだ？
おまいの中で六識と末那識と阿頼耶識の関係性、仕組みは六識と末那識の相互影響の「否定」になぜなるんだよ
単に、振り上げた拳のおろし先に困って、解釈でゴネる、といういつものチワワ～んしとるだけだろが呆 >>386
眼識は無記・現量だから思考の影響は受けないし、直接に影響も与えない。 >>387
> 唯識のシステムのモデルの説明が、なぜ六識と末那識の相互影響が「ない」という排他の関係になるんだ？
どちらも蔵識でないから。
> おまいの中で六識と末那識と阿頼耶識の関係性、仕組みは六識と末那識の相互影響の「否定」になぜなるんだよ
種子の交換がないから。 >>390
> どちらも蔵識でないから。
それは六識と末那識の相互影響において排他である、という意味なのか？
どこで誰に学んだんだ？
鹿ちゃまがそう解釈したんだい！って話なだけだろ？
> 種子の交換がないから。
それが相互影響の「否定」になぜなるんだい？
どこで誰に学んだんだ？
鹿ちゃまがそう解釈したんだい！って話なだけだろ？
だから国語の問題なんだよ呆 >>391
知ってるか知ってないか聞いてるの
誰でも答えられる問いだ
知ってるなら知ってる
知ってないなら知らない >>384
相互影響が「ない」と否定してる「解釈」を誰に教わったのか、聞いてるの >>396
え？単語を知ってるか知らないか聞いてるんだけど…？ >>395
誰と云うかそれが唯識思想。
典拠は唯識三十頌だの成唯識論だの。 鹿ちゃまはほんとコンプ脳だよか
鹿ちゃまと美真央以外はすぐに答えられるで >>397
だから、それだけでは情報が少なくて答えられないな。 >>398
唯識では六識と末那識は「相互影響がない」と言ってるのか？
もし言ってるなら、どこでだれに学んだのか教えて、と言ってるの お久しぶり
最近の俺は、ここで遊んでる
コテハンは叩き潰されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから隠密行動
俺のあだ名は、顔文字
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/ >>401
> もし言ってるなら、どこでだれに学んだのか教えて、と言ってるの
多分、研究機関の勉強会で教わってたかと思う。
個人名は挙げられない。 >>402
> つまり、知らないということでいい？
だから、情報量が少なくて、どちらとも言えない。 >>404
それは「阿頼耶識」と「末那識とロク識」の関係性、システムの全体像とそのシステムにおける重要性を「強調するため」だけの「表現」だったのではないか？ >>405
なるほど
ではカナンヤを思考してくれ
そしてその結果を教えてくれ >>408
鹿ちゃまは読解力がなくて表現と事実の分別がつかないことは今までのやり取りで知ってるからそう言ってるの >>403
うんうん、5ちゃんはそもそも遊ぶところだよな。。ｗ
栄進はよくわかっとる。。ｗ
必死になってる誰かさんは、何がやりたいのやら?ｗ >>409
そんなこともできないんだ呆
ではギータグエならどうだ？
思考してその結果を教えてくれ >>413
理解したら下がってよし
JBLさんに謝っとけよ >>414
つまり視覚像がないと思考できないってことだな
影響あるだろ？ 切りが無いから本題に戻すけど、その話は決着が付いてるし今更ぶり返す意義は感じない。 >>416
> つまり視覚像がないと思考できないってことだな
> 影響あるだろ？
目を瞑ってても思考はできるでしょｗ ちなみにカナンヤってのは先日京都にすむ友人からもらった阿闍梨餅の蓋をしめてるテープの千切れた縁を指す
その視覚像をもってる俺にしか分からない私的単語だ
私はこの視覚像を持っているから、テープの千切れ具合から、指で切れる強度で、かつ文字が印刷されてるのでわざわざこの封を閉じる用のテープをオリジナルで開発してる、かつ、パッケージの柄や色が透けているからそのテープが透明であることを知っている
視覚像があるから思考できる
影響がない、とは如何に？ >>418
思考は経験した事柄、一度生んだ概念だから、事物のように取り扱える
しかし、それが視覚像が思考との相互影響を「否定する」とはならない
過去の思考を扱い思考できる
過去の視覚像を再現し、それを観察して思考できる
目の前の視覚像を元に思考できる
「影響がない」という否定の根拠はなんだ？ また、カヤンヤでおバカの縁のコンプ脳が如何に酷い状態なのか
仏教的に「負けだ」も証明したな 負けん気が強すぎて、誰も知ってるわけない私的単語なのに、素直に知らない、とすら言えない
反面、JBLさんはニッチ単語を知らないの？とおバカちゃまのコンプ脳の挑発を受けても、知らないものは知らない、と素直に答える
この差よ
鹿ちゃまは自分に負けてて
JBLさんは自分に勝ってる
そういうことが仏教では一番大事なんじゃないか？ ニッチ単語なんて知らなくても唯識は知れる
反面、ニッチワードの印籠とドヤに固執するおバカちゃまは
阿頼耶識と六識、末那識の関係性の説明を、六識と末那識の相互影響の「否定」と曲解する
しかも、視覚像と思考の相互影響も否定する
でも、視覚像のないカナンヤを思考できない >>420
だから、唯識思想の話をしてるんだろ。
唯識思想では眼識は無記・現量だから思考、つまり意識の影響を受けることがないし直接に影響は与えない。 >>424
視覚像は六識で、思考は末那識の作用だろ？ 唯識三年倶舎八年。
唯識をマスターするのは倶舎論を八年学んでから更に三年掛かるって云うんです。
異次元馬鹿のサティさんに理解出来るものでもなければ、一から説明する積もりもありませんから。
JBLさんとのそれは決着してます。
お引取りください。 五識と六識に相互影響がないなら、なぜカナンヤが思考出来ないのか？ >>426
そういうハッタリいいから
難しいなら自分も理解できてないかもしれない、とならずにドヤする悪用すんなよ
仏教のあるべき姿と真逆のことしとるやん
いつまでそんなこと続けるの？
虚しくならないの？ >>425
> 視覚像は六識で、思考は末那識の作用だろ？
･･･あなたは真剣に質問してるのでしょうが、唯識を齧った者からみて、この質問は意味不明で支離滅裂なそれです。 曹洞宗(そうとうしゅう)。
坐禅して、無我に成る。
自我意識を滅却する。 >>428
> 五識と六識に相互影響がないなら、なぜカナンヤが思考出来ないのか？
？？？
はぁ？ しかもさ、前も言ったけど
おまいは自称多元主義と主張しとったが、いやおまいは鹿ちゃま排他主義だ、と指摘したな
多元主義だー！と言いながら糾弾されても仕方がないことやってるカルトを擁護し、もっともな糾弾してる椰子を排他主義と言っていた
排他主義は鹿ちゃまだよな？
だってカルトの明らかな攻撃を否定するのが排他主義なわけだから
鹿ちゃま排他主義では自衛も許されんのか？
しかも今日の唯識の話も阿頼耶識と六識、末那識の関連性のシステムの話を、「六識と末那識は相互影響がない」と排他主義的な解釈を平気でしとる
何度もいうが、おまいは言ってることとやってることが真逆だ >>432
視覚像と思考には相互影響がないのなら思考できるでしょ？ >>433
鹿ちゃまの「知ってる」は鹿ちゃまのオレオレの解釈における知ってるだから、鹿ちゃまオレオレ解釈についてら知らん
つまり、おまいのは万人が共通で使ってる単語を私的言語のように扱うからアンジャッシュのようなコントになるんだよ
これも常常、現行犯逮捕で指摘してやってるだろ？ >>436
> 視覚像と思考には相互影響がないのなら思考できるでしょ？
？？？
意味不明。 >>437
？？？
唯識思想のスタンダードで話してるけど？ >>438
視覚像と思考に相互影響が「ない」なら
カナンヤの視覚像がなくても思考できるだろ？
ということだ >>437
六識と末那識は「相互影響がない」という否定が「スタンダード」なら、どこでもそう書いてあるからもってこい
でもんなもんはない
なぜなら、どっかの勉強会の教えてる人の「個人的な表現」でしかないからだ >>440
> 視覚像と思考に相互影響が「ない」ならカナンヤの視覚像がなくても思考できるだろ？
> ということだ
何の思考を？ >>441
> 六識と末那識は「相互影響がない」という否定が「スタンダード」なら、どこでもそう書いてあるからもってこい
どこでもそう書いてあるならそれでいいだろ。
頭大丈夫かよｗｗｗ >>443
つまり
視覚像と思考に相互影響が「ない」ならカナンヤの視覚像がなくてもカナンヤの思考はできるだろ？
って言いたいの？ カナンヤについて思考しろ
六識と末那識は相互影響がないと「否定」してる内容持ってこい
そしたら、その内容を吟味したのち、
相互影響がない、を吟味の上だから認めてやるわ >>445
JBLさん宛に説明したそれを読めば？
最初から説明するつもりはないから。 >>446
何回も同じこと言わせるな
カナンヤを思考してその結果を教えろ >>447
> カナンヤについて思考しろ
回答済
> 六識と末那識は相互影響がないと「否定」してる内容持ってこい
JBLさんとの件で説明済 >>448
読んで、どこにも書いてないのを確認した
JBLさんの言ってることが正しいと当たり前に思った
結局は、いつも通りの鹿ちゃまの曲解オレオレ解釈の話でしかない、と思った
ちなみに、こうなることはやり取り始まってから直ぐに書き込んだ >461
視覚像なくても思考できることの証明をするため ・・・この異次元馬鹿サティって、麻薬でもやってるのか？
言ってることが支離滅裂で意味不明なんだが だから、処世術としてはさ、リアルでこういう人がいたら、そんな難しいことよく知ってますね～、素晴らしいです、とか言って、喜ばせて、なるべく近寄らないようにする、しかないんだな。。ｗ
誰からも煙たがられる人間。。ｗ >>454
はったりと印象操作いいから
具体的にどこが支離滅裂か説明しろ >>452
？？？
↓
197 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d [sage] 2023/01/18(水) 22:26:32.15 ID:sCHTOfhF
で、
＞依止根本識（根本識に依止す）
＞（唯識三十頌（15－1））
六識（眼耳鼻舌身意）は根本識（阿頼耶識）を拠り所にしてるって云うんです。
また、末那識が
＞彼に依って転じて彼を縁ずる
＞（同上5－3）
彼（阿頼耶識）を拠り所にしてそれを対象にしてると云うんです。
つまり、六識（第三能変）も末那識（第二能変）も阿頼耶識（初能変）の転識であって直接の繋がりはありません。
従って直接に影響をすることは無いのです。 >>453
> 視覚像なくても思考できることの証明をするため
？？？
だから、眼識無しに意識は作用するって云ってるが？ >>457
書いてあることは阿頼耶識とその他の識の関係性だけで、識それぞれの相互作用についてな語られてないだけで
相互影響がない、とはどこにも書かれていないことを再度確認した
また、そのファクトに対して鹿ちゃまのオレオレ曲解解釈してることも再度確認した
で？
スタンダードなんだろ？もってこいや >>456
> はったりと印象操作いいから
> 具体的にどこが支離滅裂か説明しろ
↓（例えば以下のレスなｗ、日本語の体をなしてない）
> 六識と末那識は「相互影響がない」という否定が「スタンダード」なら、どこでもそう書いてあるからもってこい >>458
視覚像がない場合の思考対象になり得るものに関しては既に上で説明してて、その話は終わってる
論点なのは視覚像と思考の相互影響がない、否定される、であるのだから、それは論点すり替えだな
おまいの曲解の話をずっとしとるのよ
できるなら、具体的に、「カナンヤでやってみろ」と言ってるの
出来るんだろ？なら、やれよ >>459
？？？
その関係性が相互作用だろ？
頭大丈夫かよｗｗｗ ああそうか・・もともとこっちは隔離スレだったな。。ｗ
すっかり、忘れてたわ。。ｗ >>460
なるほど、読解力が低いから日本語わからないよな
外人でも分かりやすいように書き換えるわ
スタンダードとは標準という意味である
六識と末那識は相互影響はしない、それは否定される
が仮にスタンダードなら、標準なものは、
どこでも手に入るのだから、さくっとすぐに
コピペしてもってこい、という意味だ
どこが支離滅裂なんだ？当たり前のことしか言っとらんだろ？ >>462
・・・おまえ、まじで覚せい剤とかやってるんだろ？
結局なにが言いたいんだよ？
意識と眼識の関係性は説明しただろう。 >>463
なるほど
日本語読めないんだな
外人でも分かりやすいように書こう
1.コピペでは阿頼耶識と他の識が相互影響があると書かれている
2.しかし、それぞれの識の相互影響については何も書かれていない
3.従ってコピペを元にして「六識と末那識は相互影響がない。否定される。」は明らかに論理の飛躍であり、それを読む個人の曲解である
ってことだ
これで日本語不自由でも分かるかな… >>466
だからそもそもおまいの主張は五識と六識は相互影響がない、だろ？
だから相互影響がないなら、カナンヤを思考してみろよ、出来ないだろ？
ならおまいの主張は偽と証明された、ということだ >>467
引用は正しいが、鹿ちゃまのオレオレ解釈は間違ってる、って主張してるんだが… はい、これで論拠が揃ったな
カナンヤ思考できないし、根拠のテキストにも書いてない
従って、鹿ちゃまの主張はオレオレ解釈の曲解である
以上 >>468
> 1.コピペでは阿頼耶識と他の識が相互影響があると書かれている
> 2.しかし、それぞれの識の相互影響については何も書かれていない
？？？
「相互影響がある」「相互影響については何も書かれていない」
ｗｗｗ
意味不明。
> 3.従ってコピペを元にして「六識と末那識は相互影響がない。否定される。」は明らかに論理の飛躍であり、それを読む個人の曲解である
？？？
何度も図解してるだろ？
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識 ちなみに一番言いたいことは>>351-360だな
国語の問題とかどーでもいい >>469
> だからそもそもおまいの主張は五識と六識は相互影響がない、だろ？
説明済。
> だから相互影響がないなら、カナンヤを思考してみろよ、出来ないだろ？
だから、例えば目が見えなくても言葉を聞いてのその思考は可能だろ。 結局、唯識の事をなにも知らないで発狂してるだけじゃん。
キチガイだな。 >>472
日本語読める全ての人は>>468に同意するだろう
鹿ちゃまが出来ないのは、カナンヤ知ってるか？
って知ってるわけない私的単語を聞いても
知らない
と言えないコンプ脳だからだな
カナンヤを知らないと言えないのと同じように
だれでも理解する>>468に死んでも認めない
というコンプ脳を大爆発させとるだけだよな
その時点で仏教的にも社会人的にも人間的にも
負け
だ 再掲しておくか。
↓
326 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d [sage] 2023/01/19(木) 17:16:10.09 ID:j6N72LTM
>>316
> んなわけねえだろ
JBLさん･･･
貴方が此処でいくら駄々をこねても事実は変わりませんから。
大人になってくださいね。
・末那識は阿頼耶識を対象にしてるんです（「彼に依って転じて彼を縁ずる（唯識三十頌5－3））。
・六識は阿頼耶識に依拠してるんです（「根本識に依止す」（同上15－1））。
・末那識のそれは「聞こえない通奏低音・無声のささやき」（唯識とはなにか 唯識三十頌を読む (角川ソフィア文庫) 多川 俊映） なんです。
・図式だと以下で、直接の関係はないのです。
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
ちなみに末那識は「解深密経」にはありません。
「瑜伽論」でマナという深層識が提唱され、末那識というのは「唯識三十頌」から云われた概念と云われてます。 >>474
俺はカナンヤの話をしてるんだ
過去の視覚像と思考から作られた記憶の中の世界像を使って思考する話はしてない >>476
？？？
クスリやってるんだかなんだか知らないが、分かりやすい日本語で説明しろよ？ >>478
> 俺はカナンヤの話をしてるんだ
>
> 過去の視覚像と思考から作られた記憶の中の世界像を使って思考する話はしてない
？？？
はぁ？ >>479
上から読んだらおまい以外の全ての健常者は分かるから気にすんな
カナンヤを知らないと何度聞いても言えなかった時点で、
おまいの本質は全ての人に伝わってる
負けだな >>480
過去に視覚像を体験した記憶を使って思考はできる
では過去に記憶にない事物の視覚像を思考できるのか？という意味だ
でも鹿ちゃま理論だと出来るらしいから
そこまでいうならやってみせてくれ、と言ってるんだよ ・・・突然 カナンヤ とか意味不明の単語を持ち出しては、
＞俺はカナンヤの話をしてるんだ
とか、支離滅裂で意味不明だな。
知障で統失で違法薬物でもやってるんだろ、サティって。 >>483
視覚像と思考は相互影響ないんだろ？
ないなら過去に体験してない、つまり視覚増のない事物について思考できるよな？ら
おまいが主張しとることやで？ >>482
> 過去に視覚像を体験した記憶を使って思考はできる
> では過去に記憶にない事物の視覚像を思考できるのか？という意味だ
> でも鹿ちゃま理論だと出来るらしいから
> そこまでいうならやってみせてくれ、と言ってるんだよ
？？？
そんな事は云ってないが？
おい、おまえ、ホント頭大丈夫か？ こいつ、なんでドヤで自信満々で自分で主張してることすら
出来ないんだろ >>485
え？
だって視覚像と思考に相互影響ないんだろ？
相互影響ないなら、視覚像なくても思考できるだろ？
自分でそう主張してるってことにすら気付かないの？ >>484
> 視覚像と思考は相互影響ないんだろ？
> ないなら過去に体験してない、つまり視覚増のない事物について思考できるよな？ら
>
> おまいが主張しとることやで？
そんな主張はしてないぞ？ >>488
いやしてるよ
視覚像と思考に相互影響はない、と主張してるよな？
イエスorノーで答えられる
答えてみ >>487
？？？
だから、唯識思想で思考（意識）は、前五識と併起することもあれば単独で起こることもあるんだよ。
しかし、種子（過去の行動記録と仮に云っておく）が阿頼耶識にない場合は当然に現行しないから思考も起きない。 >>489
説明済。
記憶云々は云ってないからな。
↓
388 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d [sage] 2023/01/19(木) 21:52:57.99 ID:j6N72LTM
>>386
眼識は無記・現量だから思考の影響は受けないし、直接に影響も与えない。 >>490
ん？
併起することもあれば単独も
つーことは
「相互影響がない」、「否定される」
っておまいの主張が偽になるけど
それでいい？ しかも、厳密にはイマココの視覚像が伴わなくても出来る思考は
過去の体験、つまり過去の視覚像から生まれる思考に立脚している、
という意味では過去の視覚像なくして、思考は出来ない、ということでもある なぁ、サティさん。
唯識思想では、縁起を除いて、何故思考や視覚が生じるか知ってるか？
それを知らないでいろいろレスをされても困るんだよ。 >>494
また、苦しくなったら論点変えるよな
ほんと学ばないやつだ
だから老人なのにエゴにまみれてるんだよ >>492
・・・何でそうなるんだよ？
あのなぁ、なんにも知らないのにそういう事はやめとけ。
一から貴方に唯識を説明なんてしてる時間なんて無いんだよ？ >>495
変えてないよ。
こちらからの質問は、これが始めてだろ？
どうなんだよ？ >>497
だから、何でだよ？
眼識は無記・現量なんだぞ？ >>497
無記って意味知らないんだろ？
現量って意味知らないんだろ？
そんなんでレスをされても困るんだよ！ しかも、JBLさんが指摘してたことを
別の切り口から俺は説明してるだけだし
JBLさんは阿頼耶識と六識、末那識の関係の話と
それぞれの識の相互影響の話は別だろ、とワンパン時点で主張してる
それと同じことをおまいは>>490で「自分で語ってる」ことに気付かないのか？
おまいはそのJBLさんの主張を興奮してディスりまくってたわけだよな？
そんなていたらくで恥ずかしくないんか？ >>231
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 芳りさんも、、、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） B層なんや♪😢
⊂§⊃
§
反ワクじゃなくって、ワクチン射たない選択を
しただけなんやで～♪
女性セブン ２月２日号
https://i.imgur.com/xMPijMy.jpg >>498
俺が書き込んだ動機はそれぞれの識が相互影響はない、否定されるっておまいのトンデモ解釈について書き込むことであって、
おまいと唯識の別のテーマの話しがしたいわけではない
そもそもボランティア精神でやってるだけで
おまいみたいなクズと仲良くしようとも思わないし
馴れ合いたくもない >>499
トンデモ横にずらしても、その単語の解釈をどうしてるか、
って鹿ちゃまオレオレ曲解の病根の特定と
それが曲解の客観的な説明をするだけだ
>>492に反論できない時点でもうこの話は終わりだ
いつも通り、ワンパン時点での主張を泳がせきった後に、
自分でし出す、といういつものルーティン >>501
それ、JBLさんの間違いって結論出てるよ。 >>505
おまいの今の行為はカナンヤ知っとるか？の下りと全く同じ
悔しいのうで負けん気だけの状態だ
その時点で負けだ
おまいは必死に負けの行為を量産することしかできない
>>351-360を1000回嫁 >>503
だから、直接影響はしないっていろいろと引用をして説明もしたろ？
ちなみに多川俊映さんは法相宗の管長をされた方な。
その方が
＞（末那識のそれは）聞こえない通奏低音・無声のささやき
＞（唯識とはなにか 唯識三十頌を読む (角川ソフィア文庫) 多川 俊映）
って話されてるからな。 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 世界中で、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） ワクチンで人が
⊂§⊃
§ 死んでるのに、、、♪
反ワクで片付けるなんて、、、♪
完全にB層♪
https://i.imgur.com/nMibEkm.jpg そうそう、おバカなことやってるって自覚がないのが痛いんだな。。ｗ
知識を自慢したり、それでマウンティングしてる時点で、恥ずかしいことなんだよ。。ｗ
そこらへん、コモンセンスでっせ。。ｗ
大人になりましょうよ、鹿ちゃん。。ｗ
小学生じゃないんだから。。ｗ おバカは「影響しない」という単語を
1.阿頼耶識を末那識は違う識
2.六識から七識は知りようがない
という「概念、現象の違い」と「下位の識から上位の識は認識できない」という論点のすり替えを行ってるだけ
影響しないとそれらは関係ないだろ呆
308 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d [sage] 2023/01/19(木) 15:59:15.87 ID:j6N72LTM
>>303
自分の勝手な解釈で唯識思想を変えられてもなぁｗ
末那識は直接には第六識には影響しないの！
そもそも依止する識が阿頼耶識で末那識じゃないんだし、言わずもがな末那識は深層識で表層意識である六識からは知りようがないんだし。
下の図を見れば分かるだろうに。
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
末那識のそれは
＞聞こえない通奏低音・無声のささやき
＞（唯識とはなにか 唯識三十頌を読む (角川ソフィア文庫) 多川 俊映）
なんですよ。 >>506
カナンヤとか意味不明な単語を出して･･･
精神病院に行きなさい。
貴方、鬼子とそっくりだよ。
彼は精神病院に入退院を繰り返してた様だけどね。 よく覚えたね～、いい子いい子とかしてもらえるのは、小学生くらいまでだろ。。ｗ
そこらへん、幼稚すぎるってことに気づきましょう。。ｗ >>510
だから、直接の影響はないって同じことを何十回も云わせるなよ。 >>511
どうせ、知らんって言えないだろうな、とかまかけたのと
あとは、カナンヤはおまいの俺ちゃまオレオレ曲解解釈の「公共の単語を私的言語する」っておバカの行動特性を揶揄した
エスプリの効いた知的な遊びだ
まんまと綺麗にハマったけどな
つまり、おまいはいつもそういうことをしているだけ
って気付きを与えるためだ サティよ？
無記って意味知らないんだろ？
現量って意味知らないんだろ？
唯識思想では、縁起を除いて、何故思考や視覚が生じるか知ってるか？
知らないんだろ？
知らないで本件が分かりっこないんだよ。 >>513
いや、おまいの論拠を読んだ上で
曲解してるだけだ、ということを何度も再認識した ま、今日も炎上、発狂お疲れさまでした。。ｗ
でおーがさぞ喜んでいることでしょう。。ｗ
よくできましたね、花丸 >>514
？？？
なにブヒブヒ鳴いてんの？
結論は出てるだろ。 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 多様性、、、♪笑
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） イカれポンチキな
⊂§⊃
§ 社会が加速していく♪😢
https://i.imgur.com/bU66LSb.jpg >>518
マジレスすると
ブヒブヒ鳴いてる
曲解してるのはおまいだけだ
楽しかったです！みたいなお子ちゃまの作文みたいな
おまいの感情に興味ない 何度も云ってるが、末那識と六識に種子の交換はないんだから、直接影響しないのは当然なんだよ。
唯識を少しでも齧っていたら知ってる常識。 サティよ？
無記って意味知らないんだろ？
現量って意味知らないんだろ？
唯識思想では、縁起を除いて、何故思考や視覚が生じるか知ってるか？
種子って知ってるか？
知らないんだろ？
知らないで、末那識と六識の関係なんて知りようがないの。 >>520
そんな話はしてない
おまいの主張の論拠の中に、おまいの主張に関することはどこにも書かれていない
つまり、おまいの曲解なことを何度も認識しただけ
これは客観的な事実だから反論は原理的に出来ない
なぜなら物的証拠の話だから >>525
してるだろｗｗｗｗ
何度も引用してるだろｗｗｗｗ 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 鹿ちゃん♪
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） バス停になってたやで♪
⊂§⊃
§
https://i.imgur.com/Lse6BJ0.jpg だれが見ても分かる物的証拠の話なのにそれを認められないのは
カナンヤの話と一緒で、悔しい脳のコンプ脳なだけ
つまり、そもそとの仏教的に負けだ
おまいはおまいに負け続けている 自分の方が、理解も知識も豊富であるなら、余裕をもって、わかりやすく説明して返せばいいものを。。
なぜ、ムキになったり、必死になったり、相手を見下したりする必要があるのか?ｗ
まともな人はそうならないんだよ。。
そこかキチガイと言われる所以です。。ｗ
いいかげん気づけ。。ｗ サティや？
末那識と六識に種子の交換はないのにどうやって影響するのか説明してみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、それと、
無記って意味知らないんだろ？
現量って意味知らないんだろ？
唯識思想では、縁起を除いて、何故思考や視覚が生じるか知ってるか？
種子って知ってるか？
ｗｗｗ >>526
おまいの曲解についての内容はどこにも書かれていない
また、ないものをある、と言い張るが
俺はないと主張する理由を説明しているが
それに反論できずに「ある」とだけ主張する
それはおまいの「脳内だけ」にある曲解だ 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 不毛や♪
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 実に不毛な議論や♪
⊂§⊃
§ さすが鹿ちゃん♪🦌 内心の自己評価が低くて、自信が無いから、そうやって虚勢を張っているようにしか見えんな。。 >>531
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、法相宗の元管長がそう仰ってるんだろうがｗｗｗｗｗｗ サティや？
末那識と六識に種子の交換はないのにどうやって影響するのか説明してみなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、それと、
無記って意味知らないんだろ？
現量って意味知らないんだろ？
唯識思想では、縁起を除いて、何故思考や視覚が生じるか知ってるか？
種子って知ってるか？
ｗｗｗ >>534
物的証拠をもってこい
スタンダードなんだから、ネットのどこでも落ちてるんだろ？
少なくともおまいのコピペした論拠の中にはなかった
あると主張するならもってこい >>536
コピペ見せたろｗｗｗ
認知症かｗｗｗ
で、サティや？
末那識と六識に種子の交換はないのにどうやって影響するのか説明してみな？
あ、それと、
無記って意味知らないんだろ？
現量って意味知らないんだろ？
唯識思想では、縁起を除いて、何故思考や視覚が生じるか知ってるか？
種子って知ってるか？
ｗｗｗ 影響があるのなら、当然にそこには種子の交換があるはずというのが唯識思想。
しかし、末那識と六識の間に直接的な種子の交換はない。
だが、サティは直接影響があると嘯いてるｗｗｗ >>537
だから、おまいの論拠のコピペにはどこにも書いてなかった
書いてなかった根拠はこれだ
それでもあると言い張るなら根拠を添えて反論しろ
お子ちゃまみたいな感情に興味はない
468 神も仏も名無しさん[sage] 2023/01/19(木) 22:59:44.83 ID:o4kZKO5W
>>463
なるほど
日本語読めないんだな
外人でも分かりやすいように書こう
1.コピペでは阿頼耶識と他の識が相互影響があると書かれている
2.しかし、それぞれの識の相互影響については何も書かれていない
3.従ってコピペを元にして「六識と末那識は相互影響がない。否定される。」は明らかに論理の飛躍であり、それを読む個人の曲解である
ってことだ
これで日本語不自由でも分かるかな… 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 鹿ちゃんの妄想
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 馬乗りマウンティングが
⊂§⊃
§ 始まったやで～♪
イカれポンチキや♪😢 >>538
じゃあなぜ
> 併起することもあれば単独で起こることもある
と主張してるんだ？
併起することは「ない」となるのがおまいの主張だろ？
490 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d [sage] 2023/01/19(木) 23:18:03.96 ID:j6N72LTM
>>487
？？？
だから、唯識思想で思考（意識）は、前五識と併起することもあれば単独で起こることもあるんだよ。
しかし、種子（過去の行動記録と仮に云っておく）が阿頼耶識にない場合は当然に現行しないから思考も起きない。 種子は全て阿頼耶識（蔵識）を往還（種子生現行・現行熏種子）する。
何故なら、他の識はすべて阿頼耶識に依拠してるから。 >>539
？？？
多川元管長のそれだろうがｗｗｗ
認知症ｗｗ >>542
だから、それは阿頼耶識と他の識の話であって
識の相互影響がない、否定される、という背反の論拠にはならないのは論理的に「当たり前」だろがw
しかも、おまい自身がそう主張してるの忘れたんか？ >>543
じゃあ次のやつもってこい
もってきたら吟味してやらんでもない >>541
> 併起することは「ない」となるのがおまいの主張だろ？
？？？
そんな事云ってないぞ？
ｗｗｗ だから、もう鹿はみんなで無視するしかないと思うだけどな～。。ｗ
バカにしてもいいけど、まともに相手しても意味ないわ。。ｗ >>545
だから、逆に聞くが末那識と六識には種子の交換がないのにどうして影響があるんだよｗｗｗｗｗｗｗ >>546
> じゃあ次のやつもってこい
？？？
意味不明ｗｗｗｗ
なんだよ、次のやつってｗｗｗ >>548
相互影響はない、否定される
だろ？
おまいの言う併起って「解釈」は視覚像と思考像の相互影響という意味ではなく、
阿頼耶識と五識と六識の同時的な相互影響、という意味か？ >>550
逆に聞くが末那識と六識が阿頼耶識と種子の交換があったら、なぜ末那識と六識の相互影響が「ない」、「否定される」となるんだw 教学的な正しさなんてものはさ、結局、解釈がちがえば人それぞれだから、争うのに意味はないわな。。
是非善悪も、立場や視点によって変わるので、争いは不毛だ。。
結論として、議論が不毛とは言わんけれど、自己の正しさのみをゴリ押しする議論は不毛だわ。。ｗ
鹿が常にやってるのはこれね。。ｗ
つねに不毛なのが鹿。。ｗ
自分とは異なる相手の見方を取り入れつつ、対話を深める、ということができれば、弁証法という言葉のもとの意味が示すような、
真実に肉薄する、ということができるのかもしれないが。。 >>552
前五識には必ず意識は倶起するが、例えば定中や夢中、独散時は不具なんだよ。 >>556
> >>552
> 前五識には必ず意識は倶起するが、
相互影響しとるやん
しないんじゃなかったか？否定されるんじゃなかったか？ >>553
> 逆に聞くが末那識と六識が阿頼耶識と種子の交換があったら、なぜ末那識と六識の相互影響が「ない」、「否定される」となるんだw
同じことを何回云わせるんだよ？
下の図を見ろ、種子のやり取りも同じだよ。
どこが直接やり取り（影響）してるんだよ？
ほんと、異次元馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識 おバカの縁の論拠には
1.阿頼耶識と他の識が相互影響があると書かれている
2.しかし、それぞれの識の相互影響については何も書かれていない
3.従ってコピペを元にして「六識と末那識は相互影響がない。否定される。」は明らかに論理の飛躍であり、それを読む個人の曲解である
ってだけだろ
なんでこんなくだらない話でそんなに粘ってるんだよw
カナンヤの単語知っとるか？の粘りとまったく同じ話だ
おまいは仏教徒として終わってる 結局鹿ちゃんの根拠は、素人向け解説書の丸写し、コピペでしたとさ。。ｗ >>558
だからそれは阿頼耶識と「末那識、六識」の関係性「だけ」について語ってるだけで
それぞれの識の相互影響は「ない」と、「否定してる」わけではないだろが、と何度言わせたら…😂 >>560
しかもそれを曲解して解釈する
なんでそんなトンデモ解釈したのか、の原因は
唯識を勘違いしてて、その勘違いを元にドヤしてしまって
振り上げた拳を下げられなくなっただけという… >>557
> > 前五識には必ず意識は倶起するが、
>
> 相互影響しとるやん
> しないんじゃなかったか？否定されるんじゃなかったか？
はぁ？
なに言ってるんだよ？
倶起だぞ？
キチガイかよｗｗｗｗｗｗｗ
何も知らないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倶起
眼識 意識
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
不具（夢中・定中・独散時）
意識
↓↑
阿 頼 耶 識 >>559
説明済。
認知症お断りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>561
> だからそれは阿頼耶識と「末那識、六識」の関係性「だけ」について語ってるだけで
> それぞれの識の相互影響は「ない」と、「否定してる」わけではないだろが、と何度言わせたら…😂
だから、種子の交換があるだろ、馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんかふとこの書き込み思い出した
796 名前：鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF [] 投稿日：2021/03/22(月) 17:39:31.49 ID:Ifb9qdCj
>>793
末那識?阿頼耶識?意識や無意識
これなw
(唯識) 仏教の基本w
--------
鹿野園は、末那識が初脳変であるソースを示すこと。
鹿野園は、阿頼耶識から意識へ転識するソースを示すこと。
出来なければ、宣言を実行しなさい。 >>563
いや、だれがどう考えても相互影響しとるやん
それ、何度も言うが阿頼耶識と識の関係の話なだけだろ
なんで阿頼耶識と識の関係の説明で
視覚像から脳内に伝達され、それが脳内で思考処理を可能にする相互影響を否定できる根拠になるねん
おまい、ほんとうにおバカだな >>564
うん、俺が説明済みのことに何の反論もできなくて、反論ではなく、同じことを繰り返すおバカなラジオしてるだけだよな
つまり、俺ちゃまの曲解は正しいんだい！なぜなら、俺ちゃまがこう思うからだーっていつもの鹿ちゃま節だろ？ >>566
だからそれが阿頼耶識と末那識、六識の相互影響だけの話だろって何度言わせたら気が済むんだw 783鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF 2021/03/22(月) 17:23:12.45ID:Ifb9qdCj
>>777
お前、ガチでなんも知らないんだなw
末那識は阿頼耶識を対象として、意識は対象としてないんだよ。
https://i.imgur.com/gn4kIlF.jpg
アホラフキンがw >>567
あぁそれ、鬼子のねｗｗｗ
「能変」を「脳変」とか、あのキチガイらしいな。
まさに彼は脳変して宗教板から消えちまったけどｗｗｗ
それから「末那識は第二能変」って何十回も云ってるのに「初脳変であることを」だもんｗｗｗ
狂ってる。
それから阿頼耶識が意識に転じることは
＞依止根本識（根本識に依止す）
＞（唯識三十頌（15－1））
って、説明しても理解してなかったし。
まぁ、サティと同じ。 >>574
すいません、阿頼耶識で思い出しました。。
今回の議論も鬼子さんの時と同じなんですね。 >>569
> いや、だれがどう考えても相互影響しとるやん
これのどこが相互影響だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
眼識 意識
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
相互影響は 眼識 ⇄ 意識 だろうがｗｗｗｗｗ
キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>576
唯識の説明でも眼識が意識に影響を及ぼしとるし
脳内処理でも当たり前に影響を及ぼしとるってだけの話だろ？
アホなの？ >>577
じゃあ、俺の論点の最後のやつで、おバカの反論の最新がどこか示して
説明済みなんだろ？ >>573
よく見つけましたね、ありがとうございます。
末那識は阿頼耶識のみを認識対象にしていて、意識（第六識）はしてないのです。
勿論、六識も。 なるほど、おバカの曲解の理由が分かったわ…
ほんと、おばかだ… >>580
知的障害のわたしにはついていけませんが・・・
なんか意識のことで話してたの思い出したので・・・
なんか横レスすいません >>578
> 唯識の説明でも眼識が意識に影響を及ぼしとるし
> 脳内処理でも当たり前に影響を及ぼしとるってだけの話だろ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明済。
認知症外来に行きなさい。 >>584
チューリップを見たことがない人は
チューリップを思考することは可能か？ ヒント
カナンヤを知らない人にカヤンヤを思考することは可能か？ 【 今 日 の お さ ら い 】
末 那 識 は 意 識 に 直 接 影 響 は し ま せ ん 。
以上 フハハハ
今日も絵に描いたような見事なトンズラだw >>582の続きが読みたい人は
ワッフルワッフル
と書いてください
そうしたらおバカの曲解の理由を解説します😂 今日も異常人格晒して、朝から深夜まで発狂お疲れさん。。ｗ
明日もがんばってね。。ｗ 寝ようと思ったらワッフル書かれてますたw
明日書きますねー😆 ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚJBLたんは唯識が愛読書のわりにソースの提示がありませんね
> しかも唯識三十頌は愛読書なんて嘯いてますでしょ。
それは言った😂
それからサティたんは唯識を読んだ事あるのかな？
ソースも無いJBLたんの推測話しを元に
タラ～レバ～話ですもんねwww
ちょっとヤバイ方みたいですねwww >>593
ない
でも大学時代にアメリカにいたから自分のアイデンティティのために仏教や禅の書籍齧ったことあるのと、スピ系や宗教で唯識はよく出てくるから大枠の概念は知ってるぐらいだな >>589の続き
鹿ちゃまの主張は末那識と六識には相互影響はない、否定される、だ
でも一方で視覚像の眼識と思考の六識の話になれば併記と単体の二つがあると矛盾を語る
そして併記の場合の鹿ちゃまの脳内唯識モデルを以下のように描く
眼識 意識
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
何がこの矛盾を生んでいるのか？と鹿ちゃまモデルを見てたら、鹿ちゃまがなぜ「併記」という単語を選んだのか理解できた。 鹿ちゃまの脳内では上のモデルは
眼識
↓↑
阿 頼 耶 識
と、
意識
↓↑
阿 頼 耶 識
が併起する、つまり
それぞれの単体の相互影響が同時に起こる
もしくは依存関係なく起こる
みたいな捉え方だからだ、つーことだな これだと鹿ちゃまは阿頼耶識以外の識同士は「相互依存はない、否定される」の原因は鹿ちゃまの脳内では眼識と意識は同時に起こっており相互依存はない、というトンデモ解釈になってしまう
鹿ちゃまの勘違いは以下のモデルで、つまり時制や時系列で捉えられてない、が原因なだけだw
つまり実際は
眼識→阿頼耶識→意識
もしくは
視覚像→阿頼耶識→思考
のインプットとアウトプットの「順番」が全く考慮に入れられてないってこと
ちなみにこの順序はマクタガートの時間論で言うとB系列と呼ぶ 眼識→阿頼耶識→意識
このモデルを見て、相互影響がない、否定される、と誰が言えるのだろうか？
一方の作用が結果に現れる作用が影響だ
眼識がインプットで阿頼耶識で処理されて思考がアウトプットになる
相互影響がある、それが否定されるわけない
つまり、鹿ちゃまが奇しくも書いてくれたモデルに順序やインプットアウトプットの時系列の概念が皆無でトンデモ解釈してたってだけだな むしろなんでそんなトンデモ解釈したのだろう
自制無視したら、思考が先で、視覚像が後、とかもあり得るで
また、視覚像と思考が同時に現れることになるで
鹿ちゃまはコンプ脳で反射的にムキになるからいつも解釈が間違う
もしかしたら、鹿ちゃまの脳内では本当に視覚像と思考が同時に現れているのかもしれない
つまり、いつも指摘してる通りで、吟味、咀嚼して理解しないから解釈が間違うんだ、という指摘も
これで立証されますた😂 はい、これが>>589の内容
鹿ちゃまフィーバー、明日もするだろうな…😂 >>594
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚそうでしたか
でもタラレバ話しはいかがなものかなぁ～と思いますwww >>603
たられば話はしてない
鹿ちゃまの内在的論理を理解し、
その矛盾や誤謬を指摘してるだけ 論理的矛盾を指摘するのに
唯識の原著を読む必要はない
なぜなら間違ってるのは
「鹿ちゃまの解釈」だからだ
だから誤謬の元になったテキストと
鹿ちゃまの解釈を照らし合わせれば
何が、どのタイミングで、どう間違ったのか
は普通に分かる
これは唯識の話ではなく
国語の話だから >>604
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ仮定の粋を出ないお話に思えます >>606
なんでそう思うの？
具体的に説明してみ？ >>607
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚサティさんも唯識で書かれているソースを元にした議論では無いからですね
仮定のタラレバ話しですね >>608
だから鹿ちゃまの内在的論理から矛盾を指摘してる、と言ってるじゃん
論点は唯識ではなく、唯識をトンデモ解釈してる鹿ちゃまの誤謬なんだよ そもそもね
唯識は縁起の仕組みの説明でもあるだろ
意識が眼識に依存しない、なんてトンデモ主張が罷り通るわけないだろw >>609
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ唯識は難しくて途中でソッ閉じ状態ですので此処で勉強させて頂いています♪www
＞唯識思想で思考（意識）は、前五識と併起することもあれば単独で起こることもあるんだよ。
との事ですよ
＞490 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d [sage] 2023/01/19(木) 23:18:03.96 ID:j6N72LTM
>>487
？？？
だから、唯識思想で思考（意識）は、前五識と併起することもあれば単独で起こることもあるんだよ。
しかし、種子（過去の行動記録と仮に云っておく）が阿頼耶識にない場合は当然に現行しないから思考も起きない。
>>563でも説明されていると思います >>611
鹿ちゃまとの話は鹿ちゃまとするわ
んでまさに併記と単独のところに>>596から突っ込んどるんだわ
おやすみ >>612
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ勉強させて頂きます♪
唯識のソース出して議論お願いします
おやすみなさい⌒☆ >>600
> 眼識→阿頼耶識→意識
それ、間違い。
唯識思想では、認識は、①阿頼耶識②末那識③六識の順で起こるって謂れます。
それ故に、初能変（阿頼耶識）、第二能変（末那識）、第三能変（六識）って云うんです。
そして、第三能変は意識が前五識（眼耳鼻舌身）と俱起する時もあれば、不倶の時もあるのです。 異次元馬鹿サティは、そもそも唯識思想の根本的なところで致命的な勘違いをしてるんです。
＞ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。
＞（真理のことば（ダンマパダ） 中村元 訳 より）
＞識体転じて二分に似る。（中略）その二分に依って我法を施設する。
＞（成唯識論）
ダンマパダの「心」に該当するのが阿頼耶識なのですが、これが二分、すなわち見分（見るもの、主観）と相分（見られるもの、客観）に分かれて末那識や六識となり、更には六識が二分し、我法、すなわち「我（わたし）」と「法（外のもの）」をつくり出すのです。
それ故、認識は、「眼識→阿頼耶識→意識」ではなく、「阿頼耶識→（末那識）→六識」なんです（ただし、六識は末那識を経由しない）。
阿頼耶識の分裂（二分）によって仮設されたのが「我」故に「無我」と説かれるんです。
そして、阿頼耶識は空性で実体がありませんので「真我」では無いのです。 >>617
そりゃ自我がないと思考できないからな
じゃあこれは思考の「プロセス」ではない
眼識 意識
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
ということを認めるのか？ これ、何十回も仏教スレで話してますが、唯識思想では、宇宙があって自分があって阿頼耶識があるのではなく、阿頼耶識があって自分（我）と宇宙（器界）があるとされるんです。
また、人（≒六識）の行動記録は、種子として阿頼耶識に記録され、縁起とともに再び行動として再生され、また、その人の末那識、これは24時間365日絶え間なく阿頼耶識のみを真我と錯誤し活動（恒審思量）する識なのですが、それも阿頼耶識に記録され、また縁起とともに末那識に再生されるんです。
こんな感じでね。
末那識 六識
↑↓ ↑↓
阿 頼 耶 識
従って、これも何十回も云ってますが、末那識は六識に直接の影響は及ぼしません。 だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1鹿野園様だい????っ！！！！！！
文句あるヤツぁここへ来い～～～っ！！
ぶっ潰してくれるわぁ～～～っ！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1673738120/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671864531/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1672999685/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671884748/
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> そりゃ自我がないと思考できないからな
それも仏教的には間違いです。
仏教は無我説ですから「自我ないと思考できない」とは説きません。
仏教の基本中の基本でも当然で当たり前の常識です。 >>618
行動記録の仕組（阿頼耶識と他の識の話し）で
阿頼耶識以外の識は相互影響しない、否定される
となぜなるんだ？
自分で自我を経由してしか思考できない
と言っとるじゃん 異次元馬鹿サティは仏教知識は皆無に等しく、キリスト教の知識もコピペだけなんです。
話 に な り ま せ ん ね 。
身の程を考えてからレスをして下さい。 >>621
だからその自我が末那識だろ
ここでいう自我は一般的な言語で使われる自我って意味だ
一般的な言語で使われる思考と同じだ
唯識で一般的言語で使われる自我が錯覚であるかどうかは論点ではない
論点は阿頼耶識とその他識の関係が
相互影響しない、否定される
とはなるわけないだろ、と鹿ちゃまが自分で言い出し始めたことだ
そして、それが常識だ >>622
> 行動記録の仕組（阿頼耶識と他の識の話し）で
> 阿頼耶識以外の識は相互影響しない、否定されるとなぜなるんだ？
種子の直接交換がないから。
同じことを何度も云わせるなよ、異次元馬鹿のサティさん！ >>625
だから種子の交換は阿頼耶識とその他識についてだけの話だろ？ なんで種子の交換の話と
識の相互影響の話を混同してるんだよ 自分で自我がないと思考できない
つまり末那識を経由しないと意識はない、と言ってるじゃないか >>624
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仏教では自我は五蘊とされておりそれは空とされてます。
出直してきなさいｗｗｗｗｗ そりゃそうだよな
植物状態は無意識の中で朦朧とする状態
つまり末那識が正常に働いてない状態だし
睡眠状態も末那識を経由した意識が働いてない状態だもんな
相互影響しまくっとるからな
その識の影響の話と種子の受け渡しは別の系だろ >>626
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
種子の直接交換がないんだから、直接影響しないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じことを何十回も云わせるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
異次元ばかのアホサティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>628
> つまり末那識を経由しないと意識はない、と言ってるじゃないか
云ってないだろ、キチガイｗｗｗ
「経由しない」って云ってるだろ、馬鹿ｗｗｗｗ
↓
＞616 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d [sage] 2023/01/20(金) 08:55:55.65 ID:8/70ajLi
>>それ故、認識は、「眼識→阿頼耶識→意識」ではなく、「阿頼耶識→（末那識）→六識」なんです（ただし、六識は末那識を経由しない）。 >>629
一般的に使われる自我が阿頼耶識との関係の中で自我があると錯覚する末那識なんだろが
おバカなんか？
それに論点はなく、論点は末那識、一般的に使われる自我、または自我と意識が「相互影響」して生じる「顕在意識」なくして「思考できない」とおまいが言う通り
相互影響しまくってるがな
だ この異次元馬鹿のサティはとうとう鬼子伝説を超えたか！？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>621
それはカルマがどう生じるかという阿頼耶識とその他識の仕組みの話であって
識同士の相互影響の話じゃないだろ？
自分で言うとるやん
お馬鹿なの？ まあ、直接じゃないからこそ唯識だけど、いつだって問題はどうやって取り込んで縁じ映すか >>633
> 一般的に使われる自我が阿頼耶識との関係の中で自我があると錯覚する末那識なんだろが
そう話してるが？
また認知症発症かよ🥺
> 相互影響しまくってるがな
だから、直接影響はしてないって何十回も云ってるだろ、キチガイ😂
勿論、阿頼耶識を通しての影響迄は否定してないぞ、クソ馬鹿😂 鹿ちゃまのことだからどうせ「直接」に論点移すだろうなと思ってたけど、そもそもの鹿ちゃまの論点はこれがはじまり
もちろん、ある、から始まったら鹿ちゃまドヤ顔でないわー、否定されるーって発狂しだした(^_^;)
159 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2023/01/18(水) 19:45:38.40 ID:N+WP294d
唯識三十頌が愛読書なら、
第三能変は第二能変の影響を受けるかどうか？
常識問題だけどな🤭 >>638
その意味で自我という単語を使ってるんだから、自我が仏教では幻想と捉えられとるのは知っとるからはよ論点に答えなちゃい >>638
> だから、直接影響はしてないって何十回も云ってるだろ、キチガイ😂
> 勿論、阿頼耶識を通しての影響迄は否定してないぞ、クソ馬鹿😂
ん？
じゃあJBLさんのスレでしてたこの話しが始まった時のやりとりなんなん？ カルマと自我が生じるプロセスは系が違う
五感の知覚と思考が生じるプロセスは系が違う
系が違う説明をカテゴリーエラーで排他的に全てに適用するからこうなる つまり、一番理解できないのは鹿ちゃま本人だったってこと 概要レベルしかしらない俺から言わせると
鹿ちゃまは細部の概念を「拡大解釈」して概要レベルのことすら理解が出来なくなってる、と錯誤した状態である
これは鹿ちゃまの行動特性で常によくしてること >>639
相手の知識を試す為に、敢えてこういう微妙なところを突く問題提起をしたんだよwww
つまり「影響あり」も「影響なし」も正解では無い問題を敢えて出して「唯識に詳しい」ってご自慢のJBLさんのそれを試したの。 >>646
いや、その問い方なら
「ある」
としか答えられない
知識を試す時は表現は繊細になるだろ？
JBLさんさんが「ある」と答えた後の自分がとったリアクション思い出してみ？
とてもじゃないが
「微妙なところをつく問題提起」
とは万人は思わんで >>647
阿頼耶識以外の識は相互影響しない、否定される
の鹿ちゃまの主張は偽である >>641
最初からその話だろ、タコ助。
今更何を言ってるだ、この馬鹿モンＷ >>650
嘘つけよ
コンプ脳でイキってはったりかましてるだけ
が実態だろ
素直になれよ
まだ、自分に負け続ける、を続ける気なんか？ >>648
お前の勝手な妄想でこちらの質問の趣意を枉げるなよ😂
ちなみに質問は二つしていて、唯識に詳しいなら回答出来るそれだからな。 >>651
wwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおい、後からこの話に割り込んで来たのは、異次元の馬鹿のサティさんだろ？ 【 今 日 の お さ ら い 】
末 那 識 は 意 識 に 直 接 影 響 は し ま せ ん 。
以上 キチガイ馬鹿脳炎の思考パターンはまるで進歩してないなw
……いや、むしろ加齢で痴呆が進んで退化してるのかwww 幹部職員の娘↓↓↓
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ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
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幸福の科学アンチの闇属性
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おい、おまいら！
文句あるなら、此処へ来いやｗ
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テメーら、掛かって来いや！おらぁ！ 391 神も仏も名無しさん ▼ 2023/01/20(金) 09:57:04.67 ID:vcfg56fp [1回目]
シカちゃまレスをみていると?、
関西人ならではのあの曲が?
あほ、あほ、あほのシカだっ！♪
あほ、あほ、あほのシカだっ！♪
あほ?の?シカだあ??♪
あほ?の?シカだあ??♪
あほのシカだ、あほのシカだ♪
あほのし??か??だ??
笑 さて、識は刹那生滅を繰り返しながら相続するのですが、前滅識と後生識は同じか別かって問題が生じる訳ですが、これに対しては「異熟」と説いているんです。
ものが二刹那亘って同じ事はあり得ないし、また、全く別なものでは相続ではなくなるのでそう説かれるのでしょう。 だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1
天下無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！
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ぶっ潰してくれるわぁ～～～っ！！
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テメーら、掛かって来いや！おらぁ！
無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！ だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
宗教版NO1鹿野様のお通りだいっ????！！！！！！
／￣`Y ￣ヽ､
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｀ｰ⊂｀)￣￣ﾉノﾉノ´ ＼＿/ ｀ﾉ从 ￣｀)つ
￣｀ｰ( (ヽ）) ヽﾉヽ）)´￣
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｀＼ｰ'"ヽ |'´ ⊂二二＼.＿ ＾＿／二⊃
> ) | / ｀'ー(Ω)ｲ´
/｀ｰ／ ,ｲ (⌒'-| ,!
/ ／ |｀ｰ/ ｀ー（ ヽ ,,ノ
三 ( < | / ﾉ｀> ﾉ''"
｀ｰ'' ﾉ <_ 三 レ'レ' ところで、末那識は転識得智によって平等性智に転換されるのですが、その前に意識が妙観察智に転換されるんです。
末那識は阿頼耶識を通じて間接的に意識に影響するのですが、修道に於いては、意識の変化が末那識に及ぶ訳です。 勿論、その種子自体も「異熟」してるは云うまでもありません。
そして、その種子は阿頼耶識（蔵識）以外に蔵されません。
従って、前七識は全て個別に阿頼耶識と種子を交換してるのであって、直接影響を及ぼす事はありません。
その消息が
＞聞こえない通奏低音・無声のささやき
＞（唯識とはなにか 唯識三十頌を読む (角川ソフィア文庫)」
って述べられてる訳です。 そう、末那識の恒審思量（阿頼耶識を常・一・主・宰の真我と錯誤する作用）が、まさに「聞こえない通奏低音・無声のささやき」として、間接的に意識に影響を及ぼしているのです。 だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1
天下無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！
文句あるヤツぁここへ来い～～～っ！！
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テメーら、掛かって来いや！おらぁ！
無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！ だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
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｀ｰ'' ﾉ <_ 三 レ'レ' >>631
> ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 種子の直接交換がないんだから、直接影響しないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるほど、そう思ってたんかい シカ氏が言ってるのは、「種子依」というものだ
阿頼耶識とマナ識や六識は、種子のやり取りを通じて相互に影響している
でも、識同士の相互影響は種子依だけじゃないんだよ
他に「倶有依」ってのがある。
これは、種子を介さない直接の相互影響だ
第六識（つまり、普通に意識と呼ばれる意識）は、
阿頼耶識とは種子依の関係にあり、
マナ識とは倶有依の関係にある
（続く） はい、JBLさん。
末那識は六識に直接影響しない。
これで決着でいいね？ はい、JBLさん。
末那識のそれは
＞聞こえない通奏低音・無声のささやき
＞（唯識とはなにか 唯識三十頌を読む (角川ソフィア文庫) 多川 俊映）
なんです。
つまり、直接影響はないと。
聞こえない見えない間接的な影響だと。
これで決着ですね。 >>652
質問の趣意も何も、おまいの質問貼り付けてるだろ？
その「質問の仕方について」は「はい」としか答えられないし、
その後のおまいの発狂レスもコピペしてあげようか？呆 >>653
後から割り込んできたことと
おまいの主張や、カナンヤなんて知るはずのない単語を知らないと言えないおまいのコンプ脳は何の関係もない
あらゆる意味で「負け」だな 424 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2023/01/20(金) 13:08:07.99 ID:99aWFhkR
まぁ仏教は相依性を説きますから、関係しないという関係や影響しない影響を説く節はありますけどね。
しかし、それは喩えていうのなら、布が縦糸と横糸で成り立つ理と同じ相補性の問題で、因縁（影響）とは基本的には別問題なんです。
掛かる意味に於いて、倶有依は本題とは無関係ですね。
426 JBL ◆JBLfMwCXhY [] 2023/01/20(金) 13:10:15.98 ID:M+KJrDQM
>>424
> まぁ仏教は相依性を説きますから、関係しないという関係や影響しない影響を説く節はありますけどね。
要するに、「関係はあるし、影響はある」ってことですな
428 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe [sage] 2023/01/20(金) 13:11:45.84 ID:99aWFhkR
>>426
> 要するに、「関係はあるし、影響はある」ってことですな
最後まで読みなさいw
↓
しかし、それは喩えていうのなら、布が縦糸と横糸で成り立つ理と同じ相補性の問題で、因縁（影響）とは基本的には別問題なんです。
掛かる意味に於いて、倶有依は本題とは無関係ですね。 429 JBL ◆JBLfMwCXhY [] 2023/01/20(金) 13:13:09.51 ID:M+KJrDQM
>>424
> しかし、それは喩えていうのなら、布が縦糸と横糸で成り立つ理と同じ相補性の問題で
第六識（要するに、通常の意識）は、
阿頼耶識とは種子依の関係にあり、
マナ識とは倶有依の関係にある
「縦糸と横糸みたいなもの」と
言えるかもしれないな
>因縁（影響）とは基本的には別問題なんです。
それは勘違いだ
種子依も倶有依も、どっちも因縁（影響）だよ 種子依は結果を実現するために潜在する能力。
可能態や時間軸上で展開されることを包含した種、原因みたいなものか
だからカルマについての仕組みでもある
惧有依は種子の阿頼耶識とのやりとりとは別の系の識同士の相互影響みたいなものか
一般単語で説明すると
無意識⇄自我意識⇄意識⇄五感
の相互作用による識が生じるプロセス ふむふむ
https://www.yuishiki.org/識の所依/
1) 識の所依とは、何かを基盤とし、何かを依り所としている私たちのこころを捉えたものである。
2) ＜識の所依＞は、①種子依、②倶有依、③開導依がある。 3) ①種子依とは
(a) ＜こころ＞の働き（見方、考え方）は、種子に基づくものである。
(b) 種子は、＜本有種子〔ほんぬ〕＞と＜新薫種子〔しんくん〕＞に分けられる。 (c) ＜本有種子＞は、先天的に身に具備するもの。
(d) ＜新薫種子＞は、経験によって新しく蓄積するもの。 4) ③開導依とは
(a) 開避引導の略で、道を開いて後のものを引き出すこと。
(b) 今の＜こころ＞は、前の瞬間の<こころ>を依り所として働いているということ。
(c) 時間的な前後の関係であり、＜こころ＞の連続的な一面といえる。 5) 倶有依とは
(a) 倶有とは、「倶〔とも〕に有る」ということから、＜倶有依＞とは「同時にある依り所」ということである。
(b) 識相互の関係である。
(c) それぞれの識の倶有依は
(i) 前五識＝①五根、②第六意識、③第七末那識、④第八阿頼耶識
(ii) 第六意識＝①第七末那識、②第八阿頼耶識
(iii) 第七末那識＝第八阿頼耶識
(iv) 第八阿頼耶識＝第七末那識
(d) 人が生きていることの背後には、末那識が＜倶有依＞としてぴったり寄り添っている。 なるほど、このレベルの概要に答えの全てが書かれとるな 鹿ちゃま、いつも通り、細部をオレオレ解釈して、全体を間違って解釈しとったんか
つまり、種子依だけを説明して「種子依と倶有依」を排他的に否定してただけってことか
いつもの鹿ちゃまオレオレ解釈だけが正しいんだい、のコンプ脳なだけってオチか 読めば誰でも分かることを理解しておらず、否定しても、醜態晒しただけだよな😭 >>677
そもそも異次元馬鹿宛の質問じゃないからwwww
「唯識に詳しい」と嘯くJBLさん宛の質問だから。
もしも異次元馬鹿宛に質問するのなら、また別の形で質問してるよ。 >>692
後で転載するって書いてたから、
ノイズを排除して転載しただけ
JBLさんの投稿は理解が深まるから勉強になるからね >>693
返信しないでいいわ
唯識の概要文見たら、答え書いてあるからおバカのオレオレ解釈はどうでも良くなった >>695
末那識と意識は影響があるって話しなだけでしょ
つまり、振り上げた拳を下ろせないおまいのコンプ脳の話なだけ 倶有依とは同時に存在する所依を指しますが、あるものが生じる時、そのものと同時に存在してそれを生じる依り所、その因を倶有依という。
眼識の倶有依は眼根、乃至、意識の倶有依は意根であると『瑜伽論』巻一（大正３０・２７９ａ) に説かれています。
https://blog.goo.ne.jp/seikannamo/e/94684965f76950eaf7be0ae89e795cb4/?cid=d03b887c322b77428465f9547fc44848&st=0
つまり、相依性。
また、意根は前滅識の相続の事だから、こりゃまた「直接影響はしてない」事ですね。
つーか、とっくに結論は出てますけどね🤭 >>697
> つまり、振り上げた拳を下ろせないおまいのコンプ脳の話なだけ
ですから、「直接影響しない（間接的な影響）」が解答。
振り上げた拳で自壊してるのがあなたとJBLさん🥺 >>698
ここに結論がっつり書かれてて識の相互影響あるって書いとるやん
鹿ちゃま日本語読めないの？
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護法等の説で正義とされます。前五識は五色根と第六意識と第七末那識と第八阿頼耶識を倶有依とし、第六識は第七末那識と第八阿頼耶識を倶有依とし、第七識は第八阿頼耶識を倶有依とする。そして第八識は第七末那識を倶有依とすると説かれます。 一般的な単語でシンプルにしてあげよう
六識:意識→自我→無意識
七識:自我→無意識
八識:無意識→自我 だれがどう見ても意識と末那識は直接的な影響があるな 倶有依とか、多分意識の倶起・不倶でも検索して見つけた術語だったんじゃないの🤭
で、鬼の首を取った様に「直接影響する！」なんて反論してきたけど、いかんせん、関係なかったんだなあ🤭
まさにその場凌ぎのハッタリ知識ですね。
貼ったり剥がしたりwww 間接的な影響と「言い切れる」のは種子依のほうだろ
それに、仮に間接的か直接的か、のどーでもいい解釈になったとて、おまいが>>639の鹿ちゃまの質問は「影響があるか？」という問いなんだから
「ある」に決まっとるがな >>700
だから相依性でしょ。
影響とか関係ないでしょ。
まさか、相依性も知らないで絡んで来てるの？
wwwwwwwwwwwwwwwwww >>704
いや、これ「概要」だろ
概要すら鹿ちゃま知らなかったことが暴露されただけだと思うで
はずかし( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>701
> 六識:意識→自我→無意識
> 七識:自我→無意識
> 八識:無意識→自我
wwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだそれ？ >>705
ださら、相依性だろ？
此縁性じゃないだろ？
なんも知らんのだなあwwwwwwwwwwwwwwwwww 訂正
笑いで手が震えてしまったよwwww
>>705
だから、相依性だろ？
此縁性じゃないだろ？
なんも知らんのだなあwwwwwwwwwwwwwwwwww >>706
相互依存だろ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
相互依存してるのに影響ないって
とんちかなにか？ >>707
また意味不明なことを言い始めたなwwww
精神病院にレリゴー💕 おバカは単語の曲解したら別の単語もってくんのやめろ
もしやるなら、鹿ちゃまがその単語をどう理解してるか
おまいの「解釈の論拠」を出せ
おまいがどう曲解してるか紐解くのがマジ不毛 ほんとこいつ、確かに仏教徒じゃないから知らないのは仕方ないにしても、馬鹿が過ぎて異次元だわ😂
異次元馬鹿のサティさんだなあ🤪 >>715
wwwwwwwwwwwwwwwwww
何について書いてあるんだよw >>713
相互依存ではない、と排他的に否定してるのか？
それとも相補性「かつ」相互依存なのか、
どちら？ >>716
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
お前、相依と此縁の違いも知らんのか？ >>717
国語の問題だから関係ないわ
だって概要すら鹿ちゃま理解できてないってことが知れ渡ったわけで、概要なんか宗教齧ってて国語できたら理解できるから >>719
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおい、例えば布があるとしよう。
布は縦糸と横糸から出来上がるけど、縦糸と横糸のどっちが因でどっちか果だよ？
そんなのも分からないのかよwwww だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1
天下無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！
文句あるヤツぁここへ来い～～～っ！！
ぶっ潰してくれるわぁ～～～っ！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1673738120/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671864531/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1672999685/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671884748/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1660905363/
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テメーら、掛かって来いや！おらぁ！
無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！ だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
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宗教版NO1鹿野様のお通りだいっ????！！！！！！
／￣`Y ￣ヽ､
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｀ｰ⊂｀)￣￣ﾉノﾉノ´ ＼＿/ ｀ﾉ从 ￣｀)つ
￣｀ｰ( (ヽ）) ヽﾉヽ）)´￣
| ,,ノ ノ |＼＿_／|
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／ー- -一< | (●) (●) |
<_ _,ｒ-､＼. | 三 (_又_)三|
｀＼ｰ'"ヽ |'´ ⊂二二＼.＿ ＾＿／二⊃
> ) | / ｀'ー(Ω)ｲ´
/｀ｰ／ ,ｲ (⌒'-| ,!
/ ／ |｀ｰ/ ｀ー（ ヽ ,,ノ
三 ( < | / ﾉ｀> ﾉ''"
｀ｰ'' ﾉ <_ 三 レ'レ' >>722
六識（意識）は末那識・阿頼耶識と倶有性があり、末那識は阿頼耶識と、阿頼耶識は末那識とというのであればその通りだが。
影響は関係ない。
何故なら相依性だから。 >>723
カテゴリーエラーの例えだな
おまいは縦を種子依で横を倶有依と「例えたい」のだろうが
種子依は原因と識の相互影響関係についての系で
倶有依は識が生じるための相互影響関係だろ
んでそこに開導依があり順序の相互影響がある ／⌒ヾ⌒ヽ.
／ 丿 ..ヾ
／ 。 人 ）
（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
( _ . .. ﾉ )
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/ ノ し /
/ ） と /
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/ . / ＜ﾌｰﾝ 鹿野園
/ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ （ ´_ゝ`） / /
/ ＼ / . /
シコ （ ） ﾟ ﾟ/＼ゝ 丿.../
＼ ヽ､ （ / ⊂//
＼ ヽ / ⊂//
（ ＼つ /
| |Ｏ○ノ ＼
| | ＼ ＼
| ） | ）
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∪ 識の生じるプロセス、開導依に関しておバカの言いたい種子依の意味合いでの「原因」を適用させようとしても単なるカテゴリーエラーだ
おバカで概要レベルも理解してないので「例え話が譬え話になってない」わけだ
また、自爆だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 幹部職員の娘↓↓↓
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大川裕太、離婚の真実！
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隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
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おい、おまいら！
文句あるなら、此処へ来いやｗ
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> カテゴリーエラーの例えだな
> おまいは縦を種子依で横を倶有依と「例えたい」のだろうが
wwwwwwwwwwwwwwwwww
意味不明。
そんな例えは成立しないだろ、馬鹿😂
で、分からないんだろ？ >>730
意味不明。
唯識術語のサラダですか？
wwwwwwwwwwwwwwwwww ちなみにおまいは>>723で>>719の問いに答えてない
どちら？と聞いてるんだよ
縁起の相互依存性についての「相依性」と言う単語を持ち出し、
どうして倶有依の識が生じる識同士の相互影響を否定できると思ってるんだw
そもそも縁起の概念持ち出し、かつ相依性というなら「相互影響」あるに決まっとるだろがwww はいはい。
例えば布があるとしよう。
布は縦糸と横糸から出来上がるけど、縦糸と横糸のどっちが因でどっちか果だよ？ >>733
うん、まさにおまいが錯誤してるところについて指摘してるのだからそうだろうよ
読解力の問題だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>719
だから、相依性だから影響はないだろうがw
もっとも此縁性なら影響があるといるけどな。 >>735
布の因は人類の身体特性、つまり体毛の無さだな
その果は服を作るようになった
とかだろw >>736
お前、唯識何もというか、仏教自体何も知らないだろ？
まぁ、それはそれで仕方ないけど。 >>737
だから、その理由を説明してみ？
おまいが特定単語をどう俺ちゃま理解してるかなんてしらん
昨日、カナンヤで教えてやったろ？
おまいのは皆んなが使ってる言語を特殊に解釈し私的言語化して他の人とコミュニケーションとれないアンジャッシュのコントしてるだけだから >>739
んなこと今の議論に関係ないから
はったりいいからおまいの錯誤解釈内容を説明しろ
それがないとおまいがどの段階で錯誤理解したのか分からん
鹿ちゃま曲解の内在的論理を見せろ http://www.wikidharma.org/index.php/%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%81%97%E3%81%8D
意識と末那識
第七識に原音を残しているのは、第六意識と区別し、混乱をさけるためのみでなく、末那ということによって、その識の特徴を明らかにする利点があるとする。すなわち末那とは思量（おもいはかる）の義で、それに恒審〈ごうしん〉の２義があるといい、さらに第六の意識は「意の識」と依主釈によるもので「第七の末那、すなわち意によるの識」の意味であるとする。これに対して第七は意即識、すなわち、第七識は自らを意と名づけている意味でいわれると説明されている。いわゆる持業釈〈じごっしゃく〉による解釈である。
第六も第七も共に思量であるのに、どうして第七だけを思量というのかということについて、それは恒審の二義をもっているのが第七識であるからで、第六識は恒審の二義を具足していないからである。すなわち、第六識は物事について詳しく考え判断し推理する働きをもっているから審思量の意味を備えている。
しかし、第六識は極悶絶〈ごくもんぜつ〉、極睡眠〈ごくずいみん〉などのように、失心した時や深い眠りの中では断絶してしまうから恒思量の義を欠く。それに対して第七識は恒と審との２義を備えた思量識である。かくて、この第七識のみを正しく末那〈manas〉とよぶことができるという。 仏教ではものの関係性を「此縁性」と「相依性」で観るんです。
例えば鐘を叩けば音が鳴るのは此縁性で、布を成り立たせる縦糸と横糸のそれは相依性と云えます。
此縁性とは時間性で、相依性とは空間性といっても良いでしょうし、時間を視座にすれば此縁性は異時で相依性は倶（同）時であり、空間を視座にすれば此縁性は非一体性で相依性は一体性と云えると思います。
仏教的には此縁性は因→果で、相依性は因⇄果となるでしょうね。
（続く） >>743（続き）
ところで「影響」とは此縁性でしょうか？
それとも相依性でしょうか？
両者が非同一性であり因果異時である以上、それは此縁性としか云いようがないと思うんです。
そこで「倶有性」ですが、それは相依性であり、そこに掛かる意味での「影響」は成立しないと思われます。 >>741
多少の仏教知識がある人は、あなたの様な愚問は発しません。
自身の知識レベルを鑑みてレスをしなさい。 | , ィ'' ´ ｀゛ ‐!::::::::／ ＿＿
| , イ _ |:::: /＞､ _ ,, -‐＜￣::::::::::::
|' , '" ＿＿＿ |:::/ ,＞'"::::＿＿:::::::::::::::::::::::
|. ／, ' ¨￣゛ ''￢-ミヽ! 辷‐イ:::::::::::: ＿＿二 ､:::::::::::::::
| , '／ ｀ヽ マ "￣￣ ＼ ｀丶、:::
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|/ / ¨フﾅﾒ‐-､./ / ぃ .',
| ／! ｲ/ ｌ,」 〃ﾒ /ｌ ｀.| ｌ
| ム」ｚ弍ミ! |｀ヽ!./ . /| ! .! .ｌ
| .ﾚ´ｨＶ¨::ヾ㍉､| !ﾊ .// ｊ -.､ ｌ.| .| .|
| {! ｆ込::::::: ﾘ !'ヽ ! | ｲ/ ｘ' | ｀メ/ | |
|ヽ!弋-ｃ:ン 、 .ﾑ!_/ ハ ｲ,ﾍ ,' | |
ﾄ､｀ "'￣ ヽ|-ﾆﾐX／ノｊ ∨ ,' ! |
ｙ 〉::::: ,ｲ::::::::::ヾﾄ / ／ / /.,'
(_／ 〉 , ｆ伀:::::;;ｱ |xイ/ / /ｌ/
/_／} ヽ,辷ン'ノ／ｲ ｲ/ . /〃
こ,-久 ` ゛ 彡'´ 彡ｲ ／//´
. Yﾔ ＼ ::::: -二 -‐T フノ ,イ／ノ
ﾚ＾ヽ ｀ ―‐- , イ / // ||..ｚ'' イ彳
（_ イ /入 // / !// .|| ! | >>743
それは知ってるが理解が違う
此縁性は因果関係の縁起
相依性は自性を否定し、縁だけを残し、それが相互依存関係にあるという縁起
鹿ちゃまの理解では一方通行と双方向という変な捉え方をしとるが相依性は「（自性なき）縁」を強調し、それが相互依存の関係にあると主張してるだけ
また、この意味で、種子依も、倶有依も、開導依も、縁起の仕組みの説明でもあるから、何れにせよその時点で、相互影響してる、ということであり、
相互影響はない、否定される、というおまいの主張は偽となる
此縁性だろうが相依性だろうが相互影響はあるし、否定されない >>746
んなはったりいらん
唯識の概要レベルのことすら間違って解釈してる鹿ちゃまは自分に負け続けるのをいつまで続けるか猛省すればいい 種子依は此縁性、倶有依は相依性と云えるでしょう、
従って、末那識と六識は相依の関係にありますが、直接の種子の交換がないのですから、「直接影響しない（間接的な影響）」となるのです。 >>751
いや種子依は無常で常に変化し続けるんだからそれこそ相互影響だろw 鹿ちゃま、オレオレ曲解しすぎ
キリスト教スレの時もしょっちゅう指摘したが
おまいは基本のキがなさすぎ ほんとに臨済宗なんか？
基本が出来てなくて枝葉で全体をトンデモ解釈するのは新興宗教徒の行動特性やで それに時系列の順序、つまりマクタガートのB系列的な部分だけの話をあえてしたいなら、それは開導依だろ
上で概要文わざわざコピペしてるのに読んでないんか？ なんでこんな概要すら理解せずに、大雑把にしか知らん俺にそもそもの解釈教えてもらってんだよw JBLさんと話にならんのは彼は詳しくて、おまいは常識すら知らないから話にならないだけだろw つまり、唯識知ってる同士が共有してる大前提のところが抜け落ちてるので、？？？となるだけだ
まさか、その大前提が抜け落ちてるなんて思うわけないからなw
つまり、おまいのハッタリでそう勘違いさせただけってことでもある >>748
それ、全く違います。
重ねて云いますけど、術語を列挙してその気になっても支離滅裂で言葉のサラダ状態なだけですよ。
相依性は倶時（同時）です。
影響というのは時間差の因果関係（此縁性）です。
従って掛かる意味に於いて「影響」はありません。 例えて言うなら
いじめられっ子が中学デビューしてイキっておらついてたら
喧嘩になってなぐるぞ！すごいんだぞ！とプルプル震えて
なんだこいつ？と相手に馬鹿にされて
キレてうわぁーーーーああーって腕をくるくるさせて突進したら
ワンパンでダウンで相手が逆にビックリした、
みたいな情景が鹿ちゃまルーティンの描写としてふさわしい >>752
> いや種子依は無常で常に変化し続けるんだからそれこそ相互影響だろw
変化＝時間ですから、種子依は此縁性です。 だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1672999685/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671884748/
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総裁先生が「自分の身を犠牲にして、主に答えようとする弟子が居ない」というのはテロ指令。
職員たちのマリファナ・パーティー
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貢いでも、裏切られて、捨てられる
ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>759
そもそも時制の概念が適用できんのだわ
だから厳密には「同時」とも「いえない」んだよ
だって「縁」だけなんだから
縁に時制の概念はない
つまり、マクタガートの時間論のように
時間というよく分からないものを
「現在、変化、方向」のA系列
「順番、方向」というB系列
「順番」だけのC系列
と要素分解して整理してるだけだドアホ 縁ってのは相互依存の関係にあり
その「関係」についてだけ要素分解してるだけ
そもそも、縁起という概念を「因果」の側面から見ると此縁性、「関係、つまり縁」の側面から見ると相依相待性ってだけで
それは一つの概念の二つの側面ってだけで、それらはそもそも
背反の関係にはない
おまいが俺ちゃま排他主義でエゴエゴだから
俺ちゃまがいうおことだけが正しいんだい！
別の側面は間違ってるんだい！
ってお子ちゃましとるだけだわ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 相依相待性かつ此縁性の縁起が生じる事象もあれば、
相依相待性だけで生じる縁起もあれば
此縁性だけで生じる縁起もあるだけだが
そもそと縁起は相互影響だろが😂 【幸福の科学】パンティ強盗は、教祖のお抱え運転手だった！
https://togetter.com/li/1323406
深夜に若い女性を襲い下着を奪ったとして、警視庁捜査１課と大崎署は２１日までに、
強盗致傷と強制わいせつの疑いで東京都品川区に住む宗教団体「幸福の科学」職員K容疑者（34）を逮捕した。
品川区などでは１月から、女性が下着を強引に脱がされて奪われる事件が連続４５件発生。
K容疑者の自宅内からは、パンティーを中心とした下着が約１００枚見つかっており、
警視庁では余罪を追及している。 >>761
だから背反の関係じゃないと言ってるだろ
「かつ」だ
そもそも縁起は自分と世界に対して適応される概念で
識のミクロな世界に適応する場合は
阿頼耶識がカルマを生むシステムがその「仕組みの説明」に関与してるだけで
識相互の影響に適用するのは厳密にはカテゴリーエラーなわけで 常に俺ちゃまエゴエゴ排他主義なのに
なにが多元主義だよ
なんでも俺ちゃまの主張以外は全て「偽」とか
キリスト教スレでも仏教スレでもやっててよくそんなことが言えるな？
おまいが仏教においても基礎がごそっと抜け落ちてることは改めて確認できたのは良かったわ
これで完全に証明されたな んで、そういう椰子は新興宗教に多い
立正佼成会なんだろ？
それについて教えてくれよ
初めから、それがおまいに求められてる唯一のことだ
それ以外はいらん >>765
スレチ。
ここでは唯識仏教の話をしてます。 >>769
？？？
ぜんぜん違うというか、何を言ってるのか意味不明。 >>766
？？？
意味不明。
何を言ってるのか分かりません。
あなた、鬼子そっくりだね。 例えば藁の束をハの字にすると藁は立ちます。
そのことに関してそれは相依性と云えます。
どっちが因でどっちか果とは云えません。
布の縦糸と横糸の関係も同じです。
同時（倶時）ですから「影響」はしてません。
相補性ですね。 >>765
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ余談ですが法華経では因果俱時を説いています
因果に付いて仏教以外ではバラモン教説・迦毘羅説・漚楼僧説・勒裟婆説等々あるそうですね >>773
それは、あくまでも次のレスを理解しやすくするための実例を元にした例 >>774
「かつ」ではない理由は？
背反ではないと「いけない」理由は？ >>765
「異熟」も「同時」と仮定することから発生するのかもしれない。哲学スレで考えるお題かな。 そう言えば鬼子もやたらに鹿に絡んでたな。
病院送りになったが。 >>775
此縁性、相依相待性の時点で唯識を捉えることが出来る、という話し
此縁性でそれぞれの識を捉えられるし、
相依相待性でそれぞれの識を捉えられる、
という話し >>777
色んな説があるんですねー
それぞれの違いレベルまでになると分からないわー ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ鬼子ちゃん思い出しました♪
電波踊りの命名はでおーたんですからぁああ～～～www
ﾃﾞﾝﾊﾟﾁｮﾝｺ ♪
ﾃﾞﾝﾊﾟﾁｮﾝｺ ♪
♪ |＼ |＼ |＼
乂_＼ 乂_＼ 乂_＼
〈<｀∀>ﾉ｀∀>ﾉ｀∀>ﾉ
`└|==|┘|==|┘|==|┘
(( 〉 〉 〉 〉 〉 〉
￣ ￣ ￣
ｴｰﾗﾊｯﾀ ﾒｰｶﾞﾃﾞﾝﾊﾟ!!
ﾃﾞﾝﾊﾟ♪ﾃﾞﾝﾊﾟ♪ﾃﾞﾝﾊﾟ♪
♪ ／| ／| ／|
♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ
〈<∀´>ﾉ∀´>ﾉ∀´>ﾉ
└|==|┘|==|┘|==|┘
〈 〈 〈 〈 〈 〈
￣ ￣ ￣ >>783
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ色々な論証を出して精査をするのが議論なのかもしれませんね？ >>785
うーん、概要レベルの話だからそんなに難しく考えなくてもいいと思うよ
概要しってて、鹿ちゃまの内在的論理の二つさえ理解できれば誤謬のポイントは明らかになるからね >>782
なんかいろいろと言ってますがw
ともあれ、末那識は六識に直接影響しないのです。
以上、 >>784
それ、自分の間違い認められなくて
わたちの言うことが正しいの！なぜならわたちの言うことは正しいから！
って幼稚園児のやるリアクションやで…(^_^;) 問題です。
11⇒13
18⇒27
21⇒24
46⇒56
32⇒37
59⇒？ >>786
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ唯識の前には阿毘達磨があって唯識は弥勒様から無著ヘと相承されて大成された過程がありますし
その間に論客があった論文もありまからかなり精査されているのかなぁとは思いますけど
なにしろ唯識は難しいので勉強させて頂きます♪ >>790
世の中には色んな難解なものがあるから唯識じゃなくても何でもいいんじゃん
でも大事なのは、難解な何かを一つでも深く理解すること
そしたら、深さに応じて同じレベルの深いものに応用が効くようになる 単語と間違った解釈を1万回横にずらして繰り返しても、何も得られんわな 鹿ちゃん、今のところ、レス数91。。ｗ
あともう少し、がんばれ～。。ｗ >>787
> ともあれ、末那識は六識に直接影響しないのです。
>
んなわけねえだろ
フロイトの場合は、潜在意識の性欲か
本人も自覚しないレベルで表面意識を
縛っている
唯識論の場合は、潜在意識（末那識）の
我執が、本人も自覚しないレベルで
表面意識（六識）を縛っている
これこそ、唯識論のエッセンスだよ
潜在意識が表面意識に「影響しない」
ってんじゃ、何も意味がない😅 トラパーとか詳しくないけど唯識に似た世界のシステムを構築されとりますな 何よりも自分の言葉で例えられるのが一番その人の理解が分かりやすい
JBLさんのゲームの例えとか、噛み砕いて咀嚼して血肉になってないと出来ない
お馬鹿に求められるのはその咀嚼して血肉にするところ
食べても下痢して何も残ってない(＞_＜) シカ氏は、一生懸命に勉強して仏教用語を暗記した
その努力は認めよう
だが残念ながら、才能がない
結局、何も分からずじまいだった 一生懸命に単語を暗記したのに
何も分からないのは、才能がない
からなのか
それとも、他人の話を聞かない
からなのか
それは分からないが😅 因:知的コンプレックスで周りにドヤするため専門用語に執着
果:間違い指摘されてさらに知的コンプレックスが深まる 第六識（意識）は、何ゆえに
第七識（末那識）の影響を
必然的に受けるのか
それが書いてある論文を見つけた
第六識の根について
井上善右衛門 >>795
しつこいですね？
影響とは図示すれば A→B（因→果） ってなるのでしょうが、末那識と八識にどんな線があるというのですか？
いい加減にしてもらいたいね。 ムキになればなるほど、馬鹿脳炎は悟りから遠ざかる。
いとあはれwwww （コピペ）
根たる第七が第六に及ぼす影響を
「唯識述記」は説いて（漢文省略）
・・・といっている。
第七識の性格が必ずその所発たる
第六識の性格を縛するという関係を
示している。
即ち、たとえ第六識が善性あるいは
無記性として現ずるとも、その根たる
第七識が有漏染汚たるかぎり、第六も
また有漏たるを免れない。
即ち、第六はその根本的な性において
第七の影響下に立っているのであり、
その根たる第七と無関係に第六は
自らの倫理的浄化を期し得ないのである。 早い話が、仏教では、
「我執を克服して解脱する」
ことを目的としている
唯識論も仏教思想である以上、
当然にそれを目標にしている
我執そのものである末那識が、
いかにして意識（第六識）を
強い影響下に置いているか？
↑これ、唯識論の一大テーマだよ
「影響しない」も何も😅
何なんだ、いったい つまり、
「無我になりさえすれば解脱できる」
のなら、意外と簡単だ
無邪気な幼児とか、
ボケて自分が誰なのかも分からなく
なった爺さんとか、ボーッとして
何も考えてないときとか
ムイムイだって、坐禅で念を止める
たびに無我になっているという話だ
でも、実際には、その程度のことじゃ
解脱できない
たとえ表面意識では無我でも、
潜在意識の末那識が、本人の
自覚できないレベルで意識を縛っている フロイトの性衝動と同じだ
本人が表面意識で自覚してなくても、
潜在意識から性衝動が働きかけている
唯識論もそれと同じで、
本人が表面意識で自覚してなくても、
潜在意識から我執が働きかけている
シカ氏が大好きな
＞（末那識のそれは）聞こえない通奏低音・無声のささやき
＞（唯識とはなにか 唯識三十頌を読む (角川ソフィア文庫) 多川 俊映）
の一節は、そういうことを言ってるんだよ だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1
天下無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！
文句あるヤツぁここへ来い～～～っ！！
ぶっ潰してくれるわぁ～～～っ！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1673738120/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671864531/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1672999685/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671884748/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1660905363/
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テメーら、掛かって来いや！おらぁ！
無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！ 末那識（まなしき、梵: manas[1]）とは、阿頼耶識を所縁(＝対象)とする識である[1]。また、眼、耳、鼻、舌、身、意という六つの識の背後で働く自我意識のこと[1]。「manas」は玄奘の翻訳によって末那識あるいは第七識として漢字仏教圏に広まった[1]。染汚意（ぜんまい、梵: kli??a-manas クリシュタ・マナス）ともいう[1]。
末那識は常に第八識を縁じて、自我という錯覚を生じる。第六識（意識、mano-vijn?na）と区別する為に、manas マナスのまま音写して末那識という。
我法二執の根本である。八識はみな思量の作用があるが、末那識は特に恒（間断なく常に作用する）と審（明瞭に思惟する）との二義を兼ね有して他の七識に勝っているから末那（意）という。思量とは「恒審思量」といわれ、恒に睡眠中でも深層において働き続け、審(つまび)らかに根源的な心である阿頼耶識を対象として、それを自分であると考えて執着し続ける。この深層的な自我心を滅することによって、我々は初めて真の無我行を実践することができる。[要出典]
第七識・末那識と相応するものは、我癡・我見・我慢・我愛の四煩悩、作意・触・受・想・思の五遍行別境の慧、大随惑の八（不信・懈怠・放逸・?沈・掉挙・失念・不正知・散乱）であるとされる[要出典]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E9%82%A3%E8%AD%98
うーん、難しいね～、唯識。。ｗ ＞（末那識のそれは）聞こえない通奏低音・無声のささやき
＞（唯識とはなにか 唯識三十頌を読む (角川ソフィア文庫) 多川 俊映）
「聞こえない通奏低音」
「無声のささやき」というのを、
シカ氏は「影響がない」と受け取った
言っちゃあなんだが、その辺りが
シカ氏の残念なとこ
マジメにやってるわりには、
どうもセンスが無いんだよなあ
違うんだよ
本人が気づいてないだけで、
おおいに影響あるんだよ、
そういうのは
たとえ、表面意識では自分が誰だか
忘れるくらい、何かに夢中になって
いるときでさえも
末那識は、聞こえないほど低い声で
「俺は俺だ。俺は俺なんだよ・・・」
と、耳元でささやき続けている だい！だい！だい！
だい！だい！だい！
5ちゃんねるの「神」
鹿野園様のお通りだい！
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テメーら、掛かって来いや！おらぁ！
無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！ ♪ ♪ ＼＼ ♪ https://i.imgur.com/ERkCRul.jpeg ♪.／／ ♪ ♪
♪ ＼＼ ♪ ♪／／ ♪
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─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U
| U.｜ | | U | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | |｜ Ｕ. | |～♪
♪ | | U U. | ｜ U U | | U U | | U U | | Ｕ Ｕ | | U U ♪
U Ｕ U U U U U U U U U U >>795
しつこいですね？
影響とは図示すれば A→B（因→果） ってなるのでしょうが、末那識と八識にどんな線があるというのですか？
いい加減にしてもらいたいね。 「なんで、解脱するのは、こんなに
難しいのか？」という疑問に、
こうして唯識の論師たちは見事に答えた
たとえ、ムイムイみたいに坐禅して
念を練って、自分が誰だか忘れるくらい
意識を集中したとしても
それだけで解脱できるほど簡単ではない
要するに、
「いくら表面意識をキレイに磨いても、
末那識が汚れている。末那識がジャマ
しているんだな？」
ってことが明らかになった なんかいろいろと言ってますがw
ともあれ、末那識は六識に直接影響しないのです。
以上、 しかし、JBLもサティも異常だな。
間違いは間違いなんだから。 >>JBLさん
唯識はなんちゃってレベルの知識ないのでそれを深めたいです
現実の事象を元に唯識のモデルで考えると阿頼耶識の種子とやり取りする行は以下のどのナンバーになりますでしょうか？
1.アーナンタは過去性含めてチューリップを見たことがなかった
2.とある日、チューリップがアーナンタの住む村に輸入されて生まれて初めて出会った
3.ピンク色で可愛らしい。触ってみるとしっとりやわらかい。かすかにハチミツのような香りがする
4.一目で好きになり、幸福と共に輸入してくれた隣の家のサンカを思い、感謝しした。
5.その日からアーナンタは種からチューリップを育てよう、と意思し、栽培に挑戦するようになった。
6.しかし、アーナンタを嫌う意地悪な村人の鹿ちゃまはチューリップの花壇を荒らし、枯れさせてしまった
7.鹿ちゃまはアーナンタの愛する犬を殺した前世を持つ
8.前世のアーナンタは前世の鹿ちゃまを許すことが出来ず、恨んだ
9.チューリップを枯れさせた鹿ちゃまを今世のアーナンタは許した >>819
> ともあれ、末那識は六識に直接影響しないのです。
>
> 以上
なんか、ラピスBBAに似てきたな？
「ともあれ、岡田茂吉明主様こそ、
イエス・キリストを超えるメシア
なのです。以上」
そんな感じになってきた >>814
>>795
しつこいですね？
影響とは図示すれば A→B（因→果） ってなるのでしょうが、末那識と八識にどんな線があるというのですか？
いい加減にしてもらいたいね。 個人解答では★つけるとこんな感じです
1.アーナンタは過去性含めてチューリップを見たことがなかった
★2.とある日、チューリップがアーナンタの住む村に輸入されて生まれて初めて出会った
★3.ピンク色で可愛らしい。触ってみるとしっとりやわらかい。かすかにハチミツのような香りがする
★4.一目で好きになり、幸福と共に輸入してくれた隣の家のサンカを思い、感謝しした。
★5.その日からアーナンタは種からチューリップを育てよう、と意思し、栽培に挑戦するようになった。
★6.しかし、アーナンタを嫌う意地悪な村人の鹿ちゃまはチューリップの花壇を荒らし、枯れさせてしまった
7.鹿ちゃまはアーナンタの愛する犬を殺した前世を持つ
★8.前世のアーナンタは前世の鹿ちゃまを許すことが出来ず、恨んだ
★9.チューリップを枯れさせた鹿ちゃまを今世のアーナンタは許した JBLはまた逃走か。
間違いは間違いなんだから、間違ってたって云えば終わるのに、鬼子と同じだな。 >>822
しつこいですね？
影響とは図示すれば A→B（因→果） ってなるのでしょうが、末那識と八識にどんな線があるというのですか？
いい加減にしてもらいたいね。 ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ転識されていれば末那識の影響は受けないのでしょうね
ロンちゃんのレス引用させて頂きます♪
＞神も仏も名無しさん 2023/01/19(木) 13:44:01.37
>「能縁の親しく所縁の境に附て相離れざるを名づけて挟帯と為す。
主客未分に帰って、ものに成り切っているから、ものがないと同じ、ということだろうね。。
梅の花を見て、梅の花になれば、梅の花はなくなる。。
主客が無いのだから、何にも無いとなるが、梅の花は同時に在るんだよ。。ｗ >>821
ムムム？
> 1.アーナンタは過去性含めてチューリップを見たことがなかった
阿頼耶識のデータベースに
「チューリップを見た経験」
という種子がなかったんですな
でも、「花」は見たことあるはず。
あと、「ピンク色」も
それらを組み合わせることにより、
「ピンク色の花」を認識できる
> 2.とある日、チューリップがアーナンタの住む村に輸入されて生まれて初めて出会った
> 3.ピンク色で可愛らしい。触ってみるとしっとりやわらかい。かすかにハチミツのような香りがする
そりゃ、シカ氏の大好きな「種子」
として、その知覚体験が阿頼耶識に
ストーンと落ちていきますがな
> 4.一目で好きになり、幸福と共に輸入してくれた隣の家のサンカを思い、感謝しした。
いま目の前にいない人の表象を、
記憶の貯蔵庫から取り出した >>825
> JBLはまた逃走か。
>
わかった、わかった😅 健常者なら、以下の図を見れば「末那識は直接意識には影響してない」のは分かるけどね😧
↓
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
一体何でそれが理解出来ないんだろ？
訳が分かりませんね😧 1と7以外の全てですが、唯識的にどの識が阿頼耶識と種子のやりとりをしているか個人解答
2.阿頼耶識→五識の体験のなさ
3.五識→阿頼耶識、意識→阿頼耶識
4. 末那識→阿頼耶識
5. 末那識→阿頼耶識
6.阿頼耶識→末那識
8.阿頼耶識→末那識
9.末那識→阿頼耶識
こちらの間違いってありますか？ >>829
間違いを認めたのか。
ならいいよ、分かってもらえればいい。 >>832
カワンヤを知らないと言えない
負けをまだ続けとるんか？ >>830
直接影響しないけど、間接的には、阿頼耶識を介して、影響している、ということは認めるわけ?
ｗｉｋｉの説明だと、同様でも影響しているよね? ＞末那識（まなしき、梵: manas[1]）とは、阿頼耶識を所縁(＝対象)とする識である[1]。また、眼、耳、鼻、舌、身、意という六つの識の背後で働く自我意識のこと[1]。
ｗｉｋｉの説明ではむしろ、阿頼耶識をすっ飛ばして、直接影響しているような説明だが。。
一般的には、普通に影響している、でいいのではないか?
それを否定する理由がどこにあるのだろう?
ただ、相手を否定したいだけなんじゃ（ボソッとｗ）？ >>824
> 7.鹿ちゃまはアーナンタの愛する犬を殺した前世を持つ
そういうのも種子でしょうな
誰も見ていなくても、殺生という悪業が
阿頼耶識にキッチリ記録されている (>_<)
それは何らかの形で
清算されるまで保存される
ただし、阿頼耶識で保存されてる間に
浄化され、無記や善業に変わることも
あるらしい
原因とは異なる結果に熟成される
それが「異熟」といわれる所以でして >>837
なるほど
縁起がある対象における全てが保存されてると考えていいんですかね
その意味では1.はチューリップとは出会ったことがない、という種子もある、という理解でいいですか？ それにしてもアーナンタの犬を殺した鹿ちゃまは酷い(＞_＜) >>831
> 2.阿頼耶識→五識の体験のなさ
> 3.五識→阿頼耶識、意識→阿頼耶識
２も、３と同様に
「チューリップの知覚体験が、
阿頼耶識にストーンと落ちる」
で良いのでは？
他は、いずれにしても、五識や意識と
阿頼耶識のキャッチボールなので
それでいいと思います >>840
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ丸太が目の中に入っていますよwww
ワロタwww >>838
> その意味では1.はチューリップとは出会ったことがない、という種子もある、という理解でいいですか？
「経験がない」というのは、シンプルに
「阿頼耶識に種子がない」ということで
良いのでは >>841
> > 2.阿頼耶識→五識の体験のなさ
> > 3.五識→阿頼耶識、意識→阿頼耶識
>
> ２も、３と同様に
> 「チューリップの知覚体験が、
> 阿頼耶識にストーンと落ちる」
> で良いのでは？
確かに…
つまり、全部ってことですね…
となると、1-9の全ても順序としても記録されるわけか
デジタルツインの世界みたいだ… >>842
え？
作り話の話をしてるだけだお＼(^o^)／ >>843
はっ
そうでした
そうです
ありがとうございます だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1
天下無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！
文句あるヤツぁここへ来い～～～っ！！
ぶっ潰してくれるわぁ～～～っ！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1673738120/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671864531/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1672999685/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671884748/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1660905363/
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テメーら、掛かって来いや！おらぁ！
無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！ ここは手前ミソながら、例の
「オンラインゲームの例え」で
いきましょうや
五識 → 阿頼耶識は、ゲームをプレイした
結果のデータを保存すること
（えにくすはキメラのつばさを
見つけた！とか、そういうの）
阿頼耶識 → 五識は、プレイ時に保存
したり、サーバーからダウンロードした
データを読み込むことってことで 幹部職員の娘↓↓↓
https://twitter.com/MHamayoko
教団を裏切り、スパイ活動をしてます。
現在、教団が全力で身元解明に奔走中！！
【幸福の科学】
宏洋氏、暴露！
大川裕太、離婚の真実！
https://togetter.com/li/1737883
宏洋氏、大暴露！！
大川家、絶体絶命！！
ズタボロの「聖家族」ｗｗ
隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
親子４人が離婚の「家庭ユートピア」！！
【幸福の科学】
教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です！
https://togetter.com/li/1482538
幸福の科学で評判の「美人奥様」です。
咲也加、嫉妬メラメラ！
なぜ人は、「カルト」に騙されるのか！？
https://togetter.com/li/1979924
総裁先生が「自分の身を犠牲にして、主に答えようとする弟子が居ない」というのはテロ指令。
職員たちのマリファナ・パーティー
https://togetter.com/li/1979924
貢いでも、裏切られて、捨てられる
ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
https://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12195101746.html
(ΦωΦ) へ(のへの)
https://0w.blog.jp/
幸福の科学アンチの闇属性
https://1cc.weblog.to/
おい、おまいら！
文句あるなら、此処へ来いやｗ
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┗┛ ┗┛ ┗━┛┗━┛┗━┛ ＼ /::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ┗┻┛
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>832
> 間違いを認めたのか。
> ならいいよ、分かってもらえればいい。
負けず嫌いだけで生きてるな
ブレイキングダウンの格闘家みたい だい！だい！だい！
だい！だい！だい！
5ちゃんねるの「神」
鹿野園様のお通りだい！
＿ __ ／‐_､:＞. ´￣￣: : ｀ヽ、__
ノ´: : : : く ヽヽﾆ:／. : : : : : : : : : : : : : :ヽ ヽ￣::ヽ、
/: : : : : : ＿}: |! l / / / l ヽ.ヽﾉ｀ヽ::::|:ヽ
┏┓ ┏━━┓ /: : : :／´ : 人」_ﾉl : : ｌ : : : : : |_: : : : : | : |: |: :!ヽ、::l::!: : ヽ. ┏━┓
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／ 丿 ..ヾ
／ 。 人 ）
（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
( _ . .. ﾉ )
/ /
/ ノ し /
/ ） と /
/ /
/ /
/ /
/ /
/ .. / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ . / ＜ﾌｰﾝ 鹿野園
/ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
シコ （ ´_ゝ`） / /
/ ＼ / . /
シコ （ ） ﾟ ﾟ/＼ゝ 丿.../
＼ ヽ､ （ / ⊂//
＼ ヽ / ⊂//
（ ＼つ /
| |Ｏ○ノ ＼
| | ＼ ＼
| ） | ）
/ / / /
/ / ∪
∪ >>848
ゲームのセーブとロードの概念は、そのゲーム内全体における途中から始めるってことでもありますね
唯識はカルマの仕組みでもあるので
その意味ではドラゴンクエストとファイナルファンタジーというゲームを横断した保存とロードが出来る、となります
その時にドラゴンクエスト4のデータをファイナルファンタジー7でロードした場合、舞台設定やキャラが違うから
どう過去のセーブデータが今のゲームに活かされるか、みたいなところが唯識でどう説明されているか気になります >>855
> その時にドラゴンクエスト4のデータをファイナルファンタジー7でロードした場合、舞台設定やキャラが違うから
なるほど！
「前世は宇宙人」というような場合は、
とくに深刻ですな？ 😂 普通に考えるとキャラクター
ドラクエで縁起の関係にあったキャラがまた現れる
ただ、性別や社会属性は大きく違う可能性あり
出来事も縁起するだろう
同じような出来事が形を変えて生じる
すなわち弱々からつよつよになっえラスボスを倒す、みたいな
また、プレイヤーの性格的な傾向
外交的、内向的、決断のくせ、判断のくせなど
趣味なども
好きなものや嫌いなものなどなど
こんな感じで、設定が違うがキャラや出来事や性格などが影響を受ける 宗教板は、鹿の円氏やラピスBBAみたいな
異界の者たちと出会う場所
彼らの住む世界では、違う法則が作用している >>856
それは…
セーブしないといけない初体験種子が大杉ですねw
んで色んなものをロードすればするほど、さらに混乱するw >>833
彼が間違いを認めたんだから、そういうのは蛇足だよ。 >>857
そうそう、そんな感じでしょうよ
過去世から引き継いだ初期データと、
この人生で身につけたもの
それらの複合で、現在の自分が決まる >>860
彼はカワンヤを知らないと言えない鹿ちゃまのことを理解してるんだよ😂 >>860
負けず嫌いを通り越して、気の毒な奴だなあ？ >>834
> 直接影響しないけど、間接的には、阿頼耶識を介して、影響している、ということは認めるわけ?
最初からそう話してます。 鹿ちゃ～ん、唯識がどうたらより、相手を否定したいだけなんだよね?ｗ >>861
だから人生きついんすよね
新しい体験、自分のダメなところを正すハードルがセットされてないと「面白くない」から
ただ、ストレッチゾーンでセットされるか、パニックゾーンでセットされるかは、真如、真我のSっ気によるw >>864
だったら、やっぱり、否定したいだけなんだな。。ｗ
その阿頼耶識を自覚しなきゃ。。ｗ 健常者なら、以下の図を見れば「末那識は直接意識には影響してない」のは分かるけどね😧
↓
末那識 六識（眼耳鼻舌身意）
↓↑ ↓↑
阿 頼 耶 識
一体何でそれが理解出来ないんだろ？
訳が分かりませんね😧 これで、ショウジョウバエでしかないことも証明されたな
プランクトンではなく昆虫なのは意味は知ってなくても単語を覚えてるから😂 そう、「ミジンコ以下」は言いすぎだった
ミジンコじゃ、単語を覚えるのは無理😂 >>872
いや、否定しない場合もあるよ。。
否定したくなければ否定しない。。
また、否定しない方がいい場合だってあるし。。
どうでもよくても否定しない。。 >>848
横からだけど、それはちょっと違うと思うよ。 鹿ちゃま排他主義だからなー
カルトって排他主義だよな
鹿ちゃま絶対新興宗教のどれかだと思うんだよなー ここ見てて思い出したけどそういや不了底の公案に現に分析する底てあったな
さすが無始劫来の習気だよなぁ そう簡単にはいかんちゅうことやな 妄想だから抽象的な話しかできない
理解してたら応用できる
応用できるなら具体の話を現実の例えを交えてできる カルトに安易に寛容でいよう、みたいな話も一切具体的な話が出来ないのも単に「理解」してないから
また、その理解に「被害者の苦しみ」もある
共感能力が欠如してるんじゃようて >>878
例えなんだから異熟のあるゲームでいいだけじゃん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 相手の間違いを指摘することが自分の正しさの証明だと思い込むのは、罠です、よくないです、とロンチャンパの戒めにもあります。。ｗ >>882
おまい単なるソーシャルスキルないだけだよな
ドラゴンクエスト3のセーブデータはファイナルファンタジー6にロードできんで？w >>878
> ゲームのセーブ&ロードには「異熟」がないからね。
寝ている間に、運営がキャラを上方修正していて
次にログインしたときには、なぜか
強くなってたりはするけど😂 違うゲームしてるんだな
鹿ちゃまは俺俺すごいんでちゅゲーム「しか」できない
だから嫌われてばかりいる
普通にそんなやついたらすげー嫌なやつだからな >>885
放置系ゲームや😂
鹿ちゃま老人だからそういうの知らない(＞_＜) 少なくとも鹿の場合は、相手のためを思って指摘してあげている、とはだれが見ても思えない。。ｗ
単なる否定性の塊り、ルサンチマンの権化のように見える。。ｗ
異常な人間、あるいは、異界のもののように映る。。ｗ
だから、相手を見るんじゃなくて、そういう自分の心を自覚する方が大事だろ?
それが回向返照の退歩ではないか? 351-360を1000回よんだほうがいいな
鹿ちゃまは苦を増やし続けてるだけ
だからこんなにも苦しい人生になってしまった
蒔いた種の刈り取りだ >>883
意味不明だし、そういうことではない、、 >>885
データ自体が自ら変化する訳じゃないでしょ。 >>893
でた、概要すら知らないことがバレた後なのにまだ去勢をはりつづけるチワワ～ん芸🐶 >>894
知らないで横から入られて支離滅裂な事を云われても、対応不可能なのだから時間の無駄だろ？ >>895
そういう当てはまらない中傷に興味無し。 >>896
何が支離滅裂なんですか？ｗ
ただ、必要があるのか、と尋ねただけだけど? さて、ゲームなら属性もそのままセーブ&ロードされるけど、唯識思想では異熟を説くから、セーブの際に属性が無記になるんです。
つまり、白紙（無覆無記）ですね。 >>898
多少の唯識の知識があれば、サティのそれが支離滅裂なのは分かるだろうに。 JBL、サティの次はロンか😧
時間の無駄が何が楽しくて絡んでくるんだろうな😧
ほんと、ネットチンピラだな😧 >>873
間違ったまま妄想するのを見過ごすのは出来ないんでなw >>901
だから、キリスト教徒であるサティ氏が、唯識を知っている必要があるのか、と質問しているんだけど。。ｗ >>863
嘘ハッタリがバラされて立場ないだろ？
wwww >>903
なんで？
おれは、気にしないけど。。ｗ
やっぱり否定したいだけでしょ?ｗ >>904
だから、知らないのに横から絡んで支離滅裂な事を言われても対応不可って云ってるだろ？ >>906
wwwwwwwwwwwwwwwwww
そうやって気にしてるだろ？ ほんと、ネットチンピラのロンとのレスは不毛だな。
透明あぼーんするか😧 >>907
じゃあ、相手にしなければいいんじゃないの?ｗ
・・でも、対応不可なものに対応してるって、すごいね。。ｗ
お疲れさま。。ｗ >>888
ロンもそうだけど、間違いを指摘されて発狂してるだけだろ。 >>908
うん、あなたが気になるだけ。。ｗ
サティ氏は、気にならない。。 ５類になるということはコロナは
インフルエンザか風邪みたいなもん？ サティ氏とJBL氏は、鹿ちゃんに、まっとうな指摘を与え、気づきを促しています。。
功徳と思って感謝して受け取りましょう。。ｗ >>910
相手にしなければしないで逃げたとか嘯くだろ。
降り掛かる火の粉は払わざるをえないんだよ。 まだロンはネットチンピラをやるつもりか😧
透明あぼーんだな😧 >>916
ｗｗｗｗ
逃げたと言われるのが我慢ならないわけ?ｗ
幼稚すぎなんじゃない?
いや、逃げるが勝ちの場合はいくらでもあるよ。。ｗ
仏教は、そういう教えだろうね。。
逃げるが知恵。。ｗ ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ意識は末那識の影響を間接的に受けていているけど直接受けていない
鹿野園さんの説明でOKですね？ 負けるが勝ちというのもあるよね。。
チベット仏教は、インド仏教に近いから、ものすごく論理的、で、論争好きな人もいっぱいいたんでしょう。。
だから、議論には、負けるのがいいのだ、なんてことを言う経典もあったはず。。ｗ 負けるんじゃなくて、勝ちを譲ると言っていたのか。。
そうすると、人間的に勝ったというか、仏道的には、功徳なんでしょう。。 ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚソースの提示も無しにタラレバ語られるのは些か電波踊りかと思っちゃいますねwww
ﾃﾞﾝﾊﾟﾁｮﾝｺ ♪
ﾃﾞﾝﾊﾟﾁｮﾝｺ ♪
♪ |＼ |＼ |＼
乂_＼ 乂_＼ 乂_＼
〈<｀∀>ﾉ｀∀>ﾉ｀∀>ﾉ
`└|==|┘|==|┘|==|┘
(( 〉 〉 〉 〉 〉 〉
￣ ￣ ￣
ｴｰﾗﾊｯﾀ ﾒｰｶﾞﾃﾞﾝﾊﾟ!!
ﾃﾞﾝﾊﾟ♪ﾃﾞﾝﾊﾟ♪ﾃﾞﾝﾊﾟ♪
♪ ／| ／| ／|
♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ
〈<∀´>ﾉ∀´>ﾉ∀´>ﾉ
└|==|┘|==|┘|==|┘
〈 〈 〈 〈 〈 〈
￣ ￣ ￣ 末那識は、阿頼耶識のみを恒審思量してて六識を思量してないですし、種子も交換してませんからね。
間接的には影響してても、直接影響してません。 ∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ 芳りたんへ🍎🍎💝
ディズニー着せ替え模様替え超可愛いんですけど♪😌
アプリの説明を読んでいたらキャラクターにお世話をする要素もあるみたいで
以前GREEでクリノッペの育成をやっていてお腹がすいていると🍬飴ちゃんあげたりお風呂に入れたり毎日お世話をしていて
ちょっと時間が経つとバイ菌が付いたり気になって気になってしょうがなくなるので😓www
お世話をするアプリは残念ですけど...
芳りたん気が向いたらまた遊びに来てくださいね♪💕 >>903
> 間違ったまま妄想する
お前自身の事じゃんwwww >>780
コネクティングドッツなんじゃないすか？
サウロはキリスト教徒の迫害者でしたが、
パウロはキリスト教徒の最大の擁護者でした
迫害者だったら最大の擁護者になれる
そう言った意味合いが含まれているような気がします
ニーチェ的な「深淵が～」の先にある縁起の概念かと >>931の表現は正しくなかった
イマココが過去を生む
が、仏教的な表現 でも、語ってみて使ってる単語を観察すると
やっぱ、その視点で宗教語るとニューエイジになるわな
仏教は「いい」ニューエイジだ なるほど
仏教は抽象で、キリスト教は具体
そういう話でもあるのか マクタガートの時間論がなぜ矛盾となるのか
と言う話でもある
マクタガートは仏教的で
キリスト教が足りない コネクティングドッツは因は変わらない
保存されてるママ
でも果は「捉え方によって」変わる
そう言う話だな
キリスト教では、神は悪は善を生み出せる
と語る
「結果論」だ
コネクティングドッツ 真如が眠ってる時にむくむく変化するわけではない
放置しててもレベルを上げ続けてるわけではない
過去の捉え方が変わるだけだな
それが起こるのは常にイマココ
普通の話だ
変な感じ使って偉そうに語ることではない 宗教のこういう話は
「なんでもない」
幼稚園で学んだことを粛々とやるほうが意味がある
それが実学であり、人格であり、運命だ だから、
あ、こいつやばい
の指摘は
「習慣」を対象にするのがいい
菩薩が影響力を及ぼすのは「習慣」だ
そして、そのために「きっかけ」だ キリスト教でいう最後の審判前の患難の時期は
熾烈な争いが起こる
その時に、相手になるのは獣のように退化した人を
どう救うか
がテーマになる
そのための予行練習ですな お、潜水シカちゃま
早朝覚醒〜
ニート暇で
お元気よろし〜 キリストの言う心の中での姦淫というのは、因果俱時ってことなのかねえ >>956
> キリストの言う心の中での姦淫というのは、因果俱時ってことなのかねえ
まぁ、そうでしょうね。
５分坐れば５分の佛ともいうし。 末那識が意識に直接影響しないというのは
催眠術かけられた人が自分の行動によくわからない理由をつけるような現象を言うのか >>936
ニューエイジってキリスト教に輪廻や多神教の概念を取り込んだごちゃ混ぜだろ
そんなものと仏教を一緒にするなよ 2500年前のニューエイジ
古いのにモダンジャズ
３年経っても新型コロナウイルス 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 参禅30年やって、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 鹿ちゃんみたいな
⊂§⊃
§ イカれポンチキに
なるねやったら、仏教なんてせん方がええ♪
実社会で何の役にも立ってないんとちゃうか♪
生き方を見つける為に仏教学んで
イカれポンチキになる人が沢山おるような
気がするやで♪ 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 仏教って、
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） 何のためにあるのん❓
⊂§⊃
§ イシキ君と同じ場所にいるマナシキ君が、24時間365日
「あらやしきタソ、ハァハァ」
ってやってる様なものではw 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 多くの日本人に
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） とって仏教って、
⊂§⊃
§
葬式の為だけに存在してるんとちゃう❓
葬式もどんどん無くなっていく気がするわ♪ 葬式がだんだん質素になってる気がするネ！
ちょっと前は豪華なご馳走とか当たり前だったけど、今は簡素化されたと思う 人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） 鹿ちゃんのカキコ
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__） なんてのは、、、♪
⊂§⊃
§ 不毛そのもの♪
自論を主張することに必死になって、
他人を罵倒して自分以外の思想を理解しようとも
しないような人間は、実社会では、
それこそキチ扱いやろ♪
単なるイカれポンチキとしか思えん♪
参禅30年やって、こんなおっさんに
なるねやったら、禅なぞせん方が幸せやろう♪ コロナの影響も大きくて
葬式ってこれぐらいでいいじゃん、という意識が多くの日本人に芽生えたのも確か
葬式仏教は廃れる運命にある
しかし遺骨を大切にする風習はしばらく残るやろう >>966
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） せやろ♪
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__）
⊂§⊃
§
ｽｰﾊﾟｰｳﾝｺ菩薩が社会人になった頃、
会社関係の葬式に結構行ってたやで♪
今は家族葬やゆーて、行くことがめっきり減った♪
自分の身内も家族葬ばっかり♪
ｽｰﾊﾟｰｳﾝｺ菩薩自身、葬式して貰わんでもええような
気になってきたんやで♪
葬式で親戚を集めるよりも、他で集まるキッカケを
創っていく方が人生は幸せかもやね♪ >>969
人
（＿_）
(＿___）
（ ・∀・） せやろ♪
ﾋﾟｮﾝ （つ┳つ
ﾋﾟｮﾝ （__）||__）
⊂§⊃
§
ｽｰﾊﾟｰｳﾝｺ菩薩は、墓も要らんわ♪
骨なんて海に撒いてくれたら、それでええわ♪ >>968
基本的なことを知らないので何も言えませんが・・・
その内、答えがわかるかも・・・レスの決着がつけば・・・
>>969
蓮華のだんな、葬式、先ず高いと思う。うちは抑えても７５万かかった。
ただそれなりのことは葬儀屋さんはしてくれたけど・・・
でも火葬場の帰りは姉とタクシーで帰った。。。
>>970
菩薩さんとうちは年齢ほぼ同じかも？
ちなみに美魔女の３２歳は嘘、４６～５０以上が妥当です、美魔女は嘘ばかりつくので注意！
家族葬が増えたのですか・・・時代は変わりましたね・・・
親戚が集まる葬式、あれはあれでよかったのはあるけど、、、ひようがね、、、
ですね！他で集まった方が幸せですよね！ だいっ！、だいっ！、だいっ！
だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1鹿野園様だい????っ！！！！！！
文句あるヤツぁここへ来い～～～っ！！
ぶっ潰してくれるわぁ～～～っ！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1673738120/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671864531/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1672999685/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671884748/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1660905363/
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だい！だい！だい！
5ちゃんねるの「神」
鹿野園様のお通りだい！
＿ __ ／‐_､:＞. ´￣￣: : ｀ヽ、__
ノ´: : : : く ヽヽﾆ:／. : : : : : : : : : : : : : :ヽ ヽ￣::ヽ、
/: : : : : : ＿}: |! l / / / l ヽ.ヽﾉ｀ヽ::::|:ヽ
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ヽ: : | : ノ-‐/ | 丶、__ ィ´ >|l: : :/ だい！だい！だい！
だい！だい！だい！
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宏洋氏、暴露！
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隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
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幸福の科学で評判の「美人奥様」です。
咲也加、嫉妬メラメラ！
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総裁先生が「自分の身を犠牲にして、主に答えようとする弟子が居ない」というのはテロ指令。
職員たちのマリファナ・パーティー
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貢いでも、裏切られて、捨てられる
ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
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幸福の科学アンチの闇属性
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おい、おまいら！
文句あるなら、此処へ来いやｗ
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教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です！
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幸福の科学で評判の「美人奥様」です。
咲也加、嫉妬メラメラ！
なぜ人は、「カルト」に騙されるのか！？
https://togetter.com/li/1979924
総裁先生が「自分の身を犠牲にして、主に答えようとする弟子が居ない」というのはテロ指令。
職員たちのマリファナ・パーティー
https://togetter.com/li/1979924
貢いでも、裏切られて、捨てられる
ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
https://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12195101746.html
(ΦωΦ) へ(のへの)
https://0w.blog.jp/
幸福の科学アンチの闇属性
https://1cc.weblog.to/
おい、おまいら！
文句あるなら、此処へ来いやｗ
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だいっ！、だいっ！、だいっ！
オレは、5ちゃんねるNO1
天下無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！
文句あるヤツぁここへ来い～～～っ！！
ぶっ潰してくれるわぁ～～～っ！！
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1671864531/
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テメーら、掛かって来いや！おらぁ！
無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！ だいっ！、だいっ！、だいっ！
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テメーら、掛かって来いや！おらぁ！
無敵の鹿野園様だいっ！！！！！！ 幹部職員の娘↓↓↓
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教団を裏切り、スパイ活動をしてます。
現在、教団が全力で身元解明に奔走中！！
【幸福の科学】
宏洋氏、暴露！
大川裕太、離婚の真実！
https://togetter.com/li/1737883
宏洋氏、大暴露！！
大川家、絶体絶命！！
ズタボロの「聖家族」ｗｗ
隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
親子４人が離婚の「家庭ユートピア」！！
【幸福の科学】
教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です！
https://togetter.com/li/1482538
幸福の科学で評判の「美人奥様」です。
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総裁先生が「自分の身を犠牲にして、主に答えようとする弟子が居ない」というのはテロ指令。
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貢いでも、裏切られて、捨てられる
ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
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宏洋氏、暴露！
大川裕太、離婚の真実！
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大川家、絶体絶命！！
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隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本人が遺骨を大切にするようになった
のは儒教の影響で江戸時代
平安時代なんか、貴族の娘が死んでも
遺体を山に捨ててた 「遺体をミイラにして保存する」とかは
乾燥した大陸でなきゃ出てこない発想
日本人はもともと、魂が抜けたあとの
遺体になど興味がなかった 幹部職員の娘↓↓↓
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教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です！
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現在、教団が全力で身元解明に奔走中！！
【幸福の科学】
宏洋氏、暴露！
大川裕太、離婚の真実！
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宏洋氏、大暴露！！
大川家、絶体絶命！！
ズタボロの「聖家族」ｗｗ
隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
親子４人が離婚の「家庭ユートピア」！！
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宏洋氏、暴露！
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宏洋氏、大暴露！！
大川家、絶体絶命！！
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 山梨県河口湖町の信者高校生による祖父母殺し
母親は日々の生活に疲弊しており、子供に満足に食事すら与えられないほど生活に困窮していた。
子供を家に残したまま家出するといったことも繰り返していた。
母親は両親から毎月３万円前後の生活費の支援を受けており、それ以外にも両親に時々お金を無心していた。
母親は警察の尋問で「子供のことを考えている余裕はなかった」と答えている。
少年は学校のクラスに友達がおらず、家庭の事情や幸福の科学信者であることをネタにいじめられていた。
少年はHSUに進学さえできればこうした地獄から抜け出ることができると、HSU進学だけが唯一の希望だった。
しかし祖父母は少年の将来を心配し、卒業しても高卒の資格しか取れないHSUの進学に反対した。
他の大学に進学するなら、学費を出してくれたと思われる。
学費を出してくれない祖父母を逆恨みして、少年は祖父母を殺害した。
こんな状況の中でも、母親は幸福の科学だけには通っていた。
犯行直前にも、少年を地元の教団支部に連れて行っている。
家には幸福の科学の100万円の御本尊があった。
こんなにも生活に困窮している母親に１００万円もする高額な御本尊を売りつけるなんて信じられません。
幸福の科学は狂っています。職員は人の心を持たない鬼畜です。
信者になると変人気違い扱いされ、友達を失くし、親戚や近所からも相手にされなくなります。
また、子供が学校で幸福の科学の話をするといじめられることが多い。
そのため、心が病む2世3世信者の子供が多い。
幸福の科学のために娘の名義で借金をする狂った母親。
そこまでお金に困っているのに300万円もする家庭祭壇がある。
完全に常軌を逸している。
愛や慈悲など口だけ。
りっぱなのは教義だけ。
これが幸福の科学の信者の実態。 だいっ！、だいっ！、だいっ！
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教団を裏切り、スパイ活動をしてます。
現在、教団が全力で身元解明に奔走中！！
【幸福の科学】
宏洋氏、暴露！
大川裕太、離婚の真実！
https://togetter.com/li/1737883
宏洋氏、大暴露！！
大川家、絶体絶命！！
ズタボロの「聖家族」ｗｗ
隆法離婚、宏洋離婚、真輝離婚、裕太離婚。
親子４人が離婚の「家庭ユートピア」！！
【幸福の科学】
教祖次男「真輝様」の奥様、「瑞保様」です！
https://togetter.com/li/1482538
幸福の科学で評判の「美人奥様」です。
咲也加、嫉妬メラメラ！
なぜ人は、「カルト」に騙されるのか！？
https://togetter.com/li/1979924
総裁先生が「自分の身を犠牲にして、主に答えようとする弟子が居ない」というのはテロ指令。
職員たちのマリファナ・パーティー
https://togetter.com/li/1979924
貢いでも、裏切られて、捨てられる
ピア健さん（みそけん・ガチムチ健太郎）への最後のメッセージ（追記あり×２）
https://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12195101746.html
(ΦωΦ) へ(のへの)
https://0w.blog.jp/
幸福の科学アンチの闇属性
https://1cc.weblog.to/
おい、おまいら！
文句あるなら、此処へ来いやｗ
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