◆悟りスレの談話室No.25◆

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/26(火) 10:15:09.38

どんな宗教の方でもOKです。悟りの修行をしている方もお気軽にどうぞ！
雑談、独り言、名言、格言、気づき等。

※荒らしはスルー、あぼーんしてくださいね。

※前スレ
◆悟りスレの談話室No.24◆
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590250881/

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 09:35:12.92

>>945
いつまでそんな古臭い観念にしがみ付いてんの？

そもそも日本に仏教なんて伝来してねーし

しかも仏教なんて今更要らねーし(´・ω・｀)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:36:39.06

仏教やそこで示される解脱は、理屈としては実は単純でそんなに難しくないと聞きます
でも、それを実証するのが非常に難しいと

「生死」は人の認めたことだから、その認めたことを解きほぐせば良い、
そうだとしても、その場で自分の命を本当に投げ出せる人がどれだけいるかってこと

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 09:38:38.91

>>948
初期虫歯だらけやねん・・・(´・ω・｀)
>>951
仏教は「無」

大乗は「空」

全然、別の宗教(´・ω・｀)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:40:39.97

雪山偈でも、雪山童子が羅刹に身体を投げ出して捧げることで…って話

身体も命も投げ出せる人がどれだけいるでしょうか

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 09:40:42.03

>>953
今の時代に仏教なんて要らんわ

何故ならとっくの昔に全人類が悟ってるから

何遍同じこと言わすねん(´・ω・｀)アポ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:41:12.04

>>954
誰も仏教の話なんかしてないよ。

ここの人たちは仏教の知識はそれなりなようだけど、「悟り」自体に全く近づけていないみたい。
一度仏教という呪縛から離れたほうがいいように思う。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:42:39.50

>>952
仏教が本当に要らんようになった人は素晴らしい
生死を解決せずに「そんなん要らん」ってしてしまう人は残念

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 09:43:06.47

>>955
年間何万人自殺しとるか知ってんのか(´・ω・｀)アポ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:45:42.79

>>959
多くの自殺者は、自分が可愛いから苦しみから逃げるために身を投げる

苦しみと恐怖に向かって自分から身を投げる人はほぼいないでしょう

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/03(水) 09:45:55.36

ｗｗｗ

そうですかｗ

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 09:47:37.04

>>957
みんな既に悟っとるわ、ドアポ

小学校の一年生で悟り学習するからな

幼稚園児でも知っとるわ

お前、何周遅れなんだ(´・ω・｀)今更
>>958
仏教、仏教、仏教・・・

アホか

そんな観念、とっくの昔に滅んだねん(´・ω・｀)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:47:56.68

仏教なんて悟りの豆知識みたいなものだから笑

そもそも言葉で言い表せない悟りをああだこうだ論じても虚しいだけだということに気づかないのがそもそも無明だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:48:47.41

>>962
幼稚園児の方がよくわかってるのはその通りだと思うよ

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/03(水) 09:49:40.97

＞「生死」は人の認めたことだから、その認めたことを解きほぐせば良い、

まぁ、人それぞれの仏教の受容があるんでしょうけど、この程度の理解で　”○○すれば良い”　とか言い切ってしまうのはいかがなもんでしょうかねぇ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:51:23.17

>>962
「仏教」や「悟り」ってのは、
人が認めてる観念(苦)を滅するために方便として立てられた観念
苦を滅していないのに「仏教も悟りもない！」とか
逆に方便である「仏教」の哲学的考察や「悟り」的な境涯という認められたものにとらわれたままってのは
それは残念なことですね

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 09:51:28.12

>>960
御国の為に命を捧げる軍人を舐めてんの(´・ω・｀)笑
>>963
言葉で言い表せるわ

悟りは「無」だ

んな常識すら知らねーのかよ(´・ω・｀)
>>964
なら知れよ(´・ω・｀)大爆笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:54:28.86

>>967
江戸時代は、武士の修行者は気付くのが早かったと聞く
いつお家のために切腹とかなるかわからない
死の覚悟か普段からあって、身体への執着が少なかったからでしょう

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:54:29.94

>>967
悟りは「無」じゃないよ
「無」っていう概念も一つの方向からのものの見方だよ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 09:55:54.97

>>969
「悟り」ってのも観念、方便なんです
どんな体験でも、それを認めてるのは「我」
「悟り」もまた認められないもの

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 09:56:13.88

>>966
悟りは「無」だろーが

「無」なんて観念に過ぎん

数字の「0」だ

仏教のお陰で、近代数学が生まれ、それによって近代科学が記述できるようになった

コンピュータが動くのも核ミサイルが飛ぶのも仏教のお陰

ネットできるのも仏教のお陰

以上(´・ω・｀)大爆笑

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 10:00:02.46

>>968
自爆攻撃するイスラム過激派の方が偉いわ(´・ω・｀)笑
>>969
「無」だ、ドアホ

数字の「0」が悟りだ

何遍言うても理解できんバカどもだな

繰り返ししつこく言うからな

耳にタコができるまで(´・ω・｀)💢

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:00:35.59

多くの修行者が修行中にする超越的な体験
これはどんなものでもそれを掴むと、掴んだ瞬間、「我」が生じてしまう

凡夫のありようを欲界、体験後のありようを色界・無色界って説明して
この三界から抜け出しなさいよと示されてます

>>971
それは全部栄進さんが思ってること
思ってることは違うものですよとなる

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:01:17.28

色々ごちゃごちゃにして整理ができてないようだね

「悟り」は個人の状態、境界客観的に表しているだけだよ。「我」は関係ないし、方便ではないよ。

「無」は「有」の反対の概念で、それより「空」の方が上にあるよ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:04:24.43

「迷悟底の人」、なんて言葉が禅ではあるそうです
「迷悟」っていう二項対立にまだとらわれてる人って意味

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:06:37.19

「悟り」どころか真如でさえ「空」
「空」というのは、八不中道で示されるように
人の認めてるものは全て「不」である

宇宙 · 2020/06/03(水) 10:06:51.52

>>950
＞年の半分は山？に篭って修行？している
お金儲けだけに向かってしまうと
見えなくなるんだ、とおっしゃっていて

占い師で大金持ちは、よく当たるから、お金も入ってきます。
しかし、金儲けに執着すれば、当たる当たらないに関わらず
精神も肉体も病んでしまう事があります。
よく「もらっちゃう」って言いますが、そういうことですね。
見えなくなる人もいればもらってしまう人もいるので、
見る人を制限したり、休みを長くとって静養したり修行したり
する人もいます。

カード占いってありますね、オラクルカードや
タロットです。

カード占い師でも、占った人からもらってしまって身体の不調や
生活面で色んなトラブルを背負い込んだって言う人も
いました。

その人は休業してお寺参りを続けて回復したみたいです。
お寺の観音像を見ているとメッセージがあったと言いました。
えええー観音様と喋ったのかって思いますが、
結構いますねそういう人ｗ

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 10:07:50.29

>>973
仏教以前の人類に「無」という観念は無かったんだよ

ピラミッド作った古代エジプト人も古代ギリシャ人も「無」を発想出来なかった

お釈迦様が人類で初めて悟って「無」を発見したんだよ

それから1000年後に、大乗が完成したと同時に「無」は「0」としてイスラム世界に伝えられた

それが現在の我々が使うアラビア数字の「0」だ

全人類のスタンダードだ

つまり全人類が既に悟ってんだよ(´・ω・｀)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:08:09.37

まず君達は先入観を捨てて、「シミュレーション仮説」辺りから勉強してみた方がいいと思うよ。

スピリチュアルも大きなヒントになるね。

でもここの人たちは仏教以外受け付けない頭の固い人が多そうだから難しいとは思うけどね。

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/03(水) 10:08:50.37

仏教では表層意識と深層意識を説いてると思うんです。
（古層の仏典にそれを明示したものが有るかどうかは今直ぐ出て来なくて恐縮ですが）

認める云々は表層意識の作用であろうと思いますが、その表層意識下に絶望的に膨大に広がる深層意識の識の変容がない限り、いくら表層意識をかき回してもどうかなと思うんです。
勿論、水が石を穿つように表層意識から深層意識を変容させていくという意味で解きほぐせば良いと仰るのであれば異存はございませんが。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:10:37.70

まず「悟り」を目指さなければどうにもならない
でも、たいていの修行者はその過程で何らかの体験をして「自分は悟った！」となってしまう(諸法無我なのに)

正師に就いてれば、その「悟った！」を奪ってもらえるんだけど

宇宙 · 2020/06/03(水) 10:11:51.26

>>977つづき
観音様と喋ったって言ったカードヒーラーは
嘘つきでもないし、真面目な人です。

自分が描いていた観音のイメージや
心の深層にあったものが、
突然大きく膨らんで脳内で反応したのかもです。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:12:24.72

仏教はもう古い教義なんだから、君たちはそこから脱却して生まれ変わらせるぐらいのマインドを持つべきじゃないかな？

ブッダのそれを望んでると思うよ。

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 10:12:27.63

>>974
仏教以前の人類に「無」なんて発想は無いって言ってんだろーが

話の通じねえ馬鹿だな

仏教の「無」があって初めて大乗の「空」が定義できたんだろーが(´・ω・｀)

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:13:11.20

物質的存在としての肉体
精神的作用としての意識
これらを別々のものとして、まず肉体や物質を
物理的な自明の実在として考えてしまう

これは近代学問に触れて育った我々現代人にはなかなか拭いがたい思い込みだと感じます

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:13:54.44

>>984
よくわかってないのかふざけてるのか、
よくわからないけど笑

本気で言ってるんだったら、あなた勉強できなかったタイプでしょ？

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 10:16:01.79

バカばっかし

相手にならん(´・ω・｀)大爆笑
>>986
はあ？

勉強できない馬鹿に馬鹿にされるって、どんな気分なんだ？

このドアホ(´・ω・｀)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:17:15.43

>>987
変な人だね
嫌いじゃないけど笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:18:08.15

>>978
「数字」も「０」も観念
「悟り」も「仏」も「お釈迦様」も観念

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 10:19:52.31

>>985
近代学問の基礎は仏教のお陰だろーが

今までの話聞いてねーのかよ

お釈迦様が「無」＝「0」を悟ったからだろーが(´・ω・｀)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:21:43.94

一応、解脱は出世間とされてる
世間としての学問や解釈によるものじゃない

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 10:23:12.97

>>989
当たり前だ、バカ

数学は形而上学で、単なる思想に過ぎず観念だろーが

しかしそれで現代物理学を記述してんだろーが

つまり物質は観念に過ぎん

物質で出来たこの宇宙も観念に過ぎん

すべて仏教が何千年も前に説いてた通りだ(´・ω・｀)

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:24:07.03

>>992
「観念に過ぎん」これも人が認めてること
いわば観念です

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:24:49.67

噓つき
０はインドで生れたが仏とは無関係だ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:25:02.04

というよりこの世の全ては情報なんだよ

物質はエネルギーという情報が形を変えたもの

かの · 2020/06/03(水) 10:25:33.14

>>982
そうなんですね
その方は生年月日とかも教える前から
私の思っていたことや、
私以外は知らないことを言い当てたり、
この人私のことどっかで見てたんじゃないか？
というくらいだったんですよね
それでこんな人本当にいるんだ、と
驚いて何かあった時に見てもらいたいと
思っていたんですがその時に占って貰っただけで
もう二度と会えなくて
残念だったなあと今でも思います

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 10:26:48.89

コイツら、木を見て森を見ずの典型

仏教しか見てねーから馬鹿なんだよ

すべてはリンクしてんのに

リンクの統合が失調してやがる

俺が言うのも何だが(´・ω・｀)笑

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:28:02.12

例えば原爆が爆発して周りのものが吹き飛ぶのも、
物質がエネルギーという情報に分解されて、周りのものはその情報によって吹き飛ばされたという情報を僕らが観測するだけ

**鹿野園** ◆Bs4PlQ2rjutF · 2020/06/03(水) 10:28:11.27

何でもかんでも観念だとか思いとかだって云うのはどうなんでしょうかね。

仏教はいわゆる　”本知”　というものは否定しないと思うんです。
勿論それは基体とか常・一・主・宰的なものではなく、体用相即や相依性としての　”本知”　って意味です。

**栄進軍曹** · 2020/06/03(水) 10:32:09.40

>>993
当たり前だ、ドアホウ(´・ω・｀)笑
>>994
お前も面食らったやろ

お釈迦様の悟りが「無」であり「0」だったと、誰も言わんやろ？

俺が言うたったわ(´・ω・｀)大爆笑
>>998
原爆を作ったのも仏教

全宇宙の情報は「0」と「1」で記述できる

この宇宙は量子コンピュータで作られた仮想現実や

仏教の常識

前にも言うたけど(´・ω・｀)このアホども

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 0時間 17分 0秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php