【初心者】キリスト教＠談話室８８５【歓迎♪】

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/16(火) 00:47:31.13

キリスト教に興味がある方の談話室です。
楽しい雑談、つらい悩み事、キリスト教について簡単な質問など何でもどうぞ。

前スレ　
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612883052/

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/16(火) 02:42:56.80

当スレはドコモｉモード機で、２ちゃんケータイブラウザ「ぬこ」でスレ立てしています。
「ぬこ」はサーバーダウンが頻繁なため、早めにスレ立てしています。

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＰＣ** · 2021/02/16(火) 16:14:26.04

ＬＧＢＴウンコ鍋チンコ姫契約不履行カスハエ人間ＴＨＥＦＬＹさくら！！！

スレ民は決してお前との契約を忘れはしない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　『鼻からカレー』

　　　　　　　　　　　　　　　　　

**マーボー豆腐** · 2021/02/16(火) 18:54:55.15

知識や何かを知ることが絶対だとしての基礎付は
人にとって最後の支えとするなら
自分の意義と価値は壊れて人は
やがて経過は絶望になります

人が本来的に支えとなるのは二率背反の総合できるような無限に展開するような
精神的運動にこそ
支えを求めるべきなのです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/16(火) 19:38:09.32

それとは対極的にキリスト教では

神様が　人を義によって

根本を開放するのです。

癒しや病気治しは現実の表層ですからね、根本とは違う。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/16(火) 19:41:11.89

>>4
変換が上手くいきません。訂正文
二律背反

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/16(火) 19:48:01.26

神様の義は福音に書かれています。

キリストが人を力のある者、知恵ある者、救われた者、義の者
と
するのです。　人が決めるのではなくキリストがするものなのです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/16(火) 19:49:07.90

つまり　　信仰によってのみ
義人とされる、
これがルターの信仰義人論です。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/16(火) 19:58:29.67

向こうで　まち子と少し言い合いしましたが

私とまち子の違いを此方に明確に書くと

まち子はまち子から人間から、神に働きかけることができるとする点です。

私の側の信仰義人論は
まち子や人から神に働きかけることは否定します。
神の者は
人間が選ぶものを断絶し

人間が断絶するものを神は選ぶのです
　
神の義は人間が裁くのとは対極であります。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/16(火) 20:00:17.99

>>9
訂正文

神の者は
ではなく　　神の義は

人間の選ぶものを断絶し

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/16(火) 20:00:48.60

>>9
どっちも30点です。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/16(火) 20:06:54.55

人間が自分の力で神を認識したり見たりすることは否定します。
そのような神理解は否定します。
人間の神理解に対して
十字架にかけられたキリストを見たままに
神として認識すること。
十字架につけられたキリストの中に
神理解が存在するのでしゅ

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/16(火) 20:12:42.22

>>12
つまり、神は隠されて現されるのです。

聖書に於ても神の隠れが存在します

隠された神が十字架の中心なのです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/16(火) 22:15:29.92

なるほど

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 11:53:27.37

>>4←
私は普通の人なので　此方側の人間です。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 11:58:56.56

しかし私は教会に行きプロテスタントを独学ですが学んだことありますのでその時
感じたことは
キリスト論は特殊でキリスト教の中でも特別な
人間の自己理解として　印としてキリスト論は
自己理解には役に立ちます。　

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:01:41.90

そしてバルトからプルトマンに行きました。
プルトマンの｢信仰のみ｣は
宗教改革の信仰義人論を徹底しています。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:04:06.45

ハイデガーの哲学からプルトマンも影響しててその流れがあり

現代神学の流れは殆ど　ハイデガーからの影響下です。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:09:14.79

プルトマンの非神話化とは

キリスト教真理の真理の確実視から脱却して
魂の根拠から本質へと飛び出すような
そのステップとしてキリスト教のいう真理を

象徴として理解すること。
そんな感じを言うてるのです

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:16:39.47

私の思う神学方法とは

神が魂にとってのみあることをないがしろにして
形而上学的な思弁を

唯物論みたいに対象的な確実視の真理理解で神を
理解してるというような勘違いからの区別です

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:29:55.22

キリストがこの世界の中で　たった１度

現れた救いの事実と私は反対の考えですが

本当の魂の真実の救いとは
その都度私の自己理解で自分の本来の
私と信じ合える人等とが
到達するところの
そこに本当の救いとは生じると思うのでしゅ

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:33:49.91

私が確信してることとは

私は自己によって存在するのではなく

自由という点から　　私は私という賜物を与えられているということ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:34:59.68

それはキリスト教のいうような恩籠ではなく

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:37:50.99

もう少し分かりやすく言うと私は
キリストによって神の救いの話によって生じる
信仰の自己理解から始まるのではなく

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:42:05.09

キリスト信仰の世界的歴史と伝統から
全く頼らないような　哲学的な伝統からのか普通の生身の人間の自己理解から出発します

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:47:15.03

バルトはキリスト信仰の自己理解としての教義学を成立しましたが

最近　知らなかったのですが非教義学化を徹底したキリストを唯一としない神学もあるみたいですが私は興味はないので

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:50:18.91

その神学とは教義学を非教義学にして
喜んでいるのではなく
キリストを於ける神の救いの決定的な表しとして作った神学もあるらしいが
私は興味はないので

お、焼き肉焼き肉　　でわ、でわ、

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/17(水) 12:52:36.55

わたしは法輪功に関心あるよ。
https://jp.minghui.org/

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 13:59:46.27

しかし　私のような聖書理解考え方に批判している神学者の本もありました。

私の思う　聖書即服従は

福音派が使うような範囲内のある考え方らしい。

**777** · 2021/02/17(水) 14:01:16.67

33カルトフリーメイソンに永遠の呪いあれ！
彼らの全身に疫病が広まり、彼らの肌が彼らの好む白黒チェスボードのようになりますように
彼らが永遠の火獄に投げ込まれますように

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 14:04:29.35

私の聖書理解は間違えてるとなる批判の本には
私のは聖書の歴史的な出来事のようなではなく

神と人間との間の出来事としての人格対人格が駄目だとする

その人格的な出会いは自分の思う自由が絡んでいるからとのこと

**777** · 2021/02/17(水) 14:08:21.60

666とは、フリーメイソン会員に刻印される数字
正三角形のそれぞれの内角は60度60度60度
これが666の意味
獣とは右目が潰れたダッジャール(反キリスト)のこと
私の言葉を受け入れない者はすでに滅んでいる

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 15:21:45.04

キリストの十字架の意味とは人間が神に対して働きかけをすることを否定します。

分かりやすく言うと人間が自分の力を信じること人間の力を頼ることを否定します。

キリストの十字架によって打ち砕かれていない心の者は

自分達の知恵に頼り　解決しようとします。
神に栄光を帰さないのです。

キリストの十字架とは全ての信仰者の苦難を表します。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 17:58:35.74

では
何故キリストの十字架のうちに神が隠されているのか。

もうひとつ
何故　恩籠の神なのに
全ての信仰者に受難が課題にされているのかです

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 18:05:00.52

その答えは

ルターはイザヤ書28章21節に書いてある
ように
｢神の業は異なる業である｣

で説明しています。

イザヤ書
｢神は生命と救いの神であり、これが本来の業であるにかかわらず。彼はこれを達成するために殺し滅ぼす。
此れは彼にとって異なる業であり
………これによって彼は彼の本来の業に到達する｣

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 18:10:23.59

試練によって人は人中心の確かさ確実さが壊されて

神中心の確かさ確実さに置き換えられるためです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 18:11:54.43

破壊とは　賜物を送ってくる与えるための条件なのです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 18:13:13.02

試練
それは神の異なる業は救いのための神の本来の業は
目的のための手段なのです

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/17(水) 18:22:23.99

人間にとって試練とは神の存在の根拠なのです

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 14:45:27.45

私のことを少しでも　さらけ出した考え方とは
人類共通のこの世界の中では限界がありますよね。
何も絶対なものは存在しない。
あらゆる思考も経験も
持ちこたえるような支えというものは
存在しない。
私が先ず　人生で　感じたことは、それ。
教会に通ってもクリスチャンしてても、キリストを心に常に持ってても、それ。

クリスチャンでも大半は辞める。
ま、それは置いといて。

どんな人間でも　自分の行動を通して現実とは何かを経験する
その　経験の中で私は

本当の自分、本質とは何か。問いが心に生み出される訳です。

この限界の経験を遡ってその人生観世界観を展開していくのが
本当の真剣な姿勢だと思うのでしゅ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 15:06:56.99

こんな考えを数年も持っていると一般的に
アイデンティティと同一性、自己実現の欠如からなのか疑ってみた時期もあり
カウンセリング二軒受けましたけど
そうではなかった。
自分は自分の根源から考えていたのでした。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 15:17:36.08

>>41
しかし　そんな話しは　空想で中二病で糖質で

よくある話しです

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 15:29:19.83

西洋哲学も心理学も科学も免疫学も生命科学も
仏教も　｢自己とは何か｣
という問題はテーマであり
誰もが切実に自分に関心があり
生活の場でも人間関係でも仕事でも

やはり根底は自己とは何か。
に通じています。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 15:39:05.49

そもそも　自己とは定義できるものではなく　意味も内容も一定したものではなく　動かないものではなく
常に変化している意識の働きです。
その働きは他人との関係の中で
なので
自己の生成過程を空想ですが、少し　浮かび上がられることを
試みる訳です。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 15:43:15.80

客観主義、絶対主義、主観主義に陥ることなく自分に誠実に自分を大切にしながら
そして他人とわかり合える、そのような本来の自己

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 15:56:29.24

私はよく客観主義になってしまいよく失敗してました。
何か母体というか枠組みというか存在し

それを究極の拠り所とし　知識、合理化、真理、実在、良いこと悪いこと、私は何をなすべきか。
全ての本性を決定できるとする
そのような基本的な確信を持つ。

どうしても客観が絡んでしまいよく失敗しました。今は客観も相対も越えて
心的因果も越えて　解決に向けて

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 16:00:48.49

非合理な　表現の出来ない主観主義に陥ることなく
全ての現象と概念が主観によって少しも左右されない存在を前提としましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 16:14:00.58

勿論　これでもまだまだ単なる空論です

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 16:27:06.45

人間とは限界の中で　そんな
｢常に動くこと
あがくこと
探求することが　｣
この時間のある世界の真理、真実です。

魔法はありません。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 16:31:53.65

そんな　私と同じような歩みを考える者、他人と一緒に探求すること、共にあがくこと

わかり合える者同士がぶつかり合い
出会った時

　そこには御互いが御互いを支えとする。

この世界で　本当の心の支えを見つけることが出来るのです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 16:39:16.66

真実を探求、問う　不安に負けない勇気と愛で
魂と魂との　信頼で　共に歩みよるとき

本当の真剣な者同士の御互いを支えとする

大切な人を支えとすることが出来るのです。

そこには二人だけの誠実と愛と信頼と勇気と真理が現れるのです

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 16:42:15.35

昔の神話にあるような例えで言うと

神様の世界では　その二人の魂と魂は共に一緒だったのです。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 16:49:23.19

勿論　全部が全部　空論ですが　人間とは信頼に値するというこの試みは
生きる　上でも　充実となります。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/18(木) 16:56:57.45

>>53
本を読みなさい。
毎日、ブックオフに行き１１０円と２１０円の中から持ち帰れる分だけ買い、７日間続けてみなさい。
買った本は読まなくてもいい。
背表紙が見えるよう、積んで置く。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 16:57:10.72

人間とは　この世界で　　やはり

大切な人との出会いを求めてるのが人間ですからね

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/18(木) 16:58:02.15

>>55
それは違う。
生き甲斐を求めてるのよ。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/18(木) 16:59:35.15

生き甲斐の中に、寂しさ感じる人だけが人との関わりを求めるの。
人間関係が満たされてる気持ちあれば、人との関わりは第一にしない。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/18(木) 17:00:26.25

>>55
君は、ただ寂しいだけの話。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/18(木) 17:02:59.50

>>55
それから、いつまでもスレを荒らさないで、下のリンク先から使いなさい。
荒しするような人間だから、寂しくなるのよ。

【初心者】キリスト教＠談話室884【歓迎♪】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1612883052/

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/18(木) 19:05:55.00

全ての現実は助け合いだという楽観視ではなく

人間にとって限界は生きてる限り避けられない

ということを言いたかったのです。　　

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 01:41:42.72

聖書の言葉がリアルを持っているのに対して哲学はその追考するに過ぎない。
哲学よりも信仰は常に先行してて優位に立っている。
哲学は信仰を否定してはなりません、

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 01:44:40.51

哲学が追考であるのに対して信仰は直接的で具体的ですので哲学に比べて聖書の言葉は
生々しい力を持っています

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 01:46:29.95

つまり哲学は間接的であるのに対して信仰は直接的で、つまり力を持っているということです。が
果たしてそうでしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 01:49:19.66

哲学はフィヒィテから準備されへーゲルで完成を見た精神の哲学なのでしょうか
そんなことはありません。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 01:55:30.50

私の聖書理解は　教会に於ける信仰告白に対立しているのでしょうか。

たこ焼き食べお

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 11:22:58.79

私の思う真理性真実性とは　具体性を全く持たないもの、
キリスト教は反対に具体性、保証性を持つ

具体性を持つことは　真実、真理ではないと私は思うのでしゅ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 11:28:56.75

カトリックの受け継がれてる伝統
そもそも　信仰が　伝統と結び付いてること自体が信仰を失ってることになります。

信仰とは　何かに結び付いたら偶像崇拝になります。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 12:17:33.78

信仰が伝統と結び付いてることで偶像崇拝にならなくても
伝統やキリスト教や教会で
信仰が仲間や信念や精神、感情になったらそれは信念や感情に置き換わっているのでしゅ
信仰ではないのでしゅ
感情
意志
となる

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 12:59:25.61

希望とは将来に良いことが起こる期待
であると同時に他の面には将来に悪いことが起こるのではないかと不安と恐れとも繋がっています。
それは生きる要素です。
生きてる限り　壁からは出れない。
根底には変化しないものがある。
変化しないものから出ることは出来ない。
時間の中での生きるということは
何が起こるか分からない不確かさが残ります。
それを耐え抜く力とは何か。

人間は時間の中で生きている。人間は箱の中に入っているようなものです。
この壁はどうすることもできません。
希望とは目標でも将来への希望ではなく
私にとって希望とは
この現実世界の中で　永遠的なもの、大切なものを経験する可能性を持っているということによって現実を耐え抜く力を持っているのでしゅ。

**777** · 2021/02/19(金) 13:42:42.19

イエスは人類最初の共産主義者であり、政治的な意味でも霊的な意味でも革命家だった
「右目と右腕を捨てよ」と喝破することで断固たる左翼であることをも明らかにしている

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/19(金) 13:50:09.04

>>66
言っている事が分かりません。

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/19(金) 13:54:59.65

>>68
さも、難しい事を言っているようで実は当たり前のことを言っている。
まわりくどい。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/19(金) 15:23:35.66

トランプ氏が次の動きをほのめかす。
信じられないほどの旅の始まり。https://youtu.be/hirqlraNv74

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/19(金) 15:30:56.10

>>71
形而上って事じゃない？

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 15:56:36.22

>>74
正解⭕

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 16:59:54.80

到達することは無いけど人への現れとして思いとして働く　理想としての実在ではなく
人への現れや思いの中には出現しないような
範囲外に置かれた実在のこと

それを思考する　如何なる概念もなく思考出来ないもの

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/19(金) 17:07:55.03

感覚、経験は仮象です

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/19(金) 17:32:22.60

なんかミイラ取りがミイラになっている気がします。

>>76-77
それが霊に影響するということ。
元々人間は霊から始まっているから縛りのある肉の世および肉体からの影響力で自分自身を知るということから
創造は始まっています。
なので肉による行動指針は心理につながり、霊的に繋がるということです。
霊的健康は精神が穏やかになり、心の健康、体の健康と繋がります。

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/19(金) 17:33:33.45

>>78
つづき

一人一人霊的健康状態が続けば社会が健康になり平安が訪れます。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/19(金) 17:40:35.36

>>78
どんな仕事に就くかって結構重要だよね。

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/19(金) 18:28:00.12

職種じゃないと思うけど・・・
一人一人が律法遵守すればいいだけのこと。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/19(金) 18:29:09.42

>>81
営業なんてしたら嘘だらけだしｗ

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 10:53:51.83

＞セクシーでカッコいいにはこしたことない。ｗ

悔い改めじゃ！ｗ

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 10:55:38.82

にゃんだい鬼子？ｗ
にゃにそんなにいきり立ってるのｗ？

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 10:55:50.32

今日はプッタネスカ作る～

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 10:56:28.91

>>84
いや、訓戒を気にしないメタやんが珍しいだけですよｗ

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 10:56:56.33

>>84
普段は割とストイックです。

**福音伝道** · 2021/02/20(土) 10:58:47.56

プッタネスカとかやめとけ
うどんにしろ、うどん。
日本人ならうどん一択。
昆布と鰹節で出汁取って、丸天を載せて出来上がりや

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 10:59:08.03

ちょと食材の引っ越し行ってきます。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 11:00:13.36

>>88
揚げ物はすぐ気持ち悪くなるからダメなの。
自家製なら大丈夫なんだけどね。

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 11:02:17.70

今日のお昼はステーキじゃｗ
コストコで買ったリブロース肉。

**福音伝道** · 2021/02/20(土) 11:07:02.23

リブロースとか贅沢なメタトロ。。。

モモ肉にしろよ。贅沢は敵だぞ

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 11:10:33.62

ミスジとか肩ロースとかよく買っていたんだけど筋が多くておかんは食べられない。。
なのでちょうどお手頃なリブロースがあったからそれにした。
サーロインもあったけど1000円高かったから今回はパスしたね。
リブロース肉850g強で4100円ぐらいだったね。

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 11:22:01.73

肩ロースも美味しい肉なんだけどね・・・
確か3kg強で4800円ぐらいだったような。
お得感があって美味しい肉だけどやはり筋が厄介な部位だね。

**福音伝道** · 2021/02/20(土) 11:27:58.63

二人なら肉って200グラムで充分だろ
850グラムつてそれなにょ　あほなのか

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 11:35:07.02

3回に分けて食べる。
厚切りステーキ肉にした状態で冷凍。
角切りにしてカレーに使ったりもできるようにする。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 11:36:49.11

>>95
コストコしらんしｗ
まぁ爺だし良いかｗ

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 11:39:46.94

あー！！！
ferrariとlanborghiniとBMWが欲しい・・・

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 11:41:39.67

九州にだってコストコあるでしょ？ｗ
まあ九州の人は肉といったら鶏肉だろ？ｗ

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 11:46:28.30

もう生産中止になったMASERATI GRAN TURISMO MCも欲しいな・・・

**福音伝道** · 2021/02/20(土) 12:00:02.78

コストコってサイタマの様な田舎にしかないやろ

俺は鶏と豚が好きだが、熊本の赤べっこも大分の豊後牛も佐賀の伊万里牛も
たまに頂くぞ。
もちろん外国産の輸入牛は食べん。和人だから和牛を食べる

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 12:11:24.10

もう食ったけど飯テロ～

http://uproda11.2ch-library.com/e/es000004877815874711287.jpg

**ﾖｻｸ** · 2021/02/20(土) 12:27:16.26

ペペロンチーノ作ったらええのに。
ニンニクとオリーブオイルと唐辛子だけで美味しいの作れるぞ。

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 12:31:13.25

https://i.imgur.com/AJctMi8.jpg
https://i.imgur.com/XN6Y8BU.jpg
にくがいい感じに焼けた。😙

**ﾖｻｸ** · 2021/02/20(土) 12:34:58.46

あと作ってて楽しいのはスパイスカレー。
スパイスはターメリック、クミン、コリアンダー。
あとは玉ねぎトマトニンニク生姜だけあったら、あとは無限のスパイスカレーが作れる。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 12:43:26.19

>>104
すごｗ
ステーキ焼けるんやｗ

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 12:57:25.21

今回の肉はやや厚切りにし、フライパンで表面焼いた後、オーブンで180℃、約10分焼きました。
当然、焼いた後温かいとこで3分ほどおいて休ませました。
端っこの方は中まで完全に火は通ってしまいましたね。
毎回思いますが、ステーキ焼くのは難しいととことん思っています。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 13:03:40.47

>>107
動画見たけど、ミディアムが大変ｗ
ずっとひっくり返さないといけないｗ

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/20(土) 13:58:52.28

＞メタトロン

草加市のラーメン屋さん
ビジネス特集「続けてほしい」時短要請受けた“深夜食堂”のいま | 新型コロナ経済影響 | NHKニュース　https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210220/k10012867911000.html

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/20(土) 13:59:59.47

＞メタトロン
草加市のラーメン屋さん

ビジネス特集
「続けてほしい」時短要請受けた深夜食堂のいま
新型コロナ経済影響 | NHKニュース　https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210220/k10012867911000.html

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/20(土) 14:48:09.02

Facebookからコピペ

『飢餓と飽食』
(１) 人体は飢餓には強いが飽食には弱いとされていますが、何故でしょうか。
人類の歴史のほとんどが飢餓との戦いだったため、人体には飽食に対応できるシステムが備わっていないためだろうと言われています。
日本でも１日３食になったのは江戸時代の元禄の頃からであり、飽食は先進諸国の出来事ですから、最近の話です。

(２) こんな話があります。
ナチスに占領された当時のオランダでは食糧事情が悪くなった。
結果、成人病患者がいなくなった。
餓死者が出るほどの水準でもなかったので、住民の健康水準が向上して平均寿命が延びた。

(３) では、健康と長寿のためにはどうしたら良いのでしょうか。
当たり前の事ですが、老化を遅らせる事です。
科学的には、以下の３つの方法があると言われています。
① １日の摂取カロリーを６０％に減らす。
これによって、サーチュインという長寿遺伝子の活動にスイッチが入ります。
② 適度な運動を心がける。
過酷な運動は膝や関節を痛め傷つくと再生は困難です。
心臓の拍動は一生の間に２０億回と言われていますが、そうだとすれば、敢えて無理して激しい運動をして心拍数を上げれば心臓の寿命が短くなりかねません。
③ 早寝早起きをする。
夜の１０時から午前２時までの間にぐっすり眠ると若返りホルモンと呼ばれる成長ホルモンが脳から出てきます。
そして、体が若返ります。
更に朝日を浴びて起きれば、体内時計が整えられ成長ホルモンの分泌も高まります。

(４)結果、以下の効果を得られると言われています。
・細胞の再生が盛んになり、免疫力が向上する。
・肌のハリが保たれる。
・男性ホルモンが合成され、精力が増進する。
・エストロゲン生成が促進され、記憶力が増す
・筋肉が増すので、サルコペニア予防になる。

(５) 成長ホルモンは年齢とともに減少し、ストレスや過労や寝不足により分泌量が低下します。
感染症やがん発生率の増加は成長ホルモン不足のためだとも言われています。
そうであれば、早起きが３文の得なら、早寝も相当な得になりそうです。

きょ · 2021/02/20(土) 14:50:46.99

48歳って､老けてる人は､すごい老けてるな｡ｵﾚは､若いままだが｡､

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 14:55:57.48

DSの粉末　漢方薬は　いかがですか。

クロムより高いですよ　きっと。

きょ ◆lMLapQfaCI · 2021/02/20(土) 14:57:34.61

>>111
同じ話題だ｡､

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 14:59:00.98

ネコマタ「　アクマをカロして　平気なの　? 」と聞かれたら　

キミは　何と答えるか　?

　「　コロしたアクマに　気を付けろ　」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 真・女神転生

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 15:01:14.77

意味解かる　?

エンティティにたいする戦いの基本だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 15:04:09.23

おやすみなさい。

眠っている間に　身体を乗っ取られないように　ｷｦﾂｹﾃ･･･

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 真・女神転生　(SFC 初回作)

きょ · 2021/02/20(土) 15:18:38.29

もう､ｵﾚの将棋は､ﾊｲｾﾝｽ打法くらいあるな｡

と､いうことは･･･｡､

**福音伝道** · 2021/02/20(土) 15:24:41.77

メタトロよ、肉が生焼けだ　まだ赤いぞ　中までちやんと焼け

それと肉の量も二人前だがトマトが多過ぎやろ
ご飯も山盛りやん　280グラムぐらいありそうだぞ
普通は140グラムやろ

きょ · 2021/02/20(土) 15:33:59.43

銀星ﾚｰﾃｨﾝｸﾞ戦｡対5級､後手｡勝ち｡636点に｡

勝てて良かった｡､

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 15:36:13.52

誰が　オラの封印を解いてくださったのですか。　どうもありがとう。

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 15:40:12.91

イヤー食った食ったｗ
お腹いっぱい。ｗ
ステーキ旨かったｗ
人寝りしてしもうた。＾＾

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 15:43:26.87

いまおかんがコストコで買った葡萄もってきた。
せっかくだから食べているがちょこちょこつまんでいるぐらいなら良いだろうｗｗ

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 15:44:33.13

>>122
訂正
＞人寝りしてしもうた。＾＾

ひと寝りしてしもうた。＾＾

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 15:45:58.27

火の使い方大事だよねぇ…

きょ · 2021/02/20(土) 15:52:46.57

今日､相撲の遠藤のｶｰﾄﾞ､引いた｡そのｶｰﾄﾞ見つつ､強いのに､なぜ結婚できてないんだろう､

と考えてた｡ｵﾚみたいと｡帰って母に､聞くと､遠藤は､実は結婚出来てるという｡､

きょ · 2021/02/20(土) 16:02:29.95

｢実は｣(ﾀｰｺﾞ)

実はだけでは､わからん｡､

ロゼ · 2021/02/20(土) 16:06:43.44

日本さんも熾天使も料理上手すぎる・・・まるでプロですね。

きょ · 2021/02/20(土) 16:09:00.73

ﾒﾀﾄﾛは料理とかで､女心つかめ｡､

ロゼ · 2021/02/20(土) 16:14:06.02

熾天使さんでした。呼び捨てすみませんでした。

**我撫理得流ＫＥＮＪＩ from ＰＣ** · 2021/02/20(土) 16:22:48.17

とんとろりん！！！俺にタイ人地雷ただで食わせろや～！！！

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 16:24:57.94

晩はペペロンチーノに決めた！
買い物行ってきます～

ロゼ · 2021/02/20(土) 16:29:07.11

ご気を付けていってらっしゃいませ日本さん
えっ！？またパスタですか！？

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/20(土) 16:31:44.00

>>132
ユダは相模原だから、そのうちお食事に招いてあげたら。

【イエス』ユダの相談室【口寄せ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1613742423/

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/20(土) 16:32:50.87

>>133
> えっ！？またパスタですか！？

わたしも、そう思った！
小麦よりお米が身体にいいのに。

きょ · 2021/02/20(土) 16:34:50.86

将棋の｢おもしろさ｣が､一番わかってる｡他は､わからん｡､

ロゼ · 2021/02/20(土) 16:37:00.75

日本人ならお米の方があってるのかな
白米、玄米、では玄米が健康にいいというけど
玄米のデメリットは消化に悪い、農薬とかが気になる。

**ﾖｻｸ** · 2021/02/20(土) 16:41:13.69

>>132
ニンニク焦がさんようにじっくり加熱して、柔らかくなったらフォークで潰すといいぞ。
あと、乳化させん方が美味しい。
ニンニクが染み出たオリーブオイル絡めて塩とコショウで味整えたらオケ。
good drug👍

**ﾖｻｸ** · 2021/02/20(土) 16:45:59.90

昔よく行ったイタリア料理店に「貧乏どん底情けない男のスパゲティ」というメニューがあって、頼んでみたらシンプルなペペロンチーノで、抜群に美味かった。
なんか安かったなと思ってレシート見たら、ビール代含まれてなかった。
次行った時もそれをオーダーしたら、またビール代含まれてなかった。
そういうサービスなんかもしれん。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 16:51:28.93

>>136

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 16:53:21.86

　　　　　　　　　　　　　 -‐…――-
　　　　　　　　　　　 ´　　　　　　　　　　｀
　　　　　　　／　　　　＿≧＿＿　　　　＼
.　　　　　 / 　／¨¨ 艦__コレ＼　　　　ヽ　　　　　　　　　
　　　　　〈　∠. -ｧ７￣＼￣: :.ﾄ｀.: .､＼　　　　 ,　　　　　　　　
　　　　　　 У:/: /|:/｀ヽ　＼: :| ｀＜|＼＼　　　′
.　　　　　ｉ: :|: :i 　 ∩　　　　　 ∩　|: : ＼ヽ　　 }　　　　　　　
.　　　　　 |: :|: :l 　 ∪　　　　　 ∪　|: : :l: ヽV　 /＿＿_
.　　　　　 |: :.ゝ|　　　　　　＿_/＿/_∠_∠＿＿Σ＿　　　
.　　　　　ﾏ|: :.{　｀::::::　　ﾏｱ　::|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　ハ: :.ゝ　　＿＿｀＿__|　　　　　　　　　　 |_
.　　　　 /: :,ﾍ: :|　　〈￣｀ヽV／| 　　　夢と葉桜　　　. 　く .{
..　　　　　|:l: :|　ヾ　　く>､_　￣/￣｝　　　　　　　　　 {_ﾉ
　　　　　ヾ､:|　　　 r-ﾉ　｀ﾌrﾑ__ﾉ　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　｀　　／〉､　　　　___|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　〈／ /｀/丁¨|ヽ ><
.　　　　　　　入-〈___|__l＿|ｧく__ﾉ
　　　　　　　　　人／　　　　　|__／
　　　　　　　　　｀¨　　　　　　ｰ'
https://www.youtube.com/watch?v=lvLzlFVXQ1w

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 17:37:06.63

>>133
帰ってきたんだけど、冷蔵庫にお肉残ってたｗ
今晩は野菜炒めに変更ｗ

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 17:37:52.94

>>135
野菜炒めに変更ｗ
ご飯炊きます…

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 17:38:40.38

>>138
明日の昼に！

きょ · 2021/02/20(土) 17:48:27.77

もう､ｵﾚは､ゆっくりしとこ｡将棋少しのみ｡､

ロゼ · 2021/02/20(土) 17:48:48.58

>>142
お疲れ様です。それはよかった！
毎日自炊の日本さんは偉いというかすごい・・・

**ﾖｻｸ** · 2021/02/20(土) 17:50:05.92

>>144
わかった。

hard drug👍

きょ · 2021/02/20(土) 17:55:45.02

良かろう､のﾏﾝｶﾞ読むと､頭おかしくなるな｡

疲れるし･･･｡､

ほんとに､こんな悪いﾔﾂ､いるのか?

きょ · 2021/02/20(土) 17:58:50.00

最高2級(奨励会二段)に､なったら､将棋やめるか｡(血圧整える将棋以外は｡)

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 17:59:12.19

夕飯は肉まんです。
おかん担当。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:01:12.71

>>150
なんかほのぼのするなｗ

メタやんスパゲッティ作るとき箸？トング？

きょ · 2021/02/20(土) 18:05:56.67

竜の人に､なるための良書､まだまだ､少ない｡､

**福音伝道** · 2021/02/20(土) 18:07:25.63

ディナーは魚にしろ
焼きサバと味噌汁と法蓮草のお浸しにしとけ

きょ · 2021/02/20(土) 18:07:36.51

なんとか桃李?さん｡105歳､なんだな｡すごい!

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 18:08:29.85

そういえばイタリア料理店って昔松戸市のカプリチョーザ数回行ったっきり行ってないな。
フランス料理は子供の頃伊勢丹にあったプチモンドっていうフランス料理店によく行ってた。
それ以来本格的なレストランにはいっていない。若いころに洋食屋程度かな。。浅草のヨシカミぐらい。
あとは中華料理や中国人シェフのいた中国料理やら割烹料理や鮨屋が多かった。
この歳になって金ないけどフランス料理やイタリア料理が食べたくなり、自分で作って現在に至る。
本格的イタリア料理店に行ってみたいもんだな。。。

**福音伝道** · 2021/02/20(土) 18:10:08.19

オリーブオイルをかけたら、イタリアンやろ

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 18:11:34.95

>>151
トングだよ。
菜箸の使い方下手くそだもん。。。
トングの方が使いやすい。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/20(土) 18:12:13.79

>>143
鉄のフライパンだからＩＨでも問題ないんだ。
じゃあチャーハンとか焼きそば。
チャーハン
https://toyokeizai.net/articles/-/411028

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:13:20.06

>>158
卵買ってこようかな…
チャーハンイイね！

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 18:13:26.32

ある程度お金溜まったらパスタマシン買おうと思っています。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:13:53.37

>>157
今度からトング使うわｗ
ありがと！

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/20(土) 18:14:10.19

>>157
トングは混ざらないでしょ。

ロゼ · 2021/02/20(土) 18:14:19.00

チャーハンの具材って何いれるのが普通なんだろ卵？長ネギ？ハム？

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 18:17:00.73

チャーハンって大して美味しい料理だと思わないな。
広東料理自体あまり美味しいとは思わない。
やっぱり四川料理か上海料理あたりだろう。。。
北京料理はまあ食えるレベルかな。
あとは台湾料理が旨いと思う。ｗ

**福音伝道** · 2021/02/20(土) 18:17:41.43

俺は
1.まずネギをオリーブオイルで炒めてごけ目をつける　取り出す
2.卵を入れて炒める
3.熱いご飯を入れて、卵と混ぜ合わせる
4.ハムと炒めたネギを投入　混ぜて炒める
5.塩コショウや醤油、ソースなど調味料で味を調える

きょ · 2021/02/20(土) 18:18:07.19

>>154
篠田桃紅さん｡3月で､108才｡すごい｡､

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:18:08.01

>>158
偉い本格的やなｗ

**福音伝道** · 2021/02/20(土) 18:18:54.65

この前だとハムの代りに、炒めた合挽ミンチを投入した。
ソーセージでもいいし豚肉でもよい
竹輪やかまぼこも可

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:19:12.10

>>162
YouTube見た感じだとトングの方が間違い無さそうなんだよね。
カルボナーラはトングじゃないと無理そう。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:20:30.59

>>168
豚肉炒めてからチャーハン作り始めた方が良いかな？
キャベツも…

**福音伝道** · 2021/02/20(土) 18:20:44.45

トングなんか使うな、俺たちは華人ではない
和人はしゃもじを使え　木のしゃもじや

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 18:21:17.06

>>163
卵と長ネギ、塩・胡椒だけでもいいよ。
まああとは細かく切ったチャーシュー入れたりするのが定番だけど。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:21:37.67

卵とネギないなー；

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:22:46.57

>>171
いやスパゲッティー作るときにトングねｗ
チャーハンはオタマが楽だよ？

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/20(土) 18:22:50.21

>>170
東洋経済リンク見たら。

お肉炒めておいてからでしょ。
でも肉？

**福音伝道** · 2021/02/20(土) 18:23:43.39

豚肉とか　キャベツとかを先に炒めて
一旦取り出して
後から投入したほうが一気に仕上げられる。

卵とごはんのパラパラ感を重視するならね

ロゼ · 2021/02/20(土) 18:24:21.97

チャーハンのレスありがとうございます
みな奥が深い・・・しかしみなレベルが高い
私はレンチン(笑)
ここのみんな料理にたいして意識高すぎ！！誉め言葉ね

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 18:25:15.33

>>171
しゃもじはご飯よそう時しか使わん。
木べらだろ・・それは。
華人は中華料理器具のおっきなお玉か鉄ベラだろ。。。
ちなみに木べらは欧米でも使う。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:26:56.88

>>175
うん豚肉が残ってて買って4日目だから使わないと勿体ないｗ

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:27:47.61

お金無いから卵だけ買おうかな。
ネギはキャベツで代用ｗ

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 18:27:53.74

野菜炒めとかは湯通しか油通ししたほうが旨い。
シャキシャキ感がでる。
特に油通しの方がいい。

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 18:30:15.30

皆美味しいものは好きでしょ。ｗ

ちなみに談話室で料理の話題流行りしだしたきっかけは私だｗ

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:31:16.39

>>181
油とか塩ってケチったら駄目だよね。
最近覚えたｗ

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:31:58.92

>>182
ｐが邪魔だったけどねｗ
あいつは飯テロの流儀を知らん。

ロゼ · 2021/02/20(土) 18:33:13.05

油通しすると全然違いますよね・・・私は自炊じたい面倒なのでもうしてませんが
しかし油通し・・・もうこの領域プロだ・・・

お金・・・日本さんの近場に住んでたら食費だけは養いたかったです・・・
それにしてもネギって今高いんですね

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 18:34:19.02

>>172
追記
あとはウェイパーか創味シャンタン入れるといい。
中国料理はウェイパーとか創味シャンタンは欠かせないな。ｗ
スープ類には必ずと言って良いほど使う。
酸辣湯はこれがないとだめです。

久しぶりに酸辣湯食べたくなった。ｗ

ロゼ · 2021/02/20(土) 18:34:46.86

>>182

料理伝道者！
私は酒が好きだ・・・

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 18:34:59.20

私は生活スレでよく食事内容を書いてたわ

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 18:36:07.18

本日の夕飯はご飯とふりかけ、味噌汁、納豆

**ﾖｻｸ** · 2021/02/20(土) 18:36:15.30

ピッピはメタがスプーンに映り込んでるのも見つけたしな。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:37:48.92

>>190
あほやねｗ
湾曲してるからスプーンに写っても解らんだろうｗ

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 18:37:57.90

鶏のから揚げとか中国料理風にしたいのなら五香粉入れると良いよ。
スープ類にはスターアニスとごま油。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:40:06.82

>>192
ハードル上げられてもｗ
ウェイパーなら近所のスーパーで売ってるけど…

**熾天使Metatron** ◆Zvj14gOX91ap · 2021/02/20(土) 18:40:33.16

ちなみにイタリア料理にもスターアニス使うケースがあるらしい。
まあ、中国の影響はイタリアにも及んでいるのかなあ～と思う。

**日本鬼子＠2ch覚者** ◆3yNEHqeJlglY · 2021/02/20(土) 18:42:15.28

>>194
地続きだしね。
遠いけど。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/20(土) 18:43:38.04

>>177
わたしもレンチンやレトルト。
料理は時間の無駄だし、あと食事は身体に悪いから。
食べ物、なるべく少なくしたほうがいい。

**神も仏も名無しさん** · 2021/02/20(土) 18:43:56.76

なんであの頃食事ばっかりだったかって、それしか書くことなかったのよ
メタは暇なのよね
ゲームか妄想か料理かイケアの話かしかないもの

きょ · 2021/02/20(土) 18:44:41.25

ｵﾚは､将棋以外でも､何者かに､なるかな｡､

もう､なっていき方は､わかってる｡､

**ﾖｻｸ** · 2021/02/20(土) 18:45:26.10

>>191
見てないんか？
きれいに写ってたんやぞ。
食材を真上から撮るためにテーブルの上に乗ってカメラ構えてるメタが写ってた。

**まなみ** ◆7bSIO.1SUI · 2021/02/20(土) 18:46:18.83

肉は身体に悪いし、魚はプラスチックをエサにしてるし、卵は鳥インフルが流行ってるし。
わたし、動物食は一切やめた。
食べ物少ないほうが健康。