【初心者】キリスト教＠談話室850【歓迎】

万 · 2020/05/25(月) 21:31:12.49

キリスト教に興味がある人の談話室です。

楽しく雑談、馴れ合い、つらい悩み事、
キリスト教についての質問など何でもどうぞ。

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1589972021/

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:49:24.76

>>947
あなたがたの人の定義は何　?

紅 · 2020/05/31(日) 20:50:24.55

北朝鮮も､中国も､殺すことを､やっている｡

日本は､重力波を測定している｡

この､違い｡､

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:54:44.26

>>949
そだねー

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:56:36.15

>>952
被造物かそうでないか
キリストは創造を行った神とされとりますな
つまり、創造の結果生まれた人は被造物ってことになります

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:57:22.70

このクズの腐れ神が殺すぞ目障りなんやてめえの存在が貧乏人は死ねと導くクズ神が尊敬される？笑わすな腐れ神死ね

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:05:37.43

後代の神官たちが、将来　死んだザラスシュトラ・スピターマの保存精液によって妊娠した

処女から生まれたサオシュヤントが、世の終わりに救世主として出現し、

悪を滅ぼして至福をもたらすとの神学が生み出された。

キリスト

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:07:01.33

>>954
そもそも　人間の定義は何ですか　?

聖書にには　二つの人類創造がありますが　??

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:08:25.22

あなた方の言う人とは　この二つのうちのどちらですか　?

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:11:42.05

神と人の定義が　はっきりしません。

それでは　あなたがたも　火あぶりにされた大勢の人たちと変わりありません。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:13:46.74

生きたまま火あぶりにしたのは　何万人ですか　何十万人ですか　何百万人ですか　?

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:14:49.01

まさに　悪魔の宗教だわ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:16:03.96

>>958
キリスト教ではこんなところだな

神が自身の似姿として選んだ地上での唯一の被造物
天の至福にあずかるよう計画されてる存在
自由意志の決定でその計画の実現を目指す存在
また、その自由意志ゆえに熟考の結果の行為で神に従うこともあれば、従わないこともある存在
また、自らを高めることにより内的に成長する途上の存在
また、罪を避け、罪をおかしたら神の慈悲に自らを委ねる存在

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2020/05/31(日) 21:17:44.21

正しいのは　ローマとコンスタンチヌスと　どちらですか　?

異端は　悪だから火あぶりにしなくてはならないのでしょ　?

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:19:19.64

異端を非炙りにするのはキリスト教では大罪
教会は過去に多くの大罪を犯してきた

従って正しいのはキリスト教の教えであり、教会の過去の罪の行いは教えから鑑みて間違っている

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:20:03.44

>>963
それぞれ二つの違いは　何ですか　?

神の定義は　三位一体であるなら　父と子と聖霊とは何ですか　?

**さぁばんと Servant** ◆8c/Sw4f94s · 2020/05/31(日) 21:21:33.09

m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:23:43.75

>>965
よし　異端審問の罪を認めたな。

そっこく解散してください。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:23:50.21

>>966
旧約も新約も一つの同じ創造を違う視点から語っている
個人的には旧約は聖霊の側面が強調され、新約はロゴスの側面が強調されると捉えている

三位一体の父は神性全ての源流であり、子は父を啓示し、聖霊は父と子を啓示する働きがある
それらは創造と救済の一なる実体とされ、信じられる

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:26:28.07

>>968
2000年にカトリックだけ公的に懺悔してます
プロテスタントはまだです

教会の過去の罪は許されざるものなので永遠に批判されても信徒は、それは当然の報いであると受け入れます

それは神の教えに背く罪であり、同じことは二度と繰り返さないと神に誓い、神の福音を宣教することを神に乞います

教会がなくなるか存続するか、は全てはそれにかかっています

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:27:09.50

>>969
要するに　父と子と聖霊は　論点先取りですね。

自分たちの教義は正しいと言う結論が先に有って　後付けされた前提。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:29:07.74

>>970
人を異端にしておいて　誤れば済むのですか　?

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:29:11.78

>>971
宗教は信じられるものであり、後から作られたものではない

ただし、歴史上の聖人たちの正しい「解釈、受け取り方」は後の信徒が一なる神を正しく受け取ることが出来るため、正統教義として磨かれつつ、保管される

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:30:40.96

>>973
自己正当化のための神ですか　?

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:30:44.10

>>972
いいえ、謝ればすむものではありません

サウロの虐殺は後の彼の悔い改めと聖霊に満たされた行いによってキリスト教徒に赦されました

それと同様、過去の罪は亡くなることはないので、その後の信仰と行為によって許されなければならない事柄

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:31:33.58

>>974
全ての宗教は自己を正当化するものではありません
とりわけ、キリスト教は「神の福音」を正しく宣布するためのものです

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:32:58.09

要するに　全然悪いと思っていない。

同じ教義のままだし　過ちは再三にわたって繰り返されれる。

今は　マネロンとペドフィリア。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:33:58.59

>>975
いいわけです。

罰をうけてください。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:34:23.17

キリスト教の教義は大罪を犯してはならない、と教えます
しかしキリスト教は大罪を犯しました

従って直すべきなのは肉の欲からくる組織が産んだ罪であり、教義ではありません

むしろ教義が正しいから自浄の力が働いた、ということかと

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:34:58.51

>>978
罪をおかせば罰を受けるのは必然です
心配しなくても大丈夫ですよ

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:36:53.05

グノーシウスが言った人間の定義は　あなたがたの神の定義の一部です。

彼らは　より詳しかったのです。

あなた方が　間違っていたのです。

謝罪したのなら　それだけの責任を取るべきです。>>979

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:39:47.87

>>981
グノーシス主義のキリストの理解は教義で間違っているとされています
キリスト教徒はみな全てそう考えています
それ自体は正しい神の表象を正しく捉える行いなので善い行いです

悪いのは、暴力的な手段で彼らを排斥した行いです

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:40:12.82

>>980
なぜ　罪を繰り返すのですか　?

あなたがたは　人類史上もっとも多くの罪のない人々の血を流しています。

今も　犯罪組織の資金隠しや幼児性愛など。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:42:33.39

>>982
それは　あなたが真理から閉ざされているからです。

つい最近まで　グノーシウスは悪い典型として教えられれてきました。

これでは　ぜんぜん謝罪じゃないでしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:45:37.17

後代の神官たちが、将来　死んだザラスシュトラ・スピターマの保存精液によって妊娠した

処女から生まれたサオシュヤントが、世の終わりに救世主として出現し、

悪を滅ぼして至福をもたらすとの神学が生み出された。

キリスト

何度も言うように　イエスの教えの元祖のアブラハム(A-mos)に　善悪二元論など皆無ですが　?>>982

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:45:38.08

>>983
人類が同じ罪を繰り返すのは一重に歴史から学ばない、肉の欲に支配される、の2点でしょうね
教会は政治、経済的に力をつけすぎた時代があるので、そういう力を持ちすぎると自省が効かず罪の重力に負けやすくなってしまう
それは理由にならないですが、バカムートが言ってるのは教会の罪というより、人間の罪について語ってますな
教会としてはアメリカ、アフリカ大陸への宣教以降は暴力的な宗教弾圧には関わっていない

資金隠しや性犯罪も大罪なので司法に裁かれるべきことだと思います

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:47:17.56

>>986
また　いいのがれですか　?

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:48:38.71

>>984
宗教ってのは神を信じる人達が集まるところに生じる
信仰から生まれた教義自体は罪じゃないんだよ
信仰から生まれた教義に反する行いが罪なんだよ

だから謝罪の対象は罪であって教義にはならないわけさ

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:48:51.57

これがキリスト教だ。ﾜﾛﾀw

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:49:45.17

>>987
具体的にどれが言い逃れなの？
犯罪が裁かれるのは当たり前でしょ？

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:51:02.14

>>988
今　人種差別で暴動が起きてますが、原因は何ですか　?

キリスト教の思想が原因です。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:53:11.18

>>991
キリスト教では全ての差別をやめ、隣人に愛をもって接することを教えます

バカムートは韓国人や中国人を差別しますが、キリスト教徒がそれを行えば罪として悔い改めるべきだと思います

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:53:13.22

>>990
バチカン市国に　他国の警察は入れないの。

それぐらい解るだろ　?

つまり教皇御自らが　捜査を拒否しています。

**熾天使Metatron** ◆HAJ/PJ43Rk · 2020/05/31(日) 21:54:56.43

律法に逸脱したらひっぱたいてでも修正するのが真っ当な人だよ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:55:15.64

>>992
うるさいよ　五毛。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:57:12.63

マフィアの犯罪収益金は　他人名義でバチカンの銀行口座に守られるため、

犯罪者は　逮捕されても痛くもかゆくもない。

**グノーシス派** · 2020/05/31(日) 21:58:18.18

アダモステは頭がオカシイ

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:58:20.12

だから、バチカン銀行がマネロンしてるなら普通に罰せられるべきだとみんな思っとるからw

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:58:48.00

だから　バカくさい父つぁんと言われるの。

おち

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 21:59:30.86

天におられるわたしたちの父よ、み名が聖とされますように。
み国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。
わたしたちの日ごとの糧を今日もお与えください。
わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。
わたしたちを誘惑におちいらせず、
悪からお救いください。

国と力と栄光は、永遠にあなたのものです。

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