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【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part3

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0001ろんぎぬす
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2020/04/25(土) 14:43:38.94ID:NLgbvvfW
当スレの皆さん。前回も、会話は幾らかあったものの、
殆ど備忘録・紹介話・ロムでしたが、
これからも、色々な教えなどを、綴りたいと思います。
今後とも、宜しくお願いします。

新約聖書 マタイによる福音書 11章 28〜30節
 疲れた者、重荷を負う者は、だれでもわたしのもとに来なさい。
 休ませてあげよう。
 わたしは柔和で謙遜な者だから、
 わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。
 そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。
 わたしの軛は負いやすく、わたしの荷は軽いからである。」

新約聖書 マタイによる福音書 4章 4節
 イエスはお答えになった。
 「『人はパンだけで生きるものではない。
 神の口から出る一つ一つの言葉で生きる』/と書いてある。」

旧約聖書 イザヤ書 40章 8節
 草は枯れ、花はしぼむが/わたしたちの神の言葉はとこしえに立つ。

新約聖書 ユダの手紙 25節
 わたしたちの救い主である唯一の神に、
 わたしたちの主イエス・キリストを通して、
 栄光、威厳、力、権威が
 永遠の昔から、今も、永遠にいつまでもありますように、アーメン。

聖書 新共同訳 日本聖書協会

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/l50
0415神も仏も名無しさん
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2020/05/27(水) 15:55:23.90ID:+9LhoaXA
高利貸で、国際シンジケート、ようは、
経済ヤクザが、宗教(宗門)や政治(自民党)に口を出しているのが、
創価学会員と犬のエフ。

空き巣で個人情報を物色し、寝込みを襲ったり、熟睡中に身体をイタズラし、
その上、盗み、壊し、すり替え、切った爪や他人の物を部屋に置くなどし、
さらに、面当て、カラカイ、カメラUP、嫌がらせ、
そして、性暴力、交通事故に見せかけた殺人をする集団。

借金回収で、人でなしとか、人間のする事じゃないと言われるような、
空き巣で、当事者以外には気付かれない、小出しの犯罪を、覚えた連中。
0416神も仏も名無しさん
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2020/05/27(水) 15:59:37.92ID:+9LhoaXA
燃え尽きて灰になったようにボケーとタバコを吸って
たそがれを見てから帰宅。

夜高の時から10年も掃除夫で成長なく何も学んでいない。

暗く臭く汚い所に老人ホームに行くまで20年間も
たそがれる予定。
0417神も仏も名無しさん
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2020/05/27(水) 16:03:11.42ID:+9LhoaXA
>>416 おっぱいパブ利用の作業員です。エフか学会員かドウかは知りません。
0418ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2020/05/27(水) 16:15:28.81ID:+9LhoaXA
おお、天の父なる神よ。

もろもろの犯罪や、悪事を正当化する心を、我々から取り除かれ、
また、罪を懺悔告白し、回心できるよう、聖霊をお遣わし下さい。
そして、日々、神の正しさと、愛の光の下に、人生を歩ませて下さい。

このつたない祈りを、主イエスキリストの御名によって祈ります。
アーメン。
0419神も仏も名無しさん
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2020/05/27(水) 16:27:16.89ID:+9LhoaXA
彼等は仏教徒では無いのです。

在家の五戒や、十善戒を、守る気が全然無い連中です。
因果応報も、前世の報いも、無財の七施も、六波羅蜜も、頭に無い連中です。
ケチ(慳貪けんどん)には、財施、無財の七施をして、悔い改めるのが仏教です。

私に、仏教が似合っていると、言った人物自身が、勤行や仏法を守っていません。
0420神も仏も名無しさん
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2020/05/27(水) 16:48:12.76ID:+9LhoaXA
別冊 毎日のミサ 聖週間と復活の八日間 × カトリック中央評議会

聖金曜日・主の受難 週日・赤

祈願
・・・

− 第一部 ことばの典礼 −
・・・

受難の朗読(・・・
ヨハネによる主イエス・キリストの受難
・・・

盛式共同祈願
・・・

六 ユダヤ教の人々のために
・・・

七 キリストを信じない人々のために
助 キリストを信じない人々のために祈りましょう。
  聖霊の光に照らされて、
  この人たちが救いの道に入ることができますように。
    (しばらく沈黙の後、唱える)
司 全能永遠の神よ、
  キリストを信じない人たちが神の前に誠実に歩み、
  真理を見出すよう導いてください。
  またわたしたちも救いの恵みを熱心に求め、
  あなたの愛を力強くあかしすることができますように。
  わたしたちの主イエス・キリストによって。
  アーメン。

八 神を信じない人々のために
・・・

− 第二部 十字架の礼拝 −
・・・

− 第三部 交わりの義 −
・・・
0421ピッピ・シェアトゥ
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2020/05/27(水) 17:10:12.72ID:R8caVU7K
>>414
時期尚早だからまだ公言するなということじゃないですか?
0422神も仏も名無しさん
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2020/05/27(水) 17:15:00.56ID:+9LhoaXA
悟りへの道「六波羅蜜」
ttp://shusse-kannon.life.coocan.jp/budda/budda6.htm
 抜粋と要約
六種の修行(六波羅蜜)
布施(ふせ)檀那波羅蜜(だんなはらみつ)
    財施(ざいせ)財物を施す
    無畏施(むいせ)恐怖や不安を取り除き安心を与える
       雑宝蔵経(ぞうほうぞうきょう)『無財の七施』
        眼施(がんせ)優しい眼差しで人に接する。
        和顔施(わがんせ)和やかな明るい顔で人に接する。
        言辞施(ごんじせ)優しい言葉をかける。
        身施(しんせ)身をもって布施する。
        心施(しんせ)心の底から人を思いやる慈悲心を施す。
        牀座施(しょうざせ)例えば、先輩やお年寄りに自分の席を譲る行為。
        房舎施(ぼうじゃせ)例えば、困っている旅人に一夜の宿を提供したり、
            休憩の場を提供したりする行為(昔はお遍路さんなどに対して行われていた)。
    法施(ほうせ)法を説き与える修行を実践する
持戒(じかい)尸羅波羅蜜(しらはらみつ)
    十戒律(五戒律含む)
       五戒律
        不殺生戒(ふせっしょうかい)生き物をみだりに殺してはならない。
        不偸盗戒(ふちゅうとうかい)盗みを犯してはならない。
        不邪淫戒(ふじゃいんかい)道ならぬ邪淫を犯してはならない。
        不妄語戒(ふもうごかい)嘘をついてはならない。
        不飲酒戒(ふおんじゅかい)酒を飲んではならない。
忍辱(にんにく)せん提波羅蜜(せんだいはらみつ)
精進(しょうじん)毘梨耶波羅蜜(びりやはらみつ)
禅定(ぜんじょう)禅波羅蜜(ぜんはらみつ)
智慧(ちえ)般若波羅蜜(はんにゃはらみつ)
0423神も仏も名無しさん
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2020/05/27(水) 17:15:59.73ID:+9LhoaXA
九條錫杖
ttp://housyou28.web.fc2.com/obe-a-3-3kujyou.html
・・・
懈怠者精進 怠け者は 精進をしなさい。
破戒者持戒 戒律を破った者は 戒律を守りなさい。
不信者令信 不信心の者は 信仰をしなさい。
慳貪者布施 欲張りな者は 布施をしなさい。
瞋恚者慈悲 起こりっぽい者は 慈悲を持ちなさい。
愚痴者智慧 愚か者は 智慧を磨きなさい。
驕慢者恭敬 おごり高ぶっている者は 敬いなさい。
放逸者攝心 身勝手な者は 心を改めなさい。
・・・
0424ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2020/05/27(水) 17:19:10.54ID:+9LhoaXA
>>421
確かに、そういう解釈もありますね。
マルコ福音書を執筆した時期は、弟子たちも口をつぐんでいたのでしょうけれども、
マタイ福音書の執筆した時期は、弟子たちの中でペテロの地位が高くなった時かも。
0425神も仏も名無しさん
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2020/05/27(水) 17:27:54.33ID:+9LhoaXA
陰騭録(袁了凡 著)の功格五十条(雲谷禅師 伝)
−略−
三十功に準ず
○一の受戒弟子を度す。
−略−
一善に相当する行い
○一人の人の善を讃めること。
○一人の人の欠点、悪いところを暴き立てないこと。
○人の非行の一事を諭しとどめること。
○一人の飢えを救うこと。
○正しい道を説いて、教化が人に及ぶこと。
○人畜の疲労を世話して回復させること一時。
○一匹の自然に死んだ鳥類畜類を埋めてやること。
百銭が一善に相当する行い。
(百銭になったときに一善とする。穀物や繊物類も金銭に換算)
○道路や橋を修繕すること。
○河川を通じ、井戸を掘って民衆を救うこと。
○寺社仏閣などの聖像壇宇や供養などの物を修繕すること。
○人の遺れた品物を返すこと。
○債務を免除すること。
○人を教化し救うための文書を施行すること。
○功徳を作って、非業の斃れて浮かばれない魂に回向すること。
○困っているものに恵んで賑わしてやること。
○倉庫を建てて穀物の価を調整すること。
0426神も仏も名無しさん
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2020/05/27(水) 17:29:04.15ID:+9LhoaXA
>>425

koukakakuhyou 功 過 格 表
 ttp://www.shiseikai.net/koukakakuhyou.htm

『善』、行動の冥想−7 - アヴァンギャルド精神世界
◎功過格表−1(善行篇)
 ttps://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/a85a628cfb368883b294a491a1e6939c

『善』、行動の冥想−8 - アヴァンギャルド精神世界
◎功過格表−2(悪行篇)
 ttps://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/1536299bcda8596288da19e7e9d7038d
0427神も仏も名無しさん
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2020/05/27(水) 17:35:17.93ID:+9LhoaXA
中国人生活倫理−功過格− 道教百話 窪 徳忠 講談社学術文庫 
p50 『功過格』善悪二行・・・勧善書。
『太微仙君 純呂祖師 功過格』
(抜粋)
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
他人の妻を犯す。百過
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
富貴になってから妻を捨てる・百過
妻や子ばかり大切にして両親を粗末にする・百過
一人を殺す。百過
毒薬をつくる。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
一冊の邪書を出版する。五十過
他人を誘って道楽者にする。五十過
天の神や先祖をけがす。二十過
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過
夫婦が仲良くしない・一過 毎日これで一過を積めば、積年のマイナスは膨らむ。
お経や本を読みながら雑念を起こす・1時間で一過
一生の間二色に接しない・千功
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
お経を出版して世に広める。百功
友達の危難を救う。百功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
堕胎をやめさせる。二十功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
一昼夜の間、みだらな心を起こさない・一功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
(以下略)

古い功過格 - アヴァンギャルド精神世界
ttps://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/e7f13829e4318549ae290b99bbc12735
0428神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 18:51:09.81ID:+9LhoaXA
キリスト教@質問箱
219福音伝道2020/05/27(水) 16:16:53.68ID:slUAiaeO >221
>214
いっしょや
佛教だと「異安心」(いあんじん)として破門や

現代では、あの人たちとうちらは無関係ですわ おほほ
と相手にしないというオトナな対応されるが

220福音伝道2020/05/27(水) 16:19:39.55ID:slUAiaeO
>218
キリスト教神学上、イエス・キリストには二性がある

1.神性・・・これは奇跡を起こしたり 癒したりという神的活動に表現されている
2.人性・・・苦しんだり悩んだり怒って切れたり人間的な弱さも表している
0429神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/27(水) 18:54:23.75ID:+9LhoaXA
キリスト教@質問箱
225神も仏も名無しさん2020/05/27(水) 17:36:38.98ID:MV+LmkfL
三位一体の概念を整理すると「実体、位格、本性」の3つを理解しないといけない

実体は本質みたいな意味合いで三位一体は一つ、と語られる時の一を指す
位格は人格に相当し父と子と聖霊の個別性の説明で使われる
本性は存在における性質でキリストを語るときに神性と人性の二つが一つの位格の中で共存する

226神も仏も名無しさん2020/05/27(水) 17:42:26.90ID:MV+LmkfL
三位一体の歴史の中で

三神、つまり父と子と聖霊はそれぞれ独立で存在する神々、という解釈は異端と捉えられた

位格は別でありつつも一つの実体でないと人類の救済としての一つの創造を発する神ではないからだ

一つの位格を持つ神が三つの働きとして様態を変化させて現象したり、存在に働きかける、も異端として斥けられた

父と子と聖霊の個別性がないと創造と贖罪と恩寵の実現が不可能だからだ

三位一体は色々とややこしくて創造と贖罪と恩寵の細かい内容を理解しないとふに落ちないところがある
0430神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 08:09:56.28ID:Hv/NcV4P
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590463069/l50
139福音伝道2020/05/28(木) 07:51:49.51ID:TwG7lr+B
>仏教が「空」と語る「我」は無常である色受想行識の五蘊によって生じる、
>通常我々が「私」と信じている、仮初めの自我についてです 諸法無我です

違う。
「わたし」は我(アートマン)であるとインドでは言われていたのだが
その通説に対して佛教は、我(アートマン)は永遠に変わらない固定的な実在という概念だが
「わたし」をアナライズすると、身体(ルーパ色蘊)+心(他四蘊)が一時的に結びついて
動的に瞬間瞬間に現象している無常(anicca)である。
無常(anicca)なのにもかかわらず、人はそれを変わらない我(アートマン)であると執着するから
苦(dukkhaドゥッカ)である。苦(dukkhaドゥッカ)であるものは無我(アンアートマン)だ、と説いたんです。

「仮初の自我」ではなくて「変化するわたし」がリアルなわたしなんです。
私を分析したら⇒身体と心に細分化される⇒そのどれひとつも変化し現象しているだけ
不変のものはわたしにはない

簡単に言えば、私は老いればしわくちゃになりシミが出る 老眼近眼乱視になる
それがわたしなんです。仮初ではなく、変化する私が、わたしなんです。

我という漢訳語に囚われて基本を誤解している者がネットには多過ぎ
0431神も仏も名無しさん
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2020/05/28(木) 11:52:00.15ID:Hv/NcV4P
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590463069/l50
141福音伝道2020/05/28(木) 07:59:25.07ID:TwG7lr+B
真如というのは、後代の佛教モドキの概念ですが、
元々佛教では「tathatāあるがままであること」です。
ここから「tathāgata如来」という概念が生まれました。
悟りとか佛の世界を指す語でしたが
大乗になって意味が増幅されて仏教モドキの概念へとなっています。
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 12:17:26.74ID:Hv/NcV4P
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590463069/l50
164神も仏も名無しさん2020/05/28(木) 11:26:52.50ID:qqscYM4C >166
>163
サンスクリット語のAtmaは、「最も内側」という意味ですよ。
個人の最も内側にある永遠不変の魂としてアートマンをヴェーダは説いているのです

アートマンは経験のない意識ではなく、個人の最深の内奥にあって認識する主体で
あり、自分は認識するのに誰からも認識の対象とならないものとされています。

トマス書はいづれにせよ。無関係ですしロゴスでもありません。
0433神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 15:34:26.80ID:Hv/NcV4P
キリスト教@質問箱
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588997117/l50
242ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/28(木) 15:30:23.66ID:Hv/NcV4P
口語訳聖書 - ローマ人への手紙
3:29 それとも、神はユダヤ人だけの神であろうか。
    また、異邦人の神であるのではないか。
    確かに、異邦人の神でもある。
3:30 まことに、神は唯一であって、
    割礼のある者を信仰によって義とし、
    また、無割礼の者をも信仰のゆえに義とされるのである。

口語訳聖書 - コリント人への第一の手紙
8:4 さて、偶像への供え物を食べることについては、
    わたしたちは、偶像なるものは実際は世に存在しないこと、
    また、唯一の神のほかには神がないことを、知っている。
8:5 というのは、たとい神々といわれるものが、
    あるいは天に、あるいは地にあるとしても、
    そして、多くの神、多くの主があるようではあるが、
8:6 わたしたちには、父なる唯一の神のみがいますのである。
    万物はこの神から出て、わたしたちもこの神に帰する。
    また、唯一の主イエス・キリストのみがいますのである。
    万物はこの主により、わたしたちもこの主によっている。

口語訳聖書 - テモテヘの第一の手紙
2:5 神は唯一であり、神と人との間の仲保者もただひとりであって、
   それは人なるキリスト・イエスである。
2:6 彼は、すべての人のあがないとしてご自身をささげられたが、
   それは、定められた時になされたあかしにほかならない。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0434神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 16:19:09.35ID:Hv/NcV4P
役所や警察の刑事が事務所を訪れても問題を解決しない障害者の働く福祉施設の実態

>395 > 暴走族だった男性や、おっぱいパブ利用客の男性と
>396 > 2週おきとか4週おきにして、薬は増えたけど。
>404 > 3.もと暴走族と仲が良いとか、指導員が腕を回したことを
>405 > 物惜しみ、教え惜しみ、ケチ、貸した物は返さない、空き巣はする、傷害事件は起こす、
>406 > また、聖霊を遣わし、荒んだ気持ちを、神の愛で包んで下さい。

>415 > 空き巣で個人情報を物色し、寝込みを襲ったり、熟睡中に身体をイタズラし、
>416 > 暗く臭く汚い所に老人ホームに行くまで20年間も
>417 > エフか学会員かドウかは知りません。
>418 > そして、日々、神の正しさと、愛の光の下に、人生を歩ませて下さい。

タバコの不始末でボヤを起こす( 新聞の地方欄に載る )
仕事の日しか付き合わない水商売の女をカノジョと言い張る
仕事仲間と一緒におっぱいパブに通う
女子高生を買う
出会い系サイトの課金で引っ掛かり30万の借金を負う
風俗トラブルを消費者生活相談センターで解決を図ろうとする

注意する人がいても問題行動を繰り返し、現在も彼等は反省のない行動をし続ける。
0435神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 16:20:48.91ID:Hv/NcV4P
信者がキリストとの似姿を調べるために「似」で検索

ローマ人への手紙/ 08章 29節
 神はあらかじめ知っておられる者たちを、
 更に御子のかたちに似たものとしようとして、
 あらかじめ定めて下さった。
 それは、御子を多くの兄弟の中で長子とならせるためであった。

ヨハネの第一の手紙/ 03章 02節
 愛する者たちよ。わたしたちは今や神の子である。
 しかし、わたしたちがどうなるのか、まだ明らかではない。
 彼が現れる時、わたしたちは、
 自分たちが彼に似るものとなることを知っている。
 そのまことの御姿を見るからである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0436神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 16:22:00.05ID:Hv/NcV4P
信者がキリストとの似姿を調べるために「姿」で検索

コリント人への第二の手紙/ 03章 18節
 わたしたちはみな、
 顔おおいなしに、主の栄光を鏡に映すように見つつ、栄光から栄光へと、
 主と同じ姿に変えられていく。
 これは霊なる主の働きによるのである。

ピリピ人への手紙/ 02章 07節
 かえって、おのれをむなしうして僕のかたちをとり、
 人間の姿になられた。その有様は人と異ならず、

( いわゆる 和光同塵 )

ヘブル人への手紙/ 01章 03節
 御子は神の栄光の輝きであり、
 神の本質の真の姿であって、その力ある言葉をもって万物を保っておられる。
 そして罪のきよめのわざをなし終えてから、
 いと高き所にいます大能者の右に、座につかれたのである。

ヨハネの第一の手紙/ 03章 02節
 愛する者たちよ。わたしたちは今や神の子である。
 しかし、わたしたちがどうなるのか、まだ明らかではない。
 彼が現れる時、わたしたちは、
 自分たちが彼に似るものとなることを知っている。
 そのまことの御姿を見るからである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0437神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 19:48:49.81ID:Hv/NcV4P
キリスト教@質問箱
245ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/28(木) 19:46:39.82ID:Hv/NcV4P
教会の頭がイエス様なはずなのにね。

使徒の頭はペトロ(ペテロ)。カトリックの頭はフランシスコ法王。

エペソ人への手紙/ 05章 23節
 キリストが教会のかしらであって、
 自らは、からだなる教会の救主であられるように、
 夫は妻のかしらである。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0438神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:00:38.06ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
364神も仏も名無しさん2020/05/29(金) 08:49:04.45ID:5vwdJcCQ
三位一体を語る時にキリスト教では父は全ての神性の源流であり、子は父を啓示する神であり、聖霊は父と子を啓示する神だと語られる

この父と子と聖霊の三位一体を信じる唯一の対象としている
キリストが父と同一であることは325年のニケア公会議で宣言され、聖霊が三位一体の神であることは381年のコンスタンチノープル公会議で宣言された

キリストが父と一つであることはマタイ11:27で語られる
「子を知る者は父のほかにはなく、父を知る者は、子と、父をあらわそうとして子が選んだ者とのほかに、だれもありません。」
キリストは父なる神の「父」を子なる神との関係性における「父」であると明らかにしている
使徒達はキリストは「初めに神とともにあり、神であることば」(ヨハネ1:1)や「見えない神の姿」(コロサイ1:15)、「神の栄光の反映、神の本質の完全な現れ」(ヘブライ1:3)であると宣言している
子は父と同一実体の神であるとされた

聖霊は「子の名によって父から、また父の元に戻られた子から派遣されるとキリストは父の創造の約束を告げる(ヨハネ7:39、14:26、15:26、16:14)
また、創造の時以来働き(創世記1:2)、弟子と共にあり(ヨハネ14:17)、教え導き(ヨハネ14:26)、真理を悟らせる(ヨハネ16:13)という三位一体の側面であると語られる
これらを背景に聖霊の三位一体に関する教会の宣言は381年のコンスタンチノープルの公会議で行われた。

父と子と聖霊は神の様態でもなく三神でもなく一なる実体の3つの位格である
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 10:05:20.77ID:egXBBocE
>>437
キリスト教@質問箱
247神も仏も名無しさん2020/05/28(木) 20:23:28.54ID:Us+KfCLa
教会の頭はキリストやな
教会の位階制度は「教会の使命を果たすため」にある
その使命とは福音の宣布

従ってこの使命の遂行のために位階制度は必要で、それぞれの役割をもった信徒は協働する
しかし頭のキリストの前にあって尊厳性や行為においても平等であるとも考える

だから教皇が教会の頭というわけではない
あくまでも位階制度の頭でしかない

キリストが十二使徒のペトロをその頭としたように、ペトロの後継者の教皇は司教や信者たちの一致の役割を担う
0440神も仏も名無しさん
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2020/05/29(金) 13:11:45.50ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
396せいこ ◆h0o.Z9zAQo 2020/05/29(金) 11:18:43.81ID:T+VWWQx6
>354
>ワンネスって何ですか?

聞きかじりだけど「Jesus only」
すなわち父・御子・聖霊の神ではなく
神はイエス様おひとり、という教義であり異端とされています。

「神の御霊教会」のことだろうと。

ユニテリアンも?

397神も仏も名無しさん2020/05/29(金) 11:28:30.62ID:5vwdJcCQ>>400
ユニテリアンは父だけが唯一の神でキリストを単なる聖人と捉えているのでユダヤ教やイスラム教に近いですね
0441神も仏も名無しさん
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2020/05/29(金) 13:23:26.16ID:egXBBocE
使徒信経・信仰宣言
ttp://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/oratio/credo.html

主の祈り
ttp://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/oratio/paternoster.html

天使祝詞
ttp://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/oratio/avemaria.html

栄唱
ttp://hosanna.romaaeterna.jp/prayer/oratio/doxologia.html
0442神も仏も名無しさん
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2020/05/29(金) 14:28:35.77ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
466ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 13:55:40.60ID:egXBBocE
>455
ことさん、こんにちは。お元気でなによりです。

ところで、カトリックの勉強会の始めに、
神父様からカードを頂きませんでしたか。

表が、主の祈りと、
裏が、めでたし(天使祝詞)と、栄唱が書かれたカードです。

>444 の文語訳文のではなく、現代語訳文のです。

同席のカトリック信者さんから、
神父様にお話してロザリオの祝福を受けるよう、
勧められませんでしたか?

もし無ければ、まだ、そこまでの人間関係は深く
いかなかった、かなと。

472ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 14:17:58.26ID:egXBBocE
>469
ことさんは、その時、嬉しかったと思います。
神父様は、教会のお父様ですからね。
アッバ、父よ、と祈る様に、
父と、子であるイエズス様と、神父様を通し、枝でつながっているものですから。

教会に詣でたら、聖堂のマリア像の前で、天使祝詞など祈りをささげるとか、
お話ありませんでしたか。

教会のお母さまであるので、聖人の内の一番上の方でもありますし。
日々、カトリックの信者の方々は祈りますね。

今の自分は、なかなか見習えません。
0443神も仏も名無しさん
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2020/05/29(金) 14:29:23.68ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
458ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 13:40:34.11ID:egXBBocE
まちこさんに聞きたいのですが、
アメリカにいた時には、
主の祈り、使徒信条、万人祭司、三位一体、、、を本当に知らなかったのでしょうか。

日本基督教団の主日礼拝でも、
カトリックの主日のごミサでも、
使徒信条(あるいは信仰宣言)と主の祈りを唱えているのです。

正教会も主日の聖体礼儀で、
コンスタンチノポリス信経(使徒信条より長い文)と主の祈りは唱えてます。

日本に帰ってくるまで、知らなかったのは、
つまり、アメリカで出会ったケネス何とかの教会は、
正統のキリスト教会では、なかったのだと思うのですが。
0444神も仏も名無しさん
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2020/05/29(金) 14:31:53.54ID:egXBBocE
キリスト教@質問箱
248ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 14:03:35.62ID:egXBBocE
教会の一致。
この一致という言葉が、カトリック教会で良く使われるのは、
フランチェスコの言葉、祈りを思い起こすからでしょうね。

249ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 14:09:32.21ID:egXBBocE
>248
> フランチェスコ
祈りの言葉(平和の祈り:アッシジの聖フランチェスコの祈り)
:今日の言葉 < 愛と赦し ・ 私の信仰告白 >:SSブログ
ttps://jesus195876.blog.ss-blog.jp/2016-06-06
0445神も仏も名無しさん
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2020/05/29(金) 15:16:33.95ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
476神も仏も名無しさん2020/05/29(金) 14:48:46.54ID:8r05a/zp
>474
1.そもそも使徒が嘘っぱち。
2.イエスは使徒も12使徒も選んでいない。弟子はいた
3.男の弟子たちはみんなイエスを裏切った
4.裏切った弟子たちの中でペテロなどが、オンナたちが開いた家の教会へ参加した
5.エルサレムの家の教会はセンター機能を発揮しその三本柱のひとりにペテロがいた
6.しかしペテロはへまをやらかしたのかエルサレム教会を夫婦で出てアンティオケに移住
7.初代エルサレム教会は三本柱のひとりイエスの弟義人ヤコブがトップ就任
8.二代目は義人ヤコブの甥シメオンが襲名
7.一方ペテロは、イエスの直弟子ということでアンティオケで優遇されるが
 エルサレムからの使者が来るとこそこそしだしてパウロに叱られている
8.イエスを知らないパウロは使徒を自称しているのでイエス死後20年後には
 福音宣教者を使徒と呼び、12使徒らは伝説化されていのかもだが
9.ローマは、自分たちの権威づけのためにペテロを初代パパと称しているが
 これは詐称であり、ロマには一切の使徒継承性はない
10.我々のキリスト教につらなるキリスト教はアンティオケ教会にある
 初代エルサレム教会は兄イエスをキリストとは信仰したが神とは認めなかった上
 律法順守、神殿礼拝であった。これらはエルサレム陥落後、ペラでエピオン派となり
 異端として排斥された。
11.アンティオケに使徒性があるかだが、ない。パウロのような自称の使徒はいても
 リアルのイエスから直接任命された使徒はいない。
12.更に我々につながるキリスト教は、シリアのグノース主義文章であるヨハネ福音書を
 エイレナイオスがガリアのリヨンに持ちこんでロンダリングしてロマに認めさせ
 アレクサンドリアで三位一体教義へとなったものだが、これにまったく使徒性はない
 かけらもない。
13.しいて言うならば、西のキリスト教が異端視していたシリア正教がアンティオケの
後継者なので、歴史的には一番古い使徒性を持っているが、これとてパウロの使徒性だ
0446神も仏も名無しさん
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2020/05/29(金) 15:30:51.99ID:egXBBocE
歴代監督( 歴代主教 )
 教会管区名 アンティオキア
 教会管区名 エルサレム
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/200-203n

主の一族について
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/199n

エビオン派
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/221n

パピアスの断片 マルコ マタイ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/232n

『マルコによる福音書』の誕生
マルコ、エジプトに遣わされる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/217-218n

歴代監督( 歴代主教 )
 教会管区名 アレクサンドリア
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/219n
0447神も仏も名無しさん
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2020/05/29(金) 17:03:44.76ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
481ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 15:41:16.76ID:egXBBocE
>478
最近のカトリック教会の解説ですか?

> マリアさまは終生死に至るまで処女でした

昔なら永貞童女マリヤという呼称でしたでしょうか。

> イエスの兄弟は養子ですよ

アラム語からの解釈で従兄弟あるいは親戚の子だったと。

> 夫ヨセフとも普通の夫婦関係ではなかったのです

息子イエスに大工仕事を教える労働者なる聖ヨセフとか、
また聖家族のお父さま聖ヨセフという説明であったと。
0448神も仏も名無しさん
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2020/05/29(金) 17:06:07.43ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
496せいこ ◆h0o.Z9zAQo 2020/05/29(金) 16:29:19.83ID:T+VWWQx6>>506>>507
イエス様が認識されていた母マリアの立ち位置

♰  マタイ
12:46 イエスがまだ群衆に話しておられるとき、その母と兄弟たちとが、
イエスに話そうと思って外に立っていた。
12:47 それで、ある人がイエスに言った、
「ごらんなさい。あなたの母上と兄弟がたが、あなたに話そうと思って、
外に立っておられます」。
12:48 イエスは知らせてくれた者に答えて言われた、
「わたしの母とは、だれのことか。わたしの兄弟とは、だれのことか」。
12:49 そして、弟子たちの方に手をさし伸べて言われた、
「ごらんなさい。ここにわたしの母、わたしの兄弟がいる。
12:50 天にいますわたしの父のみこころを行う者はだれでも、
わたしの兄弟、また姉妹、また母なのである

※このイエス様の言葉を盾にご隠居がいつもぶつぶつ文句を言ってたね^^)

507ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 16:50:55.65ID:egXBBocE
>496
その個所は、プロテスタントでマリア崇敬を否定する時に使う、有名な聖句です。

プロテスタントは、聖書の聖句を上位に扱いますが、
カトリックや正教は、伝統的解釈とか聖伝を上位に扱いますので、
結論が逆になる事が、多々あります。
0449神も仏も名無しさん
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2020/05/29(金) 17:06:34.94ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
484ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 16:00:20.19ID:egXBBocE
ピッピさんは、基本教学を熟知し、聖書を読みこなしてますよ。

でも、教会に仲間を持つのが出来ないでしょ。私はソウです。

私の場合は、家庭礼拝は神様との関係だけど、
礼拝は、神への愛と、神を畏れる姿勢を、毎日訓練しているようなモノです。

しかし、隣人愛の基になる、教会での聖徒の交わりには、
聖句を使って裁き合う、言い合う相手の悪い点・欠点の言い合いの、
人間関係のドロドロ、争いが嫌なのです。

教会を離れているのは、そのセイもあります。

486ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 16:05:59.19ID:egXBBocE
口語訳聖書 - ローマ人への手紙

8:5 なぜなら、肉に従う者は肉のことを思い、
   霊に従う者は霊のことを思うからである。

8:6 肉の思いは死であるが、
   霊の思いは、いのちと平安とである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会

491ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 16:15:38.03ID:egXBBocE
>487
つらい思いをして来たのですね。
でも、聖書日課で学びと安らぎを得ていると思います。
主のご加護がありますように。

494ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 16:22:26.85ID:egXBBocE
>492
イエス様の愛のもとで、姉妹愛がある教会でうらやましいです。

497ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 16:30:10.55ID:egXBBocE
年老いた神父様と若い女性信者とのお話を、はたから見ていると、
父と娘の親子愛を見る気がします。

荒んだコノ世の中で、DVやパワハラの無い世界を、
ドウ作って行くのでしょうか。

教義教学で相手をやり込める言い合いが見苦しい様に、
愛の実践は、また理解は、結構、難しいと思います。

愛されないと、愛せないと思います。
0450神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:09:05.85ID:egXBBocE
>>442

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
469こと2020/05/29(金) 14:06:01.76ID:btCQO2hE >472 >488
>466 こんにちは。

最初にいただきまして、とても大切にしています。

488ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 16:12:48.51ID:egXBBocE
>469
大切にされていると聞けば神父様も喜んでいると思いますよ。

神父様が自分のお給料の内から買って与えていらっしゃるのです。

中には断食をして、浮かせた食費から、ご絵や聖具を買い、
無償で、相手をする信徒に、分け与えているからです。

これはエホ証の勧誘者もしている事です。
断食して浮かした金で、新世界訳の聖書を、レッスンする相手に贈呈しています。

正教のイコンは、修道士が断食をし、祈りで思いを清めてから、
伝統に従い、既定の描き方に沿って、イコンの絵を画きます。
0451神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:09:46.73ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
502ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 16:36:15.27ID:egXBBocE >503
>499
あいなさん、おはようございます。

福音書の違いで、同じたとえ話の結論が逆の説、まだ読み切ってないのですが、
福音書どうし結論が逆、の実例を出しておきます。

「新約聖書 本文の訳 携帯版 田川建三 作品社」から話題を一つ。

「キリストです」と同じ事を言っているのに、反対の結論になる。
マルコでは、ペテロが叱られる。
マタイでは、ペテロが褒められる。

口語訳聖書 - マルコによる福音書
8:29 そこでイエスは彼らに尋ねられた、
  「それでは、あなたがたはわたしをだれと言うか」。
  ペテロが答えて言った、「あなたこそキリストです」。
8:30 するとイエスは、自分のことをだれにも言ってはいけないと、
  彼らを戒められた。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
16:16 シモン・ペテロが答えて言った、
 「あなたこそ、生ける神の子キリストです」。
16:17 すると、イエスは彼にむかって言われた、
 「バルヨナ・シモン、あなたはさいわいである。
 あなたにこの事をあらわしたのは、血肉ではなく、
 天にいますわたしの父である。

503ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 16:42:47.16ID:egXBBocE
>502 自分なりの解釈ですがUPします。

【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part3
421ピッピ・シェアトゥ2020/05/27(水) 17:10:12.72ID:R8caVU7K >424
>414
時期尚早だからまだ公言するなということじゃないですか?

424ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/27(水) 17:19:10.54ID:+9LhoaXA
>421
確かに、そういう解釈もありますね。
マルコ福音書を執筆した時期は、弟子たちも口をつぐんでいたのでしょうけれども、
マタイ福音書の執筆した時期は、弟子たちの中でペテロの地位が高くなった時かも。
0452神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:24:28.05ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
512ろんぎぬす2020/05/29(金) 16:54:35.12ID:egXBBocE
>504
リドさん、今のレスの流れもツマンナイですけど、

新型コロナの感染拡大防止の為の自粛で、ニコライ堂もつまらないでしょ。

礼拝も勉強会も参加できないので、ドウしようもありません。

538ろんぎぬす2020/05/29(金) 17:19:25.63ID:egXBBocE
>530
リドさん、ハッキリ言うね。気が真っ直ぐな性格。

542ろんぎぬす2020/05/29(金) 17:21:48.45ID:egXBBocE
>539
そりゃそうだ。
0453神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:24:57.61ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
533ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 17:16:25.81ID:egXBBocE
>527
正教会では就寝祭です。
永遠の眠りについたです。
天に引き上げられたではないです。
0454神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:39:43.47ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
552ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 17:34:30.68ID:egXBBocE
>548
カトリックは、
特に信者の守護聖人を、信仰生活の鑑にしてという立場です。

長老教会/改革派は、
イエスの名を通して祈るので、聖人を通して祈るわけで無いから、聖人は不要という立場です。

ルーテル教会は、聖母崇敬を残すグループがいるようで、
ルーテル自身も、母親を大切に思っていたから、
色々な聖人を否定しながらも、
最後まで残したマリア崇敬を、ドウしようか迷っていたソウです。
結果はマリアを含めて全部の聖人の崇敬を否定する事になるのですが。
0455神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:44:31.69ID:egXBBocE
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
558ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 17:38:47.00ID:egXBBocE
>551
> イサクとエサウは、両方繁栄するようにされました。

イエス様が誕生した時に幼児虐殺を命じたヘロデ大王は、
エドム(イドマヤ)人です。エソウの子孫なのです。

ユダヤ人はイサクの子孫ですから、
エドム人がユダヤの王なのが、面白くなかったのです。

562ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 17:43:55.62ID:egXBBocE
>558
苦しい発音の似せ方ですが。
ユダ・ヤ(ユダヤ、ユダ族の人々)
エドマ・ヤ(エドム、イドマヤ、エドムの人々)
0456神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 08:45:22.33ID:QKS2DNNi
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
579ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 18:33:38.00ID:egXBBocE
>558
×イサク → 〇ヤコブ
ヤコブ(イスラエル)とエソウの家督争いでしたね。

580福音伝道2020/05/29(金) 18:37:39.20ID:1Y+Uqx5a >585
エサウやろ

585ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/29(金) 18:44:05.57ID:egXBBocE
>580
そう、そう。

642神も仏も名無しさん2020/05/29(金) 20:31:07.43ID:Kb2IPb1n
プラシーボ効果なんじゃんw
0457神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 08:45:50.62ID:QKS2DNNi
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
578ろんぎぬす2020/05/29(金) 18:32:51.72ID:egXBBocE
>573
読んだことが無く、持ってもいません。
正教会の神父さんは、
よくアトス山の修道士の話をしてました。

582ろんぎぬす2020/05/29(金) 18:41:35.41ID:egXBBocE
>573 禁欲生活のお話のようですね。

フィロカリアとは - コトバンク
ttps://kotobank.jp/word/フィロカリア-122876

ギリシア語表題の意味はこの場合「神の善と美への愛」。
1782年コリントのマカリオスとニコディモス・ハギオリチスの
両主教によって編纂,発行された。

アトス山の修道士がヘシュカスモスの教えをまとめたもので,
1782年にベネチアで初めて刊行された。

596ピッピ・シェアトゥ2020/05/29(金) 19:07:17.06ID:8/yM6YFz>>599>>606
フィロカリア日本語訳はこちらから
http://www8.plala.or.jp/StudiaPatristica/philoc0.htm

607リド2020/05/29(金) 19:18:41.44ID:XS4Y70ok
神田から四谷まで正教会の所有地なのですって
上智大学も正教会の土地の上に建ってる
すごいわね
0458神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 15:30:59.75ID:QKS2DNNi
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
881ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/30(土) 15:26:24.67ID:QKS2DNNi
神戸メリケンパーク?

882神も仏も名無しさん2020/05/30(土) 15:27:11.30ID:QKS2DNNi
神戸南京町?

883ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/30(土) 15:28:10.99ID:QKS2DNNi
神戸北野異人館街?
0459神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 15:44:51.56ID:QKS2DNNi
【初心者】キリスト教@談話室850【歓迎】
789ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/30(土) 15:36:59.30ID:QKS2DNNi
天の父なる神よ。

もろもろの犯罪や、悪事を正当化する心を、我々から取り除かれ、
また、罪を懺悔告白し、回心できるよう、聖霊をお遣わし下さい。
そして、日々、神の正しさと、愛の光の下に、人生を歩ませて下さい。

このつたない祈りを、主イエスキリストの御名によって祈ります。
アーメン。

790ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/30(土) 15:39:21.90ID:QKS2DNNi
天の父なる神様。
犯罪被害に遭った人達を憐れんで下さい。
今なお傷を負って暗きに居る心を、
キリストの顔に輝く、神の光をもって照らし、明るく生きて行けますように。
また、聖霊を遣わし、荒んだ気持ちを、神の愛で包んで下さい。
過去から逃げるのではなく、事件に向き合い、心の回復の練習をし、
神の救いに預かれますよう祈ります。
主イエス・キリストの御名によって。
アーメン。
0460神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 16:03:38.47ID:QKS2DNNi
【初心者】キリスト教@談話室850【歓迎】
793ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/30(土) 16:01:17.37ID:QKS2DNNi
神、父なる神で名はヤハウェですね。
神の霊、聖霊ですか。
言われたの「言」、ロゴスあるいは神の声は、子なる神イエス・キリストですか。

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
1:2 この言は初めに神と共にあった。
1:3 すべてのものは、これによってできた。
   できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
1:4 この言に命があった。そしてこの命は人の光であった。
1:5 光はやみの中に輝いている。そして、やみはこれに勝たなかった。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

口語訳聖書 - 創世記
1:2 地は形なく、むなしく、やみが淵のおもてにあり、
   神の霊が水のおもてをおおっていた。
1:3 神は「光あれ」と言われた。すると光があった。
旧約聖書 口語訳 日本聖書協会
0461神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 16:15:14.65ID:QKS2DNNi
【初心者】キリスト教@談話室850【歓迎】
796ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/30(土) 16:13:30.44ID:QKS2DNNi
ニカイア派とかアタナシオス派の正統派に対して、
アリウス派、あるいは呼び方がアレイオス派の説明を、
正確に出来ますか?

正統派の反対だから、
何でも違う思想は、アリウス派となる訳では無いのですよ。

アリウスだって聖書を基にしているのであって、
エジプトやバビロンの異教の思想の代表者って訳では無いのです。

初代或いは後継の古代教会史を書いたエウセビオスは、
アリウス派ですが、その彼だって、聖書に従っています。
0462神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 16:29:31.60ID:QKS2DNNi
【初心者】キリスト教@談話室850【歓迎】
800ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/30(土) 16:28:07.09ID:QKS2DNNi
ローマ教会(カトリック教会)に限らず、
ギリシャ正教(コンスタンチノープル)も、
シリア正教(アンテオケア)も、
コプト教会(エジプト・アレキサンドリア)も、マリア崇敬ですよ。

正教の翻訳、生神女(神生みし女、神の母)としての、聖母マリア崇敬が。
0463神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/30(土) 16:49:59.93ID:QKS2DNNi
【初心者】キリスト教@談話室850【歓迎】
806ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/30(土) 16:47:23.90ID:QKS2DNNi
申し訳ありませんが、カトリックに対する敵意が過ぎると思います。

>799
> クムラン
当時まだローマ教会のバチカンが存在しないのにですか?

> テンプル騎士団
フランス王フィリップ4世が金目当ての首謀者でしょう。
ローマ法王が原因でない。

テンプル騎士団のムゴい終焉 カネと権力欲しいフィリップ四世が潰して自滅
- BUSHOO!JAPAN(武将ジャパン)
ttps://bushoojapan.com/world/france/2019/04/20/102910

> インディオ
虐殺にはドミニコ会は反対していました。
キリスト教の中には自浄作用もあり、
何でもかんでもカトリックや法王のセイに出来ない。

世界史の窓 ラス=カサス
ttps://www.y-history.net/appendix/wh0901-048.html
0464神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 15:24:57.05ID:PYP6dJGm
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241
961ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/31(日) 14:38:29.78ID:PYP6dJGm >962
>952
ピッピさん、こんにちは。

今日の聖霊降臨の主日の聖書を読んで疑問に思った事があるんです。

日ごとの福音
ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=quotidien&date=2020-05-31

ヨハネ福音書は、復活の時に使徒達は、初めて聖霊を受けたのに、
使徒言行録では、五旬祭の時に使徒達は、初めて聖霊を受けたのですよね。

どっちらかの記事が間違いになりますよね。
それとも、聖霊は二度受けたのでしょうか。

962ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/31(日) 14:40:37.92ID:PYP6dJGm>>963
>960
まちこさん、こんにちは。
突然ですけれども >961 どう思われますか?

963まちこ2020/05/31(日) 15:00:39.41ID:5HSKs+cD
>962
こんにちは、ふぃりぽさん、

聖霊は、旧約時代には、王、祭司、預言者に聖霊はすでに降りてました。
だから問題ないと思いますが。

964まちこ2020/05/31(日) 15:02:15.13ID:5HSKs+cD
あと、聖霊が一人一人に降りていても、聖霊に満たされることが、また必要となってきます。
0465ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2020/05/31(日) 17:23:35.75ID:5v0XzeuY
ヨハネの福音書にも弟子たちに聖霊をお遣わしになってますね
罪を赦す力と権威を与えた、とスタディバイブルの注解に書いてあります
フランシスコ会訳の注解でも聖霊降臨の重要場面として書いてありました

使徒言行録の聖霊降臨とは内容が違うのでしょう
一般信徒には罪を赦す力と権威はありません
0466神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/05/31(日) 20:40:19.92ID:oUSMtrsf
みなさんに質問です。

イエスは 神ですか 人ですか ?
0467ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/06/01(月) 06:00:30.25ID:y7HIZajO
イエス・キリストは「神であり人でもある」というのが教会の教えですね。
0468神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 04:56:24.12ID:pZLElAqM
キリスト教@質問箱
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588997117/l50
273神も仏も名無しさん2020/05/31(日) 20:03:08.95ID:h9NwJmpo >274
スピな人が「人はそのままで神である」と語る
伝統教会はその思想の危険性を知ってるから、そういう態度をそのまま受け入れることはない

教会は人は神に似せて作られたから神性は持っている
しかし原罪でそれはくすんでしまったから、回復する必要がある

みたいな説明の仕方を行う

自分がそのままで神である、みたいな主張は繁栄の神学のようなカルトが好んで行う
伝統教派は行わない

なぜなら、人はまだ原罪があがなわれても罪の重力の中にあり、自由意志でその重力に抗い、キリストに似たものにならなければいけないから
0469神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 05:10:36.34ID:pZLElAqM
キリスト教@質問箱
271神も仏も名無しさん2020/05/31(日) 19:48:45.78ID:h9NwJmpo
罪についてキリスト教がどう捉えているかもう少し詳しく解説

罪とは「神や神の法に背く思い、言葉、行い、望み」みたいなので包括できる
アウグスティヌスはそれを「神に背くほどの自己愛」とも言う

罪の種類はガラテヤの5:19-21で肉の欲としても語る
マタイ15:19-20でもいい

大罪、小罪の区別は第一ヨハネ5:16-17で語られる
死に至る罪とそうでない罪について語られ、教会は罪に至る罪を大罪と名付ける

無知による罪は免除の対象になり得るが、無知を装い心を頑なにして行われた罪は重い(マルコ3:5-6、ルカ16:19-31)

大罪の定義はカトリックではヨハネパウロ2世使徒的勧告「和解とゆるし」で重大な事柄について、はっきり意識して、意図的に行われた、罪が大罪になるという定義を受け入れている
0470神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 05:13:51.72ID:pZLElAqM
キリスト教@質問箱
265神も仏も名無しさん2020/05/31(日) 19:07:49.64ID:h9NwJmpo >268
上で、生前の行いは救いに関係ない、と語られてたが、関係ないわけないと思う

プロテの信仰のみは信仰さえあれば行為は悪でも善でも関係ない、という意味ではない

信仰のみ、は信仰があれば行為は善いに「決まってる」から「わざわざ語るものではない」ということ

生前の行為が関係ないなら私審判と公審判の意味がなくなる

もちろん過去に大罪をおかし、深く悔い改め、隣人のために生きた人は赦されるかもしれない

大罪という行為を犯したのだから自動的に地獄行きではない
その意味で行為のみ、でもないのは言うまでもない
0471神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 05:22:21.06ID:pZLElAqM
【初心者】キリスト教@談話室851【歓迎】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590929361/l50
12神も仏も名無しさん2020/05/31(日) 22:40:17.14ID:h9NwJmpo >14 >18
>9
鬼子さんにカトリックの諸宗教へのスタンスを再掲するな
これ、何度読んでもええんだよ
俺がプロテ好きじゃなくてカトが好きなのは伝統を大切にするから過去に犯した罪に意識的なところなんだよな


510 名前:神も仏も名無しさん :2018/06/13(水) 01:46:02.75 ID:HYHpmTCP
以下、第2バチカンの「キリスト教以外の諸宗教に対する教会の態度についての宣言」の一部を引用しますね、引用箇所は諸宗教に対するカトリックの基本的な態度です

全ての民族は一つの共同体であり、唯一の起源を持っている。神が全人類を地の全面に住まわせたからである。また、全ての民族は唯一の終極目的、すなはち、神を持っている。
神の摂理と慈愛の証明、さらに救いの計画は、選ばれた者が聖なる都に集められる日がくるまで、全ての人に及ぶ。

(…)

すでに古代から現代に至るまで、種々の民族のうちには、自然界の移り変わりと人生の諸事情の中に現存する神秘の力について、一種の知覚が見られ、時には最高の神、あるいは父なるかみについての認識させも認められる。

(…)

世界中に見出される他の諸宗教も、種々の道、すなわち、種々の教義と戒律と儀式を提示することによって、いろいろな方法で人間の心の不安を解消しようと努力している。

カトリック教会は、これらの諸宗教の中に見出される真実で尊いものを何も排斥しない。

(…)

教会は自分の子らに対して、キリスト教の信仰と生活を証明しながら、賢慮と愛をもって、他の諸宗教の信奉者との話し合いと協力を通して、かれらのもとに見出される精神的、道徳的富および社会的、文化的価値を認め、保存し、さらに促進するように勧告する。
0472ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/06/02(火) 13:22:27.13ID:pZLElAqM
>>465
ピッピさん、解説ありがとうございました。

福音派バプテスト教会とローマ・カトリック教会の聖書解釈と
受け取ってよいのでしょうか?
0473ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/06/02(火) 13:35:10.33ID:pZLElAqM
日本基督教団の旧讃美歌の歌詞は、戒めと感謝と賛美から成り立って居る様ですね。
0474神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 14:26:45.62ID:pZLElAqM
その他支援の方法|寄付する|日本赤十字社
 ttp://www.jrc.or.jp/contribute/support/
銀行名___ 支店名___ 預金種目 口座番号 口座名義
三井住友銀行 すずらん支店 普通__ 2787105_ ニホンセキジュウジシャ


NHK歳末たすけあい|社会福祉法人 兵庫県共同募金会≪赤い羽根ひょうご≫|兵庫県神戸市
 ttp://www.akaihane-hyogo.or.jp/publics/index/134/
銀行名___ 支店名__ 預金種目 口座番号 口座名義
三井住友銀行 東京公務部 普通__ 4513__ フク)チュウオウキョウドウボキンカイ
0475神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/02(火) 14:58:23.10ID:pZLElAqM
募金のお願い _ 日本聖書協会ホームページ
 ttps://www.bible.or.jp/collection/bokin.html
三井住友銀行 京橋支店(普通)No.6552744
口座名:一般財団法人 日本聖書協会

献金 - 日ごとの福音
 ttps://www.higotonofukuin.org/spip.php?page=kenkin
みずほ銀行・普通預金 池袋支店・店番号 230 口座番号 2163432
日ごとの福音 一般社団法人

三井住友銀行 池袋支店・店番号 230 普通 口座番号 1928907
宗教法人 カトリック パリ外国宣教会
0476ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2020/06/02(火) 15:21:03.77ID:zvMF6rdr
>>472
注解に書いてあるとお伝えしたまでです
0477ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/06/02(火) 15:28:44.65ID:pZLElAqM
>>476
執筆者の教派とか教会がそうだと思って一応聞いたのでした。
注釈のお話ありがとうございました。
0478ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/06/02(火) 15:45:17.45ID:pZLElAqM
キリスト教@質問箱
282ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/02(火) 15:42:51.41ID:pZLElAqM
ローカルチャーチを検索したらエクレーシアの訳語が「召会」って説明が出て来た。

ですが、もともとエクレーシアは、
古代ギリシャの都市国家ポリスで召集された会議、つまり「民会」の事だった。

それを、キリストの神から召集された集会として「教会」と呼ぶようになったはず。
0479神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/03(水) 10:37:06.71ID:1XBJ9U2k
キリスト教@質問箱
285福音伝道2020/06/03(水) 08:25:36.56ID:KbiXKFMI >286
>284
3,000年〜4,000年前のメソポタミアの「ギルガメシュ叙事詩」には大洪水が書かれている
ギリシアでも「デウカリオンの洪水」が青銅の時代を終焉させたとある
世界各地に大洪水伝承はある。
地質学的には各地の地層から5,000年近く前に洪水があったことが確認されている
気象学的には18,000年前から気温が上昇して氷河が後退し、10,000年前ごろに氷期が終了。
6,000年前ごろにかけて世界中で海面が140メートルほど上昇したので各地で洪水が起った

さてノアであるが、神話です

286神も仏も名無しさん2020/06/03(水) 10:06:27.79ID:yfR6l5A5
>285
いずれも地球全体の洪水ではなく局地的なものですね。ノアの洪水と時代も合いません。
0480神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 15:31:34.08ID:wKnEbv5v
ボスポラス海峡やジブラルタル海峡は。。 - 氷河期が終わった際に、シベリアの氷...
- Yahoo!知恵袋
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412482359

【ジブラルタルの決壊】
大西洋の海水が塩湖に流れ込み、
およそ100年を掛けて現在のヨーロッパ地中海になった

【ボスポラスの決壊】
氷床が壁となってヨーロッパ地中海と隔てられていた黒海は淡水の湖でしたが、
この天然のダムの決壊により、地中海からの海水が怒濤となって押し寄せました。
0481神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 15:38:17.43ID:wKnEbv5v
【初心者】キリスト教@談話室851【歓迎】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590929361/l50
460福音伝道2020/06/05(金) 07:55:54.96ID:t1Bfj0S+
>451
聖書が無謬であると聖書には書かれていない。
無謬と主張しているのはアホで有名な福音派

二テモテに曰く
3:16聖書は、すべて神の霊感を受けて書かれたものであって、
人を教え、戒め、正しくし、義に導くのに有益である。


πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος  すべて+書かれモノは+テオ・プネウストス 神の息(霊)を吹き込まれている
καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, そして+それは益になる+〜のために+教える事
πρὸς ἐλεγμόν, 〜のために+戒め
πρὸς ἐπανόρθωσιν, 〜のために+矯正
πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ,〜のために+訓練 しつけ+義へと

書かれたモノはすべて神の息が吹き込まれていて、そしてそれは教えることのために
戒めるために、矯正のために、そして義へと躾けるために有益なのである。
0482神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 15:39:29.37ID:wKnEbv5v
【初心者】キリスト教@談話室851【歓迎】
461福音伝道2020/06/05(金) 08:00:24.71ID:t1Bfj0S+ >463 >464
つまり聖書は我々にとって
教育の書なのだ ガイドラインだ
1.教える・・・総論として教えを説き
2.戒め・・・間違っているぞ、ボケなす あんほんだらと叱り
3.矯正・・・ここはこうするんじゃ、あほうと手とり足取り矯正し
4.躾・・・義(正しさ)に導くたための霊的なガイドライン
0483神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 15:47:47.52ID:wKnEbv5v
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590966121/l50
392神も仏も名無しさん2020/06/05(金) 13:01:40.36ID:u+ubSzrb
カテキズムから引用するな
カトリックの信仰をしらない不良娘は黙りなさい


310 神は、なぜ、何の悪も存在しないほどの完全な世界を造られなかったのでしょうか。神は無限の力を持っておられるので、つねによいものを造ることがおできになれるはずです。

しかし、神は無限の英知と善とをもって、世界を究極の目的に「向かう途上」のものとして創造することを自由にお望みになりました。

神の計画によって、この生成には、ある存在が出現すれば他のものが消滅し、より完全なものがあればより不完全なものも存在し、自然的な形成もあれば破壊もあることになっています。
したがって、被造物が完成に至らない限り、物理的善と物理的悪とが共存するのです。

311 (…)神は直接にも、間接にも、いかなる意味においても、道徳的悪の原因ではありません。
それにもかかわらず、神は被造物の自由を尊重して、道徳的悪を妨げません。
また、神秘としかいえませんが、そこから善を引き出すことがおできになるのです。
「全能の神は……、最高に善であられるので、悪からでも善を引き出すほどに力あるよいかたでなかったとしたら、そのわざのうちに何らの悪の存在もゆるさなかったはずです」。

312 このように、神がその全能の摂理により、被造物によって作られた悪、たとえそれが道徳的悪であっても、その悪の結果から善を引き出すことがおできになることを、人々は時とともに理解することができるのです。
0484神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 15:49:20.47ID:wKnEbv5v
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
393神も仏も名無しさん2020/06/05(金) 13:07:30.37ID:u+ubSzrb >396
悪とは創造における「世界の途上である性質」における、「不完全なもの」なんだ

つまり後に取り残されるのが悪だ

取り残されるものがあるから前進がある
その前進の目的は神の創造の完成なわけ

つまりアウグスティヌスが言ってるように悪とは善の不在なんだよ
全ては善の一元論で語られうる

つまり、神の一元論であり、霊の一元論だ
0485神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 15:51:46.63ID:wKnEbv5v
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
401神も仏も名無しさん2020/06/05(金) 13:24:49.93ID:u+ubSzrb
世界は「神の創造」
この創造は神によらないものはない、はキリスト教ではデフォ
世界の中の悪も創造の途上の性質により生じる
だから世界には自由意志をもった被造物が必要になる
その被造物の創造にあたって神は人間を自分に似たものとして作られた

カトリックの価値観だとそういうこと

402神も仏も名無しさん2020/06/05(金) 13:37:11.01ID:u+ubSzrb
悪についての話しが出たから悪への愛の話をする

キリストは敵を愛せと教えた
信徒にとっての敵は肉の欲や悪に類する隣人
キリストはそれを実行した
なによりも第一のアダムの子のために贖罪を果たした

悪とは創造の途上の性質により避けては通れないもの
つまり創造の完成という目的のために見捨てられ、切り離され、後に取り残される役割を担った存在

彼らを救うためには創造を完成させるしかない
その時に彼らは創造の完成という一の至福の中に入る

そんな表象を持つと
見捨てられるものを後に残して前進するものは、
彼らの犠牲を忘れずに、常に前進しなければ、という気持ちになる

403神も仏も名無しさん2020/06/05(金) 13:40:19.61ID:u+ubSzrb
または、前進するのではなく、悪の中にキリストのように分け入り、それだけでなくさらに善の不在の陰府の領域までおり、彼らを救うかのどちらか
0486神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 16:13:12.57ID:wKnEbv5v
ごミサは十数年前に、手引する信者の紹介者なく、自発的に行ったな。
スパイでなく体験学習のつもりで。

典礼聖歌の時に、歌声が1オクターブ低くて、
隣の出席者に嫌味を言われてから、行かなくなった。

メジャーなキリスト教会(日本基督教団、正教会、カトリック)と、
三大異端(原理、モルモン、エホ証)を経験したけど、
信徒との付き合いに疲れると思って、行かなくなった。

この世の信者との付き合いが出来ないなら、
あの世でも、先に亡くなった信者との天国での付き合いに疲れるから、
天に昇る気持ちではなく、
悩みと疲れのある天国なんて、地獄の一種かもね。

最近、家庭礼拝に疲れが見え始めている。

あの世の至福を目指して、神の右に座すイエス様を中心に、仲良く暮らすって、
出来るのかなと、讃美歌や祈りを聞きながら、なかば投げやりな気分です。
0487神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 16:28:52.62ID:wKnEbv5v
神が悪を作ったのではなくて、人間の意識がくすんで、神の似姿を欠いて、
自由意志で善を失ったから、罪が生じた。

神との約束を破るという、ヘビの言う事を聞き入れるという、
悪い方を選んでしまったし、反省の弁を述べなかったという、
自由意志の乱用に対して、神が罰を下しただけ。

なんか神がヘビという悪を作ったから、みたいな解説が多い気がする。
神に対し、人間側が不完全さを選んだ、という視点に、欠けている気がする。

聖書は、神対人間という視点で書かれている。
人間が回心したり悔い改めをするよう、神は待ち、
聖霊を遣わし教えている点が重要だと思う。

それなのに、神が悪魔を作ったから、神がイケない、
神が善と悪を作っただろう、
神が悪い的な、神のセイにする責任転嫁や言い訳みたいな、
聖書理解の仕方が多いみたい。
0488神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 17:04:15.85ID:wKnEbv5v
キリスト教を知った最初は、ミッション・スクールの高校に入学舌のがきっかけ。

高校時代は、学校礼拝・聖書科目の授業・学内YMCAの勉強会の知識しかなかった。
教理で用語を覚えていたのって、
旧約は、トーラー・ナービーム・ケスビーム、バビロン捕囚。
新約は、イエス・パウロ・受肉・復活・神であり人・・・ぐらいだった。

困った事に、三位一体を、主日に教会の日曜学校でも教わった記憶が無い。
春の復活祭に色とりどりのイースター・エッグを見たり食べたり、
夏の修養会のキャンプ・ファイヤーでサラスポンダを歌ったくらい。

キリスト教の祈りの形式に興味関心があって、正教会に通うようになった。
正教会に使徒信条は無く、どんなに頭が良く無くても最低限、
主の祈りとニカイア・コンスタアンチノポリス信経を覚えなさい、であった。
それでも頭が良くない場合?税吏の祈り(我、罪人を憐れみたまえ)を覚えよだった。
まあ、ロシアの農奴が文字が読めると思えないし、
農奴の子が、教会に憐れまれて、修道士になったら文字が分かるレベルと考えれば、
現代のような学校教育の無い時代だから、仕方のない事だと思った。

正教の学びの後に、ごミサに初めて行った。
カトリック書店での買い物は阿含宗時代からしていた。

キリスト教勉強の成果と言えば、
カトリックの現在のごミサ(16〜20世紀)は、
正教会の金口イオアン聖体礼儀(4〜15世紀)より、ずっと後世に作られた物と、
ネットで勉強して知った事だ。

>>278 『キリスト教礼拝と祈りの歴史』松山與志雄
>>379 聖書の章節区分の成立
>>380 三位一体は誤訳 三重の性質の神 正教会は聖三者と翻訳。
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 17:15:23.92ID:wKnEbv5v
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
444ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/05(金) 17:12:03.17ID:wKnEbv5v >445
>441
あいなさんのお陰で、ボスポラス大決壊を知り、
地中海(ジブラルタル決壊で)と黒海(ボスポラス決壊で)が出来た解説を、
ネットで分かったよ。

科学はいいね。きちんとモノサシを作って解析して結果を出すから。

でも、宗教は主観だから、
科学のように客観的なデータ収集や法則発見とその利用ではないし、
医学のような、精神障害の病識を認識させるのを、目的として無いから、
薬のように治す意味はない。

445ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/05(金) 17:13:42.40ID:wKnEbv5v
>444
> 薬のように治す意味はない。
〇 薬のように治すチカラはない。
0490神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 17:24:41.28ID:wKnEbv5v
恋愛をしないとカレシとの喧嘩や、結婚に至る仲直りという人生経験は分からないし
結婚をしないと旦那さんとの夫婦喧嘩や、育児に至る仲直りという人生経験は分からない、
と思う。
挫折と克服。

子育てしないと子供が言う事を聞かないのをドウ直そうかと苦労する事もない。
父と子の関係。
母と子の関係も。

父なる神、聖母マリア、の有り難味は、私みたいな独身では、深く理解できない。
老父母の介護で分かるという物でも無さそうだし。

聖書やキリスト教本の黙読などから、また讃美歌の歌詞や祈りの文句から、
聖霊はドウ自分に語り掛けて来るんだろうか。
0491神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/05(金) 18:57:48.20ID:wKnEbv5v
>>488
> カトリックの現在のごミサ(16〜20世紀)は、

宗教改革の時にルーテル派は礼拝で、その当時のミサの式次第を残している。

つまり、ルーテル派の礼拝の式次第、礼拝順序に無い歌や祈りで、
カトリックのミサの式次第、礼拝順序に有る歌や祈りは、
宗教戦争後に、作ったり、付け加えて出来た物だと分かる。

ラテン語の祈りから各国語の祈りに変えられたり、
アレルヤ唱が付け加わったりとか、ミサは時代ごとに変化してきている。

現行のミサの式次第は、決してローマ帝国時代からあった代物ではないと。
ローマって名前があるから、古代教会時代からあったと勘違いしている。
0492神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/06(土) 18:51:16.31ID:N3/xigzC
金持ちになる人の特徴

成長産業で働く
・パイの食い合いは根性を悪くする
・昇給の伸び悩みはヤル気をなくす

結果を出す
・スキルアップ
・以前の職場以上の給料を要求できる力を持つ

感謝を口にする
・人の協力があってこそ仕事が成功する
0493神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/10(水) 07:48:03.09ID:J7Hv+P1h
備忘録

毎日の読書
年間第十水曜日
第二朗読
オリゲネス
詩編114:3,5

銀の翼(アル・カンフェイ・ハケセフ)
ttps://juna9.seesaa.net/article/a39217874.html
コーラスを直訳すると、
「海は逃げて引き返す。そして、川は渇いた場所になった」
という意味です。
これは、聖書の『詩編第114章』の内容のことです。
0494ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/06/11(木) 16:28:16.46ID:Fhu4S8aI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590966121/l50
844ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 16:25:20.06ID:Fhu4S8aI
皆さん、お久しぶりです。お元気でしたか。

備忘録、ひょっとして随筆?

思うに、原初の人間には間違いがあった、かも知れない。

アダムとエワは、
バビロン、バベルの塔のように、
神に届くぐらいに、神の高みに、神のようになろうと、神の賢さを得ようと、
この人間の悪知恵と野心という、罪に陥った心魂を持ってしまった。

心魂が、罪のままで居て、そのままでは地獄に堕ちる。

そこを、イエス様が罪を担って贖罪し、人類を救う事となったのかも知れない。

自分を信じる者達を天国へ楽園に連れ立ってあげようという、父なる神の慈悲心があった。

神の「憐み」を、イエス様の本願にすがって、死後、天国に召される。
信仰による救いの確立を、パウロは異邦人と異邦にいるユダヤ人達に、宣べ伝えた。

キリスト教は、
ファリサイ派パリサイ派のように、律法を守って完璧な人間になれば救われるとか、
サドカイ派のように、支配者の上下秩序を守って、年中行事と神殿参拝で救われるとか、
熱心党ゼロテのように、独立戦争と武力革命で、ユダヤが救われるとか、
エッセネ派のように、清貧、禁欲、神に願いつつ断食祈願による超能力の取得で救われるとか、
それらの教えと違っていた。

そして、イエス様やパウロ達の使徒の教えがあって、現在に至るキリスト信仰と救いがある。

みな懺悔し、父なる神に、イエス・キリストの名を通して、祈り、救いを求め、天国があると。

キリスト教は、自力で個人の修行によって、救いを得るという宗教ではないと。
0495神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:44:09.50ID:Fhu4S8aI
行いのある信仰さえあれば、罪に罪を重ねる事は、そうそうありません。

罪や間違えを、心に懺悔し直しながら、また神に願いながら、普段の努力をし続ければ、
ヤコブ書やヘブライ書の言うように、救いに預かる事が、出来ると思います。
お互いに励まし合いましょう。

テサロニケ人への第一の手紙/ 05章 14節
 兄弟たちよ。あなたがたにお勧めする。
 怠惰な者を戒め、小心な者を励まし、弱い者を助け、
 すべての人に対して寛容でありなさい。

エペソ人への手紙/ 04章 26節
 涛{ることがあっbトも、罪を犯しbトはならない。
 憤ったままで、日が暮れるようであってはならない。

ガラテヤ人への手紙/ 06章 09節
 わたしたちは、善を行うことに、うみ疲れてはならない。
 たゆまないでいると、時が来れば刈り取るようになる。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0496神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 16:53:32.31ID:Fhu4S8aI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
847ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 16:51:44.82ID:Fhu4S8aI
備忘録

男なら、お師匠様のように、また、子供を育てる母親のように、教え諭す。

シラ書〔集会の書〕/ 15章 02節
 知恵は、母のように彼を出迎え、/
 新妻のように彼を迎え入れる。

旧約続編 新共同訳 日本聖書協会

テサロニケ人への第一の手紙/ 02章 07節
 むしろ、あなたがたの間で、
 ちょうど母がその子供を育てるように、やさしくふるまった。

コリント人への第一の手紙/ 04章 14節
 わたしがこのようなことを書くのは、
 あなたがたをはずかしめるためではなく、
 むしろ、わたしの愛児としてさとすためである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0497神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 17:14:06.99ID:Fhu4S8aI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
852ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 17:08:20.30ID:Fhu4S8aI
>846
> ヤコブ書やヘブライ書の言うように、救いに預かる事が、出来ると思います。

備忘録

それとも「神は私達の内に住まわせた霊を嫉むほどに愛しておられる」
と、聖書に書いてあるのは、虚(むな)しい言葉だと思うのか。
(ヤコブ4:5、イザヤ54:8)

憐れみを行わなかった者に対しては、仮借のない裁きが下される。
(神の)憐れみは(終わりの日の)裁きに打ち勝つ。
(ヤコブ2:13)

彼は、ほかの大祭司のように、まず自分の罪のため、
次に民の罪のために、日々、いけにえをささげる必要はない。
なぜなら自分をささげて、一度だけ、それをされたからである。
(ヘブル7:27)

そして、善を行う事と施しをする事とを、忘れてはいけない。
神は、このようないけにえを喜ばれる。
(ヘブル13:15)

何よりもまず、お互いの愛を熱く保ちなさい。
愛は多くの罪をおおうものである。
不平を言わずに、互いにもてなし合いなさい。
(ペテロT4:8〜9)
0498ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2020/06/11(木) 17:25:16.33ID:Fhu4S8aI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
850ユダ ◆cEKo.27zds 2020/06/11(木) 17:05:38.10ID:n96l3f52>>854
愛のために生きるのはよい。

愛のために死ぬことはもっとよい。

854ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 17:10:42.56ID:Fhu4S8aI
>850
ヨハネによる福音書/ 15章 13節
 人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会

855ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 17:12:31.57ID:Fhu4S8aI
>853
男の生徒会長の目に留まっただけ、女の誇りはある。

858ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 17:20:20.93ID:Fhu4S8aI
給料が入ると、おっぱいパブ通いのバカ男どもは、
胸を、お尻と同じに大きいのだと喜ぶ。

そんな女子校生を買ってしまう、性犯罪者の評価に過ぎない。

それでいて、彼らは、不思議と警察に捕まらない。
0499神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:02:49.93ID:Fhu4S8aI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
861ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 17:32:40.97ID:Fhu4S8aI
元気で健康な時は、科学万能、神や仏は居ないと、偉くなる人達が、
死に際に、神仏にすがって天国に行きたいなどと弱音を吐く。

生前の普段から、神仏やご先祖に感謝のイメージを頭に浮かんでいれば、
死に際に、取り乱す事も無いと思うんだが、
戦後日本、1945年9月2日の降伏調印からは、ダメになってしまったんだね。

皇国史観が正しいとは言わないが、
和魂漢才(漢字文化)、和魂洋才(欧米文化)の誇りから、ズレてしまっている。
個人的に嘆かわしい。

862ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 17:37:48.62ID:Fhu4S8aI
>861
> 和魂漢才(漢字文化)、和魂洋才(欧米文化)の誇りから、ズレてしまっている。

漢字文化って、仏教で特に真言宗や曹洞宗、
欧米文化って、キリスト教ではフランス・カトリック(ドミニコ会系)や英米プロテスタント。

アフガニスタンで灌漑開拓をしていたが雑害されたバプテスト教会の方とか。
0500神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:03:31.98ID:Fhu4S8aI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
863ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 17:46:31.21ID:Fhu4S8aI
正教会は民族別で成り立っているから、仲間内で仲がいいんだけど。

いま現在の日本のカトリックやプロテスタントは、
韓国人神父と韓国人牧師とで経営していて、もう日本色が消えかかっているんだよね。

少子高齢化で、信者の子しかいなくて、新規の日本人信者が増えていない。
日本人神父や日本人牧師の成り手がいなくて、しょうがないから韓国人を採用。

いま現在の日本のキリスト教って、在日朝鮮人や渡来韓国人が、
日本文化を壊し、日本人をバカにする為に、
やって来ただけだろうと、
一般の日本人から、避けられ、嫌われ、日本人信者はイジメを受けると言ったモノに、
成り下がってしまった。

864ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 17:50:19.59ID:Fhu4S8aI
北朝鮮マンセー(万歳)、韓国マンセー、共産党マンセー。

はぁ?イエス様やマリア様はナニ?って、キリスト教に成り下がってしまった。

日本のキリスト教は、ウリスト教って、バカにされるし、ドウしっかり出来るのか?

今の日本は、困ったキリスト教事情の国である。
0501神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:04:10.45ID:Fhu4S8aI
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
865ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 17:58:19.40ID:Fhu4S8aI
参考に

信仰生活の基本(全10課)
アフター・バプテスマ・クラス(ABC)
ttps://www.imcj.org/bible/abc/l1.html
第1課  私達の救いについて
・・・
聖書の中で罪を表わす言葉(ハマルティア)は、「的はずれ」という意味です。
聖書は、 私達人間が神を離れて、
本来のすがたとは異なった「的がはずれた生き方」をしていると教 えているのです。
ですから人は皆「罪人」です、
と言うよりも、人は皆「ずれ人」です、と 言う方が分かり易いかも知れません。  
では、私達はどのように「ずれて」いるのでしょ うか。
0502神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 18:05:15.47ID:Fhu4S8aI
・・・

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 242
866ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/11(木) 17:59:29.63ID:Fhu4S8aI
聖書が原語で読めたなら
 −−−聖書語学の証しと勧め 大久保史彦 聖書語学同好会

45 的をはずれると「罪」 p107
神に背を向けた状態
「罪」というのはギリシア語でハマルティアーといいます。
これはもともと「失敗」という意味があり、
槍を的に向かって投げるとき的をはずすという意味からきているのだそうです。
新約聖書においては、
このハマルティアーは明白な罪の行為を指しているのではなく、
罪の行為が起こってくるもとの罪の状態を意味し、
神という「的」からはずれ、神との正常な関係からはずれた人間の状態、
神に背を向けた状態をいうのです。
αμαρτια(単数形)ハマルティアー


正教要理 p39 四、罪 
人間が神に与えられた中で最も大切なものは自由です。
他人の意志によらず、束縛を受けず・・・喜びを持つ、・・・
しかし、人間は自由をはき違え悪魔の誘惑に負け、
自分の生命を神のみ手にゆだねることを拒み、神の前に罪を犯しました。
・・・。悪は神から来るものではなく罪から生まれるものです。
無限に尊い神にそむいた罪ですから人間は自分の力で罪のつぐないを
することはできません。・・・人間が悪にうち勝つために
救い主ハリストスを遣わすことを・・・されました。

私註 [新教]神に背を向けた状態・・・。[正教]神にそむいた罪・・・。
0503神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/12(金) 20:52:47.34ID:eoihBUt5
>>479
292神も仏も名無しさん2020/06/03(水) 12:33:26.46ID:F+Fp8oh9 >294
>290
人類の歴史は聖書的には6000年程度とされています。
ノアの洪水は4400年位前でしょうがアイスコア、水月湖の年縞には乱れはありません。
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:10:56.54ID:QwBXR1d6
キリスト教@質問箱
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588997117/l50
323福音伝道2020/06/05(金) 07:15:53.50ID:t1Bfj0S+
>319
創造においては
父なる神がロゴスを発すると創造されたので
命令者=父
実行者=ロゴス(イエス・キリスト)
0505神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 09:26:35.72ID:QwBXR1d6
キリスト教@質問箱
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588997117/l50
333ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/13(土) 09:20:47.05ID:QwBXR1d6
>331 口語訳の言う、天幕造りがその職業は、テント職人であること。

クラウデオ帝による、ユダヤ人ローマ市退去命令は、AD49年の事件。

口語訳聖書 - 使徒行伝
18:1 その後、パウロはアテネを去ってコリントへ行った。
18:2 そこで、アクラというポント生れのユダヤ人と、
   その妻プリスキラとに出会った。
   クラウデオ帝が、
   すべてのユダヤ人をローマから退去させるようにと、命令したため、
   彼らは近ごろイタリヤから出てきたのである。
18:3 パウロは彼らのところに行ったが、
   互に同業であったので、その家に住み込んで、一緒に仕事をした。
   天幕造りがその職業であった。
18:4 パウロは安息日ごとに会堂で論じては、
   ユダヤ人やギリシヤ人の説得に努めた。
18:5 シラスとテモテが、マケドニヤから下ってきてからは、
   パウロは御言を伝えることに専念し、
   イエスがキリストであることを、ユダヤ人たちに力強くあかしした。
新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0506神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:28:50.34ID:ZtxLT+7G
キリスト教@質問箱
334ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/13(土) 10:27:53.91ID:ZtxLT+7G
>333 つづき

ガリオ碑文から
パウロのコリント滞在AD50を絶対年代とする話。


口語訳聖書 - 使徒行伝
18:12 ところが、ガリオがアカヤの総督であった時、
    ユダヤ人たちは一緒になってパウロを襲い、
    彼を法廷にひっぱって行って訴えた、
新約聖書 口語訳 日本聖書協会


ガリオ碑文 - 聖書研究wiki@trinity_kristo - アットウィキ
 ttps://w.atwiki.jp/trinity_kristo/pages/458.html
「ガリオンがアカイア州の総督であった」期間は
西暦51年夏-52年夏か、西暦52年春-53年春の2説ある。


パウロの伝記的年代の基準
ttp://koinonia-jesus.さくら.ne.jp/paulsup/galliondate.htm(「さくら」をローマ字に)
4)総督ガリオン(ラテン名ガリオ/ギリシア名ガリオン)が
  コリントに来たこと。
・・・
パウロは、コリントに50年の初め頃に来て、
51年の夏遅くに離れたことになります。
0507神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 10:39:49.65ID:ZtxLT+7G
備忘録

毎日の読書 第5巻 年間2
p89
年間第十土曜日
第二朗読
聖アンブロジオ司教の『詩編解説』
霊で賛美し、理性でも賛美しよう

p188
6月13日 記念日
聖アントニオ(パドバ)司祭教会博士
第二朗読
パドバの聖アントニオ司祭の説教
行いが語るとき、言葉は生きたものとなる
0508神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 21:14:57.30ID:ZtxLT+7G
口語訳聖書 - ピリピ人への手紙

2:3 何事も党派心や虚栄からするのでなく、
  へりくだった心をもって互に人を自分よりすぐれた者としなさい。
2:4 おのおの、自分のことばかりでなく、他人のことも考えなさい。
2:5 キリスト・イエスにあっていだいているのと同じ思いを、
  あなたがたの間でも互に生かしなさい。

2:6 キリストは、神のかたちであられたが、
  神と等しくあることを固守すべき事とは思わず、
2:7 かえって、
  おのれをむなしうして僕のかたちをとり、人間の姿になられた。
  その有様は人と異ならず、
2:8 おのれを低くして、死に至るまで、
  しかも十字架の死に至るまで従順であられた。

2:9 それゆえに、
  神は彼を高く引き上げ、すべての名にまさる名を彼に賜わった。
2:10 それは、イエスの御名によって、
  天上のもの、地上のもの、地下のものなど、あらゆるものがひざをかがめ、
2:11 また、あらゆる舌が、「イエス・キリストは主である」と告白して、
  栄光を父なる神に帰するためである。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0509神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:02:21.78ID:ZtxLT+7G
>>135 こちらも参照。

口語訳聖書 - ユダの手紙

1:18 彼らはあなたがたにこう言った、
  「終りの時に、あざける者たちがあらわれて、
   自分の不信心な欲のままに生活するであろう」。

1:19 彼らは分派をつくる者、
   肉に属する者、御霊を持たない者たちである。

1:20 しかし、愛する者たちよ。
   あなたがたは、最も神聖な信仰の上に自らを築き上げ、
   聖霊によって祈り、

1:21 神の愛の中に自らを保ち、
   永遠のいのちを目あてとして、
   わたしたちの主イエス・キリストのあわれみを待ち望みなさい。

新約聖書 口語訳 日本聖書協会
0510神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:33:20.30ID:ZtxLT+7G
ユダヤ人が俺たちの神様がこの世を作った全知全能だと話を作った。

イエスもパウロたち使徒等もユダヤ人だから
正確にはガリラヤ人だろうけど、その話の上に成り立っている。

ユダヤ人とっては父なる神が一人おわすだけだが、
パウロがユダヤ人以外ようは異邦人はユダヤ人に帰化せず改宗しなくても、
イエスを通してユダヤの神にお願いが出来ると話を作った。

異邦人の中にあってヨハネがイエスは神様だと更に話を作った。

それなら神エホバと神イエスと、
唯一神は二人もいるのはオカシイではないかと、
使徒教父時代からローマ国教になるまで論争が続いた。

それら神学論争とは関係なしに、
ユダヤ教から続く信仰生活で、時刻ごとの詩篇の祈りと主の祈りが、
今日まで日々唱えられて来た。

宗教は科学でないから。
昔ながらの、おとぎ話の祈りで安心さえ頂ければ良いだろうと思った。

仏教も科学的でないから。
地球の直径を越える、地下の地獄は存在し得ないから。
0511神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:47:28.86ID:ZtxLT+7G
キリスト教@質問箱
347ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/13(土) 22:41:51.83ID:ZtxLT+7G >348 >349
>346

ウチの近所にもプロテスタント教会が何件かあるよ。
異端だけどエホ証はウチの地区に100人近くいるそうだ。

しかも洗礼を受けていない私がキリスト教徒だと既に噂になっている。

仏教式の葬式に出なかったのが根拠らしいけど。
だから親戚も仏壇に手を合わせてとか線香あげてとは言わない。

348ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/13(土) 22:43:08.64ID:ZtxLT+7G
>347
> 何件
〇 何軒
0512神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/13(土) 22:50:15.45ID:ZtxLT+7G
キリスト教@質問箱
351ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/06/13(土) 22:49:16.44ID:ZtxLT+7G
ノストラダムスの大予言のハズレで、終末思想を信じるのは如何かと思う最近である。
0513神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 07:08:21.53ID:1Pqk7uwV
>>510
> 昔ながらの、おとぎ話の祈りで安心さえ頂ければ良いだろうと思った。

おとぎ話というか、子供に読み聞かせる童話のような、寓話かな。
空想的な事柄を用いた戒め話やたとえ話とかの。

旧約に王国時代の歴史書もあるし、新約に使徒行伝という個人史があるから、
すべてが作り話ではないけど。

もともと宗教書だから、旧約のレビ記とか申命記の宗教規則はあるし。
0514神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/06/14(日) 11:19:05.63ID:1Pqk7uwV
>>513
あと讃美歌の歌詞のように詩編があり、ユダヤの格言や諺として箴言があったり。
やはり宗教書として、存在するね聖書って。

でも日本人は、古代の世界四大文明の中国との歴史的付き合いで、
論語とか千字文や十八史略に三国志演義や漢訳の仏典に禅籍とか、
漢籍が日本文化に影響が大なので、聖書の重要性があまりない。
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