【初心者】キリスト教@談話室850【歓迎】
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キリスト教に興味がある人の談話室です。
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※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1589972021/ >>201
そうだよ。
でも私は成長の家とは無関係ですけどね。
地元の実情としては神社の神主さん達と自衛隊OBが主力だね。
私はお金は出しても口は出さない会員、もっとも有難られる会員です^^ グノさんはよくキリスト教を捨てよとここで言うておるが、
あれは本気なのなの?w >>179
>キリスト教の苛烈なところはヤハウェ以外の異教の神を悪しきものとすること
>だから神道も仏教もヒンズー教も、定義上悪魔教ってことになる
カトリックの公式見解でつ
510 名前:神も仏も名無しさん :2018/06/13(水) 01:46:02.75 ID:HYHpmTCP
以下、第2バチカンの「キリスト教以外の諸宗教に対する教会の態度についての宣言」の一部を引用しますね、引用箇所は諸宗教に対するカトリックの基本的な態度です
全ての民族は一つの共同体であり、唯一の起源を持っている。神が全人類を地の全面に住まわせたからである。また、全ての民族は唯一の終極目的、すなはち、神を持っている。
神の摂理と慈愛の証明、さらに救いの計画は、選ばれた者が聖なる都に集められる日がくるまで、全ての人に及ぶ。
(…)
すでに古代から現代に至るまで、種々の民族のうちには、自然界の移り変わりと人生の諸事情の中に現存する神秘の力について、一種の知覚が見られ、時には最高の神、あるいは父なるかみについての認識させも認められる。
(…)
世界中に見出される他の諸宗教も、種々の道、すなわち、種々の教義と戒律と儀式を提示することによって、いろいろな方法で人間の心の不安を解消しようと努力している。
カトリック教会は、これらの諸宗教の中に見出される真実で尊いものを何も排斥しない。
(…)
教会は自分の子らに対して、キリスト教の信仰と生活を証明しながら、賢慮と愛をもって、他の諸宗教の信奉者との話し合いと協力を通して、かれらのもとに見出される精神的、道徳的富および社会的、文化的価値を認め、保存し、さらに促進するように勧告する。 >>201
うん、そうですね、そこが仕掛けてきたのですが、
なんというのか(笑
その宗教団体も代替わりして、その辺ももめているようですし、
話がきわどく、長くなりますので 言及するのはやめておきます。 >>203
本気ですよ。
自分の実体験をもとにそう言ってます。 >>198
佐藤優さんがいるじゃん
本人がどこかで書いてましたけど、彼の政治や社会を語る書籍は全部キリスト教についての話なんだって
※もちろんそれらの書籍ではキリスト教は語られない
※つまり政治や社会に対する見解がキリスト教に則っている、という意味なのでせう 自分の実体験を元に辞めろって暴力的な話だよな
だって、アンチキリスト教の人達は腐るほどいるが、みんな自分の実体験を元に語っとるわけだから
逆に実体験を元にキリスト教の素晴らしさを語る椰子も腐るほどいる
自分の実体験なんて自分の実体験でしかないじゃん >>204
なるほど
これが現代のカトリックの姿勢というわけですな
他宗教を排斥するどころか、促進するとまで書いてある
しかしキリスト教と他宗教を一緒に、というのはどうなんじゃろ
日本は宗教団体に登録されておる会員数の総計が、日本の人口をはるかに上回るらしいからの
ダブってる人がようさんおるw >>207
佐藤優さんしかいないんですよねぇ・・・それが残念です >>204
マネロン 不審死続出の件 歴代ローマ法王も不審死 >>204
僕は陰謀論者なので、カトリックは悪魔に乗っ取られたキリスト教だと思ってます
カルトでごめんね >>209
>日本は宗教団体に登録されておる会員数の総計が、日本の人口をはるかに上回るらしいからの
> ダブってる人がようさんおるw
そこを考えたのだけれど、ちょっとでも興味をもって、氏名など書き込んだなら
自分ところの宗教信者として数えているのではないか。
そうとしか思えない(笑
キリスト教でもそうかもしれませんよ。一神教ですが多神教の日本では
そんなことがおきていて、欧米とかの宗教区分ができないでいる(笑 >>209
キリスト教と他の宗教を一緒にするのは別の話ですね
上の立場の中でも「キリスト教の信仰と生活を証明しながら」と書いてますね
ここには明確な区別はありますが、差別はない
つまり、愛を知らないものは神を知らない、だからキリスト者として諸宗教の中で隣人愛と共感と平和をもって立派な行いをするのがキリスト者だよな、という話だと思われまつ
>>210
確かにそうですが、無名のキリスト者はどの時代にも生まれるのでそこは安心ですね 仏教と神道はもう一緒になっとるというてもええぐらいじゃ
わしは仏教徒じゃが日本の神様も大好きじゃ
神社へもよく行く
一神教じゃともう、基本的にそれが不可能なのかの?
わしはそれを考えると、おこがましいかもしれんが、少し気の毒な気持ちにもなるんじゃ
日本伝統の素晴らしい宗教に接することが出来んわけじゃからな
天皇制自体も理解できそうにないし バチカン市国は 世界で最も強大な権力をもった最小の国。
マネロンについて話すことは 今でもタブー。 >>212
なぜそう信じてるのかは長い話になりそうだから聞かないけど、あなたの中で悪魔に乗っ取られてないキリスト教ってあるんですか?
プロテのどこかの宗派? >>218
悪魔に乗っ取らてないのはプロテスタントだと思っています
僕は洗礼を受けていないただの陰謀論者ですよ >>216
カトリックでは確か神社の参拝はNGじゃなかったはずですよ
神社に行って隣人の幸せを願うのは偶像崇拝にはあたりませんね
なぜならクリスチャンなら祈るのは三一の神に対してですからw
2019年カトリック教会から神道の皆様への新年のご挨拶
https://www.cbcj.catholic.jp/2018/12/26/18256/ >>219
プロテは有象無象のカルト単立教会を沢山生んでますがそれでもプロテは悪魔に乗っ取られてないの? >>220
う〜むしかし
完全な信心となると別なんじゃろ?
参拝して柏手打つ時にどういう気持ちでするのか、、
ちょっと余計な心配してしまう^_^;) まぁカトリックの人にはカチンとくる話だったのかな。配慮がなくてすみません >>224
僕も神社や寺や教会とは好きだからちょいちょい行くけど、神社では礼儀を守って二礼二拍手一礼して人類や隣人の平和と幸せを祈りますよ
でも祈る対象はその神社の特定の神的存在ではなく、神に対してです 色々ありがとさんじゃよ^_^)/
寝るのじゃ。おやすみなさい😴💤 >>225
カチンとは来てないけど、プロテのペンテコ系の単立カルト教会は客観的に問題だと思うから、その現実を前にしてなんでカトが悪魔に乗っ取られて、プロテは乗っ取られてない、という発想になるのか知りたかっただけだよ
だって、プロテはカルトを生んでるわけだから >>228
僕は門外漢なもので、カトリック系の問題ばっかり半端に知識をつけてしまいました
例えばバチカンの高位聖職者が性的な児童虐待を繰り返していたという告発本を書店で目に通しました
探せばプロテスタントでもあるかもしれませんが、なるほど陰謀論者の人の言う通りだと感じてしまいましたね・・・ >>230
聖職者や教職者の性犯罪はカトとプロテの大問題ですね
それは犯罪で許されざるものであり、カトであろうがプロテであろうが許されません
法に乗っ取って裁かれるべきだし、それを肯定する教えはキリスト教には存在せず、避けるものと皆が教えられます
それでも犯罪者が出るのはキリスト教では贖罪後でも原罪の罪の重力は依然として働いているから、皆がそれと戦わないといけない、と語られておりまつね >>230
問題はどんな宗派でもおそらく存在します。
なぜなら所属していることと、実践や本気度合いは別だからです。
実際のところ、イエスはすべての人が実現できる教えではないと言っているので
混乱は日常です。 >>232
今すぐ実現できなくとも、それが正しいと思い目指すことだけは出来ますな
キリスト教の歩みは悔い改めと恩寵です
悔い改めは何が正しいか知っており、かつ自分がその正しさと比較してそうではない時、それを認める時、正しくありたい、と願う時におきます
今実現できないからといって、正しく目指すものもいらない、とはならないと思うんだ マネロン法王などの不審死についてはオールスルー(笑) 人間の原罪というものを感じずにはいれませんね・・・
勉強になりました。そろそろ失礼します マネロンやってても同じ話だ
それは犯罪だからもし本当にやってたら法に乗っ取って裁かれるべき事柄なだけ >>236バチカン市国なので不可能タブー命に係わる >>235
ですね
ただし贖罪後は自由意志で神を取るなら、徐々にその罪の重力から抜け出すこともできまつ
だからキリスト教では日々の悔い改めが強調しすぎるほどされるわけでつ
何れにせよどうするか、は個人の自由意志に委ねられており松
おやすみー >>239
命に関わるとかそう言う話ではなくキリストの教え的にNGだし、社会の倫理規範的にも、法的にもNGなだけだっつーはなしよ マフィアが逮捕されて刑罰を受けても出所まで犯罪収益金は追及されないで保存現在進行形 おまいは妄想の中で十分生きたんだからそろそろ現実と向き合え おまいはアホだからバチカンが犯罪犯しとるって言っとるだけで、犯罪犯してたら普通に犯罪なんだから裁かれるべきなだけだろ
ここは宗教スレなんだからそんな誰でも分かる話じゃなくて宗教(信仰)の話ししろやw バチカン市国は独立国だから裁かれないと言っているそんなことも解らないでよくキリストなんて信じていられる >>247
それ、おまいの妄想なだけだろ?
マネロン疑惑があれば調べられ、証拠が見つかったら裁かれるだけだ
おまいはその疑惑が「そうであるに決まってる」と信じており、それが事実である前提でいるから、独立国だから裁かれない、というさらなる妄想を拗らせてるだけよ あとな、マネロンどころじゃなく、カトもプロテも教会は歴史の中で差別から多くの人を虐殺した歴史があるのよ
その大罪は許されることはない
だからといって教会の「教え自体」が間違ってるとはならんのよ
なぜなら教会の教えから鑑みると、差別による虐殺は大罪中の大罪だからな これら、教会の大罪の歴史があり、それらからカトリックは目を背け続けてきたからこそ、2000年に教皇が過去の大罪を包括的に懺悔したのよ
理由なんて説明するまでもなく、その大罪はキリスト教の教えから鑑みて大罪だからなんだよな
マネロンみたいな罪じゃなくて、教会の罪を指摘したいのならもっと全然大きなものがあるだろうに
教会に連なるものは、この大罪の重荷を担わなければならない
なぜなら、それが教会と連なるものとして悔い改める、ということだからだ
それなくして教会に未来はないし、悔い改めがないと過去の罪は繰り返される
762 名前:神も仏も名無しさん :2019/08/24(土) 02:57:55.58 ID:X/wtQNyW
第2バチカンでわざわざカトリックが信徒に排他的になるなよおまいら、と指摘しても末端まで行き渡るのには時間がかかる
fsfaortc ◆ZHo/7A.PpenEみたいな人が生まれるのは信徒に責任がある
2000年の教会の包括的懺悔は何のためにあったのか、それについて内省したいものす
1.歴史上、あなたがた神の子(ユダヤ人)を苦しめた行為を深く悲しみ、許しを求め、真の兄弟愛を誓う。
2.(十字軍遠征、異端審問などでは)異端に対する敵意を持ち、暴力を用いた。これらカトリック教会の名誉を汚した行いについて謹んで許しを求める。
3.(アフリカ、米大陸などへの布教では)人種、民族的な差別に基づいた排他的な行いがあり、罪深いふるまいがあった。異人種の権利を迫害し、彼らの伝統的宗教や文化に対する侮辱的な態度を取った。
(毎日新聞三月十三日より)
763 名前:神も仏も名無しさん :2019/08/24(土) 03:05:32.99 ID:X/wtQNyW
私たちは、私たちの先人が犯した誤りと過ちの重荷を担います
キリスト者の間で、ある人たちが真理への奉仕に暴力を行使し、またある人たちが他の宗教を信じる人々に対して不信や敵意に満ちた態度を取ったために起きた分裂の宥しを願います
歴史上、あなたがた神の子を苦しめた行為を深く悲しみ、許しを求め、真の兄弟愛を誓います 真実はマネロンにである何を言っても意味がありません麻薬売春詐欺泥棒などによって得た
利益はヴァチカンに確保され警察の追求を逃れるまた犯罪者の基へかえされる おまい、いい加減日本語を小学校三年生くらいから学び直せよ マネロン追及を宣言した法王二名は即死フランシスコは不問にした 今日もバレてない…と信じている知能指数が著しく低い自称天才のカランコロン脳であった
大爆笑である😭 麻薬の利益はバチカンで追求が行方不明になってるのは有名 幼児性愛と血液飲用人身売買などの本拠地のうわさが絶えないがカタコンベ迷路の上に立っている インディオの虐殺はバチカンの命令によるもの奴隷制も人種差別も象牙海岸も同じだが原爆投下は天主堂を目印にした バチカンはユダヤ人であるがゲシュタポと仲が良くユダヤ人狩りに協力した 魔女裁判は十八世紀ころまでおこなわれていた地下にはいろいろな拷問道具がそろっている 最近では中国と仲が良いがキリスト教者の臓器摘出が行われていることは黙認 神は愛である ヨハネ第一 まことに然り血によって罪を清めん ヒトラーナチス政権下、自分が迫害の対象になるまでは友好的に接するしかなかったんだと思います
でも自分の番になると声を上げてくれる人は誰も残されていなかったという、日本の戦時下と同じようなことが起きています 「あなた方の中で罪の無い者がこの女に石を投げなさい」
「信じて洗礼を受けてる者は救われる。信じて無い者は地獄に堕ちる」
など実はオリジナルの聖書には載ってない
あとからつけ加えられたものなのでしゅ。👰
正常チーム主題歌「TOMKATのふられ気分でロクンロール 」 マフィアの信徒を破門にするのと、バチカン銀行とマフィアの癒着は直接的には関係ないと思うけどな
政治的なポーズとしては分かるけど、罪人を救うのがキリスト教の本懐じゃなかったのか…とも思ったり >>265
そこは悪いものは悪い、でいいと思いますよ
じゃなくと悪くてもしょうがないなら許されるから、それが当たり前、に腐敗が進行してしまいますからね >>267
性犯罪者もマフィアも告解して赦しを得ていたかもしれません バチカンの歩みよりで最近受け入れ難いのは中国への歩みよりですね
司教任命権を共産党に与えるなんてどうやってカトリックの伝統の上で肯定することができるのだろうと思う
地下教会で信仰を持ち続けた信徒からしてみたら希望の一切が絶たれた気分なのではないか、とも思う
高度な政治的判断であることは分かるが、高度な政治的判断を伝統より優先する事態が宗教組織であり得ていいはずはない じわりじわり変えられていくと、気づくのが遅れます
今FEBCではナチス政権下で実際に起きた教会の抵抗を下敷きとした番組が放送されています >>269
大罪の赦しなんて本来ないと思いますよ
その赦しが成立するのは「自分の十字架を担ってキリストまで歩む」時だけだと思われます
つまり形式ではなく本当の悔い改めなくして本当の赦しは有り得ないですよ
神は何でもご存知なので
ただし、キリスト教に繋がっているから修羅の中で生きていても辛うじて良心が残ってる人もいるんじゃないかな、と思っていて
その機会を政治的な理由から無くしてしまった、とも捉えられると僕は思います
カトリックは政治的に力を持ちすぎてますね >>271
悪が善であることはないです
気づかないうちにじわじわがまかり通れば、教会による虐殺も同様の論理で言い訳が立ちます
神を前にその言い訳は意味を為しません
どんな理由があれ悪は悪です
そしてその態度は2000年の懺悔の「先人達の罪を担います」という教会の想いに反すると僕は思います
そろそろ寝ますね
おやすみなさいませ http://netradio.febcjp.com/2020/05/26/cims200526/
ラジオドラマ「嵐の中の教会」(再)5/26
投稿者: Staff03
脚色・演出:西田 正(日本宣教演劇学校前学長、キリスト伝道劇団新宿新生館前代表)
出演:日本宣教演劇学校の皆さん
8 率直な言葉がもたらしたもの 書籍のご案内
『嵐の中の教会―ヒトラーと戦った教会の物語』(O.ブルーダー著、森 平太訳)
新教出版社発行 社会的影響力を持つ人には甘いものに群がるアリのように人々が押し寄せます
しかしひとたび危機に直面すれば蜘蛛の子散らすようにいなくなります
キリストの時もそうでした
利害関係で結ばれる仲には真実がありません (新約)ローマカトリック・・・ラテン教(西側イタリア-スペイン-ポルトガル-フランス)
(新約)プロテスタント・・・・ゲルマン教(西側ドイツ、他英米など)
(新約)ギリシア正教・・・・ギリシア(西側)
(新約)ロシア正教(ギリシア正教改)・・・旧東側ロシア、東欧、
(旧約)ユダヤ教・・・・・・・・・イスラエル教 (新約ナザレ)ローマカトリック・・・ラテン教(西側イタリア-スペイン-ポルトガル-フランス)
(新約ナザレ)プロテスタント・・・・ゲルマン教(西側ドイツ、他英米など)
(新約ナザレ)ギリシア正教・・・・ギリシア(西側)
(新約ナザレ)ロシア正教(ギリシア正教改)・・・旧東側ロシア、東欧、
(旧約モーゼ)ユダヤ教・・・・・・・・・イスラエル教(ヤハウエYahawe→YHWEエホバ)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
エジプト文明、メソポタミア文明(イラク) >>276 おはようございます。
よいお話ですね。少し考えました。
人々は、利権に群がって生きていくこと、そういう経済構造?(食べていく)のあり方から
離れられない。
家族を養う、守るとなるとそうなりますから、イエスのように
縁を切って家出しなければ、自分の信条を生ききることはできない。
それが、のちのち家族も含む人々の幸せになるという確信に基づいての
レベルの違う、愛と勇気と希望があったのだと思います。
みんな自分の能力に応じての仕事をして相互扶助すれば(隣人愛)
死に至るような事がないとすれば、利権に群がる必要はないし、と思います。
原発事故後でさえ、利権と原発誘致しなければ暮らしに影響を与えるからであり、
将来の子供たちの為に、大損かもしれないけれど、今暮らしていけるのかの
視野しか持てなくなります。
沖縄の基地もそうです。自然破壊をもたらし、軍需産業に加担し、
奴隷根性であっても、抜け出せない。
蜘蛛の子を散らすように、甘いものに群がるようにという行動を
人々にさせているのは、何なんでしょう、とイエス様を思う時、考えさせられます。 皆さんおはようございます。
お元気ですか
今日も良い日でありますように。
悪いものから護られます様に。 >>280
皆、自分が可愛いからです
大なり小なり『クリスマスキャロル』の強欲爺さんみたいな心を持っています
その最初がアダムとイブの言い訳ですよね >>282
早速、物欲に支配されて来ました( ・∀・)ノ 坂本弁護士一家失踪に関することについて
・実行犯の証言によると、1)鍵が開いていた、2)寝ていた、3)誰にも見られなかった
ということですが、
・坂本弁護士の母証言によると、1)湯のみコップが一つ多い、2)シンクに洗い物が放置されていた、3)敷物がズレていた
などの不審な様子が語られています
ピッピの聡明な推理によると、1)実行犯が来る前に誰かが訪問している、2)眠剤を飲ませて一家を寝かせた、3)鍵をかけず退出した
この一連の準備を実行した者がいます 新しくでたcore i9良いらしいじゃん。
core i7もいいみたいだねw 無名のキリスト者がいるなら、無名の幸福の科学や無名のGLAがいるということです
科学優勢の現代でも無名のグノーシス主義が幅を利かせてます
彼らは彼らで枝葉を広げているのです >>289
CPUはもう買ってるしなぁ…
ゲームなにしてんの?
俺はApexやろうかと( ・∀・) 金があったら35万円ぐらいかけて自作PC作りたいなw >>294
CPU:Rayzen7 3700x
マザー:Msi gaming PULAS
SSD:M2.1Tb Sata500Gb >>295
今回ので23万位してる。
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