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【教会探し】行ってはいけない教会46【教会相談】
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0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 20:37:29.97ID:G5UyU+LH
ここはカルト教会の情報提供や自分の教会に疑問を持つ人が相談するためのスレッドです。

★カルト教会の情報提供
これ以上の被害者を出さないために教会名を出してください。無理ならヒントになるものを。

★この教会はおかしいと思ったら
相談の際は教会が個人経営の単立かどうかを書いてください(無理強いはしませんができれば教会名も)。

★教会を探している人は以下の項目を書いてください。
1 一か月あたりの予算?
2 進学や転勤で他の土地に住む可能性があるか?
3 通える地域
4 焼香や医療拒否、進化論否定を理由に子供を一般の学校にやらないといった指導を望むか?

(前スレ)【教会探し】行ってはいけない教会45【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1600621648/-100
0952神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 19:02:07.38ID:uS7vwq8i
名古屋の「表現の不自由展」に爆竹が送りつけられて暫く会場が使用中止になりましたね。
牧師が「テロに屈することなく・・・」なんて言ってましたわ。
今だに公安の監視対象だったり党是に「革命上等!」なんて謳ってる党の支持者が何を
言ってるんだか。
0953神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 02:10:02.43ID:+gTQfedL
>>949
田川建三という人が訳した聖書は、信仰から離れて
客観的に訳されてる。多くの牧師や神父も必読文献
みたいに読んでるからおすすめできる。
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 02:11:03.41ID:+gTQfedL
>>951
同信会(組合派)、新生会(バプテスト)はどうかな?
0955949
垢版 |
2021/07/12(月) 07:16:46.64ID:728N6gYf
>>953
ありがとうございます。
かなり良さげとは言え、結構著者の主観と自分の認識でズレが予想されるのと
元言語の原典ベースってのが気になるので、
翻訳観点では間違いなく上質と思われる「本文の訳」と「外伝」を入手してみます。

とりあえず「聖書本文の信憑性」すなわち編纂前原典と現代聖書の著しい相違に関しては
別立てで考えることにします。

因みに「無教会派」等は、こういうのをベースに使用しているんでしょうか?
それとも「本文批評学」レベルまで突っ込んでいるんでしょうか?
0956神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 16:51:38.59ID:+gTQfedL
>>955
無教会は古い集まりだから、むしろ古い訳の「口語訳聖書」を
使ってたと思う。あんまり現代的な神学理論には左右されず、
古典的。
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 17:06:07.63ID:6vO1VgLd
>>940
「単なるサロン」「仲良しクラブ」というのはこの教会の特質をよく言い表していると思う。
この教会は「キリスト教徒の親睦団体」と言ってのけた古参の教会員がいるほどですから。
まあ私に言わせれば「自称キリスト教徒の親睦団体」ということになりますけどね。
「パフォーマンス団体」とか「日曜礼拝という名の音楽演奏会・キリスト教文化レクチャー」というのも言い得て妙であると思います。
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 22:46:00.59ID:D4rcq89O
>>958
信仰だのお祈りだのを振り回す教会よりもいいかな、
と思ったけど、クリスチャンにとってはそういう教会
って受け入れられないのかな。

まあ平日には聖書研究会くらいはした方がいいと思う
けどね。
0960神も仏も名無しさん
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2021/07/14(水) 19:20:26.23ID:sL4lpJzi
>>958
日本基督教団の機関誌・教団新報の記事のこの人は、聖ヶ丘教会主任牧師の奥様ですよね。

牧師の妻が開業医で院長というのは問題ないと思います。しかし、
牧師が就任後それまで教会にあった平日の活動を全て止めて日曜日だけしか公式活動はなくなったという異常状態の中、
その日曜日が週の中の唯一のその病院の休日だとすると、
教会は、牧師の家族・奥様の仕事の都合を最優先にさせられていると判断されてしまいますね。


藤井 明子 《さくらキッズくりにっく院長/聖ヶ丘教会員》
https://uccj.org/newaccount/37820.html
0961神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 19:43:00.26ID:1Im93clV
藤井のかかあは医者?ふーん。なら稼いでいるわけじゃん。
本人は給料アップでも平日は働くのいや〜んですかそうですか。
平日はかかあだけに働かせ自分は昼寝かい?いいご身分で。
0963神も仏も名無しさん
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2021/07/14(水) 23:53:01.28ID:9PGE/NdF
初心者や求道者にはよく聞いてもらわないと。
こんな教会には行ってはいけない。
いまの時代はもはや教会に行ったところでイエスキリストの救いにはあずかれないから教会などには行くべきではないと。
0964神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 00:25:37.54ID:QdfBIX0C
「東京神学大学 パワハラ」
「東京神学大学 朝日新聞」
「東京神学大学 週刊朝日」
「東京神学大学 関川」

で検索してみてください。

東京神学大学がどれだけ腐敗しているかがよくわかります。
そしてもはやこの時代においてはキリスト教になど入信すべきではないことを悟るでしょう。
0965神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 05:01:39.95ID:hEXnvfTs
立派な教会・神の形代を、腐敗・人間権威階級の象徴として否定したのがイエス。

なのに、それを肯定し自らを「正統派」と権威付けし、
否定する教会派を「異端」とレッテル貼りして攻撃する巨大宗派。

基本的に雨風を凌いで語れるだけの機能で、偶像や可能なら十字架も無いのが
イエスを理解している教会。
難しいのは、これら条件を満たす教会派は強硬原理主義で信仰がズレてる場合が多い。

そこら注意して、教会の主が妙な空気を醸し出してるトコも避けましょう。
盲信者・聖職商売人・性食者は、なんか違和感があるのです。
神による悪の印って奴ですな。
0966神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 11:10:19.88ID:BtN0rHj4
藤田義哉と山口隆康はどうなった?
0968神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 14:20:28.16ID:FA11oVC4
>>965
十字架も排するのは改革派かクエーカーだな。
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 22:51:57.79ID:FA11oVC4
>>964
俺が世話んなった牧師は元バプテストで東京神学大
卒だよ。彼は「西南はもちろん、同志社などにも神学
はない。教団でまともに神学研究ができてるのは東神
大だけ。逆に福音派でも、神戸改革派神学校や神戸
ルーテル神学校だけは比較的まとも」と言ってた。
0970神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 01:14:24.41ID:pvhFwEy7
>>969
964は神学の話ではない
0971神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 04:06:43.50ID:0fdIs14e
>>968
改革派の教会は清楚で好ましいね。教義はどっちかっつーと保守っぽいけど
カトリック的な装飾や華やかさは完全排除(聖書の教え通り)だからニワカには厳しそう。
クリスマスとか祝うんだろーか?

クエーカーは無教会なんですね。けど浄土真宗的な「なんでもあり」感がw
「三位一体ガ−!」「そんなのどーでもいいよ!」っつーのもなんか違う気が。
ちな、天皇もキリスト教の教師が代々教えてるって良く俎上に上がるが
みんなクエーカーだから、あんまキリスト教的じゃ無いよねー
0972神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 13:14:42.52ID:QwZNX6J4
>>971
改革派もクリスマスは祝うよ。確かに他の教派に比べて
こざっぱりしてるけど。

クエーカーと無教会はイコールではない。無教会は講師
が聖書講義を行うが、クエーカーは牧師がおらず、説教
もしない。聖書朗読や讃美歌もなく、礼拝中はひたすら
黙想。
0973神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 18:27:50.30ID:m4eIyv27
>>971
日本で改革派といえば、日本キリスト改革派教会を
お忘れなく。
まさに改革派のど真ん中、改革派の中の改革派です。
ここを知らずして改革派とは何たるかを語ることは
できませんよ。
0974神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 19:32:52.31ID:0OBZwxtW
>>968 十字架を排するのはものみの塔だよ。
クェーカーは狂信的ではないのでヴァイニング夫人が上皇の家庭教師に選ばれたからまあいいとして、
改革派はいかがなものか。カルト化しやすいという情報もあり、実際に左翼で政治カルトと化している教会もあるという。
宗門の神学校神戸改革派神学校は、やくざ上がりの新興宗教の教祖の母校でもある。基本的に感心しないな。
0976神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:33:46.65ID:i+7nayDE
>>966
これか?

社会福祉法45条4は、職務上の義務に違反または職務を怠った役員は評議員会が決議によって解任することができると規定している。
涌谷みぎわ会の現況報告書(4月1日付)によると、評議員は東京神学大学名誉教授の山口隆康氏を含む4人。
山口氏は、日本基督教団福音主義教会連合の機関誌第512号(2月10日付)の「教憲・教規Q&A」で「現在進行中の事案に関する質問があった」とし、
牧師解任の事例を仮名で紹介。紙面の大半を割いて仮名牧師の主張をほぼそのまま掲載しつつ、臨時教会総会が、牧師が招集したものではないこと、
牧師が不参加の状態で開催されたことなどを挙げ、解任が日本基督教団の教憲・教規に基づかないと主張している。
https://www.christiantoday.co.jp/articles/28659/20201021/wakuya-nursery-moral-harasment-former-director-pastor-drunk.htm
0977神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 21:51:12.44ID:i+7nayDE
>>961
爆笑もんだな、教会が牧師の妻の商売の都合で平日の活動すべて中止するとは、
前代未聞の教会スキャンダルwww
牧師の奥さんの商売が忙しいから子供の面倒を見る時間がなくて、
平日の教会の活動を休止して牧師が子供の面倒を見ているのか?

でも、それを支持しているのはキャバクラ執事の同意だろ、奥さんが玉川聖学院PTAの事務職員の。
面白いな、聖ヶ丘教会はw
0978神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:09:45.35ID:i+7nayDE
>>961
まさか聖ヶ丘教会信徒は、牧師が長崎から東京にきた目的は、
妻が東京で開業して院長になること、ということを知らなかったりしてw

この藤井牧師の奥様、教団新報で信仰篤い顔してべらべらしゃべっているけど、
教会で本当に奉仕してるの?
少なくともこの記事を教団新報で全国の教団教会に発表して宣伝したのは、
牧師の意図なのは間違いないだろうが。
0979神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 22:49:58.33ID:QwZNX6J4
>>974
日本基督教団内の改革派系教会は政治的なことは
語らんよ。東神大出身の牧師は「教会派」を自称
し、他の神学校出身者を「社会派」として蔑視
してるから。

日本基督改革派教会で左翼呼ばわりされるのって、
多分西川重則氏のことだと思うが、あれは彼の兄
が戦死してるという体験と、「神以外は偶像と
して拝まず」という十戒的信仰によるもの。それ
を左翼だと言い出すと、政治的には保守的なホーリ
ネス系まで左翼扱いされてしまう。

神戸改革派神学校の卒業生に元ヤクザの金沢泰裕
牧師がいるのは確かだが、彼はその前にペンテコ
ステ系の生駒聖書学院を出てる。
0980神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:31:38.83ID:m4eIyv27
>>979
日本キリスト改革派教会は、ウェストミンスター信仰告白にもとづいて、しっかりとした教理を教えて
くれる教団ですよ。やや頭は硬く感じられるかも
しれませんが。
0981神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:32:32.45ID:KC4qqO4k
>>973
福音派よりじゃないの?
0982神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:43:53.24ID:KC4qqO4k
◆うれしい知らせがあります。いつも代祷の中で祈っている、聖職候補生志願者の福永澄さんが、日本聖公会神学院での学びを4月27日からスタートしました。5月11日の神学院入学式の写真を掲載いたします(代祷もご覧ください)。祈りのうちに、彼の歩みを憶えてください。
0983神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:49:38.32ID:KC4qqO4k
東京・世田谷区の玉川平安教会(日本基督教団)で2010年、牧師が信徒を提訴する前代未聞の事態が起きた。2人の牧師の言動や不透明な会計などに疑問を持った信徒が教団内で辞任要求書を配布したことがきっかけだった。

和解したものの、教会ではその後も総会が開かれず、会計も明示されなかったため、14年には逆に67人の信徒が牧師2人を訴え、その訴訟は今も続行中。

この間、教会運営はままならず礼拝出席者も激減。献金も減少してしまった。法廷で旗色が悪くなりつつあった牧師2人は解任を恐れたのか、昨年秋、自らの責任は認めないまま辞意を表明。この3月末に辞任した。大半の信徒は胸をなで下ろし、後任の牧師招聘に動き出した。

ところが、2人はすんなりと教会を後にしたわけではなかった。藤田義哉主任牧師は教団に出した辞任書の内容を開示しようとせず、後任の問題にも口を挟んでいるという。

もう一人の山口隆康牧師(東京神学大学名誉教授)は、合意の上で行われたはずの、給与のこれまでの削減分3121万円を、「未払い給与」として退職金とともに支払うよう役員会に請求してきた。代理人を立てて折衝を申し入れるとしており、決着はついていない。

山口牧師は教団の重鎮で、以前、信徒の一人に新教会建設のためと称し、教会ではなく自分に「300万円をください」と要求したことがあるという。
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 23:53:21.62ID:KC4qqO4k
涌谷みぎわ会の現況報告書によると、理事は現在5人だが、提訴した元職員らの労働審判手続申立書によると、瀧澤氏は19年、一部理事を退任させた上で、日本基督教団下谷教会牧師の藤田義哉氏ら自身と近い関係にある人物を理事に入れたという。また、理事を選任する立場にある評議員の中には、瀧澤氏が卒業した東京神学大学の名誉教授で日本基督教団五反田教会牧師の山口隆康氏の名前もある。
0985神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 02:39:51.63ID:SIC/9W06
>>981
そう。日本基督改革派教会、日本長老教会、
日本基督会が改革派の中の福音派。日本キリ
スト教会はエキュメニカル派。
0986神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 07:08:36.98ID:SOjxI9Zc
>>978 なら奥さんから給料をもらえばいいんじゃないですか?日曜日しか働かないのですから。
給料を前の人よりも増やすなんてとんでもない。月に四回の労働なら働いた分だけ渡すのが当然です。
それに応じないならクビにしてしまいなさい。

>>979 あれも偶像これも偶像といって批判するのは問題を起こすカルト化した教会の特徴です。
どういう事情があるにせよ、かなり癖の強い印象を受けるので人前には恥ずかしくて出せません。

>>985 キリスト改革派教会や日本長老教会は初心者向きではありません。
とくに後者はJEA所属で新改訳なので新興宗教なのは誰がみてもわかりますし。

日本基督教団は終焉の時を迎えています。教会の腐敗や堕落が多くなり、この先信者も激減し、
教会の統廃合をし、聖職者の数も減らさなくてはならないのです。
こんな状況なのに東京基督教大学を宗門の大学になんて馬鹿げています。佐藤優が学校に行っていた
時代ですら、牧師は供給過剰だったのですから、今はもっとその度合いが進んでいます。
信者は減りこそすれ増えることはないのですから、これからは聖職者の養成数を大きく抑えるべきです。
0987神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 07:38:40.75ID:81kzPlAL
結局今回のシリーズでもまともな相談者ゼロだったように見える

田中さんもプチエンジェルも夢を追うのは諦めたら?
特に田中さん、あなたやり過ぎ言い過ぎ、却って害悪なんだよ
0988神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:06:57.14ID:J5TSdv6h
初心者です。

富士見町、霊南坂、銀座の礼拝に出かけました。
銀座は第二礼拝ですが。

結局どこが良いのかわかりませんでした。
この中だったら、どこがよろしいでしょうか?
0989神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:18:01.66ID:SOjxI9Zc
>>985 日本基督会はマイナーな宗教団体で、ここも改革派と並んで癖のありそうな感じです。
日本長老教会はJEAなので創価学会、キリスト改革派と基督会は日蓮宗といっても身延山の系統ではなく、
日蓮正宗もしくは不受不布施派でしょうか。とにかくどれも初心者・学生・転勤族にはおすすめ
することはできません。
0991神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 08:26:26.33ID:SOjxI9Zc
>>988 三つとも有名どころですのでお好きなところでいいと思います。定期が使えるという実用的な理由や、
グルメ目的というミーハーな目的でも十分にOKと思います。
第二部でメソジストの銀座は終わったあとでショッピングやグルメを楽しめるのが一番の醍醐味です。
ただ銀座教会はずいぶん昔ですが、献金でもめたという話を聞いたことがありますので、
信者になるのでしたらそのあたりのことを問いただした方がいいかもしれません。
第三部で組合教会の霊南坂はステンドグラスがきれいですので、ステンドグラス好きならあっていると思います。
あのエリアは韓国料理店やインド料理店がよくありますので、それを楽しみにするのもいいでしょう。
第一部で長老派の富士見町は飯田橋ですので町中華巡りをしたい人には向いているという情報が出ていました。
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:29:29.38ID:UKWnHNlA
>>986
聖ヶ丘教会、牧師が日曜日しか働かないのであれば、その牧師の給料は、大雑把だが、
一回2万円前後×4=月12万 が、日本の牧師の標準的謝儀基準から計算される。
しかも事務職員がいるとなると教会は管理費も牧師に出す必要ないから、牧師館に住んでいるのであれば、
牧師夫人も病院院長なのだから、その住居費は牧師夫婦で聖ヶ丘教会に家賃として出さなければいけない。
もっとも、そういう議論を教会員にさせない独裁体制になっているのだろうが。

見ると、牧師と執事と招聘委員と財務委員と結託して、総会を不正操作するのが手口のようだ。
この辺りのメンバーによる教会乗っ取り事件なのだろう。教会員に虚偽の説明をしてまともな議論をさせないはずだ。
だから総会でお見合い説教拒否しても招聘となるし、不透明会計が正規に監査されないし、このスレにも関係者が口止めにきたんだ。
玉川平安教会事件と似てるかも。
0994神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:45:24.80ID:UKWnHNlA
>>980
日本キリスト教会は極左団体の代表格。ホームページの人権委員会を見てみな、
日本の左派政治団体と全く同じ政治主張しているから。
ウエストミンスター信仰告白は、神を否定する共産主義者が作ったといいたいのかね?

http://www.nikki-church.org/2017/jinkennews48.pdf
・今年度も昨年に続けて沖縄に行き、「辺野古抗議ツアー」を行った。
・日本軍「慰安婦」問題は、韓国の新政権誕生によって、新たな局面を迎えている。
 政治的思惑に左右されることなく、被害当事者の思いを中心にすえた適切な解決のため
・今、高等教育の無償化が論議されているが、朝鮮学校だけがいまだに高校無償化(就学支援金)から
 排除され続けている事実をそのままにしてはならない。
0996神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:13:56.25ID:UKWnHNlA
>>979
日本キリスト教会は在日大韓基督教会と宣教協約を結んでいる。
https://kccj.jp/photo_conts.php?no=4&;page=1&keyfield=&key=

在日大韓基督教会は、北朝鮮政府の政治ロビー団体。
https://salty-japan.net/2019/05/13/anti-japanese2inchristiancommunity/

朝鮮総連「朝鮮新報」、日本キリスト教協議会の北朝鮮訪問を報道。
もちろん北朝鮮のキリスト教の本物が公式行事に参加することは100%ない。
https://www.chosonsinbo.com/jp/2019/08/05suk-18/
0997神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:23:17.62ID:SOjxI9Zc
日本キリスト教会も堕落でしか。。。なあ〜。
植村正久さんの娘である環さんが皇居に参内し、昭和天皇ご一家に聖書のご進講をしたほどなのに。

>>993 藤井牧師は基本的には専業主夫で、単なる小遣い銭稼ぎの主夫パートでしかありません。
パート程度の仕事しかしない人にまともな給料として払うバカがどこにいます?
地域の時給をもとに日曜日の労働時間のみの金額だけで十分なはずです。奥さんの扶養家族でいいわけですし。
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:47:44.31ID:UKWnHNlA
>>995
「聖ヶ丘のような堕落した教会」

いや、聖ヶ丘教会そのものは堕落していないと思う。
なぜならすでにこのスレに何人かの聖ヶ丘教会員とみられるまともな書き込みがあるから。

聖ヶ丘教会の問題は、牧師と、妻が事務職員という形で利害関係のある執事と、
そしてその仲間の執事、招聘委員、財務委員、その辺りが何らかで結託して支配権を握ったんだよ。
一般信徒を蚊帳の外に置く形で。

むしろ、一般の聖ヶ丘教会の信徒は被害者のはずだ。
このスレが小さくても多くの一般信徒の役に立ち、聖ヶ丘教会の正常化に役立てば嬉しいね。
0999神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:55:46.81ID:UKWnHNlA
さあ、埋め立てしよう。
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:58:34.29ID:UKWnHNlA
新スレ「行ってはいけない教会 47」も、
神様によって豊かに祝福されますように。
イエスキリストの御名によって祈ります。
アーメン。
10011001
垢版 |
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