キリスト教＠質問箱

**アルフィリス** · 2020/05/09(土) 13:05:17.42

聖書に関する質問をこの俺が自力で答えるスレッド。

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:07:50.82

>>273

あんた、えらく雄弁に語るが、神学の教授でもしてんの？

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:20:04.66

>>274
普通の会社の社員すよw

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:23:21.13

エホ証か？

**神も仏も名無しさん** · 2020/05/31(日) 20:25:54.80

エホ症は三位一体の神を信じてない異端すよw
組織の側面から言うとどちらかというとカトリック
信仰の側面から言うとどちらというと正教会

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/01(月) 07:07:57.18

河童輪廻教だと知ったら

び
っ
く
り
❣
す
る
よ
　

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/02(火) 13:19:28.73

みなさん、内容の濃いお話、ありがとうございました。

**福音伝道** · 2020/06/02(火) 13:22:02.92

ID:h9NwJmpoはローカルチャーチやろ

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/02(火) 13:44:17.26

地方召会（ローカルチャーチ）ですか？

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/02(火) 15:42:51.41

ローカルチャーチを検索したらエクレーシアの訳語が「召会」って説明が出て来た。

ですが、もともとエクレーシアは、
古代ギリシャの都市国家ポリスで召集された会議、つまり「民会」の事だった。

それを、キリストの神から召集された集会として「教会」と呼ぶようになったはず。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 02:25:44.86

>>280
ローカルチャーチってなんやねん
それ、サティさんやぞ🥚✨

大爆笑である

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 06:54:56.84

質問ですが、クリスチャンの皆さんはノアの洪水があったという科学面な証拠がないというより、なかった証拠のほうがある現状をどのように考えていますか？

例えば、氷床コアや水月湖の年縞で数十万年前まで確認できますし、洪水のあったとされる数千年前には何の乱れもそういったものから確認できないのです。

**福音伝道** · 2020/06/03(水) 08:25:36.56

>>284
3,000年～4,000年前のメソポタミアの「ギルガメシュ叙事詩」には大洪水が書かれている
ギリシアでも「デウカリオンの洪水」が青銅の時代を終焉させたとある
世界各地に大洪水伝承はある。
地質学的には各地の地層から5,000年近く前に洪水があったことが確認されている
気象学的には18,000年前から気温が上昇して氷河が後退し、10,000年前ごろに氷期が終了。
6,000年前ごろにかけて世界中で海面が140メートルほど上昇したので各地で洪水が起った

さてノアであるが、神話です

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:06:27.79

>>285
いずれも地球全体の洪水ではなく局地的なものですね。ノアの洪水と時代も合いません。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:17:00.32

日本は共産党政権になればいい
すべての宗教は禁止されるから仏教や神道や新興宗教も禁止される。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:20:07.91

政界は与野党も親中派だ、共産党政権の中国の親中派だ(＾＾

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:21:30.91

日本も共産党政権になれば寺社は破壊される(＾＾)

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 11:00:09.33

>>286
ノアの洪水をいつだと思っているのですか?
すべて局地的なものではないですよ　あなた140mも上昇したんですよ
福島の津波なんて20mほどですよ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 11:30:27.95

行こう癌健診

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 12:33:26.46

>>290
人類の歴史は聖書的には6000年程度とされています。
ノアの洪水は4400年位前でしょうがアイスコア、水月湖の年縞には乱れはありません。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 12:34:32.78

>>290
で、どの洪水が地球全体が水没したのでしょうか？

**福音伝道** · 2020/06/03(水) 12:38:22.82

>>292
いいえ、6000年あるいは六千余年と聖書に記載されていません。
神学者が聖書の記述を足し算したところ六千余年になったという話がありますが
創世記の創造神話の1日を1日と足し算してよいのか議論の割れるところです
ある期間と訳せるからです

4400年前だと各種神話や地質学とシンクロしますよ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 15:03:13.88

>>294
1日は1日でしょう。象徴的なものならそのように示されているはずですが、そうはなっていませんし、登場人物の寿命から計算したらそんなに何億年とかは不可能ですので。文字通り聖書を読んだら若い地球説になるのではないですか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 15:05:20.04

自然が神

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 19:23:35.72

で、ノアの洪水は神話であり実際にはなかったというのがクリスチャンの考えなのですか？

信じているクリスチャンの人はどのように科学と折り合いをつけていますか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 19:44:10.14

>>294
百歩譲って、地球や宇宙の年齢が遥かに長い期間だとしても、最初の人類アダムからの寿命を足していっても途中で多少は省略された系図だとしても人類の歴史が数万年とかそれ以上になるのは不可能ですよね。

他の神話とシンクロするという事は、その時に地球規模ではなくても広範囲ながらも局地的な洪水が普通の災害としてあったという事でしょう。
それに人間が意味を持たせたと。

**福音伝道** · 2020/06/03(水) 20:44:28.02

アダム 130 130
セツ 105 235
エノス 90 325
カイナン 70 395
マハラレル 65 460
ヤレド 162 622
エノク 65 687
メトセラ 187 874
レメク 182 1056
ノア 500 1556
洪水 100 1656

足せばアダムから1656年後に洪水があったこととなるが、これは神話の時代の話
科学的な歴史の話では無く、象徴的な神話ですよ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 20:59:38.26

>>299
聖書は象徴的なものとは語っておらず、実在の人物として記しています。
神であるイエスも象徴的なものとは語っていません。

もし象徴的なものであるなら、系図のどこからが実在の人物で象徴的ではないというのでしょうか？

また、神が預言者に語りかけた事は事実で、創世記の人物に語りかけた事は象徴的なものというような事は不自然に思えます。
原罪の問題もありますし、あなたの言うように地球だけでも46億年も経っているなら、数日どころか僅か数秒ででも万物を創造できる神ではなくなりますね。
それとも、神は進化を用いて人類、その他を創造したとお考えでしょうか？
しかし、それだと聖書を信じるクリスチャンというのとはズレてくると思いますけど。

**福音伝道** · 2020/06/03(水) 21:04:35.47

>>300
系図は全員テキトーです　マタイとルカでも違います

原罪なんて聖書に記されてないです

聖書は導き手であって信ずる対象物ではないです
ただのガイドラインです

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 21:19:01.19

>>301
ルカとマタイの系図の違いはマリアの家系かヨセフの家系かの違いです。
原罪はアダムとエバが罪を犯して死ぬようになった事、イエスご自身が贖いとなる為に来たという事、また、パウロの書簡からも分かります。
聖書自体が聖書の信憑性を語っており、霊感によるものだとしています。
導き手が信用できないならガイドラインにはなりません。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 21:26:59.93

若い地球説もある程度の科学的根拠があるみたいだからね。

地球ができて46億年？っていう説は進化論に合わせる為、らしいしね。

ところが生物が進化するには46億年じゃあ足りないってことがわかってきて辻褄が合わなくなってきた。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 21:42:23.51

>>303
しかし、その進化の過程に神が関与していたとしたら短い期間でも可能かと思います。
しかしながら進化論で考えると、猿人から原人の間でどこから人間になって最初の人間夫婦になったかという問題があります。（どこから神に似せて作ったのかという）

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 21:54:55.27

宇宙の法則が神

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 22:08:27.32

>>305
法則は制定する者の存在が必要ではないでしょうか。
決まり、法則、秩序は無秩序からは生じないと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 22:12:20.77

>>296
自然が自然に発生するというのは不自然です。
時間、空間、物質、秩序正しい世界、生命は無から偶然には出現しません。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 22:14:33.59

世界には始まりがあった事が分かっています。神に始まりはありません。常に存在しておられ、在る方です。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 22:27:20.70

時間がいつ始まったのか、時間が始まる前は何が存在していたのか

を証明できる科学者はいませんねえ

**ふんじゃいしゃい** ◆lrHJdGXaEQVz · 2020/06/03(水) 22:45:15.27

一秒前すら完全に記録する事は不可能だしな
過去も未来も存在しない
ただ記憶と感覚があるだけ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/03(水) 22:46:36.84

今があるだけ。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/04(木) 07:38:01.16

>>302
ルカもマタイもヨセフの系図です　テキトーです。イエスの祖父の名前からして別人です

ルカ
3:23イエスが宣教をはじめられたのは、年およそ三十歳の時であって、
人々の考えによれば、ヨセフの子であった。
ヨセフはヘリの子、
3:24それから、さかのぼって、マタテ、レビ、メルキ、ヤンナイ、ヨセフ、
3:25マタテヤ、アモス、ナホム、エスリ、ナンガイ、

マタイ
1:16ヤコブはマリヤの夫ヨセフの父であった
1:15エリウデはエレアザルの父、エレアザルはマタンの父、マタンはヤコブの父、
1:14アゾルはサドクの父、サドクはアキムの父、アキムはエリウデの父

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/04(木) 12:43:26.26

>>312

https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-Jesus-genealogies.html

**福音伝道** · 2020/06/04(木) 13:23:12.91

>>313
反論になっていない

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/04(木) 14:07:28.86

>>314
ヨセフとマリアで系図が違うから、がカトリックのスタンスですな

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/04(木) 14:39:34.23

>>315
カトリックは聖書を無視した解釈をなぜごりおしするのだね

聖書にはどちらもヨセフの系図とある

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/04(木) 15:25:00.47

>>314
おたくの福音は偽福音

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/04(木) 16:09:37.20

エロサロメがエルサレムというように
時代を経て、言い方が変わっていったのです。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/04(木) 16:28:17.19

キリスト？様と、主？＝創造主
キリスト教主義的にはどちらが偉い？表現あってるかわからんが、、

偉いの？

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/04(木) 22:45:39.52

>>319
キリストも父なる神も創造主

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/04(木) 23:05:31.83

>>316
ハゲはおまいから意見するなら該当箇所を示せよw
マタイはダビデだろw
どちらも遡るとダビデだけどなw

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/04(木) 23:08:28.75

>>319
三位一体としては等しいが、父は神性の源流であるから父子聖霊という意味では父に起源があるな

**福音伝道** · 2020/06/05(金) 07:15:53.50

>>319
創造においては
父なる神がロゴスを発すると創造されたので
命令者=父
実行者=ロゴス(イエス・キリスト)

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/05(金) 08:10:04.77

河童よ　俺が>>312でルカもマタイも同じイエスの父ヨセフの祖先の系図であって
マリアの系図などと聖書に書かれていると論証済みだ

その上で水生生物がカトではルカはマリアの系図ということになると
主張するのであれば、挙証責任は水棲生物側にあるというのがジョーシキだ

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/05(金) 11:51:19.08

シユリって映画であったソドムとゴモラ？ってどういう意味なの？

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/06(土) 05:18:29.73

http://or2.mobi/data/img/277882.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/07(日) 08:52:46.32

キリスト教って言ったって、
結局宗教で心の穴埋めしてるだけで、
趣味とか何かへの執着依存と変わらないな
恋人に依存すると無常変化しやすく破綻しやすいが、
伝統宗教は大きく変化しない
それで自我強化してるだけさ
神も天国も地獄も頭で創られたもの
人は思考の奴隷になっていると看破した古代の聖人は、すごいわ
思いからの解脱を説いたのが、最初期の本来の仏教、信仰は究極の執着依存

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/07(日) 10:21:51.89

サティの心の穴埋め…

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/07(日) 15:57:20.41

サティは対象に気づく観る、執着とは逆作用、例えば歯磨きを心の穴埋めとは言わない
仏教は神を明確には否定してなく共通項も多い、イエスはシャカの教えを含んでるし、平和とか愛とか、仏教に敵対しないで、愛敵でしょ　おわり

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/08(月) 01:12:12.59

サティは欺瞞…

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/10(水) 16:38:59.89

「サウロ」はもともとテント職人でした。
サウロは、ナザレのイエスに出会いイエスの教えに共感して
弟子となり行脚の旅へ同行しました。

後に「聖パウロ」と呼ばれるまでに成長したのです。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/11(木) 16:01:32.06

サン・パウロ

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/13(土) 09:20:47.05

>>331　口語訳の言う、天幕造りがその職業は、テント職人であること。

クラウデオ帝による、ユダヤ人ローマ市退去命令は、ＡＤ４９年の事件。

口語訳聖書 - 使徒行伝
18:1　その後、パウロはアテネを去ってコリントへ行った。
18:2　そこで、アクラというポント生れのユダヤ人と、
　　　その妻プリスキラとに出会った。
　　　クラウデオ帝が、
　　　すべてのユダヤ人をローマから退去させるようにと、命令したため、
　　　彼らは近ごろイタリヤから出てきたのである。
18:3　パウロは彼らのところに行ったが、
　　　互に同業であったので、その家に住み込んで、一緒に仕事をした。
　　　天幕造りがその職業であった。
18:4　パウロは安息日ごとに会堂で論じては、
　　　ユダヤ人やギリシヤ人の説得に努めた。
18:5　シラスとテモテが、マケドニヤから下ってきてからは、
　　　パウロは御言を伝えることに専念し、
　　　イエスがキリストであることを、ユダヤ人たちに力強くあかしした。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/13(土) 10:27:53.91

>>333　つづき

ガリオ碑文から
パウロのコリント滞在ＡＤ５０を絶対年代とする話。

口語訳聖書 - 使徒行伝
18:12　ところが、ガリオがアカヤの総督であった時、
　　　　ユダヤ人たちは一緒になってパウロを襲い、
　　　　彼を法廷にひっぱって行って訴えた、
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

ガリオ碑文 - 聖書研究wiki＠trinity_kristo - アットウィキ
　ttps://w.atwiki.jp/trinity_kristo/pages/458.html
「ガリオンがアカイア州の総督であった」期間は
西暦51年夏-52年夏か、西暦52年春-53年春の２説ある。

パウロの伝記的年代の基準
ttp://koinonia-jesus.さくら.ne.jp/paulsup/galliondate.htm（「さくら」をローマ字に）
４）総督ガリオン（ラテン名ガリオ／ギリシア名ガリオン）が
　　コリントに来たこと。
・・・
パウロは、コリントに５０年の初め頃に来て、
５１年の夏遅くに離れたことになります。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/13(土) 10:42:41.52

これって、神の御業みわざ？

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/13(土) 20:22:48.71

キリスト教＠質問箱２７９ [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1499940488/l50
1ラピスラズリーKoD ◆hjQLLZb4oYPL 2017/07/13(木) 19:08:08.92ID:uKcxSfJn
質問箱回答者の皆さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報、宗教間交流まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。

　　　∧ ∧ ＿_
　／(*ﾟーﾟ)/)／＼アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
　|　　　　　　 |／
　　￣￣￣￣

前スレ
キリスト教＠質問箱２７８
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487247299/

1000神も仏も名無しさん2018/11/02(金) 14:23:57.60ID:n892aZaJ
【初心者】ｷﾘｽﾄ教@談話室741【歓迎♪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1538739708/l50

【イエス】癒し主救い主【キリスト】Part 220
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1539644946/l50

【イエス】　これはわたしの愛する子 Part56 【キリスト】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1540863050/l50

1001　1001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 476日 19時間 15分 49秒

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/13(土) 20:23:19.80

キリスト教＠質問箱
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1584012677/l50
1ぼくドラえもん2020/03/12(木) 20:31:17.55ID:LYX1KJGC
聖書に関する質問をこの俺が神様に祈って直観で答えるスレッド。

1000アラフェス2020/05/09(土) 15:34:43.86ID:syJe/DJY
となると、ヨハンはヒュペリオンか。

1001　1001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 57日 19時間 3分 27秒

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/13(土) 20:27:48.79

キリスト教＠質問箱２７９　2018/11/02(金) 14:23:57.60
（　キリスト教＠質問箱　空位時代？　）
キリスト教＠質問箱＿＿＿　2020/03/12(木) 20:31:17.55

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/13(土) 20:37:52.32

>>336　スレタイが二重の別物

キリスト教＠質問箱２７９ [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1496935770/l50
1神も仏も名無しさん2017/06/09(金) 00:29:30.92ID:ubjHDCV6
質問箱回答者の皆さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報、宗教間交流まで、さあどうぞ。
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　　　∧ ∧ ＿_
　／(*ﾟーﾟ)/)／＼アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
　|　　　　　　 |／
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前スレ
キリスト教＠質問箱２７８
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487247299/

1000神も仏も名無しさん2018/09/17(月) 06:55:24.82ID:sUvFi/+g
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1499940488/l50

1001　1001Over 1000Thread
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 465日 6時間 25分 54秒

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/13(土) 20:41:12.30

質問箱的だったが使命が終ったスレ

【イエス】無教会の人が集うスレ(教会に行く人・アンチキリスト教の人は立入禁止)★6【キリスト】©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1487257579/l50
1神も仏も名無しさん転載ダメ©2ch.net2017/02/17(金) 00:06:19.33ID:K04YUuM/
教会に行かないもしくは行かなくなったが
イエスキリストを信じる人の集うスレです

教会に定期的に行かれる人や
アンチキリスト教の人の当スレへの書き込みは禁止です

前スレ
【イエス】無教会の人が集うスレ★５【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1486664115/

過去スレ
【イエス】無教会の人が集うスレ★４【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1485961764/
【イエス】無教会の人が集うスレ★3【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1485529958/
【イエス】無教会の人が集うスレ★2【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1480578209/
【イエス】無教会の人が集うスレ【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1474711010

1000神も仏も名無しさん2017/02/21(火) 21:56:27.26ID:9eopiDF6
ｺﾞﾝｶﾞｺﾞﾝｶﾞｺﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯﾀ
ｺﾞﾝｶﾞｺﾞﾝｶﾞｺﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯﾀ

1001　1001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 4日 21時間 50分 8秒

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/13(土) 20:43:34.40

2019年はナゼ質問箱が不在だったのか謎。謎を解かれる方レス下さい。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/13(土) 21:01:52.94

>>341
＞　謎を解かれる方レス下さい。
〇　謎を解ける方レス下さい。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/13(土) 21:08:20.33

>>342

前スレ主なんだが、ようわからん。

この板が糞出し部屋になっており、匿名をいいことに平気で己の汚物を吐き出して
いくやつが多いからじゃないのかね？
前スレ立てたら、すかさず荒らしてきやがったし。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/13(土) 21:35:12.57

インチキサティ

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/13(土) 21:41:29.58

>>343
キリスト教のスレ群は確かに荒れるね。
それに仏教や新興宗教より障害者が多いかも。
私も統合失調症だし。糖質って多い気がする。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/13(土) 22:06:10.51

>>345

近所に教会がいくつかあるが、うまくやらないと近所なだけに住めなくなるおそれがある。
聖書についての議論はしたいのだが、変な噂はさっと広がるからね。
俺は外見には無頓着でだらしないかっこうしてるし、おとなしめだから、なめられ攻撃される。
前スレ立てたのはそのためだった。
議論がきっかけで真理を発見することが出来たことは良かったが、信仰者は少なかった
気がする。　

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/13(土) 22:41:51.83

>>346

ウチの近所にもプロテスタント教会が何件かあるよ。
異端だけどエホ証はウチの地区に１００人近くいるそうだ。

しかも洗礼を受けていない私がキリスト教徒だと既に噂になっている。

仏教式の葬式に出なかったのが根拠らしいけど。
だから親戚も仏壇に手を合わせてとか線香あげてとは言わない。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/13(土) 22:43:08.64

>>347
＞　何件
〇　何軒

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/13(土) 22:43:08.96

>>347
＞　何件
〇　何軒

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/13(土) 22:43:56.89

何故か二重打ち

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/13(土) 22:49:16.44

ノストラダムスの大予言のハズレで、終末思想を信じるのは如何かと思う最近である。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/14(日) 18:52:38.66

【初心者】キリスト教＠猥談室３【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1591827624/l50
612神も仏も名無しさん2020/06/14(日) 18:00:45.67ID:E+QX1zSp
統一協会は隠す、わざわざ別の団体名まで用意している
エホ症は、自分たちこそクリスチャンだと言い張る
モルモンは、たどたどしい日本語で煙に巻く

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/14(日) 19:10:08.75

教会で俺が経験したことはこの清らかな歌のイメージが突如
グロテスクな形相にすり替わって驚愕する、そんな感じ

https://www.youtube.com/watch?v=KCyk5j8cDyM

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/15(月) 07:44:20.10

グロきもい。
見てて、生の十字架刑は、グロの極み？

そういえば、
「カトリックって何で気持ち悪いんだろう。キリストの死体だからだろ。」
と書いてた椰子いたな。

個人的には、
白壁の内装の聖堂は、清潔感があって、綺麗で、
好印象なんだけどね。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/15(月) 08:03:35.55

ゲッターズ飯田の占い本にも、金持ちは白色を使いたがるって、書いてあった。

カトリックって金持ちとか、おフランスってイメージ強いじゃん。

アクセサリー信仰な言い方だけど。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/15(月) 08:04:06.31

白は、金満。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/15(月) 08:04:41.11

白は、高級感。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/15(月) 19:11:04.05

>>354ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/15(月) 07:44:20.10ID:JUPL81mZ

＞グロきもい。
＞見てて、生の十字架刑は、グロの極み？

パッションって映画があったが、あれ見てショックで死んだ人がいる。
確か一人は女性でもう一人は神父か牧師の人。
あの映画は忠実に再現したものらしい。
実際、見ていられないものだったろう。
だが、信仰者が十字架のイエス像、偶像とはいえ、そこにグロさ
をかき消すイエスの崇高さを感じ取るのではないのか？
確かカトリックにはクリスチャンという立場をアクセサリーにしていると
思われる言動をするおばちゃんもいたなあ、そういうオバちゃんはたいてい
性格が悪い。関わりたくない相手だ。カトリック教会には二度と行きたくないね。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:56:40.71

信仰者が→信仰者は（もしくは、なら）

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/16(火) 17:44:10.08

>>358
＞　パッションって映画

直訳だと情熱ってカタカナ英語なんだけど、キリストの受難って意味があるんだよね。

予告編を見た事があるけど、
イエス様の血だらけの姿や手のひらに釘を打つシーンは、むごたらしく見える。

この映画もそうだけど、中世時代の異端審問や魔女狩りの時の
生きたままの火あぶりの姿は見たくないね。

なんで人間ってあんな残酷な事が出来るんだろうと思う。
感情に任せて、怒って、殴る蹴るっていうのはあるけど。

キリスト教は、教義の違いよりか、処刑相手の人格攻撃で、
死刑にしてしまうんだよね。

加害者を更生するのではなくて、殺して消し去るって行動の選択をする。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/16(火) 17:51:33.62

>>360　つづき
＞　加害者を更生するのではなくて、殺して消し去るって行動の選択をする。

どうせ殺すんだから、生体実験でもして体をイタズラするとか、
庶民に対してテレビを見るような娯楽として、死刑囚の苦しむ姿でも、
見世物にして面白がるって、旧体制の時代だったわけで。

その後、人類は残酷なソレを反省した。

イギリスの産業革命で、
市民生活で必要な、生活必需品や食料が豊かになり、

アメリカの独立戦争やフランスの市民革命で、
議会制民主主義と人権が尊重され、

ロシアの共産革命のお陰で、
社会福祉とか福利厚生という、人間が平等に生きる権利が与えられた。

背景にカトリック教会がアンシャンレジームを維持したり、
ロシア正教会が階級社会で人民の抑圧を維持した、
その考え方が見直されれたんだね。

日本も大戦後にアメリカ軍政下で、土地改革や民主主義が進んだ。

いま現在の日本人の人権が尊重され市民生活が豊かなのは、
聖書やキリスト教の教えというより、
古代ギリシャの民主主義や、
古代ローマの法治国家の考えが下支えになっていると思う。

最近の自分は、キリスト教信仰は一体、何の益があったんだろうか、
と思うようになっている。

それでいながら、カトリックの毎日のミサや毎日の読書を黙読し、
日本基督教団の旧讃美歌や、正教会の祈りを聞くのを、日課にしている。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2020/06/16(火) 18:21:24.01

こんな英訳は？

雅歌2:5
わたしは恋に病んでいますから
(I am weak from passion)

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/16(火) 19:02:28.06

>>362
ピッピさん、英語も読んでいるんですね。なるほど、恋の病ですか。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/17(水) 07:19:16.83

朝鮮半島がらみのネタを書き込みます。

高句麗　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　→　高麗　こま
馬韓＿　駒（こま）を飼う韓＿＿＿　→　百済　くだら
弁韓＿　別の韓　馬韓と弁別の地域　→　加羅任那　からミマナ
弁＿＿　別の地　＿＿＿＿＿＿＿＿　→　加羅任那
弁辰＿　別の辰　辰韓と弁別の地域　→　加羅任那
辰韓＿　東南の韓　辰の方角の韓＿　→　新羅　しらぎ

韓＿（表意　楽浪郡の周辺の意味　古代の周国の辺地「周辺」が春秋戦国の韓国だった）
から（訓読み　倭人にとっては外国の意味）
加羅（表音　倭人の「から」の発音を中国人が音写）

旧唐書　東夷伝　百済条の最後の一文の意訳になります。

（わが大唐は）
（百済国であった）　その地を
（戦争後の）　この時より
（唐王朝の冊封体制と、シ民政策という強制移住政策により）　新羅と
（シベリア・エベンキ言語系の）　渤海や、靺鞨の人々に分け与えた。

（そのため）百済の（言語を話す）種族（としての人民）を、ついに絶滅させる事が出来た。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/535-538n

1779年、李氏朝鮮のカトリックは、
京幾道広州市退村面の渓谷、仏教の天真庵で「西学」として始まった。

李氏朝鮮でのキリスト教弾圧
1791年　辛亥邪獄（最初のカトリック弾圧）
1801年　辛酉邪獄で数万人が犠牲
1815年　弾圧
1827年　弾圧
1838年　弾圧
1839年　弾圧
1866年～1873年　丙寅邪獄（キリスト教大弾圧）

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/282-285n

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/17(水) 15:31:04.72

https://blog.goo.ne.jp/wyatt999/e/1dcb30aee892d76421e1d35a216eee06

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/17(水) 21:02:30.92

>>365
＞　第18章　真理　⑮黙示録の解読 - アセンションへの道　PartⅠ　その理論と技法

＞　ババジのクリヤーヨーガでは日本で二人目の師範に就任しました。
＞　クリヤー・ヨーガの普及を通じて人類の覚醒に貢献することがライフワークです。

＞　サンスクリットの聖典やヨーガの立場から、
＞　ヨハネの黙示録に記された「七つの燭台」が、
＞　七つのチャクラに対応していることを説明した。

＞　中世以降のキリスト教が輪廻を否定していることは周知の事実であり、
＞　現代でも殆どのキリスト教徒は輪廻を信じないと思われるが、
＞　エドガー・ケイシーと聖書の研究会員との間に取り交わされた
＞　興味深い内容のやりとりがあるので、紹介したい（P23）。

＞　問3　　キリストが来られるまで、死者はどこにいるのですか。
＞　　　　　人は、死ぬとすぐ、キリストのもとへ行くのですか。

＞　答3　　愛された人が見たように、救い主が救われる人々の意識に永遠に存在するように、
＞　　　　中間世界（筆者註：幽界或いは霊界を指すものと思われる）を
＞　　　　行き来する人々のために、御座の前で常に取りなす諸聖人がおられる。
＞　　　　その行き来は、夏、秋、春の巡りに似ている。
＞　　　　中間世界への誕生と物質世界への誕生である。

＞　以上のように、仏教やヒンズー教で考えられている
＞　輪廻と略同じ内容のことが論じられているが、
＞　キリスト教徒であっても、その教えを
＞　本当に深く理解している一部の人は、輪廻を信じているものと考えて良いのであろう。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/17(水) 21:24:29.09

>>366　＞＞３６５の抜き書きに対し、意見を書きます。

中世以前、古代のアウグスチヌスの時代にも輪廻を説くマニ教がありました。

しかしながら、古代から東方正教会やローマ・カトリック教会は、輪廻を否定しています。

この方は、死後の私審判、
最後の審判という公審判というキリスト教の教義を知らないから、輪廻とか言うのです。

キリスト教の教えでは、
死後には、
楽園パラディソか、
陰府ハデスようは死者の国とか黄泉とか古聖所インフェルノという所に行きます。

最後の審判の時には、
天国ウラノスか、
地獄ゲヘナに行くのです。

キリスト教の教えは、
チャクラ開発という「修行」によったり、
善行や悪行の因果応報で「生まれ変わりを繰り返し」て、
天国に行ったり地獄に来たり「輪廻」する訳ではありません。

人生は一度切りで死後に私審判があり、何度も生まれ変わり、
いくつもの人生があるわけではありません。

ヘブル人への手紙/ 09章 27節
　そして、一度だけ死ぬことと、死んだ後さばきを受けることとが、
　人間に定まっているように、
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

また、生前に行った修行によって「聖人」になる訳でもありません。

亡くなった聖職者や修道者たちが、お告げで救ったり癒しの奇跡などして、
カトリック教会が審査した結果「福者」や「聖人・聖女」とされる訳です。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/17(水) 21:31:43.92

日本ハリストス正教会の信仰宣言（信経）と主の祈り（天主経）

＞　ニケヤ・コンスタンチノポリス信経（しんけい）３８１年

われ信ず　一つの神　父　全能者　天と地　見ゆると見えざる万物を造りしシュを
また信ず　一つのシュ　イイスス・ハリストスかみのドクセイの子
よろずヨのサキに父より生まれ　光よりの光　まことの神よりのまことの神
生まれし者にて造られしに非ず　父と一体にして　ばんぶつ彼に造られ
我ら人々のため　また我らの救いのために天よりくだり
せいしん及び童貞じょマリヤより　身を取りヒトとなり
我らのためにポンティイ・ピラトのとき十字架にクギうたれ　苦しみを受け葬られ
ダイサンジツに聖書にカナいて復活し　天に昇り　父の右に坐し
光栄をあらわして　生ける者と死せし者とを審判する為に
またきたり　そのクニ終わりなからんを
また信ず　せいしん　シュ　いのちを施す者　父よりいで
父および子と共に拝まれ　ほめられ　預言者をもって　かつて言いしを
また信ず　一つの　聖なる　おおやけなる　使徒の教会を
われ認む　一つの洗礼　もってツミの赦しをウるを
われ望む　死者の復活　ならびにライセのイノチを　アーミン。

＞　天主経（てんしゅけい）マタイ６・９－１３

[信徒の唱和]
天にイます我等の父よ
願わくはナンジの名はセイとせられ
なんじの国はキたり
なんじの旨は天に行なわるるが如く地にも行なわれん
わが日用のかてをこんにち　われらに与えたまえ
われらにオイメあるものを
われらゆるすが如く　われらのオイメをゆるしたまえ
われらを　いざないに導かず
なお　われらを凶悪より救いたまえ

[神父の唱和]
けだし　国と権能と光栄は　なんじ父と子とセイシンにキす
今も　いつも世々に　アーミン。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/18(木) 08:15:47.14

>>358
信じる故に命を落とすって、いかにも「敬虔な」キリスト教徒だよね。

ちなみに「パッション」で描かれてる、石打の刑から姦淫の女を救うくだり、
ヨハネの7章だかの有名な話だけど、あれ全部捏造だから。
発見された古い写本すべてに、記載が一切無いんだよねー

フィクションの聖書を信じちゃうって事は、フィションの映画も信じちゃうって見本だね。

**ピッピ・シェアトゥ** · 2020/06/18(木) 08:32:28.39

ヨハネ８章です
凡例に挿入箇所の印があります
故意に抜かれたものを再挿入したか、加筆したかわからないものを「ねつ造」と断定したいのは、断定する当人の思惑が働いています

**ピッピ・シェアトゥ** · 2020/06/18(木) 08:34:43.08

あと、最近のニュースによるとある写本は20世紀に書かれた偽本だったそうです

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/18(木) 10:02:20.59

シリア写本・バチカン写本・シナイ写本にも無いのに２０世紀の偽写本とはｗ
断定したくない当人の妄想が働いていますね。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/18(木) 10:22:06.15

ついでに書いておくと、後世の聖書で確認されている写本の該当捏造本文には
ヨハネの福音書の他の箇所には一切使用されていない単語及び文法・後代の表現技法が多用されており
明らかにヨハネ伝（敢えてヨハネ著とは言わない）の本文作者とは異なる。

とは言え、新約聖書編纂時に意図的に省かれた不都合な文書に混じっていた「都合の良いお話」を
テキトーな福音書の都合の良い箇所に挿入した可能性は、現状の研究成果のみでは排除出来ないが
「ヨハネの福音書はオリジナルではない」ことに変わりは無い。