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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 236
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0001◆JmSbZpDnkn6F
垢版 |
2019/12/19(木) 05:39:08.21ID:8dvE/Wm+
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

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「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 235
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1574691009/
0002ふさふさ
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2019/12/19(木) 07:03:12.45ID:Vb6ZbtW+
霊的にハゲてしまった人たちをお赦しください。
主よ、彼らにも憐れみをお願いします。
0003神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 07:31:16.85ID:hwgd/1E1
まちこさんはこの御言葉読めないの?

「金銭に執着しない生活をし、今持っているもので満足しなさい。」(へブル13:5)
0004神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 10:35:08.62ID:4IIPXf57
117 名前:神も仏も名無しさん :2019/12/11(水) 11:30:16.85 ID:HCDhqIqg
まちこさんとシャロンさんの口癖、「私は祝福されている」について

https://courrier.jp/news/archives/48467/?ate_cookie=1576031068

繁栄の福音の根源にあるのは、19世紀末前後にE・W・ケニヨンという牧師が打ち立てた神学理論だ。ニューソートに福音主義的な解釈を加えたその理論は、キリスト教徒にこう説く。

人の心は、善ないし悪を育む、いわば強力な培養器である。病や貧困を生むような言葉や思考は避けるべきで、代わりに、次のような言葉を繰り返し口にすべきだ、と。

「神は私のもの。神の能力は私のもの。神の強さは私のもの。神の健康は私のもの。神の成功は私のもの。私は勝者だ。私は征服者だ」

あるいは、このすべてを一言にまとめて「私は(神に)祝福されている」と言うべきなのだ、と繁栄の福音の信者たちは語る。

繁栄の福音の最大の勝利の一つは、この「祝福されている(Blessed)」という言い回しを世間に広めたことだ。実際には、これは繁栄の福音が存在する以前からある言い回しで、とりわけアフリカ系米国人の教会で、神の恩恵の表れを意味する言葉として使われてきた。
だが、公共の電波にこの言葉を氾濫させたのは、まさに繁栄の福音のテレビ宣教師たちである。
0005神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 10:36:37.00ID:4IIPXf57
822 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2019/12/15(日) 00:57:59.83 ID:IyXXr3k4
繁栄の神学ってのは成功哲学がベースにあるわけだけど、願望成就は神が人に与えた権能ではあるわけよ

でも願望が成就するから信仰深い、は普通に偽だな

なぜなら、人類は神に自由意志を与えられており、その自由意志は善も悪も選ぶことが出来る

願望と一言で言っても、利己的な願望と利他的な願望がある

利己的な願望のために意志とその実現の権能を使うことをキリスト教では「自由意志の濫用」みたいな表現をし、その結果を悪におく

繁栄の神学は利己的な願望、つまり「私の健康と富への願望成就」を信仰と結びつけるが、スタートラインから自由意志の濫用を推奨している、という点で偽なわけ

だから、ベニーヒンがそれは間違いだった、と語るのは当たり前で、遅すぎるわ!と方々から突っ込まれる

それぐらいは秒で分かるようになればいいのだが、カルトは洗脳の作用が働いて理性の働きを弱めるから難しい


【CHRISTIANITY TODAY】テレビ伝道者のベニー・ヒン、繁栄の神学を「修正」する?(前編)
https://www.christianpress.jp/benny-hinn-renounces-prosperity-gospel/

【CHRISTIANITY TODAY】テレビ伝道者のベニー・ヒン、繁栄の神学を「修正」する?(後編)
https://www.christianpress.jp/benny-hinn-renounces-prosperity-gospel-2/
0006神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 10:37:40.47ID:4IIPXf57
22 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2016/03/27(日) 20:23:56.61 ID:hPtXOKO3
繁栄教だろうが、誰だろうが避けないといけない反面教師例(記事集)


「繁栄の福音」に懸念表明
http://www.christiantoday.co.jp/articles/4567/20091221/news.htm

米で「繁栄福音」宣教団体の不正調査
http://www.christiantoday.co.jp/articles/5946/20110110/news.htm

苦労して稼いだ金を献金の名目で失った
http://www.christiantoday.co.jp/articles/10940/20120822/news.htm

繁栄の福音は、伝統的な黒人教会を破壊しているのか?
http://www.christiantoday.co.jp/articles/13667/20140712/black-church-inc-review-1.htm

億万長者の牧師、300億円でソロモンの神殿レプリカを建造
http://www.christiantoday.co.jp/articles/13867/20140816/solomon-church.htm

繁栄教牧師の過度な贅沢の実態
http://maranatha.exblog.jp/20702152/

繁栄教牧師、娘を虐待して逮捕
http://maranatha.exblog.jp/20702181/

チョヨンギの不倫疑惑
http://tunku582.seesaa.net/s/article/405081559.html

チョヨンギの巨額の教会資金流用疑惑
http://www.wikitree.jp/story/1514
0007神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 10:39:08.83ID:4IIPXf57
474 名前:神も仏も名無しさん :2016/04/12(火) 00:25:48.12 ID:3X5kIxn+
繁栄教のトンデモ神の子発言集


「上から生まれた人間は一人ひとりが神の化身なのであり、キリスト教とは、奇跡である。信仰者は、ナザレのイエスと同じように、(誰もが神の)化身なのである。」
(ケネス・ヘーゲン、”The Incarnation.” The Word of Faith. 13.12.1980,14)

「信ずる者たちはキリスト(にちなんで)と呼ばれた…。私たちは誰でしょうか。私たちはキリストなのです!」
(ケネス・ヘーゲン、Zoe, The God-Kind of life. Tulsa. OK: Kenneth Hagin Ministries. Inc.. 1989, p.35-36, 41)

「犬が犬を産み、猫が猫を産むように、神が産み出すのは神々である。私たちは全員、小さな神々なのである。」
(ケネス・コープランドのTBNでのTV演説、Praise the Lord show)

「あなたは完全に神なのである。」
(ケネス・コープランド著、『今や私たちはイエス・キリストの中にある』、Fort Worth: KCP Publications, 1980, 16-17)

「私たちは『小さな神々』であり、神のあらゆる力を備えた神の一部なのです。また私たちは『小さなメシア』であり、イエスがかつてそうであられた全て(の性質)を持っているのです」
(ベニー・ヒン、The Berean Call, 1992 Media Spotlight Special Report, Feb 94)

「あなたが『私はクリスチャンです』と言う時、ヘブライ語であなたは『私はメシアだ』と言っているのです。つまり、私はこの地上における小さなメシアなのです。これは驚くべき啓示です! 違った言い方をさせて下さい、あなたは、回転する地球における、小さな神なのです」
(ベニー・ヒン、Praise-a-Thon, TBN, 1996年11月6日)

「私がキリストにあって立つ時、私は彼と一つであり、一つの霊なのである。私は、聞いて下さい、神の一部なのではなく、私が神なのです! 御言葉は私の中で肉となったのです! 私の手が誰かに触れる時、それはイエスの手が彼に触れているのです!」
(ベニー・ヒン、「キリストにおける私たちの状態、No.2 言葉は肉となった」、Orland F, Orland Christian Center 1991, audiotape No. AO311902-side 2)

はい、完全に狂ってます。。。
0008神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 10:39:25.96ID:4IIPXf57
476 名前:神も仏も名無しさん :2016/04/12(火) 00:46:39.16 ID:3X5kIxn+
コープランドの発狂夢日記
コープランドは新生したから、自分でも贖罪が出来る、と主張する

『神の霊が私に語りかけて言われた、「子よ。これを知りなさい。これについてわたしに従 い、あなたがたの伝統につまづかされては いけない」彼は言われた。
「このように考えなさ い――二度生まれた人は彼自身の領域でサタンを打ち負かした」そして私は聖書を 投げ出して...言った。
「どのようなことですか?」彼は言われた。「新生した人がサタンを打ち破った。多くの兄弟たちの長子が彼を打ち 破ったのだ」彼は言われた。
「あなたこそがその体現であり、先のものの写しなのだ」私は言った。
「あなたはもしかして、こう言いたい のでは ありませんよね。私は同じことを出来たなんてことを」彼は言われた。
「そうだ。彼が持っていた ような神のことばの知識をあなたが持っていたなら、同じことも出来ただろう。“な ぜならあなたもひとりの新生した人だからだ”』

Kenneth Copeland, Substitution and Identification (Kenneth Copeland Ministries, 1989), tape #00-0202, side 2

これらが「繁栄の神学の神の子=おれは神」の正体です
「伝統に躓かされてはいけない」の時点で、伝統、ようするに一般的な理解とは異なることを彼ら自身が主張しています

ようするに、彼らは自らを神格化してるわけです
流石、リトルジーザスを自称するだけありますね
その子が牧師を自称するのも納得
0009神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 10:40:27.01ID:4IIPXf57
118 名前:神も仏も名無しさん :2019/12/11(水) 11:32:48.27 ID:HCDhqIqg
繁栄の神学は富と健康の繁栄を強調する

彼らにとってその根拠は

>「神は私のもの。神の能力は私のもの。神の強さは私のもの。神の健康は私のもの。神の成功は私のもの。私は勝者だ。私は征服者だ」

万能感の中で望んだもの(富と健康)は得られる、なぜなら神のものは私のもの、だからだ

そして、それが彼らの言う「繁栄」の定義
0010神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 10:56:28.22ID:hwgd/1E1
残念ながら、まちこ様は3行にまとめないと読んで下さいません
0011kie
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2019/12/19(木) 15:14:00.50ID:Fd/wJ/JB
>>3
金銭に執着することは、献金を自分のふところに入れてしまうことです。
ご自分の教会へ十分の一金をしましょう。
0012kie
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2019/12/19(木) 15:16:37.28ID:Fd/wJ/JB
>>10
それは確かです。
この世の知恵で聖書を読むので、言っている意味がわかりません。
悪しからず。
0013kie
垢版 |
2019/12/19(木) 15:24:27.66ID:Fd/wJ/JB
>>9
聖書は、というより神は、こう言っています。

✝ 私の神は、ご自分の栄光の富に応じて、キリスト・イエスにあって、あなたがたに必要なものをすべて満たしてくださいます。(ピリピ4:19)

パウロはピリピ4:18でこう言っています。
✝ 私はあらゆるものを受けており、有り余るほどです。

☆神様は、私たちにイエス・キリストにあって、あらゆるもので満たしてくださっています。
主に感謝です。
0014kie
垢版 |
2019/12/19(木) 18:17:53.71ID:Fd/wJ/JB
>>4>>9

私も読んでないところもあり面白いです。

聖書を読んでいる人が、これを読めば、きっと喜ぶでしょうね。

ハレルヤ!
0015神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 18:20:23.90ID:YOsvvH+D
まちこがこう言い出す悪寒

「神は私のもの。神の能力は私のもの。神の強さは私のもの。神の健康は私のもの。神の成功は私のもの。私は勝者だ。私は征服者だ」
0016kie
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2019/12/19(木) 18:22:29.17ID:Fd/wJ/JB
>>15
すごいよね。すごいなぁ、と思います!

ハレルヤ!
0017神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 18:27:31.94ID:YOsvvH+D
すごくないし、もはやついて行けないくらい異端な内容だぞ
0018神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 18:38:59.43ID:YOsvvH+D
もはやキリスト教とは関係ない新宗教と思ったほうがいいな、これ
0019kie
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2019/12/19(木) 18:48:18.32ID:Fd/wJ/JB
>>17
クリスチャンでも聖霊を受けていなければ、こういった類いのことには、ついていけません。
絶対に聖霊が必要となってきます。
ただし、神の霊を受けているので、考えることは、神に似ています。
悪いことを考えれば、神は、その人を吐き出すでしょう。
そうなっていないのなら、正しく神に仕えているはずです。
0020神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 18:50:23.92ID:YOsvvH+D
>>19
「神は私のもの」って何だよ?
「私は神のもの」だろ。

自分を神と同等として、神を利用しようとするとんでもない考えだぞ
0021kie
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2019/12/19(木) 19:11:11.36ID:Fd/wJ/JB
>>20
おもしろいね。

イエスがアダムがサタンから取られのを、それを取り返したので、後は、信仰で取りなさい、と言ってます。

オチ
0023神も仏も名無しさん
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2019/12/19(木) 19:40:53.57ID:VkjJ83ef
>>14
でしょ?
日本ではキリスト教はニッチで、かつ繁栄の神学やってる人はもっともっとニッチだから実態が知れて面白いと思うんだ
0024ふさふさ
垢版 |
2019/12/19(木) 21:00:13.82ID:Vb6ZbtW+
フィリピ4:19
ὁ δὲ θεός μου で+神は+私の
πληρώσει 彼は満たすであろう
πᾶσαν χρείαν ὑμῶν すべてを+必要を+あなたたちの
κατὰ τὸ πλοῦτος αὐτοῦ 〜に従って+富+彼の
ἐν δόξῃ 〜おいて+栄光
ἐν χριστῶ ἰησοῦ. 〜おいて+クリストスの・イエースースの

※で私の神は、栄光において、クリストス・イエースースにおいて
あなたたちのすべての必要を、ご自身の富に従って満たすであろう。
0026ふさふさ
垢版 |
2019/12/19(木) 21:02:40.68ID:Vb6ZbtW+
なんで前置詞ἐνをドクサの場合は〜の中の訳したうえで、富にかけ
イエス・キリストを支配するἐνを独立して訳すのであろうか。

構造的にはἐν は併記されているぞ
0027ふさふさ
垢版 |
2019/12/19(木) 21:46:50.42ID:Vb6ZbtW+
フランシスコ会訳
私の神は、ご自分の豊かさにふさわしく、キリスト・イエスに結ばれている
あなたがたの必要をすべて、栄光に輝くばかりに満たして下さいます。

新改訳2017
また、私の神は、キリスト・イエスの栄光のうちにある自分の豊かさにしたがって
あなたがたの必要をすべて満たして下さいます。
0028ふさふさ
垢版 |
2019/12/19(木) 22:35:24.91ID:Vb6ZbtW+
新共同訳
わたしの神は、ご自分の栄光の富に応じて、キリスト・イエスによって、
あなたがたの必要なものをすべて満たしてくださいます。

田川建三訳と註
私の神は、ご自身の栄光における富に応じて、キリスト・イエスにおいて、
あなた方のあらゆる必要を満たして下さるであろう。

※田川の「ご自身の栄光における富に応じて」は新共同訳のパクリだな
「満たして下さるであろう」はちゃんと未来形を反映しているが

岩波委員会訳
私の神は、あなたがたのすべての必要を、自らの富に従って、
キリスト・イエスにおいて、栄光のうちに、
満たして下さるであろう。

岩波委員会訳が、一番まし。
0031ふさふさ
垢版 |
2019/12/20(金) 07:35:53.52ID:n5wX3Isc
わたしのもの、モノ化したらあかんが
「わたしの神」というのはヤコブ以来、伝統的なものだよ

創世記28:20ヤコブは誓いを立てて言った、
「神がわたしと共にいまし、わたしの行くこの道でわたしを守り、食べるパンと
着る着物を賜い、
28:21安らかに父の家に帰らせてくださるなら、主をわたしの神といたしましょう。

モーセも出エジプトで
15:2主はわたしの力また歌、わたしの救となられた、
彼こそわたしの神、わたしは彼をたたえる、
彼はわたしの父の神、わたしは彼をあがめる。

そしてパウロがロマで
1:8まず第一に、わたしは、あなたがたの信仰が全世界に言い伝えられていることを、
イエス・キリストによって、あなたがた一同のために、わたしの神に感謝する。

田川建三は「新約聖書 訳と註4」p105で「私の神」を注釈して
「これは極めて不遜なものの言い方である。相手もクリスチャンなんだから
「我々の神」とすべき」とご立腹である。ヘブライ語聖書の「私の神」は
あくまで一人で神に祈る時の呼びかけであり、手紙に「私の神」と書くような
自己中心的な奴はパウロ以外にいない、と。
0032kie
垢版 |
2019/12/20(金) 08:37:16.49ID:T+aZqKMr
おはようございます。
ヨハネが私の神、と言うことを説明しています。

✝神の掟を守る人は、神の内にいつもとどまり、神もその人の内にとどまってくださいます。
神が私たちの内にとどまってくださることは、神が与えてくださった"霊”「よって分かります。第一ヨハネ5:24

✝神は私たちに、ご自分の霊を分け与えてくださいました。
このことから、私たちが神の内にとどまり、神も私たちの内にとどまってくださることがわかります。第一ヨハネ4:13

☆それで、わたしの神と言います
0035kie
垢版 |
2019/12/20(金) 09:30:33.83ID:T+aZqKMr
私たちクリスチャンは、いつも主の祈りと告白とを神の御心で祈っています。

時々、姉妹の何人かが耳に違和感を持ち訴えて来ます。
これは何かが起きる前兆です。
みんな同時期に来るので、心一つとなり、祈るようにしています。

一人一人の問題にも、いろんな形で私たちに知らせてくだます。
ある障害のある姉妹も、祈りは神様との会話であることを伝え、毎日祈ることを教えたら、今は、とても落ち着いています。
もちろん聖書を読むのは絶対にです。

私たちは神によって悪いものから守られています。
主に感謝です。
0036神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 12:57:35.58ID:n5wX3Isc
×第一ヨハネ5:24

〇1ヨハ3:24
0037神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 13:00:27.22ID:A1Jn1rpO
(まちこさんの発言がいちいち新興宗教っぽいけんについて)
0038kie
垢版 |
2019/12/20(金) 14:05:01.61ID:T+aZqKMr
>>36
ありがとうございます。m(_ _)m
0039kie
垢版 |
2019/12/20(金) 14:19:38.46ID:T+aZqKMr
オーストラリア南東部のニューサウスウエールズ州の森林火災が御心のままに消えることを願います。
0040kie
垢版 |
2019/12/20(金) 16:01:33.56ID:T+aZqKMr
>>37
みんなイエス・キリストを信じて、イエス様の体ですから、それぞれの用途が違うのだと思います。
イエス様のお名前で、そのことを神様に聞いてみてください。
そして、皆さまが御心なるクリスチャンとなるように祈ってください。
0042神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 19:23:05.95ID:tvVd0cf8
まちこってまだ居るの?w
0043神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 20:04:00.38ID:n5wX3Isc
kieさんはキリストの体のどの部分ですか?
はなくそ? うんこ? しっこ?
0044神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 20:04:49.84ID:n5wX3Isc
まちこさんはお隠れになられました。
0047kie
垢版 |
2019/12/20(金) 21:56:50.24ID:T+aZqKMr
>>46
イエス・キリストは貧しくないので、あなたが出てくると嬉しいです。
0048神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 22:03:03.69ID:7JkhY4zO
まちこのキリストは歪められている

正統派のキリストはこう

馬槽(まぶね)の中に 産声(うぶごえ)あげ
木工(たくみ)の家に 人となりて
貧しき憂い 生くる悩み
つぶさになめし この人を見よ

食する暇も うち忘れて
虐(しいた)げられし 人を訪ね
友なき者の 友となりて
心砕きし この人を見よ

すべての物を 与えし末
死のほか何も 報いられで
十字架の上に 上げられつつ
敵を許しし この人を見よ
0049kie
垢版 |
2019/12/20(金) 22:39:12.90ID:T+aZqKMr
>>48
ちゃんと教会へ行って学んで来てね。

オチ
0050kie
垢版 |
2019/12/20(金) 22:39:30.11ID:T+aZqKMr
>>48
ちゃんと教会へ行って学んで来てね。

オチ
0052kie
垢版 |
2019/12/20(金) 22:59:56.74ID:T+aZqKMr
>>51
彼の書いた本を読んでください。

あっその前に、まず、イエス様を主としてから、読むように。

そして、ケネス・ヘーゲンって書いてください。
0053神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 23:13:05.95ID:7JkhY4zO
>>49
あなたは繁栄教会しか知らないから、それがスタンダードだと思い込んでるんだろうけど、
そういうのは良く言ってもかなり独特で支流の教会だぞ。
悪い言えばただの異端。

普通の教会に行って学べば、
>貧しき憂い 生くる悩み
>つぶさになめし この人を見よ
と教わる。
0054kie
垢版 |
2019/12/21(土) 00:08:04.49ID:t4SAXMH+
>>53
イエス様のおかげで私たちは繁栄していられるのです。

わかりますか?
0055神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 00:45:58.45ID:2Bcvh9Zk
>>40
それぞれ用途が違う、に関しては一定そうなところも確かにある

でも偽悪が善になることはない、ともカトリックではいいますな
0056神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 01:29:23.63ID:MnFY+oVc
こんばんは

北海道の友達がいて、別れ際とか「したっけね」なんて言われたことがあります
きっと、じゃあね、みたいな感じなんだと思いつきます
別の時では「したっけー、なんだよ」みたいなこともある
今度は、そうしたら、とか、そうならば、という意味あいに変わったりする

でも不思議と名は違えど意味は通じます
じゃあね、という意味だし、だったら、という意味で「呼び方」が違うけど「同じ意味」をさしているためにぼくたちは会話が成り立ちました

名は違うけど解釈は同じ、ということです
そうならば言い回し方にこだわる必要はないのだろうか

一般的な社会において、豊かになる、貧しくなる、という時、おそらくは経済的な金銭の問題を示すことになるのではないでしょうか
社会では、豊かになることは幸いである、と言えますね
0057神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 01:29:31.91ID:MnFY+oVc
では聖書、イエスキリストも一般的な言い回し方で語っていたのだろうか

例えば一節を引用してみます(違う一節でもいいけど)
「わたしが来たのは、羊がいのちを得、またそれを豊かに持つためです。」(ヨハネ10:10)
上のレスで言っていた、社会的な豊かさという意味なのでしょうか
そうならば意味が汲み取れないように思います

今度は「解釈だけ」が変わることになるのではないか
もっと厳密にしていくと、あるAが豊かさや貧しさを語る時と、Bが豊かさや貧しさを語る時、「名は同じだけど解釈が違う」ということが起こってしまっているような気がします

今度は逆転してしまいまうのではないでしょうか
さっきは「名は違えど同じ意味を指していた」のに、今度は「名は同じだけど意味が違う」ことになってしまう

ぼくはココに、コニコトに解釈の違いによる論争があるのではないかと考えています
イエスキリストは言った、それは訳や言い回し方は違えど一つのコトを言ったはずなのに意味が変わってしまう
言葉が語るのか、言葉に語るのか、はたしてどっちなのでしょうか
0058神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 01:37:11.94ID:2Bcvh9Zk
言葉を利己的に使うのか、利他的に使うのか、はありますね

利他的に使う場合、その言葉を言葉が語ってるまま理解する、ということになると思います

つまり、文化人類学的か感覚だと、自己をむなしゅうして、言葉に言葉を語らせる時
0059神も仏も名無しさん
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2019/12/21(土) 01:48:29.30ID:MnFY+oVc
>>58
そうなんすよね
結局は最後はそこが問題になるのだろうと思います

言葉は意味を持っていなくて、それも誤解をうむ表現だけど、言葉をそのままの意味で理解することは出来なくて、だからどういう形式で言葉に意味を与えるのかが問題になってくるだけなのかもしれません

きっとそのことで私の世界はガラッと変わってしまう
なのでキリストに倣うように意味を理解しないとなのかもしれません
もちろん信じるものは、ですけど
ならば、と前提している段階でもう形式をつくっているだけなんですけどねw
0060神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 02:16:37.14ID:MnFY+oVc
>>サティさん
スレチですいません
アルノルト・シェーンベルクとかマルセルデュシャン?かな、を何処かでみた気がするですけど、サティさんが言っていたんでしたっけ

音楽家とかですか
文学者だったら今読む本がないのでどっちがいいのか聞きたかったんですけど
0061神も仏も名無しさん
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2019/12/21(土) 04:16:29.06ID:BTzbw0PQ
>>59
だから、自己としてどれだけ変われたか?だけなんだと思います
それが創造(善への意志と変化の量)なのかと

>>60
デュシャンもシェーンべルグは好きで語ってますよ
デュシャンは前衛芸術家でシェーンベルクは前衛作曲家です

両方とも文化界隈では語られる人達なので、関連書籍は沢山あります

二人とも直接は宗教に関係ないのでスルーでいいと思います

デュシャンは大鏡と与えらたとせよ、が作品としては一番好きです
シェーンベルクは清められた夜、が作品としては一番好きです

デュシャンは誰しもが認める有名作品を紹介してるのですが、シェーンベルクのは19才の時の曲なので微妙

でもピカソの青の時代が突出してるようにシェーンベルクの清められた夜も突出してるのです

芸術家界隈のアカデミズムなんて嫌いだw
0062神も仏も名無しさん
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2019/12/21(土) 07:33:21.43ID:3Wtr+5EH
>>54
あなたは繁栄にあこがれているだけで、全然繁栄してないだろ。
億万長者になってから言いなさい。
0063kie
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2019/12/21(土) 08:52:12.75ID:t4SAXMH+
>>62
繁栄とはお金だけの祝福ではありません。

勢いよく栄えること、とくぐったら書いてあります。
聖書に神様は、義によって恵みが溢れると書いてあります。

✝こうして、罪が死によって支配していたように、恵みも義によって支配しつつ、私たちの主イエス・キリストを通して永遠の命に導くのです。ローマ5:21

✝神の恵みと一人の人のイエス・キリストの恵みの賜物とは、多くの人に豊かに注がれるのです。ローマ5:15

義とは、イエス・キリストを死者の中から復活させた神を信じて、神に繋がっていることです。
神に繋がっていれば、もはや死(サタン)は私たちを支配しないことです。

死とは、神から離れていることで、神から見て見えない人のことです。
0064kie
垢版 |
2019/12/21(土) 08:53:41.90ID:t4SAXMH+
✝ 「それゆえ、主はみずから一つのしるしをあなたがたに与えられる。
見よ、おとめがみごもって男の子を産む。その名はインマヌエルととなえられる。
https://www.bible.com/1820/isa.7.14.口語訳」
‭‭イザヤ書‬ ‭7:14‬ ‭口語訳‬‬
0065神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 09:40:16.90ID:3Wtr+5EH
いつもは繁栄は金と健康だと言っているのに、都合が悪くなると、金だけじゃないと言い出すおばさん。
後だしジャンケンでも絶対勝ちたいんだなとしか思えない。
0066kie
垢版 |
2019/12/21(土) 10:23:06.74ID:t4SAXMH+
>>65
金だと言っているのは、あなたたちです。

神と繋がっている人は、すべてに繁栄があります。
0067神も仏も名無しさん
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2019/12/21(土) 10:36:00.76ID:3Wtr+5EH
>>66
十分の一を献金すれば、その何倍ものお金が戻ってくるといつも言っているのに、
急に主張を変えるのはずるいですよ。
0068神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 12:57:13.63ID:BTzbw0PQ
繁栄の神学が現世御利益の物質的な繁栄を説いてるのは事実ですな

まちこさんがケムに撒こうとしても、繁栄の神学の話なのだから逃れようがない
0069kie
垢版 |
2019/12/21(土) 12:58:36.88ID:t4SAXMH+
>>67
すべてに関して繁栄されます。
お金が欲しければ献金です。
愛が欲しければ、人を愛すること、人を助ければ助けられます。
あなたが植えれば、刈り取るのもあなたです。

世界はそのようになっています。
0070神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 13:04:59.00ID:BTzbw0PQ
462 名前:まちこ ◆f3SXxBrBBoBy [sage] :2019/10/05(土) 11:49:00.52 ID:PalvqhlD
毎回、祈るのが嫌だったら、十分の一献金すれば問題はありません。
お金が必要な時に、イエス様の恵みで神様に頼めば良いと思います。

しかし、繁栄している人たちは、献金に従って毎回収入が増えていくので、献金するお金も大きくなっていきます。

474 名前:まちこ ◆f3SXxBrBBoBy [sage] :2019/10/05(土) 14:30:14.79 ID:PalvqhlD
>>468
ケネス・ヘーゲンさんの学校では、十分の一の話しは聞いたことないよ。
十分の一返金から祝福がくるので、祝福がいらない人は出さなくて良いことです。
どこの教会も無理強いはしません。
みんな神さまからの祝福が欲しいので、ちゃんと十分の一返金をし、その返金の意味を聖書から取り出して、しっかり聞きます。

501 名前:まちこ ◆f3SXxBrBBoBy [sage] :2019/10/05(土) 15:18:41.59 ID:PalvqhlD
>>495
ケネス・ヘーゲンさんが見て来た教会は、みなさんが献金していても、真理を知らないので、信者さんたちが貧しいのを見て悲しんだ、と言ってます。
0071神も仏も名無しさん
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2019/12/21(土) 13:06:16.65ID:BTzbw0PQ
25 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/21(月) 15:40:59.30 ID:4NyPyEhX
63 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:65BCAbH5
>>59
十字架は敗北であって、復活が勝利です。

ローマ10:9

復活したから、イエスは私たちの主です。

第一コリント15:17

26 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/21(月) 15:41:54.16 ID:4NyPyEhX
747 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:i3xwBqXg
>>744
私、奥山さん、関係ないのですが。

これで終わりにします。

十字架上のイエス・キリストはもはや子羊ではなく、蛇です。
それを知っててペンダントとしているのですか?


27 名前:まちまり ◆pHcmLeO2rY [sage] :2016/03/21(月) 15:48:56.99 ID:Kw3Yol8p
・十字架キリスト蛇説
☆ イエス・キリストは十字架において裁かれたのです。
裁かれたのは、サタンです。
ヨハネ12:31
今こそ、この世が裁かれる時、今、この世の支配者が追放される。
私は地上から上げられるとき、すべての人を自分のもとへ引き寄せよう。
イエスは、ご自分がどのような死を遂げるかを示そうとして、こう言われたのです。(ヨハネ12:31)

694 名前:まちこ ◆MSot3yzZZgfH [sage] :2019/08/24(土) 00:55:39.88 ID:kHVNmRlI
>>681
十字架上において私たちの身代わりとなった時に、サタンの性質になったってことですよね。
そうでないと地の底(地獄)へは行けません。

そして、私たちの罪を全ておいてきたのです。
それから、神は、イエス・キリストを復活させて、また私たちの主とした、と聖書に書かれてあります。

イエスは、いつまでもサタンの性質にはなっていませんよ。
少しの間だけです。
0072神も仏も名無しさん
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2019/12/21(土) 13:07:43.66ID:BTzbw0PQ
191 名前:神も仏も名無しさん :2018/03/16(金) 09:37:55.82 ID:H7I5FI9g
ドンゴセットさんのまちこさんが言ってる本の見出し
宗教本というか成功哲学みたいな感じ
この中で16章に恐れについて語っているが、これが先日まちこさんがシャロンさんに言っていたことだろう

---
告白で人生が変わる
---
第一章 口で言うことには力がある!
第二章 必要を満たしてくださる方
第三章 山に向かって言うこと
第四章 「できない」ということば
第五章 沈黙は金か?
第六章 正直は最上の策
第七章 お金のふやし方
第八章 さらにお金について
第九章 悪霊に勝利するための告白
第十章 イエス様の御名の力
第十一章 あなたにもできます!
第十二章 あなたにも起こります!
第十三章 癌の治療法
第十四章 自分の口で言う通りにならない原因
第十五章 語り出しなさい!
第十六章 恐れ以外に恐れるものはない
第十七章 聖霊の偉大な働き
第十八章 神にはどんなこともできる!
0074神も仏も名無しさん
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2019/12/21(土) 13:21:32.94ID:BTzbw0PQ
urlが貼れないので「繁栄の神学(繁栄の福音)への警告」という記事から引用

繁栄の神学は富と健康の繁栄を強調するが
しかしキリストは物質の富の所有に関する警告を発する
(マタイ 6:24、19:24)


富などの現世利益は、あくまで信仰の結果として得られる可能性のある副次的なもの
それが信仰の目的となってはならない。富に信頼を置くのではなく、神に信頼をおくべきである、富を愛するのではなく、神を愛するべきである
(マタイ22章36-40)

今の世の中では、むしろ、良い人に悪いことが置きたり、悪い人が不自由無く暮らしている
イエスがルカ16章で教えた、金持ちとラザロの話しがわかりやすい例
この話の中で、不義の人である金持ちは現世では贅沢に暮らし、義人であるラザロは惨めな生活をしていた
祝福と裁きの原則は、現世では完全には作用しない
この原則が完全に作用するのは、霊の世界に入ってから


クリスチャンは、信仰を守ることによって、繁栄とは逆の状況、つまり仕事を失ったり、共同体から追い出されたり、迫害されたりすることもある
(ヤコブ1章2〜4節)

もしも私たちが、この世において完全に守られて、どんな試練にも遭わないような状況であれば、私たちの霊的成長は乏しいものになる
(ヘブライ5章8節)

神の祝福は、一人一人の必要に応じて、異なる形をとる
事業の利益が増えることもあれば、試練に耐える力が与えられる場合もある
したがって、献金や奉仕を忠実にしたからといって、それが必ず富の増加や地位の向上などの祝福に繋がると教えることは、誤りでバランスを欠いている

富の増加が、サタンから来る場合さえある
信仰者は常に、身の回りに起きる様々なことが、霊的に良い意味を持っているかどうかを吟味する必要がある

バプテストのヨハネは、下着を二枚持つ者は持っていない者と分け合うように、と警告した
(ルカ2章11節)
神が、富の祝福を受けた人に対して、その富を必要としている人々に分け与えることを望んでいるのは当然のこと

私たちは、何であれば自分が持っているものを、神の栄光のため、神の目的のために用いる必要がある
0075神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 14:20:52.56ID:RSj9Lnms
>>35
>時々、姉妹の何人かが耳に違和感を持ち訴えて来ます。
これは何かが起きる前兆です

聖書にはそのような事柄は書いてありません
0076kie
垢版 |
2019/12/21(土) 14:28:11.66ID:t4SAXMH+
>>71訂正
十字架で終わっていたら敗北です。
復活に行けば勝利です。
0077kie
垢版 |
2019/12/21(土) 14:40:32.32ID:t4SAXMH+
>>74
はい、私は、富を貧しい人に分け与えています。
あなたはあなたの富を貧しい人に分け与えていますか?

第一ヨハネ1:3〜4
私たちが見、また聞いたことを、あなたがたに伝えるのは、あなたがたも私たちとの交わりを持つようになるためです。
私たちの交わりは、御父と御子イエス・キリストとの交わりです。
私たちがこれらののことを書くのは、私たちの喜びが満ち溢れるようになるためです。
0078kie
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2019/12/21(土) 14:46:33.26ID:t4SAXMH+
>>75
あなたはこの聖句に違和感を感じますか?

✝神は私たちに、御自分の霊を分け与えてくださいました。
このことから、私たちが神の内にとどまり、神も私たちの内にとどまってくださることがわかります。第一ヨハネ4:13
0080kie
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2019/12/21(土) 15:50:49.45ID:t4SAXMH+
>>79
で、貧しい人に分け与えていますか?
0081神も仏も名無しさん
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2019/12/21(土) 15:55:18.99ID:3Wtr+5EH
分け与えると、それが何倍にもなって帰ってくるという教えなんでしょ?
そんなの、貧しい人を助けるのが目的ではなくて、自分がお金を得るために手段でしかない
0082kie
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2019/12/21(土) 15:58:46.13ID:t4SAXMH+
>>81
ご自分の方法で、貧しい人に分け与えていますか?と聞いています。
0083神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 16:09:16.21ID:3Wtr+5EH
国際飢餓対策機構に献金してるけど。
クリスチャンなら普通にしてるわ。
0084神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 17:25:12.21ID:3Wtr+5EH
クリスチャンは、「小さい者にしたのは私にしたのである」というイエス様の御言葉に
従って、貧しい人を助けるように促される。

献金すれば、それが何倍にも帰ってくるなんて下心で献金するわけではないよ。
0085kie
垢版 |
2019/12/21(土) 17:31:55.41ID:t4SAXMH+
>>81
私がアメリカで通っていた教会は、貰うためにするのではなく、喜んで捧げなさい。と言ってました。
そういう教会もあります。
私たちもこれに対しては、いろいろ議論していましたけどね。
どちらにしても、十分の一金に関しては聖書のマラキの三章に神様の約束が書かれていますから約束を守ってくださっています。
0086kie
垢版 |
2019/12/21(土) 17:33:04.56ID:t4SAXMH+
>>84
アーメン。
0087kie
垢版 |
2019/12/21(土) 17:44:52.64ID:t4SAXMH+
試したら、神様の御心がみえるのではないでしょうか?

献金する前から、あーだのこーだのと言うほうが、おかしいと思います。
感謝して捧げることに限ります。
0088kie
垢版 |
2019/12/21(土) 17:46:09.99ID:t4SAXMH+
神様は献金に関しては、試してみなさい、と言っておられますので。
0089神も仏も名無しさん
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2019/12/21(土) 18:39:22.44ID:RSj9Lnms
>>78
どこにもそのような事書いてないですよ
模造はやめましょう
悔い改めて下さい
0091神も仏も名無しさん
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2019/12/21(土) 18:50:04.78ID:BTzbw0PQ
横レスだけど、まちこさんが指摘されてるのは>>71のまちこさんの主張にある通り、

「あなたの富を増やすために献金しなさい」という繁栄教の現世御利益や物質的繁栄を「自分のために」しなさい

というスタンスだと思うよ

神や隣人愛の献金については誰も指摘してないかと
これも、人の話が聞けないまちこさんのいつもの悪いところですな
0092kie
垢版 |
2019/12/21(土) 20:31:19.44ID:t4SAXMH+
>>91
神様は人の心を読む方ですから、御心であれば神の祝福が来ますし、御心でなければ、神の祝福が来ません。
0093kie
垢版 |
2019/12/21(土) 20:32:51.53ID:t4SAXMH+
>>89
第一ヨハ4:13です。

もしかして、聖書が違うとか?
0095神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 22:43:30.52ID:/0hC+TzA
自分の話を押し付けるサティと人の話を聞けないまちこか。
絶対に交わることのない2人w
0096神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 22:57:52.90ID:MnFY+oVc
>>61
音楽には才能がない自分だけど、聴いてみると幻想的な曲なのが分かりました
哀愁漂う曲性はなんとも言えない感情になりますね
清められた夜、というネーミングがマッチしていて寒い夜にはピッタリでした

音楽は個人の思い出と深く関係しているかもしれません
弦楽と言われるとぼくは家路を思い出します
夏は6時だったかな、子供の頃は役場が6時ピッタリに流していたので家路を聴くとぼくは一日の終わりを感じることができます
もちろん携帯なんてない時代だったのでw

きっと清められた夜に思い入れがあるんですね
0097kie
垢版 |
2019/12/21(土) 22:58:11.38ID:t4SAXMH+
>>95
話しは終わったよ。
0098kie
垢版 |
2019/12/21(土) 23:25:52.31ID:t4SAXMH+
>>75
>>35
>時々、姉妹の何人かが耳に違和感を持ち訴えて来ます。
これは何かが起きる前兆です

>聖書にはそのような事柄は書いてありません

私がこの聖句を貼り付けたのは、イエスを主とした人には、一人一人に聖霊が住んでいます。
いのりに従って、神様が教えてくださいます。

✝神は私たちに、御自分の霊を分け与えてくださいました。
このことから、私たちが神の内にとどまり、神も私たちの内にとどまってくださることがわかります。第一ヨハネ4:13

☆あなたに何も起きないとは、ちゃんとイエス様を受け入れていないのでは?

私は、それを言いたかったのです。
サティさんには、霊的な話は無理なようですね。
0100神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 08:04:54.95ID:CA34mqdq
>>98
どうでもいいのだけど、その人はサティさんではありまへん

まちこさんは脳内のなにかとシャドーボクシングしてるだけのようですね
0101kie
垢版 |
2019/12/22(日) 08:25:20.04ID:6c1NHKGP
おはようございます。

「この言に命があった。
そしてこの命は人の光であった。
光はやみの中に輝いている。そして、やみはこれに勝たなかった。
https://www.bible.com/1820/jhn.1.4-5.口語訳」
‭‭ヨハネによる福音書‬ ‭1:4-5‬ ‭口語訳‬‬
0102kie
垢版 |
2019/12/22(日) 08:26:53.20ID:6c1NHKGP
>>100
サティさんでなくても、対して変わらないから何でもないよ。
0103神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 08:43:14.82ID:CA34mqdq
負けん気だけは繁栄しているまちこであった

大爆笑である
0104ふさふさ
垢版 |
2019/12/22(日) 08:56:43.95ID:xklxmvGK
ἐν αὐτῶ ζωὴ ἦν, 〜の中に+彼に+いのちが+あった
καὶ ἡ ζωὴ ἦν τὸ φῶς そして+いのち+であった+光
τῶν ἀνθρώπων 人間らの
καὶ τὸ φῶς そして+光は
ἐν τῇ σκοτίᾳ 〜中で+暗黒
φαίνει, それは輝いている
καὶ ἡ σκοτία αὐτὸ οὐ κατέλαβεν. そして+暗黒は+それを+否定・彼は掴んだ、理解した

彼の中にいのちがあった。
そしていのちは人間らの光であった。
そして光は暗黒の中で輝く。
そして暗黒はそれを理解しなかった。

※掴んだ→征服した→勝利したという訳なのであろうが誤訳。
掴んだ→覚った、理解したという意味なのです
0105kie
垢版 |
2019/12/22(日) 09:08:46.26ID:6c1NHKGP
>>104
ありがとう。^_^
0106kie
垢版 |
2019/12/22(日) 09:14:47.51ID:6c1NHKGP
>>103
御言葉を愛して信じる負けん気が神様は愛してくださるのです。

神の命令は、心を尽くし思いを尽くし、精神を尽くし、あなたの神を愛しなさい。
と言っています。

イエス様を愛する者は、イエス様の命令を守るとも言ってます。
0107神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/22(日) 10:07:18.38ID:RE59U9Rw
サティさんの話をもっと聞いてあげて下さい。
彼は自分の素晴らしい書き込み(笑)がスルーされることが一番嫌なのです。
まちこさんに自分の考えを受け止めて欲しいだけなんです。
0110糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/12/22(日) 15:23:16.31ID:JcoMQTN4
セックスの作法は人それぞれであり、各人の「イデオロギー」があるだろう。
しかし、イデオロギー(セックスの作法)に真理が見つかったのならば、我々は「イデオロギーの時代へ」と到達することになる。
女に電話して、「セックスはムードですもの」
「クリトリスから先がいいわ?」
「濡れてきたね。スムーズだよ。リラックスして」
「呼吸を乱してもいいんだよ」
「大丈夫。痛くない」
「若い女性ホルモンを感じて?」
「エンジンが効いてる」
「あなたの子供が生みたい」
「ああ貴族!ああ官僚!」
「大きい」
「体中の血液をチンポに集めて?」
「オナニーさせて」
「私の柔らかい体を見て」
「いい匂いがする」
「からだが締まってくる」
「秘密は守ってね」と言わせてみよう。
https://youtu.be/icgEbPjLvHk
0111kie
垢版 |
2019/12/22(日) 15:50:20.25ID:6c1NHKGP
>>107
人は頭が良くても、神様には敵いません。
それを知るべきです。
神に従うべきです。
0112kie
垢版 |
2019/12/22(日) 15:56:33.40ID:6c1NHKGP
>>109
イエスを受け入れた時に、あなたに覆い被されていたベールが剥がれ、
聖書が読めるようになり、なにが命令かわかるようになります。
そう、命令は、聖書に書いてあります。
ただし、あなたを導くことができる牧師と教会が必要となります。
0113糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/12/22(日) 15:56:34.80ID:JcoMQTN4
ガッツ石松は、減量しているときに、「バケツ一杯の水に百万円払いたかった」
と言っているが、国の頂点が「勃たなく」なったら、イデオロギーのために国家予算すら交換しかねない。
これが「プロレタリア革命」である。
東大生がアルバイトをすると、他の男たちの「セックス自慢」と直面するが、原理は同じだ。
イデオロギーとは「支配と従属」をいかに正確に理解するかである。
労働の現場にいればそれを痛感することになる。
それをいかに「ホワイトノイズ」にして「女にセックスの時に言わせるか?」が革命家の力量だ。
0114糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/12/22(日) 16:04:41.42ID:JcoMQTN4
>>112
キエさんは、私のイデオロギーが「真理」に近づいたことと、一方で、
1960年代から1970年代に、「イデオロギーよりも処女の高貴さを」というキリスト教西側諸国が勝利したこと、
さらに、セックスの快楽と鬱の救いを聖句に求めるか、資本論読書会に求めるかの立場の違いを
ご理解なさっていますか?
聖句は資本主義体制を守りましたが、イデオロギー(>>110)を日本共産党が明確に発信してさえいれば、
阪神淡路大震災や、東日本大震災の時に政権が取れたであろうことなど、
聖句とイデオロギーの関係など何かご意見ありませんか?
0115糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/12/22(日) 16:20:26.34ID:JcoMQTN4
また、成句に頼ることが、自由民主党の55年体制を守ることにつながる一方、
イデオロギーが確立してこその「反共」「処女の高貴さ」であることなど、
キリスト教とマルクス主義は対立しながらも、お互いに「お金のやり取り」をしていることなど、
私のイデオロギーに何かご意見がいただけるとありがたいです。
0116kie
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2019/12/22(日) 17:11:44.50ID:6c1NHKGP
>>114
時間が十分にある時に読ませていただいて、返信させていただきます。

オチ
0117kie
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2019/12/22(日) 18:15:00.13ID:6c1NHKGP
>>115
誠にすいませんが、話しが飛びすぎて、読めません。
もっと健康的な話しにしてください。
0118糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/12/22(日) 18:29:38.42ID:JcoMQTN4
>>117
私のイデオロギー(>>110)は、「落とせない女はいない」と言われていましたが、
私が駅前を歩いていたら「小学生処女」が私を見て、露骨に顔を背けたのです。
このことから、彼女たちを落とすのには五万円必要(日経平均株価五万円時代の到来)と考えるためには、
どうしてもキリスト教の「高貴さ」「処女性」が必要となってきます。
私は、イデオロギーを実際に財務省や日銀に売り込みました。
しかし、東京を「ロンドンより上」にするためには、イデオロギーとキリスト教の共存が必要になってきます。
そこで、キエさんに、「キリスト教の高貴さ、処女性こそが日経平均株価(国の豊かさ)五万円時代をもたらす」
ということを理解してもらいたいのです。
マルクス主義は仏教の側ですが、キエさんにもマルクス主義のイデオロギーとの共存により財務省や日銀から富がもたらされるのかな?
と考えました。
なにしろ、キエさんは日本国キリスト教のリーダーですからね。
0119ヨハン教会悪魔の飽食
垢版 |
2019/12/22(日) 18:30:53.31ID:EYqAJZEH
、、、
金圭東は怒鳴った。
私の命令が聞けないのかー!
原   宣教師は震えた。金圭東の怒りはなかなか解けない。
あなたは教会に信者を集める使命がある。何を怠けているのか?
金は原   の髪を掴んで頬を殴った。
佳子は恐怖で身体が震えた。

下履きを脱いで足を拡げなさい。
早く!
恐怖で抵抗させなくさせ、若い女の身体を弄ぶのは金の常套手段だ。
しかしついにヨハン教会一の麗人とうたわれた原   を、
あの男どもの垂涎の的である原   を犯せるのだ。金は狂喜した。

悪魔の饗宴は長く続いた。
悪魔はこう言った。
貴方の身体には悪魔が取り付いてます。それを私が清めたのです。
明日もこの時間に来るように。
このことは誰にも言ってはいけません。貴方の旬員が悲しみます。
わかりましたか、だいじょうブイ。

心身共憔悴した原   は力なく頷くしか無かった。

この鬼畜な所業は、原   がヨハン教会を脱出するまで3年間休まず続けられた。
0121こと
垢版 |
2019/12/22(日) 19:06:32.27ID:dF415X90
<マルコ6章より>

6:5

そして、そこでは力あるわざを一つもすることができず、
ただ少数の病人に手をおいていやされただけであった。

6:6

そして、彼らの不信仰を驚き怪しまれた。
それからイエスは、附近の村々を巡りあるいて教えられた。

6:7

また十二弟子を呼び寄せ、ふたりずつつかわすことにして、
彼らにけがれた霊を制する権威を与え、

6:8

また旅のために、つえ一本のほかには何も持たないように、
パンも、袋も、帯の中に銭も持たず、

6:9

ただわらじをはくだけで、下着も二枚は着ないように命じられた。

6:10

そして彼らに言われた、「どこへ行っても、家にはいったなら、
その土地を去るまでは、そこにとどまっていなさい。

6:11

また、あなたがたを迎えず、あなたがたの話を聞きもしない所があったなら、
そこから出て行くとき、彼らに対する抗議のしるしに、足の裏のちりを払い落しなさい」。

6:12

そこで、彼らは出て行って、悔改めを宣べ伝え、

6:13

多くの悪霊を追い出し、大ぜいの病人に油をぬっていやした。
0122糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/12/22(日) 19:19:27.38ID:JcoMQTN4
さらに補足ですが、東京証券取引所は、「うまく宗教的側面が富に結び付いていない」
とされ、ユーロダラー(原油決済)をすべてロンドンに持っていかれています。
来年早々に東京証券取引所は、四つの指標の改革を始めますが、
是非、キエさんに「キリスト教の高貴さ、処女性」の経済に与える影響を理解してもらいたいのです。
私は、個人的立場は「神道祭祀の総覧者」ですが、ずっとその道一筋でやってきた方を選んでいます。
0123こと
垢版 |
2019/12/22(日) 19:27:42.17ID:dF415X90
>>121

愛が無く、信仰がないところでは、イエスも何もおできにならない。

ですから、先に愛があり、信じる力を有する者には
神の御働きをすでに受けているということです。
神と和解状態であるという事です。○○教とかでなく。

それが何らかの理由で欠落してしまっているのなら、
順序として、信じるという事を回復させなければならないので、
それが信仰に入る、決意、最初の入り口になります。
神とイエスキリストが待っておられます。
0124糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/12/22(日) 19:28:48.35ID:JcoMQTN4
なお、原油のドル決済のことを「ユーロダラー」と言いまして、
それを扱う機能のことを「オフショア市場」と言います。
胆力のある女性ってなかなかいないものなのです。
日銀や財務省に「キリスト教の意義」を説明できるだけの「金勘定」ができる人もいません。
0125糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/12/22(日) 19:38:44.26ID:JcoMQTN4
ナルミさんの方が詳しいのかな?
是非、キエさんに以上のことをお伝えします。
明日から財務省も日銀もやっていますので。
0126こと
垢版 |
2019/12/22(日) 19:46:37.98ID:dF415X90
>>121

ご自分お一人でなく、弟子たちにはじめて体験してもらおうという
場面です。

何も持たずに行っても、古い人たちは旅人には親切なのは
どこの国でもそうでした。
見知らぬ旅人を歓迎し、寝泊り食事を与えるという相互扶助的な習慣です。

遅れていると言われる民族では、現在もそれがありますが、
私たちには、ピンときにくいかもしれません。
歓迎の宴の音楽や舞なども、おしみなくしてくださる方々がいます。
吉報があたったかのように、大変な喜びを感じてくださる。
私も旅で経験しました。

12人、二人一組ですから、6組で初体験の旅ですね。

当時のユダヤでは、洗礼者ヨハネもイエスもそうですが、
旅をしながら、教えを伝える者が少なからずおられたようです。
0127糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/12/22(日) 19:48:35.02ID:JcoMQTN4
なお、財務省や日銀は、電話の事前に「資料」「論文」を送ってもらうことを好みます。
キリスト教の皆さん、頑張ってください。
教会で立ったり座ったりするだけでも日曜日に意味はあるんだぞと。
0128こと
垢版 |
2019/12/22(日) 20:10:56.23ID:dF415X90
>>121

足の裏のちりを払い落すのも、習慣にあり、無関係を表したとそうです。

信じるという関係の回復ですから、仕方ありませんし、
イエスの最後は、弟子たちにまで、無関係を言い渡されたのでした。

愛の無いところ、信じないところでは、どんな関係も築けないのは、
何事もそうですし、神との関係もそうであり、
イエスであっても、何もすることがおできにならなかったのです。

このような汚れた霊を制する権能と
病人に油をぬって癒す体験をした弟子たちでしたのに。

いくら、ご自分の身に起きる事を聞かされても、
ペトロのように、嫌だ、先生にそんなことが起きるわけはない、
先生と無関係というよりも、
我々も、そういう出来事からは、無関係だと思いたかったのでしょう。
0129こと
垢版 |
2019/12/22(日) 20:26:52.38ID:dF415X90
だが、ペトロは「あなたの言うことは分からない」と言い張った。

まだこう言い終わらないうちに、突然鶏が鳴いた。

主は振り向いてペトロをみつめられた。

ペトロは、「今日、鶏が鳴く前に、あなたは三度わたしを知らないと言うだろう」

と言われた主の言葉を思い出した。

そして外に出て、激しく泣いた。

(ルカ22:60−62)
0130kie
垢版 |
2019/12/23(月) 00:14:10.12ID:y8D/2b32
>>122
いつも日本の平安であること、みなが、健康で生きていくこと、また、日本が繁栄していくことを祈っています。

あとは、御心に適った日本であるように祈っています。
0131kie
垢版 |
2019/12/23(月) 00:16:00.99ID:y8D/2b32
>>130訂正

日本が平安であること…デス
0132kie
垢版 |
2019/12/23(月) 00:43:28.02ID:y8D/2b32
>>130の意味は、私は直接金融にはかかりません
0133神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 02:26:36.67ID:SIVcx4vA
こんばんは

>>130
そもそもなぜ繁栄しなければならないのでしょうか
どうして健康的でなければならいのですか
その辺の思いを求める理由があったりしますか
もしあったら後で教えてください

寝ないとだけど目が覚めてくる
でも寝ます
0134kie
垢版 |
2019/12/23(月) 02:41:52.73ID:y8D/2b32
>>133
まず、私が日本が繁栄して欲しいいことは、子どもの出生率が低いので高くなって欲しいことです。

健康的とは、心が健康的になって欲しいです。
いわゆる、互いに愛し合う、思いやる精神であって欲しいです。
0135神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 02:47:39.54ID:SIVcx4vA
>>134
まだ起きていらっしゃいましたか

それも含めて、なぜ、そうなって欲しいのか、というのがぼくの疑問です
0136kie
垢版 |
2019/12/23(月) 03:03:57.29ID:y8D/2b32
>>135

日本人が増えて欲しいですね。
日本人の心構えは素晴らしいと思います。
世界を良いもので満たし、また伝えて欲しいと思います。
0137kie
垢版 |
2019/12/23(月) 03:07:05.76ID:y8D/2b32
夜中に目が覚めたので、レスしました。

また寝ます、おやすみなさい。
0138神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 03:13:22.38ID:SIVcx4vA
>>136
日本人の心構えが素晴らしいので、それを伝えられるし、だから日本人が増えて欲しいということでしょうか

それでもなぜなんですけど、ひつこくてすいません
でも思うには、日本人は心構えが素晴らしいのでそこことを世界に発信できるとして、なぜそんな日本人が増えて欲しいんですか、と疑問になりますが夜遅くに失礼しました

おやすみなさい💤
0140kie
垢版 |
2019/12/23(月) 08:29:37.24ID:y8D/2b32
おはようございます。

✝ 「「いと高きところでは、神に栄光があるように、 地の上では、み心にかなう人々に平和があるように」。
https://www.bible.com/1820/luk.2.14.口語訳」
‭‭ルカによる福音書‬ ‭2:14‬ ‭口語訳‬‬
0141kie
垢版 |
2019/12/23(月) 08:53:23.74ID:y8D/2b32
>>138
おはようございます。

今朝早く起きて、まとまらないレスをして、失礼しました。

今、日本人が少なくなっているので、やはり日本の人口が増えて欲しいですね。

やはり繁栄とは、自分たちの人種が多くなることだと思います。

そして、私たちの国が栄えて発展途上国の世界へのお手伝いをして欲しいです。

また、日本の勤勉さが役に立つでしょう。
✝勤勉な人は多くの尊い人を捉える。箴言12:27

サティさんの繁栄はどう捉えていますか?
0142神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 09:51:11.63ID:Ppb1HPLE
>>141
その方はサティさんじゃなくて質問者さんすよ

僕の繁栄の定義は「霊的な繁栄」です
「天に詰む富」だし「神と隣人愛」です

天に詰まれる富を貰える、神や隣人愛から愛が貰える、ことが反映ではなく

天に富を詰むことが出来る、神や隣人への愛が深まることが霊の繁栄です
0143神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 12:37:41.31ID:TOB7d0Fw
サティはカテキズムを暗記してあるので、正解を書くことは出来るが、その自分で書いていることを
一切実践していないピエロである
0144神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 12:43:14.22ID:TOB7d0Fw
まちこは信仰の言葉運動のメガネでしか聖書を読めないので、正解を書くことが出来ないが、
間違っているにしても、それを実践しようとしている点で、宗教者としてはまだマトモ
0145kie
垢版 |
2019/12/23(月) 12:59:05.29ID:y8D/2b32
>>142

マタイ6章の主の祈りに、御心が天です行われるように地でも行われますように。と書いてあるように、
私たちの天に積んだものは地に現れるようになっています。
天に積まなければ、地には現れません。
0146こと
垢版 |
2019/12/23(月) 14:28:15.93ID:6aP20fg3
私たちの行いは、地でしかできませんね。

その行いにある精神性=霊的質が天に積まれたり、積まれなかったり
します。

天で行いはできませんから。

ですから、霊的質のレベルをクリスチャンは聖霊にあって促されるように
深めてまいります。 
表面の着飾りでは、天に積むことはありません。

ですから、ネットでなく、現実の仕事=行いに、反省と祈りを伴う実践があり、
深めることができる、リアル仕事をありがたく受け止めることができるのです。

頭の中だけでは、積むことはできません。
なぜなら、その頭を持ってしても、実践現場では通用しませんから、
妄想となります。
0147こと
垢版 |
2019/12/23(月) 15:09:09.19ID:6aP20fg3
中村 哲医師は、人に指示するのではなく、
ご自分がスコップを持って、井戸を掘りはじめ、その姿を見て
人々が少しづつ集まってきました。

子供たちの命を救おうと診療されていましたが、大干ばつで
大地がひび割れた時、水がない食料がない、不衛生では、
いくら診療しても、いくら救援物資、薬が送られてきても、
アフガンの人たちを救う事は出来ないと考えられたのです。

豊かで清潔な水、食料を得るためには、井戸だ!
スコップを持ち、一人で掘り始められました。

一口に1600か所と言いましても、その一つ一つを考えますと、すごい数です。
そして、それをつなぎながら用水路をつくり、種をまき始められました。
大人たちの収入になる仕事も生まれました。

渇かない命の水の井戸と、流れ込む渇かない心の命の井戸を
掘りはじめられ、種をまかれました。

ご自分が引き受けて、ご自分がされました。

射殺は用水路の仕事に向かわれる途中の出来事でした・・・
0148kie
垢版 |
2019/12/23(月) 15:40:09.23ID:y8D/2b32
>>147
中村哲さんのことは、本当にとても悲しいことです。
たくさんの人々の生活が助けられたこと、素晴らしいことですね。
日本人として、誇りに思います。
また、NPOの方々が引き継いでいくとのことで、良かったです。
0149神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 15:56:46.17ID:SIVcx4vA
>>141
夜中に目が冴えてくるのはぼくの悪い癖なので、遅い時間にいつもすいません

単純に聞きたかったことは、なんで繁栄を求めるのか、なんでよく過ごしたいと願うのか、ということです
まちこさん自身はまちこさんの繁栄をなぜ求めるんですか

>サティさんの繁栄はどう捉えていますか?

ぼくはサティさんでは有りませんが、繁栄についてどう思うかと問われれば、なくていいと答えるだけだろうと思います
よく恵まれよく健康に生きれるに越したことはないけど、少なくとも気持ちとしては、なくていい、と答えるべきだと考えます
キリストという理想がある以上、因果の報いは地上になくていいと思います
復活を信じるためにも、信じているからこそ裁きと報いは地で行われるとは思っていません

また、イエスは自分を招いた人に言われた、「午餐または晩餐の席を設ける場合には、友人、兄弟、親族、金持の隣り人などは呼ばぬがよい。恐らく彼らもあなたを招きかえし、それであなたは返礼を受けることになるから。

むしろ、宴会を催す場合には、貧乏人、不具者、足なえ、盲人などを招くがよい。

そうすれば、彼らは返礼ができないから、あなたはさいわいになるであろう。正しい人々の復活の際には、あなたは報いられるであろう。」ルカ14 12-14
0150kie
垢版 |
2019/12/23(月) 16:26:08.58ID:y8D/2b32
>>149
私の場合は、私が母親だからの理由で、求めるものが子を思う気持ちになるから国単位になるのかもしれません。
0151kie
垢版 |
2019/12/23(月) 16:27:26.95ID:y8D/2b32
自分のことは考えることがないので、やはり子どもたちのこととなるのでしょう。
0152神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 16:41:38.61ID:SIVcx4vA
>>151
それはきっと正しいのでしょうね
人としてとか、母としてならば間違えなんてないと思います
誰もがそうであるように誰もが目指すべきだと思います

ですが、ぼくが聞いたのはそういうことではありません
あなたが何者であるがためになぜ繁栄を求めるのですか、と聞きたかったわけではありません

あなた自身がなぜあなたの繁栄をもとめるんですか
0153kie
垢版 |
2019/12/23(月) 17:17:48.78ID:y8D/2b32
>>152
私は、イエスを信じた時に、すでに繁栄していますが、何か?
0154kie
垢版 |
2019/12/23(月) 17:28:41.94ID:y8D/2b32
>>152
私たちが救われたのは、恵みによるのです。
キリスト・イエスによって共に復活させ、共に天の王座に着かせてくださいました。
こうして、神は、キリスト・イエスにおいて私たちにお示しになった慈しみにより、その限りなく豊かな恵みを、来るべき世に現そうとされたのです。
事実、あなたがたは、恵みにより、信仰によって救われました。
このことは、みずからの力によるのではなく、髪の賜物です。
行によるものではありません。
それは誰もが誇ることがないためなのです。
(エフェソ2:5〜9)
0155神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 17:31:32.96ID:SIVcx4vA
>>153
まちこさんが恵まれているのかいないのかはぼくには分からないことです
神とまちこさんのみの知り得る事態だと思います

ぼくが聞いたことは、現実がどうなっているのかを疑問に思ったわけではありません

自分が繁栄することをなぜ願うんですか、と聞いています
0156kie
垢版 |
2019/12/23(月) 17:40:09.27ID:y8D/2b32
>>155
だから、イエスを信じた時に繁栄していると書いてあります。
何故、苦しみのある人は、イエス様のところに来るのでしょう。
それが答えです。

ヨハネもその神の御心を書いてあります。

✝「愛する者よ、あなたの魂が恵まれているように、あなたのすべての面で恵まれ、健康であるようにと祈っています。
第三ヨハネ2節
0157kie
垢版 |
2019/12/23(月) 17:43:06.45ID:y8D/2b32
>>155
あなたは繁栄を望んでいないのですか?

私は、この世でいろんなことがありました。
だから、上記の第一ヨハネ2節の言葉が、とても嬉しいです。
0159神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 17:45:26.57ID:SIVcx4vA
>>156
それは「誰か」が「誰か」の健康を願っている、という一節ではないでしょうか
他者の健康を願っているのは愛と言えるのかもしれませんね

なので疑問として聞いているだけです
「あなた」は「あなた自身」の繁栄をなぜ願うのですか
0161kie
垢版 |
2019/12/23(月) 17:51:55.82ID:y8D/2b32
>>159
繁栄という言葉、聖書に書いてあったので、
私たちは繁栄するようになっていることを知りました。
そして、繁栄は神様から来るので、感謝して信じています。
0162神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 17:55:57.58ID:SIVcx4vA
>>161
聖書に何が書かれているのかは聞いていないです

あなたがなぜ繁栄を願うのですか、と聞いています

もう嫌ならやめますのでそう言って下さい
ただ知りたかったので聞いているだけですので、ぼくはあらゆることについて批判できるほどの知識は有りません
それにそうする気もないです
0163kie
垢版 |
2019/12/23(月) 18:03:05.56ID:y8D/2b32
>>162
繁栄は神から来ることを知ったので、喜んで信じているだけです。
子が生まれる、孫が生まれる、これも繁栄です。
神がいるという喜びに満たされるからもあります。
0164神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 18:05:00.10ID:TOB7d0Fw
>>161
聖書に繁栄という言葉が書いてあるのは、悪魔が繁栄を見せて誘惑するこの箇所だけ

ルカ
4:6 そして悪魔は言った。「この国々の一切の権力と繁栄とを与えよう。
それはわたしに任されていて、これと思う人に与えることができるからだ。
4:7 だから、もしわたしを拝むなら、みんなあなたのものになる。」
0165kie
垢版 |
2019/12/23(月) 18:07:37.28ID:y8D/2b32
神に繋がっていると、繁栄を願うのではなく、追いかけてくるのです。
0166kie
垢版 |
2019/12/23(月) 18:12:17.14ID:y8D/2b32
>>164
あなたは、ただ私に反論するために、いつも、そこしか見ないのですか?

聖書のどこにでも神からの繁栄は書いてあります。
悪魔の繁栄は、死に繋がっています。
神様からの繁栄は、神の命に繋がっています。
イエスを信じるか信じないかにかかってきます。
0167神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 18:12:56.40ID:SIVcx4vA
>>163
ぼくにとっての繁栄も恵みもすべて良きものは復活につながています

イエスは答えて言われた、「あなたがたは聖書も神の力も知らないから、思い違いをしている。
復活の時には、彼らはめとったり、とついだりすることはない。彼らは天にいる御使のようなものである。マタイ 22 29-30

なので地上の繁栄が「自分」にあるようにとは求めていません
「他人」が少しでもマシに生きられることは願っています

>>165
追いかけてくる、と言われるのならば言い方をかえます
なぜまちこさんが願ったようにまちこさんに繁栄が「返ってきた」と思うんですか
どうして「他者」ではなく「自分」に返ってくると思うんですか
0168kie
垢版 |
2019/12/23(月) 18:17:17.54ID:y8D/2b32
>>167
問題は、あなたがこれから行動した時に、神から教えられるでしょう。
0169神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 18:21:24.40ID:SIVcx4vA
>>168
ぼくが教えられるかどうかはぼくが思うことです

そんなに難しい質問をしていると思っていません
人はなぜ繁栄を求めるのか、これだったらとても難しい問題です

聞いているのは「あなた」が繁栄を願うのはなぜですか、と疑問に思っているだけです
なぜですか
0170kie
垢版 |
2019/12/23(月) 18:21:38.13ID:y8D/2b32
>>167
いつも、どんな時も私たちは人を祝福しているからです。
それは祝福が追いかけてくることは、私も知らなかったのですが、あまりにも神様からの祝福がくるので、聖書に書いてあるのを見て、初めて知りました。
0171kie
垢版 |
2019/12/23(月) 18:24:55.50ID:y8D/2b32
>>169
繁栄は、神の御心だから、嬉しいですよ。
0172kie
垢版 |
2019/12/23(月) 18:29:13.64ID:y8D/2b32
昔、ある女の人が「私には、罪がありません」と言う人がいました。

私は、その人はその人で、いいんじゃないかな、と思っていたりして、話しはそれで終わりました。

きっとあなたも、それでいいんじゃないかしら。
0173神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 18:36:27.76ID:SIVcx4vA
>>172
人としてはそれでいいと思います
同意します

でもキリスト者としてとなると、本当に何にも言わず関わらずでいいと思いますか
思いますか、と聞いています
0175kie
垢版 |
2019/12/23(月) 18:39:28.75ID:y8D/2b32
>>173
私は、クリスチャンになってからずうっと伝道していますが、あなたはどうしていますか?
0176神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 18:42:59.46ID:SIVcx4vA
>>175
それこそ何でもいいんじゃないですか

ここは言葉で会話する場所です
発信者が何をしているのか、何が神にかなう行いをしているのかは問われていません

まったく知らない人に伝道はしていません
教会に正式に属していないからです

でもキリスト者としてとなると、本当に何にも言わず関わらずでいいと思いますか
思いますか、と聞いています
0177kie
垢版 |
2019/12/23(月) 19:03:37.18ID:y8D/2b32
>>176
聖書には、伝えなさい、と書いてあります。

ですが、まず、神様からの教えが書いてある聖書を読むのが先だと思います。
0178kie
垢版 |
2019/12/23(月) 19:04:49.91ID:y8D/2b32
では、おちます。
0179神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 19:13:04.18ID:SIVcx4vA
>>177
ぼくはけっこう開けっぴろげに自分の醜い思いもレスしていると思います
何にも思わず上辺だけでレスしていると思われているなら勘違いです

人はに伝えていない、とレスしたところで自分の罪と弱さを告白しているのだろうと思います

なのでたまにでいいので、質問の通り答えてもらえたらと思いますが、そのことでまちこさんの何か大切なものが失われてしまうのならそこまで求めていません

嫌ならイヤと言ってください
ぼくが聞くと人は怒るようなので、そういうところは自覚しています

>>178
ひつこくてすいませんでした
それとありがとうございました
またね
0180糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2019/12/23(月) 19:13:55.76ID:J0JUapvt
キエさんへ。
私の真の意図について動画をご覧ください。
キリスト教界のリーダーを現在探しています。

https://youtu.be/qyIPjN06HeU
0181神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 19:20:03.93ID:TOB7d0Fw
>>166
聖書を「繁栄」で検索してみなさい。
出てくるのは、悪魔が誘惑に使うこの箇所のみ。

「繁栄」が出てくる他の聖書個所があるなら、具体的に示しなさい。
0182神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 19:38:31.56ID:mDiqOPwR
聖書がまともに読解できなくて、神の祝福は金と健康を与えることと誤読したまま
教会やってるって、もう悲劇としか言いようがない。
0183神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 22:45:38.23ID:9OotLkUB
明日はイエス・キリストの誕生日の前日

ミトラの誕生日で本当はイエスの誕生日じゃないと
反論するあなたがたへ創造主である私が
きちんとなぜこの日かを説明する

なーに簡単な話である
ミトラの語源は『契約』

イエス・キリストは新しい契約をもって
アレは死して新しい契約(ミトラ)となった。

だからあれは新しき契約(ミトラ)として12/25が
誕生日になった。


だからあれが契約(ミトラ)になる前の生前の
誕生日が4月頃だったいう科学的検知は
意味がない

あれはもはや創造主がミトラに作り変えたのだから
0184神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 22:47:24.60ID:9OotLkUB
ミトラに作り変えたのだから
ミトラとして明日や明後日を祝ってもそれは
偽証ではない

あなたがたは契約(ミトラ)の民なのだろう?
0185神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/23(月) 22:48:58.55ID:9OotLkUB
これでイエス・キリストの誕生日論争は終了とする

本物の創造主がでてきたら
いかに問題が問答無用に解決するか

これで少しは理解して欲しいものだ

そしていかに宗教会議という臨済ごのみの
公案が時間の無意味かと理解して欲しい
0186神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 00:22:14.68ID:tkU8vlSC
>>145
キリスト教の本筋は天を地に降す、みたいな概念はありますね

つまり、天の世界で良しとされているものを地に降す、みたいな概念です

この概念でも、地の欲望を神から与えられた権能で叶えることとは関係ありません

まちこさんが粘って諦めたくない物質的富と神を結びつける事柄は、僕にとっては自由意志の濫用、に該当します

まちこさんは繁栄の神学なので、繁栄の神学で言ってることを永遠に繰り返すのはしょうがないと思うけど、僕にとってはまちこさんがどこまで粘ってもそうなんです
0187神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 00:30:45.81ID:tkU8vlSC
あれま、質問者さんは結構突っ込んで質問してはる

まちこさんはケムに巻くして出来ない人だから、質問者さんが満足する答えを発することは不可能だろうな

個人的な感想を述べると、まちこさんはまちこさんの信じる信仰の中で生きたい人で、かつ教職者でありたい人だから、

教えられることなんてこれっぽっちも望んでおらず、教えることしかスコープに入ってなんですよね

じゃあ僕個人がなぜまちこさんに語るのか?となるけど、「何か悔い改めの事態が起き時に、内省を想起させるきっかけのささやかな一つ」を提供しているだけ

悔い改めと内省の機会は神と個人の関係性の中においてのみ生じるから、それをそれと気付くささやかな助力を提唱してるだけ

みたいなリアリティ

個の尊厳が一番尊まれるべきでなのはデフォだけど、まちこさんみたいな未熟な人だとそれすらも理解されないんだろうな

質問者さんが正しいし、僕は共感する
0188神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 01:01:11.32ID:zkdRJawQ
こんばんは

>>187
なんで突っ込んで質問したくなったのか今なら少し分かりました
反省しています
仮にもキリストを信じることを大切にしている人に根掘り葉掘りしてしまった

>>136がキッカケになったようです
ぼくは日本人としてとか、何々として、みたいな仮定されたモラルが苦手なようです
お侍さんみたいなのがどうしても苦手でしてw

なんで気になるのかを分析するのは難しいけど、完全な個人の気分でレスし続けてしまいました
改めてまちこさんには謝りたいです
ごめんなさい🙏

それとサティさん、もう一度自分の劣等する部分を確認する機会を与えてもらえて感謝します
0189神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 01:12:15.10ID:quGHBWlT
僕はナショナリズムやそこから生まれる差別みたいなのは嫌いだから質問者さんに共感します

また、その前提を自己の内省に使うことができる質問者さんを尊敬します
0191神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 01:17:12.78ID:quGHBWlT
あとは、このスレの初めあたりで繁栄の神学を批判する投稿を連続してしまったけど、
それがおそらく質問者さんの繁栄の神学への反感を強化してしまったところもあるのかもしれない、とも思った

個の尊厳が最大限尊重されるなら、扇動的なレスは好ましくない
それに関してはフェアじゃなかったし、正しい人を惑わせる効果があっかもしれない、とも思った

この点に関しては僕は反省

対話の自然な流れの中で、主張したいことを読む人のために客観性を持って代弁するコピペじゃないとフェアじゃない
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 01:42:06.92ID:zkdRJawQ
>>191
やっぱり内省する自我を持っていますね
なんか別のスレで話しているみたいですけど、私を通して見る世界と私を通さない世界の区別ができるんだと感じました
サティさんはそれを持っているんだから、もっとそれを前面的にだしていけばいいのにと思いますw
まちこさんも同じタイプだと思っています

矛盾とトートロジーが無意味であってナンセンスでない、だったかな
ナンセンスと語りえない世界についても話されていますね
ぼくは永井さんの私的言語の可能性については無理があると思っていて、むしろウィトゲンシュタインの私的言語がそく公的言語になり下がると思っていますが、まったく今回のこととはまったくスレチになるのでやめときますw

なんいしろ繁栄の神学という知識もなかったので、話があってよかったです
かく言うぼくも繁栄している部分はあるので、一概に繁栄がどう言うものなのかは考えていかないと何んだろうと思います
0193神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 01:52:40.80ID:quGHBWlT
>>192
私を通さない世界は予感としてしか持ってないです
より我を希薄に出来る体験を通じて、それを予感するのみすw

永井さんの私的言語の可能性ですが、大昔に読んでたのでもう忘れてしまいました
でも対話する機会があれば楽しそうなので話させてくださいw

繁栄は・・・僕は神に与えられてる権能のこと知ってるし、なんなら経済的に繁栄してるほうなので、恩恵は受けてますね

でも、僕が繁栄の神学という「ムーブメント」を批判するのは、信仰の入り口に肉の欲を置くからです


繁栄の神学は途上国(貧困層が多い土地)で猛威を奮ってます
そして教職者がビジネス目的でやってそうな雰囲気を感じてます

繊細な手つきで扱う場合、今みたいな事態になってないのでは?と思っており、これはキリスト教会のかつての罪と同様、「偽悪」に分類され、
かつ、偽悪が善であることはない、というキリスト教の厳しい教えを正しいと信じてもいます

そのため、批判することばかりではない、はその通りですが、少なくとも僕はムーブメントとしては肯定してはいけない、と思ってます

個人個人の気持ちが乗っかるのでややこしいです
0194神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 02:08:57.38ID:zkdRJawQ
>>193
いや、その世界をもっていますよ
少なくともフェアを考えたりできる時点で世界と私を区別しているんだと思います
それは完全に他者の自我を認めているからだ、と理由付けできるんだろうと感じます

ウィトゲンシュタインの青本を今読んでいるので、ながいさんとの比較で何か思うことがあったらレスいたしますね

なるほど、繁栄の神学と貧困ビジネスが直結してしまうんですね
たしかに誰でも欲しがる価値はお金になりますね
誰も欲しがらない価値ならただの石になるだけですが、繁栄という言葉は誰もが欲しがる宝石を象徴できるのかもしれません
そういう意味で繁栄の神学を批判している、それは共感します

ただまちこさんに限っては、お金が欲しくてとかじゃなく、ホントただ経験的に導かれた、みたいな印象があるのでまったくイヤな感じがしないんすよね
個人的な臭覚なのでそれこそナンセンスな意見ですがw
0195神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 02:11:34.98ID:zkdRJawQ
みなさんちょっと早いけどメリークリスマスです🎄
聖夜によき夢を💤
0196神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 02:15:12.25ID:quGHBWlT
>>194
まちこさんはいい人だと思います
5chやるようになって、まちこさん知って直ぐにそう思いました

僕が指摘するのは彼女が教職者だからが主です
シャロンさんを観察してて、まちこさんの教えが悪く現れているところは多分にあると思ってます
(それがまちこさんのせいではなくシャロンさん本人の問題だったとしても)

私を通さない世界云々に関しては質問者さんにそう言われるなら調子こかない範囲で一定認めてあげるようにしますw

青色本は学生時代に読んだし、今も家にあるのでなにかあればよろしくお願いしますw

ちなみにキリスト教の神秘主義でいうと、質問者さんは既に読まれてるかもしれないですが、結構前からソロヴィヨフが気になってて、積読状態です

なぜか、今日やりとりして思い出したので、年末年始にゆったりとした時間の中で読んでみますw
0198神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 02:30:30.39ID:zkdRJawQ
>>196
教える人は価値を量産してまいますからね
それだけ関係が増えると影響力も増すんでしょうね
そして責任も

ぜひそうして下さい
私というフィルターを通す世界と通さない世界の区別で開闢するということです
なんて色々というけど単純に仲間が欲しいw

知らなかったです
神秘主義ソロヴィヨフですね
メモらせていただきます、前回にあったヨハネの本がよかったので探してみます
いただきますw

それではおやすみなさい💤
サティさん、よい夢を メリークリスマス🎄
0199kie
垢版 |
2019/12/24(火) 07:07:32.90ID:aAnzUfOE
おはようございます。

✝ 「彼女は男の子を産むであろう。その名をイエスと名づけなさい。彼は、おのれの民をそのもろもろの罪から救う者となるからである」。
https://www.bible.com/1820/mat.1.21.口語訳」
‭‭マタイによる福音書‬ ‭1:21‬ ‭口語訳‬‬
0200kie
垢版 |
2019/12/24(火) 07:50:45.73ID:aAnzUfOE
>>179
以前、あなたに似たような方がいました。
予備校の先生で、確か上智大学へ行った方です。
彼は、自分の頭の中の整理のつもりで私に、いろいろ問いかけてきましたが、彼が得た多くの知識を私にぶつけてきました。
私は、体育会系なので、聖書を読みながら実行して行くタイプで、御言葉に疑いが無いので、いとも簡単にイエスの言葉を現すことができました。
大変だったのは、いつもことを起こす第一歩です。
それは疑いがなければ、後は忍耐の問題です。
神の言葉に失望はないので、みことばが足りなくとも、最後まで信じ切ることが私の信仰です。

私が言いたいのは、この世の考え=雑学(失礼)が頭に入っていると、それを御言葉に変換することは用意ではないことです。
イエス・キリストご自身は御言葉なので、あなたご自身が自分で聖書を読み、実行し納得して、あなたの考えを変換して行く必要があるのです。
これがあなたの魂を救うことになるのです。
もうすでに、イエスを主としたなら、あなたの霊が救われています。
と言っても聖霊がどのようにあなたに働いているかですが。

救いとは、神の言葉を聞くことから始まります。
是非、お近くのプロテスタントの教会へ行くことをお勧めします。
プロテスタントでしたら、私も助言ができますので。
0201kie
垢版 |
2019/12/24(火) 07:53:05.00ID:aAnzUfOE
>>180
ごめんなさい、私もいろいろと忙しいので辞退させていただきます。😞
0202kie
垢版 |
2019/12/24(火) 07:59:37.78ID:aAnzUfOE
>>200補足

神の言葉に失望はないので、みことばが足りなくとも、最後まで信じ切ることが私の信仰です。

この上記の意味は、まだクリスチャンに成り立てで、知識があまり無い時のことです。
御言葉が足りなくても、イエスを信じる者には、失望が無いことを学んだのです。
0203こと
垢版 |
2019/12/24(火) 11:33:42.05ID:rvHyv5+P
おはようございます。
>>193

私は繁栄の神学をしりません。
ですから、繁栄の神学の繁栄を支持しているのではなく、
まちこさんと話すことで、彼女の繁栄観想を知り、誠実な行いの
信仰的検証のなかで、一歩一歩、
養われてきた位置におられるんだと、感じています。

それとは別に、繁栄の神学の問題点をあなたは、上手く言い表されましたね。

ご紹介では、プロテの黒人系と関係する支持の出発点が
繁栄の神学にあったということと、
今、発展途上国で支持を拡大しているという事を知りました。

(つづく)
0204神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 11:46:32.33ID:M6vmc0uE
繁栄観想って何?w
お金を浮かべる座禅みたいなもの?w
0205こと
垢版 |
2019/12/24(火) 11:50:21.60ID:rvHyv5+P
訂正)観想→観
0206こと
垢版 |
2019/12/24(火) 12:02:01.43ID:rvHyv5+P
誤解があるといけないのですが、
たとえとして、話します。

創価学会がふと思い浮かびました。

戦後、貧しく、学が無い人々、戦争で苦しんだ人々を
救うという方向で支持層を拡大し、
戦争を牽引してきた、権力と一線を画すという意味でも
清潔感が、あったそうです。

お年寄りの話では。
知的エリート層が多い、しかし生活苦に手を差し伸べようとする、
他の野党政党と違う層から出発し、

しかし、日本の経済的発展とともに、貧困から脱し、
物質的な繁栄が成功するとともに信仰の自由というはたらきでなく、
信仰が知と理性の機能を阻害する様な
動きに変じていったようです。 (創価学会=現在の公明党)
0207神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 12:44:16.31ID:M6vmc0uE
まちこに欠けているのは、理解力
サティに欠けているのは、実践
ゴリラに欠けているのは、国語力
0208こと
垢版 |
2019/12/24(火) 12:58:49.25ID:rvHyv5+P
>>207
では、あなた様は、何が欠けていますか?
人に言った、その全部が、欠けていますか?
0209kie
垢版 |
2019/12/24(火) 13:11:14.28ID:aAnzUfOE
>>207
あなたに足りないのは、イエス・キリスト。
0213kie
垢版 |
2019/12/24(火) 20:32:01.16ID:aAnzUfOE
>>203
ことさん、メリークリスマス🎁
0214kie
垢版 |
2019/12/24(火) 20:32:42.73ID:aAnzUfOE
>>212
メリークリスマス🎁
0215kie
垢版 |
2019/12/24(火) 20:36:51.72ID:aAnzUfOE
>>180
メリークリスマス🎁
0216kie
垢版 |
2019/12/24(火) 20:37:19.36ID:aAnzUfOE
>>198
メリークリスマス🎄
0217kie
垢版 |
2019/12/24(火) 20:38:48.29ID:aAnzUfOE
ふさふささん、サティさん、メリークリスマス🎁🎅🎄
0218神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 21:56:02.40ID:kFBEFzov
まちこのところは、イヴ礼拝(キャンドルサービス)やらないの?
やっぱり繁栄教会は一般の教会とは違うんだね
0219kie
垢版 |
2019/12/24(火) 23:01:25.83ID:aAnzUfOE
>>218
クリスマスを祝うのは、もう早めに終わらせました。
0221神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/25(水) 00:40:43.84ID:UNFEpkml
こんばんは

>>200
>>202
キリストは言葉だからその通りに考えを変換していくことは、正直に言えばまだできていないし、難しいです

私的な信仰の考え方をレスしてくれてありがとうございました

メリークリスマス🎄
0226神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/25(水) 01:48:23.61ID:fY9Pv+ai
メリーって「陽気で浮かれた」って意味なんだよね。
だから、メリークリスマスは浮かれたクリスマス。
英語圏でもまともなクリは使わないよ。
0227神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/25(水) 02:00:18.10ID:UNFEpkml
>>226
Happy Holidays とかが多いんですかね
なんにしろカナダとかいた頃は、お店は全部しまっていてクリスマスは家族と過ごす日でした
日本のクリスマスとは色々と違うんでしょう
というか、ボクシングデーがすぐきてそのあとはすぐニューイヤーで連休はもうはじまっていた気がします
0229京琴(こと)
垢版 |
2019/12/25(水) 04:12:19.40ID:uN5KdZni
>>211
女子がというよりも、多くは男子の負けん気と意地悪、からかい、支配欲等の
女子に対する上から目線は、当たり前になっていて、
気付いていないじゃないかな?
(年下の女子に対して同じようなことをする女子もいますけど)

気付くように返すと、これだものね(^^

Kieさん、みなさま
ハッピー クリスマス!🎅🌲
0230kie
垢版 |
2019/12/25(水) 07:10:00.60ID:ntcpg/4U
おはようございます。

✝ 「きょうダビデの町に、あなたがたのために救主がお生れになった。このかたこそ主なるキリストである。
https://www.bible.com/1820/luk.2.11.口語訳」
‭‭ルカによる福音書‬ ‭2:11‬ ‭口語訳‬‬

*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*ハレルヤ🔔
0231神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/25(水) 09:38:46.08ID:TIbBDDUj
ハッピー ホリデーは、いろんな宗教の人向けでしょ

メリー・クリスマスって意味不明なことばだが
0232神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/25(水) 09:46:35.72ID:qqtNcrGY
陽気で浮かれたまちこスレなんだから、メリークリスマスで正解
0233神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/25(水) 10:01:37.07ID:TIbBDDUj
ルカ2:11
ὅτι ἐτέχθη ὑμῖν σήμερον σωτὴρ
ὅς ἐστιν χριστὸς κύριος ἐν πόλει δαυίδ

ὅτι ἐτέχθη ὑμῖν なぜなら+生まれた+あなた方に
σήμερον σωτὴρ 今日+救い主が
ὅς ἐστιν この方が+〜である
χριστὸς κύριος クリストス+主
ἐν πόλει δαυίδ 〜で+町+ダビデの

なぜならば今日救い主があなたがたに生まれた。
この方が主クリストスです、ダビデの町にて。

>>232
浮かれてよいのでは?
2:10で御使いは「大きな喜び」をあなた方に伝えると言っているのだから
素直に喜び浮かれてハッピーになってOkでしょ

原文は「χαρὰν μεγάλην」
χαρὰは、喜びだし
μέγας メガスは大きいだし
0234kie
垢版 |
2019/12/25(水) 10:30:25.61ID:ntcpg/4U
>>233
感謝です。

メリークリスマス🎄🎁🎅&ハレルヤ!
0235神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/25(水) 11:56:09.87ID:qqtNcrGY
>>233
大きな喜びと浮かれた喜びは全然違うだろ。
浮かれた喜びというのは、地に足が付いていない浮ついたもの。
0236神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/25(水) 11:57:25.54ID:qqtNcrGY
悔い改めることもなく、ただハッピーでラッキーだと言ってるような喜びが浮かれた喜び
0238ふさふさ
垢版 |
2019/12/25(水) 18:00:52.02ID:Tm/cclK9
メガスな喜びだと天にも昇る心地だろうから
浮かれポンチになるのは仕方ないだろ

どーせ天に挙げられるわけだしね
0239京琴
垢版 |
2019/12/26(木) 03:12:50.86ID:n5ROIQWu
>>227
アメリカの友人から贈られてきたカードは、
Happy new year! でした。
そこから、新しい年を迎え、しばらく休暇に入りますから、
日本より少し早めで、そして長い休暇。

仰るカナダでの翌26日の、Boxing day の説明は
これが、分かりやすかったです。
https://english-ling.com/boxing-day/
0240添削マン
垢版 |
2019/12/26(木) 07:00:36.49ID:4YeUMZpV
>>239
うそつき雄琴ダンサー

カードで事前に送る場合は
A HAPPY NEW YEARだ。

HAPPY NEW YEARだと新年になってからの挨拶だよ
0241コズモスティオス
垢版 |
2019/12/26(木) 07:19:29.17ID:MrAp1/JM
>>240
すみません、横槍ですが。^^;
京琴さんが嘘つきでないことの説明がありました。
https://kiwi-english.net/4752
文章として書く時は『a』が入り、年賀状やカードに書く時は入らないのがナチュラルだとのことです。
0242kie
垢版 |
2019/12/26(木) 08:26:28.03ID:BKcpFocO
皆さん、おはようございます。

✝ 「わたしは、あなたの指のわざなる天を見、 あなたが設けられた月と星とを見て思います。
人は何者なので、これをみ心にとめられるのですか、 人の子は何者なので、これを顧みられるのですか。
https://www.bible.com/1820/psa.8.3-4.口語訳」
‭‭詩篇‬ ‭8:3-4‬ ‭口語訳‬‬
0243神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 10:16:40.83ID:JtTyyEC7
募金すると、自分が募金した金額の10倍が貰えるという詐欺があるそうだ。
すぐにまちこを思い出したw
0244kie
垢版 |
2019/12/26(木) 10:20:39.79ID:BKcpFocO
>>243
その時は、自分に絶対に返って来ないから感謝です、と言って沢山募金してください。
すべてあなたの思った通りになります。
0245神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 10:31:21.11ID:JtTyyEC7
>>244
あなたがいくら台風は来ないと思っても、思った通りにはならず、台風は来ましたけどw

つまり、あなたの主張は間違いであることをすでに自分自身で証明したんですよ?
覚えてないの?
0246kie
垢版 |
2019/12/26(木) 10:39:27.99ID:BKcpFocO
>>245
原因が分かったので、台風は、もう来ないよ。
0247神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 10:50:51.48ID:JtTyyEC7
>>246
普通に考えて、なんでもかんでもあなたが思った通りになったとしたら、
この世界は滅茶苦茶になるでしょ?

それに、もし2人のクリが正反対のことを思ったらどうなるの?

矛盾だらけ
0248京琴(こと)
垢版 |
2019/12/26(木) 11:25:29.33ID:n5ROIQWu
kieさんは、「人事を尽くして天命をまつ」信仰版なんじゃないかな。

普通は、考え得る出来る限りの努力も含めての事をして、
あとは、天に任せるということなんだけれどね。

なので、緊急の時でない普段から防災の準備をしておくとかになるんだけれど、
イエスが、自然界までも従えさせる力と話を示されましたから、
人事を尽くしてが、どこまで「信じきれているか」という
事になってくるんだと思います。

それでも災害をもtらすような台風が自分の住むところに来た場合、
自分の色んなあり方を見直したり、悔い改めたりする神からの示唆だと
受け止めて、そこから再度、はじめるというようなね。

旧約では神に罰せられて、出直すというのが多いでしょ。
0249kie
垢版 |
2019/12/26(木) 11:35:27.92ID:BKcpFocO
>>247
クリスチャンは、神の子としての心に変えられたから、考えも思いも願いもすべて神から来ます。
ただし、自分の肉に従っている人は、神の御心が現れることはないでしょう。
0250kie
垢版 |
2019/12/26(木) 11:36:51.56ID:BKcpFocO
もし御心に適っているクリスチャンであれば、考えも思いも願いも一つとなります。
0251神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 11:39:12.99ID:JtTyyEC7
>>249
肉に従って台風来ませんと言っていたということですね。
よくわかりました
0252kie
垢版 |
2019/12/26(木) 11:41:56.10ID:BKcpFocO
>>251
面白い。
0253京琴
垢版 |
2019/12/26(木) 11:43:01.03ID:n5ROIQWu
日常的にキリスト者は、霊的成長のために
そういう態度を養っている(はず)、ですよね。

Kieさんも、努力家だし、具体的な人事を尽くしてみたいな、
自分の課題に向き合い、一歩一歩を大切にされています。

なので、台風という非日常的な規模の大きな事に対しても同様で、
現代にあっては、防災するのは、疑っているからとか、
人間の考えであるとか、ではなく、
あとは、人事の範囲の視野をもっと拡大しなければ、
霊的な意識も閉塞していくと、気付くことが、
鍵かなと、思いました。
0255神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 12:40:34.58ID:6oqaWt63
まちこは1度だって反省したことはない

常に自分が正しいだからね

頑固すぎ
0256神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 14:18:28.48ID:u3ZW+qHb
ま痴こ = kie は、台風詐欺師をやっていた www
0257神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 14:34:19.09ID:u3ZW+qHb
ま痴こ = kie の間違った預言のせいで、
 
千葉県民を油断させ、台風被害はより大きなものになりました。
 
この板にも千葉県民は多数いますが、
  
かれらに対し、その責任を金銭的に取るべきだと思う
 
今日この頃です。反省汁は?
0258kie
垢版 |
2019/12/26(木) 14:48:08.67ID:BKcpFocO
>>257
日本人は頭良いから、みんな自分のことは、自分で気をつけますからね。^_^

で、あなたは、どこの国の人ですか?
0259神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 15:22:05.14ID:u3ZW+qHb
>>258
誠実とは、言った言葉の責任を取ることです。
 
ウソツキとは言葉の責任を取らない人のことですね。
 
あなたのような人のことです。
0260神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 15:22:30.54ID:9LG+d0cb
箴言22.4
謙遜と主を恐れることとの報いは、富と誉と命とである。
0261kie
垢版 |
2019/12/26(木) 15:27:51.54ID:BKcpFocO
>>259
ここで、何度も言ってます。

ここはイエス・キリストのスレです。

言葉は信仰の告白です。
そう、あって欲しいと告白しています。

それをよく覚えておいてください。


オチ
0262神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 15:41:00.14ID:u3ZW+qHb
>>261
信仰に過ぎないから、ウソをつくのですか。
 
言葉で人々を導くはずの女牧師
 
ま痴こ = kie は、詐欺師、ウソツキに決定しました。^^
 
情けない話ですね。
0263kie
垢版 |
2019/12/26(木) 15:51:29.89ID:BKcpFocO
>>262
この次は脅かしですか?

今の日本は脅かしがあると訴えることができるので、治安も良くなりましたね。
0264神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 16:11:16.59ID:u3ZW+qHb
>>263 
bakaですか ahoですか
0265神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 16:20:11.13ID:4s1kGJ1Q
>>249
聖書はそんなこと教えてませんよ?逆に御霊の人でも肉に従っているといった逸話は沢山あります
0266神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 16:25:03.18ID:4s1kGJ1Q
>>265の根拠


★使徒ですら、主に従うことが困難であることの実態

「金持ちの青年」の話では、ペテロたちは、自分たちは「何もかも捨てて従って来た」と胸を張るが(マタイ19:16−22 .)、その彼らにしても繰り返し試みに会っている

湖上で嵐に会ってパニックに陥り、信頼の欠如を露呈する(マルコ 4:3541)

パンの奇蹟の後、多くの者がつまずいて離れ去った時、動揺は十二弟子の間にも広がった(ヨハネ 6:66−69)

奇蹟から学ばず、心が閉じていて、湖上を歩くイエスに驚き怪しんだこともある(マルコ 6:48−52)

弟子たちの無理解は折々叱責されている(マルコ 7:18、8:17−18、9:19)

ピリポ・カイザリアで、受難予告を聞いたペテロが示したの反応は、メシア王国での栄達を目論んでいた野心を暴露してしまった(マタイ 16:13−23)

ユダは銀貨 30 枚でイエスを売るが、ペテロも大祭司の官邸で見とがめられイエスとの関係を否定することになった(マタイ 26:14−16、69−75)

復活の主から新たに召命を受けた後も、ヨハネと自分を比較して、再度「あなたは、私に従いなさい」と諭されることになった(ヨハネ 21:21−22)

驚くべきことに、イエスの昇天の直前でもペテロは地上の王国の再興を夢見ていた(使徒 1:6)

こうした弟子たちの姿を描くことで、新約聖書は「自分の十字架を負い」イエスに従うこと(マタイ 16:24)の困難さを明らかにしている
0267神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 16:27:43.73ID:4s1kGJ1Q
>>265の根拠続き


★コリント教会の御霊の人が犯した罪の実態

コリントの教会に見出された「肉」としては、ねたみや争い、党派心、義母を妻とするような不品行、さらには、兄弟を躓かせても意に介さないとか、
他の人を顧みないとか、見下すとか、教会全体の益を図らず好き勝手に賜物を用いるといった、利己的な態度があった
( I コリント 1:10−12、3:3、5:1、8:9−13、9:23−33、11:17−22、12:21、14;4−19、26-33)

このように、御霊の人でも容易に過ちを犯すのである
この過ちは罪の律法の誘惑から生じる


★罪の律法はキリスト者をもトリコにする

聖霊が内住するキリスト者の霊だが、無条件ですぐれた「霊性」を有しているわけではない
からだにある「罪の律法」がキリスト者をも虜にしているので、「だれがこの死の、からだから、私を救い出してくれるのでしょうか」と嘆きの声を上げるし
(ローマ 7:23-24)

罪の道具として利用されるからだは「死ぬべきからだ」であるから、「御霊によって、からだの行いを殺す」ことが課題となっている(ローマ 8:11、13)

このように、御霊が内在する徳の高い使徒や信徒ですら、罪の律法である肉の課題を継続的に克服し続けなければならない


★「御霊の人」も地の原理に従って生きるなら 「肉に属している」

パウロは、「いっさいの霊肉の汚れから自分をきよめ・・・ようではありませんか」と勧める(IIコリント 7:1)

パウロはコリントの信者に対し「肉に属する人」、霊的に未熟な「幼子」に対するように話さなければならなかったと回想し、それが今も変わっていないと嘆いている(IIコリント3:1−3)。
※コリント教会においては御霊は御霊の賜物を有する人と表現してました

そして、パウロはもし不信仰のコリントの信徒が御霊の人であるなら、パウロが語っていることが主の命であることが認められるはず、と叱責した(同 14:37)

このように、御霊の賜物が与えられている「御霊の人」が教会の徳を高めず、かえって混乱をもたらしている例もある

「御霊の人」をめぐってパウロが書いていることからも、聖霊をいただいている「御霊の人」が真に霊的であるとは限らないこと聖書では語られている
0268神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 16:31:55.70ID:4s1kGJ1Q
まちこさんが信じる繁栄教ではキリスト教と違い、病や苦しみはサタンから来る、と語ります

一方で、カトリックは病や苦も神の恩寵であることもあり得る、という風な解釈をしています

なぜでしょうか?答えは簡単で、聖書でそのように語られているからです


★キリスト者は神によって懲らしめられる

パウロはキリスト者が世と共に断罪されないために、神によって懲らしめられると教え、その確信のゆえに、信仰の破船に会った者たちを戒規に処している( I コリント 11:32、 I テモテ 1:19−20)

★神の恵みとしての苦難の存在
「慎み深く、正しく、敬虔に生活」するよう訓練するのは、神の恵みなのである(テトス 2:12)

神は、愛するからこそ、キリスト者が熱心に悔い改めるよう「しかったり、懲らしめたりする」のである(黙示録 3:19)

このように、キリスト者でも不信仰であったり、地や肉に生きることがあり、そのような場合は神の愛から苦難がもたらされることがある

これが伝統教会の「常識」であり、まちこさんの発想と大きく乖離がある点の一つなのでつ
0269神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 16:45:21.41ID:4s1kGJ1Q
伝統教会と新興教会の違いは伝統にあります

カトリックはその最たる例で解釈の仕方含めて様々な事柄が歴史の中で定義されてきました

それらの定義は聖書から定められ、後から続く人が惑わされないようにするためです

プロテスタントは教会や伝統へのアンチテーゼで生まれましたが、それでも伝統教会はあり、カトリックほどではないにせよ、教理が明文化されまとめられています

一方で、新興教会は聖句の一節を切り取って独自の解釈を行い、時には聖書全体から響く方向性と真逆を指向することすらあります

そのため、カトリックでは解釈において、聖書全体との整合性をもって行うこと、と語っております

つまり、特異な解釈を行う新興キリスト教は聖書全体の精神性を蔑ろにし、特定の未熟な解釈者のエゴをそれより優先し、教えをねじ曲げているわけでつ
0270神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 17:24:32.82ID:U5dcfB6I
>>269
聖書にははっきりとキリスト以外に救いはないと書いていあるのに、カトリックでは(第2バチカン以降)
どんな宗教でも救われると言ってるのはどういうことなんですか?

「ほかのだれによっても、救いは得られません。わたしたちが救われるべき名は、天下にこの名のほか、
人間には与えられていないのです。」使徒4:12
0271神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 17:35:52.64ID:U5dcfB6I
キリストの十字架によらなくても救われると言っているのは、繁栄教以上にひどい異端です。
十字架なしでも救われるなら、イエスは何のために十字架にかかられたのでしょう。
十字架を馬鹿にし過ぎです。
0272神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 18:03:30.69ID:4s1kGJ1Q
>>270
無名のキリスト者です
キリスト教の神に意識的に所属していない人も、知らずして神と隣人愛に生きていれば支えていることと変わらないので救われることも「あり得る」ということ
0273神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 18:06:04.51ID:4s1kGJ1Q
ここら辺は粗雑な手つきで大雑把に扱うべきではなく、原文を読んで微細な部分も理解しようと心がけないとわからないと思われる


<カテキズム>
1260 「キリストはすべての人のために死なれたのであり、人間の究極的使命は実際にはただ一つ、すなわち神的なものですから、聖霊は神のみが知っておられる方法によって、全ての人に過越の神秘にあずかる可能性を提供されることを私たちは信じなければなりません」。
キリストとその教会とを知らずに真理を求め、自分の知るところに従って神のみ旨を行う人は救われ得るのです。
このような人々は、洗礼の必要性を知っていたなら、洗礼を受けたいという望みを表明したに違いないと考えられるからです。

<第2バチカン教会憲章>
16 …神はすべての人に生命と息といっさいのものを与え、また救い主はすべての人が救われることを望むのであるから、影と像のうちに未知の神を探し求めている他の人々からも、神はけっして遠くない。
事実、本人のがわに落ち度がないままに、キリストの福音ならびにその教会を知らないが、誠実な心を持って神を探し求め、
また良心の命令を通して認められる神の意志を、恩恵にささえられて正しい生活をしようと努力している人々にも、神は摂理に基づいて、救いに必要な助けを拒むことはない。
0274京琴
垢版 |
2019/12/26(木) 21:46:49.52ID:n5ROIQWu
>>273
アーメン。

青い地球とそれを取り巻く、広大な光を思い浮かべれば、
それが神です。
でしたら、その愛は、地域や宗教をこえています。
キリスト教に入信したものだけの神なら、ちっぽけな神であり、
真理に価しない神であり、偶像崇拝です。

朽ちるに○○教もはいります。
死んだら、○○教は、朽ちて残りません。
ただ、その人の記録を携えて別の世界へ行きます。

では、イエスキリストは、十字架は、意味がないのでしょうか。

そうではありません。
0275神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/26(木) 22:13:51.58ID:/5TfMLE6
日本は呪われてる
真敵・職人気質が格差の根元である。
ヤンキー、過激思想、サイコパス等の成れの果てが職人・職人気質です
その職人・職人気質が新たなヤンキー、過激思想、サイコパス等の悪種を生み出すのです。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、自殺を生み、戦争を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人・職人気質はブラック企業擁護論である。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。

職人気質は悪しき文化
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755

eau
0276京琴
垢版 |
2019/12/26(木) 22:17:59.00ID:n5ROIQWu
ただ、その人の人生での内的状態の、霊的深度、愛の深度のことごとくを
携えてだけですから、○○教であるとかも、すべて朽ちます。

どの宗教でも、どの教派でも、そのことが理解できなければ、
偶像崇拝となり、歩みに怠惰をもって誘惑されてしまします。
0277京琴
垢版 |
2019/12/26(木) 22:20:00.51ID:n5ROIQWu
し→い
0278京琴
垢版 |
2019/12/26(木) 22:23:08.49ID:n5ROIQWu
>>275
こんにちは、「愛は神♡イエスの愛」に今日お返事しています。
0279kie
垢版 |
2019/12/27(金) 09:39:08.45ID:/forihmv
おはようございます。

✝ 「万物は、天にあるものも地にあるものも、見えるものも見えないものも、位も主権も、支配も権威も、みな御子にあって造られたからである。
これらいっさいのものは、御子によって造られ、御子のために造られたのである。
https://www.bible.com/1820/col.1.16.口語訳」
‭‭コロサイ人への手紙‬ ‭1:16‬ ‭口語訳‬‬
0280神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 09:42:11.50ID:6L/i2egk
>>279
御子のために造られたんだから、それはリトルジーザスの私のために造られたのだと誤読するまちこ。

おまえは御子じゃないだろ。何故そんな簡単なことがわからない?
0281kie
垢版 |
2019/12/27(金) 10:00:51.32ID:/forihmv
>>280
後でね。

オチ
0282名前(省略可)
垢版 |
2019/12/27(金) 10:04:08.78ID:nF+iQWwf
まちこは名前をなぜ変えた?
0283kie
垢版 |
2019/12/27(金) 10:53:10.22ID:/forihmv
意味はないけど、気分転換にかな。
0284神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 11:13:27.12ID:zgU0wJhz
なんて読むの?
1.キエ
2.キー
3.その他
0286kie
垢版 |
2019/12/27(金) 13:04:57.66ID:/forihmv
>>284
きい…です。

kieとといて、鍵ととく、なぜなら、そこにかけたかったから。ジャンジャン♪
0287kie
垢版 |
2019/12/27(金) 13:21:02.14ID:/forihmv
>>286
本当は、鍵を解くですね。

聖書の分からないところを解いていきたい、そんな心境です。
0288神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 13:33:51.51ID:3sA6lEab
そうではなくて、人の言うことを一切聞かず心に鍵をかけるという意味でしょう
0289kie
垢版 |
2019/12/27(金) 14:59:13.84ID:/forihmv
>>280
しかし言は自分を受け入れた人、その名を信じる人々には神の子となる資格を与えた。(ヨハネ1:12)

もしあなたがたがキリストのものであれば、それによってアブラハムの子孫であり、約束による相続人なのです。
(ガラテヤ3:29」

☆ここに約束があります。
私はイエスを受け入れたのですから神の子であり、神の子である資格を与えてくださいました。
また、約束による相続人です。
0290kie
垢版 |
2019/12/27(金) 15:00:48.45ID:/forihmv
>>288
人間の言うことは聞かないからね。

私はイエス様の教えだけを信じています。
0291kie
垢版 |
2019/12/27(金) 15:08:18.84ID:/forihmv
>>288
でも、私は、人を愛しています。
0292神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 15:09:26.23ID:QRpywEim
ヨハネ6.27-35

朽ちる食物のためではなく、永遠の命に至る朽ちない食物のために働くがよい。
これは人の子があなたがたに与えるものである。
父なる神は、人の子にそれをゆだねられたのである」。

そこで、彼らはイエスに言った、「神のわざを行うために、
わたしたちは何をしたらよいでしょうか」。

イエスは彼らに答えて言われた、「神がつかわされた者を信じることが、
神のわざである」。

彼らはイエスに言った、「わたしたちが見てあなたを信じるために、
どんなしるしを行って下さいますか。どんなことをして下さいますか。

わたしたちの先祖は荒野でマナを食べました。それは『天よりのパンを彼らに与えて
食べさせた』と書いてあるとおりです」。

そこでイエスは彼らに言われた、「よくよく言っておく。
天からのパンをあなたがたに与えたのは、モーセではない。
天からのまことのパンをあなたがたに与えるのは、わたしの父なのである。
神のパンは、天から下ってきて、この世に命を与えるものである」。
彼らはイエスに言った、「主よ、そのパンをいつもわたしたちに下さい」。

イエスは彼らに言われた、「わたしが命のパンである。わたしに来る者は
決して飢えることがなく、わたしを信じる者は決してかわくことがない。
0293神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 15:50:31.06ID:3sA6lEab
>>290
本人はそのつもりで、ヘーゲン様の教えしか信じていないよ。

イエスさまの教えは金持ちが救われるのは非常に難しい。
ヘーゲン様の教えは、信じれば金と健康が与えられる。

真逆だから。
0294神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 15:53:02.65ID:3sA6lEab
何故まちこは、聖書に書かれていることを意図的に否定する?

マルコ10:25 金持ちが神の国にはいるよりは、らくだが針の穴を通るほうがもっとやさしい。

1テモ6:10 金銭を愛することが、あらゆる悪の根だからです。
0295kie
垢版 |
2019/12/27(金) 15:54:44.94ID:/forihmv
>>293
聖書を読んでください。
0296名前
垢版 |
2019/12/27(金) 15:59:38.68ID:NR+lEdpq
聖書読みの聖書知らずのキエ。


鍵はKey。日本語も英語も分からないキエ、ノン栗の異端まちこ。
0297神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 16:22:52.29ID:zgU0wJhz
Kieというのは人名としてはある
0298kie
垢版 |
2019/12/27(金) 16:28:15.10ID:/forihmv
>>296
人を馬鹿にするあなたの言葉は役に立ちません。
0300神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 16:36:27.88ID:3sA6lEab
>>296
禿人は小馬鹿にするのはやめてくれ。
正当な批判も全部ただ馬鹿にされているだけだと思われるだろ。
0301神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 16:38:47.44ID:FIIwZ9CT
モブはモブなんだから「正当な批判」とか自己主張するなよ、モブのくせに
0302神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 16:46:04.70ID:NR+lEdpq
>>298
神の言葉を歪曲し、神と全クリスチャンを馬鹿にしているまちこは石臼をかけられ海に沈むべき。
0303神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 16:57:31.98ID:uUihmNP4
2020年こそ、この世の終わり、篩い分けの年かな?

地球人の情勢を見てるともう臨界点に達しそうだが。

知らない人はそろそろ始めないと間に合わないと思うが。
0306神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 17:15:53.40ID:zgU0wJhz
年末モブモブ大セール♪
0308kie
垢版 |
2019/12/27(金) 18:34:30.30ID:/forihmv
>>307
まず第一歩は、あなたはあなたの祈りが聞かれますか?
0309神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 19:23:48.56ID:NR+lEdpq
>>308
まず第一に、あなたの願いを叶えているのはサタンです。
0312kie
垢版 |
2019/12/27(金) 20:11:13.35ID:/forihmv
>>311
内緒🤫
0314神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/27(金) 21:23:55.86ID:s+yn/5rE
>>311
北太平洋南西域で発生した低気圧

海水が蒸発し水蒸気になり、それが低気圧内に送り込まれ、上昇気流により上昇し、放出する熱により上昇気流がさらに強くなり、さらに大量の水蒸気をたくさん含んだ空気を吸い込んで発達する
最大風速がおよそ毎秒17メートル(34ノット)以上になると「台風」と言います

つまり台風というのは熱帯低気圧なんです
なので原因が分かったので台風は来ません
熱帯低気圧が来ます(^_^)v
0316kie
垢版 |
2019/12/28(土) 07:44:48.17ID:Y3agfH4X
おはようございます。

✝ 「イエスは答えて言われた、「『人はパンだけで生きるものではなく、神の口から出る一つ一つの言で生きるものである』と書いてある」。
https://www.bible.com/1820/mat.4.4.口語訳」
‭‭マタイによる福音書‬ ‭4:4‬ ‭口語訳‬‬
0317ふさふさ
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2019/12/28(土) 10:57:50.84ID:9Ki/hYPZ
マタイ4:4
ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν&middot; γέγραπται.
οὐκ ἐπ’ ἄρτῳ μόνῳ ζήσεται ὁ ἄνθρωπος,
ἀλλ’ ἐπὶ παντὶ ῥήματι
ἐκπορευομένῳ διὰ στόματος θεοῦ.

ὁ δὲ ἀποκριθεὶς 指示男単主格+接+過分男単主格 彼は+しかし、が+答えて
εἶπεν&middot; γέγραπται.三単二過+三単完受 彼は言った+書かれている
οὐκ ἐπ’ ἄρτῳ μόνῳ 否定+前+男単与格 ない+〜理由で+パン+ただ一つ
ζήσεται ὁ ἄνθρωπος, 三単未中動+冠・男単主格 彼は生きるであろう+人は
ἀλλ’ ἐπὶ παντὶ ῥήματι 接+前+中単与格+中単与格 そうではなくて+〜で+すべての+レーマ 言葉
ἐκπορευομένῳ 現分中単与格 出て行った
διὰ στόματος θεοῦ.前+中単属格+男単属格 〜介して+口の+神の

スロージューサー訳
が彼は答えて云った「書かれている。人はパンただ一つだけで生きているのではなく
むしろ神の口を介して出て行ったすべての言葉で生きているのであろう」

参考に
http://smallvoice.la.coocan.jp/id-4/matthew0404.html
0318kie
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2019/12/28(土) 11:22:50.39ID:Y3agfH4X
>>311
✝何事でも神の御心に適うことを私たちが願うなら、神は聞き入れてくださる。
これが神に対する私たちの確信です。
(☆ここまで訓練されて、次のだんに行きます)
私たちは、願い事は何でも聞き入れてくださるということが分かるなら、神に願ったことは既ににかなえられていることもわかります
第一ヨハネ5:14〜15
0319神も仏も名無しさん
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2019/12/28(土) 11:45:29.29ID:X2ItmljM
>>318
台風は来ないというような宣言は御心ではなく、願いも聞かれなかった。それが全てです。
0320kie
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2019/12/28(土) 11:51:56.31ID:Y3agfH4X
>>319
願いは、いつも聞かれています。

主に感謝します。

台風はもう大丈夫ですので、今は、先に進んでいます。
0321神も仏も名無しさん
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2019/12/28(土) 11:58:33.46ID:NlxxWtJe
>>320
まぐれ。たまたまそうなっただけか偽りの父サタンが叶えたのは確かです。
0322kie
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2019/12/28(土) 12:04:46.66ID:Y3agfH4X
>>321
あなたの主はイエス・キリストですか?
0323kie
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2019/12/28(土) 12:05:22.62ID:Y3agfH4X
>>317
ご説明、ありがとうございます。
0324神も仏も名無しさん
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2019/12/28(土) 12:10:49.72ID:NlxxWtJe
>>322
あなたの神は偽イエスですか?
0325神も仏も名無しさん
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2019/12/28(土) 12:11:47.71ID:NlxxWtJe
>>319
ご説明ありがとうございます。
0327kie
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2019/12/28(土) 14:04:18.23ID:Y3agfH4X
>>324
そうか、言えないんだね。なーる
0328神も仏も名無しさん
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2019/12/28(土) 14:10:28.07ID:X2ItmljM
>>327
いつものごまかしですな。

あなたはなぜクリスチャンのフリをするのですか?
0329神も仏も名無しさん
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2019/12/28(土) 15:32:40.85ID:9Ih5FwFA
なぜ台風が来たかも言えない人間が何を言ってもね。
0330kie
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2019/12/28(土) 16:09:56.82ID:Y3agfH4X
コテ出せない、イエスを主と言えない、

お疲れ様です。

オチ
0332kie
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2019/12/28(土) 18:19:14.14ID:Y3agfH4X
>>331
そうです、イエス・キリストを信じることは、繁栄することです。

✝イエスがメシアであると信じる人は皆、神から生まれた者です。第一ヨハネ5:1

✝イエスが神の子であることを公に言い表す人は誰でも、神がその人の内にとどまってくださり、その人も神の内にとどまります。第一ヨハネ4:15

☆イエスを信じる者は、信じる者の内にとどまり、また、信じる者は、神の内にとどまります。

イエス・キリストを信じる者は、神の豊かなる恵みの中に居られるます。
0334神も仏も名無しさん
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2019/12/28(土) 18:49:52.33ID:pzfQZ2fr
>>332
その引用している聖句のどこに「キリストを信じることは、繁栄すること」なんて書いてあるの?
金持ちで健康になるなんて、どこにあるの?
0335神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 19:10:53.97ID:ft0LpUEU
ケネスチャン蛇使い
0336kie
垢版 |
2019/12/28(土) 20:16:48.01ID:Y3agfH4X
>>334
金持ちではなく、すべての面で豊かです。
健康で繁栄されます。
ただし、イエス・キリストを信じる者です。

✝第一コリント1:5
あなたがたはキリストに結ばれ、あらゆる言葉、あらゆる知識において、すべての点で豊かにされています。

✝第三ヨハネ2節
愛する者よ、あなたの魂が恵まれているように、あなたがすべての面で恵まれ、健康であるようにと祈っています。
0337神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 20:54:03.42ID:pzfQZ2fr
>>336
イエスは貧しい者は幸いだと仰っています。
ルカ6:20 さて、イエスは目を上げ弟子たちを見て言われた。「貧しい人々は、幸いである、神の国はあなたがたのものである。

また、金持ちが救われるのは難しいとも仰っています。
マタイ19:23 イエスは弟子たちに言われた。「はっきり言っておく。金持ちが天の国に入るのは難しい。


何故こういう箇所を、完全に無視するのですか?
0338kie
垢版 |
2019/12/28(土) 21:07:19.51ID:Y3agfH4X
>>337
✝マタイ5:3 心の貧しい人々は、幸いである。
天の国はその人のものである。

☆どこにも貧しい者と書いてありません。
心の貧しい者と書いてある。

まず、あなたはコテとあなたの主はイエスか言いなさい。
0339神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 21:10:33.43ID:pzfQZ2fr
>>338
いい加減なことを言わないで下さい。

ルカ6:20 さて、イエスは目を上げ弟子たちを見て言われた。「貧しい人々は、幸いである、神の国はあなたがたのものである。
0340神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 21:12:28.47ID:pzfQZ2fr
「貧しい人々は、幸いである、神の国はあなたがたのものである。
「貧しい人々は、幸いである、神の国はあなたがたのものである。
「貧しい人々は、幸いである、神の国はあなたがたのものである。
「貧しい人々は、幸いである、神の国はあなたがたのものである。
「貧しい人々は、幸いである、神の国はあなたがたのものである。
「貧しい人々は、幸いである、神の国はあなたがたのものである。
0341神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 21:13:37.83ID:pzfQZ2fr
まちこの蛇とは違う聖書のイエスが私の主だし、コテが何の関係があるの?
0342kie
垢版 |
2019/12/28(土) 21:16:16.19ID:Y3agfH4X
>>340
貧しい人は、神がいるので、豊かになりますよ、と教えています。
0343kie
垢版 |
2019/12/28(土) 21:17:34.63ID:Y3agfH4X
>>341
名無しは自信がない、ということですね。
話しにならない。

おち
0344神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 21:18:30.51ID:pzfQZ2fr
>>342
貧しい者が金持ちになって神の国にはいるのですか?
滅茶苦茶なこと言わないで下さい。

イエスの教えは明らかです。
神の国は貧しい者たちのものであり、金持ちがそこに入るのは非常に難しいとはっきり書いてあります。

何故あなたは、聖書に書かれていることを否定するのですか?
0345神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 21:20:41.14ID:pzfQZ2fr
聖書を否定していることが明らかになると逃げるのですね。
呆れた。
0346じゃあ、keiで
垢版 |
2019/12/28(土) 21:51:06.84ID:pzfQZ2fr
>>343
自信があるとかないとか、そういう話ではないでしょ。
聖書と合っているかどうかだけです。

あなたの言っていることは聖書と合っていません。
0349kie
垢版 |
2019/12/28(土) 23:34:09.11ID:Y3agfH4X
>>346
信仰の熱い人、ソマリアで、車爆弾で死者が90人出たので、テロが起きないように祈ってください。
0350kie
垢版 |
2019/12/28(土) 23:35:24.01ID:Y3agfH4X
>>347イエス様が好きなあなた、
あなたも、日本でカジノが行われないように祈ってください。
0351kie
垢版 |
2019/12/29(日) 08:17:55.14ID:Jp+xRElo
おはようございます。

「しかし、彼を受けいれた者、すなわち、その名を信じた人々には、彼は神の子となる力を与えたのである。
https://www.bible.com/1820/jhn.1.12.口語訳」
‭‭ヨハネによる福音書‬ ‭1:12‬ ‭口語訳‬‬
0352kie
垢版 |
2019/12/29(日) 08:21:57.01ID:Jp+xRElo
来年は、皆さまにとって御心に適った素晴らしい年でありますように、そうなることを主に感謝します。

*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・**・゜゚・*:.。..。.:*・''・*:.。. .。.:*・゜゚・*
0353kei
垢版 |
2019/12/29(日) 09:19:16.99ID:1PTaGkF8
>>349
ソマリアは、イスラム教が国教であり、国民の95パーセントがムスリムですよ。
あなたの言っていることは、ことごとく間違っていますね。
0354kei
垢版 |
2019/12/29(日) 09:23:57.82ID:1PTaGkF8
聖書で、私を拝めば繁栄を上げようと言っているのは悪魔だけです。
あなたは、それをイエスが言っているとすり替えています。
0355神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 09:25:46.65ID:1PTaGkF8
更に、悪魔はイエスを非常に高い山に連れて行き、世のすべての国々とその【繁栄】ぶりを見せて、
「もし、ひれ伏してわたしを拝むなら、これをみんな与えよう」と言った。(マタイ4:8-9)
0356神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 13:07:47.41ID:7bTyM3TD
*   ****  統一教会のチンドン屋マスゲームもよろしく  ****

こちらは宇宙の母、韓鶴子さん
    ↓
無条件 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=8wUkob5tVV4


こちらは宇宙の父、サン・ラさん(正確には土星人らしい)
ジャズの世界では、チンドン屋楽団として知られています
    ↓
Sun Ra - Sound Of Joy (Live Under The Sky Festival 1988 ...
https://www.youtube.com/watch?v=b03BCkTA-oI

『世界はもう終わってるって、知らなかった?』〜サン・ラ生誕100 ...
https://blog.goo.ne.jp/googoogoo2005_01/e/512ee943c540a4750fd9a17a7fb8672a
0357kie
垢版 |
2019/12/29(日) 16:12:36.09ID:Jp+xRElo
みんな、コテが入ったら、話をしようね。(多分)
0360神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 00:31:56.34ID:QTBDc/mi
最後の審判では
神の子羊の毛刈り体験コーナーを
もうけたいと思います
0361kie
垢版 |
2019/12/30(月) 09:16:30.88ID:U9YXYWdx
おはようございます。

「だれでもキリストにあるならば、その人は新しく造られた者である。
古いものは過ぎ去った、見よ、すべてが新しくなったのである。
https://www.bible.com/1820/2co.5.17.口語訳」
‭‭コリント人への第二の手紙‬ ‭5:17‬ ‭口語訳‬‬

☆イエス・キリストにあれば(を信じていれば)神の子です。
イエス様と同じ神の子です。
0362kei
垢版 |
2019/12/30(月) 09:25:00.50ID:ZtR166Lj
>>361
そこ2週間前に貼ったばかりですよ。
ちゃんと管理しましょう。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1574691009/841

それから、新しく造られたはずなのに、いつまでも自分が金持ちになりたいという
古い肉に従って生きているのはおかしくありませんか?
0363kie
垢版 |
2019/12/30(月) 14:05:24.89ID:U9YXYWdx
>>362
ヨハネ15:7
あなたがたが、わたしにとどまり、わたしのことばがあなたがたにとどまるなら、何でもあなたがたの欲しいものを求めなさい。
そうすらば、あなたがたのためにそれが叶えられます。

ハレルヤ!
0364kei
垢版 |
2019/12/30(月) 14:19:41.60ID:ZtR166Lj
>>363
そこは、「御心にかなうことなら何でも」という意味です。

1ヨハ5:14
何事でも神の御心に適うことをわたしたちが願うなら、神は聞き入れてくださる。これが神に対するわたしたちの確信です。
0365kei
垢版 |
2019/12/30(月) 14:23:34.38ID:ZtR166Lj
「わたしのことばがあなたがたにとどまるなら」とありますが、「金持ちが神の国に入るのは非常に難しい」
というキリストの言葉があなたに留まっていないので、「金持ちになりたい」といくら願ってもそれはかなえられません。
当たり前です。
0366kie
垢版 |
2019/12/30(月) 15:37:58.44ID:U9YXYWdx
御心に適うクリスチャンになってください。

ハレルヤ♪
0368kei
垢版 |
2019/12/30(月) 16:25:38.18ID:ZtR166Lj
まちこさんは、日本語苦手のようですね。
もう少し頑張って読んで下さい。
0371kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/30(月) 17:22:34.20ID:U9YXYWdx
御心がなされますように、アーメン!
0372kai
垢版 |
2019/12/30(月) 17:31:21.09ID:r8mQ+NGL
み心は、まちこが悔い改める事、異端の滅びる事なのです。
0374神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 17:57:51.34ID:Teszd1vt
二コリ5:17
ὥστε εἴ τις ἐν χριστῶ, καινὴ κτίσις.
τὰ ἀρχαῖα παρῆλθεν, ἰδοὺ γέγονεν καινά

ὥστε εἴ τις ἐν χριστῶ, かくして+もし+誰かが+〜の中に+クリストス
καινὴ κτίσις.新たな+創造
τὰ ἀρχαῖα παρῆλθεν,初めのものらは+過ぎ去った
ἰδοὺ γέγονεν καινά 見よ+彼は〜なった+新しく

かくしてもし誰かがクリストスのうちにあるならば、
新たな創造である。
始めのものらは過ぎ去った。
見よ、彼は新しくなった。
0377◆fJRgZUtf4GUS
垢版 |
2019/12/30(月) 22:59:12.85ID:Pw4g9lqb
>>376
こんばんは

名無しで失礼致します。

実はある人がご自分の事をゴミ、クズと言って来ましたので私は大変驚きあなた
はゴミクズではありません、と言いましたら向こうも驚いてクリスチャンは自分を
ゴミクズと告白すべきであると言って来ました。私は自分の信仰で救われた今は
もう罪人の頭では無くゴミクズでもありませんと説明しましたが
話せば話す程に混乱して終に二人の仲は決裂してしまいました。「それではあなた
はゴミクズと言う事で」、と言った事が逆鱗に触れたようで、実は以後彼のプログで
私を激しく攻撃して止みません。私をクリスチャンでは無いと言い、侮辱したと神の
裁きが下るように祈ると。彼は私の信仰を理解できないし私も彼の怒りを理解でき
ません。

あなたにお聞きしたいのですがあなたは「罪人の頭」で「ゴミクズ」なのですか?
教えて下さい。
0378◆fJRgZUtf4GUS
垢版 |
2019/12/30(月) 23:22:36.80ID:Pw4g9lqb
私は自分の救われた証を述べたに過ぎません。
なのに彼の信仰と違うからと言う理由で神の裁きを受けるのでしょうか

分かりません。

私が主張したのはこれです。

ガラテヤ人への手紙 2:20
生きているのは、もはや、わたしではない。
キリストが、わたしのうちに生きておられるのである。
しかし、わたしがいま肉にあって生きているのは、
わたしを愛し、わたしのためにご自身をささげられた
神の御子を信じる信仰によって、生きているのである。

☆ですから私は自分をゴミクズ、罪人の頭と告白できません、と言いました。

そして

ローマ人への手紙 8:14
すべて神の御霊に導かれている者は、すなわち、神の子である。

とあるように「神の子」であるから罪人と告白出来ませんと言ったのです。

この信仰を悔い改めなければ神の裁きを受けるのでしょうか?わかりません。
どうか教えて下さい。
0379kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/30(月) 23:36:19.76ID:U9YXYWdx
>>377
こんばんは、始めまして。
今日、>>361を貼ったのですが、イエス・キリストを信じた時、あなたは神の子となりました。
神がゴミ、クズですか?
もし、ゴミ・クズでしたら、神の子になることもなかったはずです。
おそらく、今、彼は何か間違った教えにいると思うので、彼のために祈ってあげてください。
イエス様が必ず助けてくださいます。
0380kei
垢版 |
2019/12/30(月) 23:37:35.93ID:ZtR166Lj
>>378
ルターの「キリスト者の自由」を読むとよくわかるんだけど、キリスト者はゴミクズであって同時に王子王女でもある
という両面が正しく書かれているよ。

パウロは、自身を罪人の頭と言いながら同時に神の子とされたとも言っている。

片方だけだと偏っている。
0381kei
垢版 |
2019/12/30(月) 23:47:32.91ID:ZtR166Lj
>>379
1テモ1:15 「キリスト・イエスは、罪人を救うために世に来られた」という言葉は真実であり、
そのまま受け入れるに値します。わたしは、その罪人の中で最たる者です。

パウロが自分自身いついて「罪人の中で最たる者」と言っているのは嘘をついているのですか?
かつてはそうだったと言っているのではなく、今そうだと言っているのですよ。
0382kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/30(月) 23:50:04.98ID:U9YXYWdx
>>380
そう、ではあなたは救われていませんね。

ローマ3:24 ただキリスト・イエスによる贖いの業を通して、神の恵みにより無償で義とされるのです。
0383神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/30(月) 23:51:49.01ID:XpRoyDWI
弱気に流れてる人間は直観に頼れなくなる
なんの知識がなくても人をゴ〇ク〇なんていうのは直観的に避ける
こっちじゃないなってわかる
0384kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/30(月) 23:59:39.31ID:U9YXYWdx
>>381
「キリスト・イエスは罪人を救うために世にこられた」という言葉は真実であり、そのまま受け入れるに値します。わたし(パウロ)は、罪人の中で最たる者です。
しかし、わたしが憐れみをうけたのは、キリスト・イエスがまずそのわたしに限りない忍耐を、お示しになり、
わたしがこの方を信じて永遠の命を得ようとしている人々の手本となるためでした。(第一テモテ1:15〜16)

☆というわけで、聖書はちゃんと読みましょう。
0385神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 00:00:26.08ID:8t6xEx2J
>>377
横レスだけど、読む限りお互い感情的になりすぎてるんじゃないすか?

キリスト教では人類は第一のアダムから罪に支配されており、どうしようもなく滅びが運命づけられていたのでそれを救うためにキリストは贖罪〜復活を行いました

なので、人類は皆罪人であり、キリストは罪人を招くものであり、パウロも自らを罪人のかしらと表現してますね

自身をゴミクズと言葉通りその方が言っていたのであれば無意味に卑下している印象がありますが
キリスト者になった後にも罪の重力は依然、働き続けるのでそれと戦い続けないといけない、ともキリストは語ります

その意味で、ゴミクズという表現が無意味な卑下の場合は否定できますが、自己を絶え間なく戒める内省の働きであれば肯定も出来ます

何れにせよ、感情的になってしまったらその差異が分からなくなるので、お互い落ち着いて話し合ってみてはいかが?
0387神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 00:03:28.51ID:N3+toCfC
>>384
だから、今自分は罪人の最たる者でありながら、同時に永遠のいのちを与えられているとパウロは言ってるですよ。

あなたは日本語苦手みたいだけど。
0389神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 00:05:42.14ID:8t6xEx2J
ちなみに、人やキリスト者と罪云々については、既に論破済みなのでアンカー貼るだけでおけ

>>265、266、267、269
0390神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 00:06:11.12ID:N3+toCfC
罪人でありながら義とみなされているのがクリスチャンです。
まちこさんは、否定的な言葉を一切行ってはいけない縛りがあるので、罪人と言うことが出来ません。

聖書がはっきり全ての人は罪人だと書いているのに、それを平気で否定します。

そんなのはキリスト教ではありません。
0391神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 00:08:53.36ID:N3+toCfC
まちこさんのは、前向き宣言教とでもいうべきものです。

クリスチャンは罪人であることと神の子であることの両面を持っています。
少なくとも正統的な信仰ではそうです。
0393kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/31(火) 00:09:43.29ID:ACoBEJZ6
>>387
パウロは、クリスチャンを迫害していたのです。
それなのに、キリストは、そのパウロを救って、神の子にしてくださったのです。
罪人でしたが、その罪人から、罪を赦された神の子としてくださったのです。

>>361
> 「だれでもキリストにあるならば、その人は新しく造られた者である。
> 古いものは過ぎ去った、見よ、すべてが新しくなったのである」(コリント人への第二の手紙‬ ‭5:17‬ ‭口語訳‬‬)

> ☆イエス・キリストにあれば(を信じていれば)神の子です。
> イエス様と同じ神の子です。
0394◆fJRgZUtf4GUS
垢版 |
2019/12/31(火) 00:11:16.28ID:7eB7TlDS
>>379
お返事ありがとうございます。
全くその通りだと思います。
彼の為に祈ります。

>>380
>>381
彼はあなたと同じ主張をしていました。
罪人であったのは十字架以前の姿であって私達は十字架を通して
今は神の子にして頂きました。

ヨハネの第一の手紙 3:1
わたしたちが神の子と呼ばれるためには、
どんなに大きな愛を父から賜わったことか、よく考えてみなさい。
わたしたちは、すでに神の子なのである。
世がわたしたちを知らないのは、父を知らなかったからである
0395神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 00:11:45.35ID:9e+egKmZ
まちこには「義認」なんてわからないんだろうね。
まあ、繁栄教でそんなこと教えるわけないもんな。

みんなハッピーでラッキーですという教えだからw
0396神も仏も名無しさん
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2019/12/31(火) 00:16:16.02ID:8t6xEx2J
シャロンさんもまちこさんの影響を受けて、私はもう救われている!なクリスチャン無謬説みたいなのを主張していた

聖書読んでたら、そういう態度がキリストが批判してたパリサイ派と等しいことに秒で気づくはずなんだけど、人によっては原理的に気付くことが不可能なこともあるのだろう、と思った

この不可能性はそもそもキリスト教というか「私と信仰の関係性」で生まれてるから、他者がそれを変えるのはほぼ不可能に近い
0397kie ◆TBI5ZPs5oo1f
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2019/12/31(火) 00:16:38.39ID:ACoBEJZ6
>>395
ハッピー、ラッキーと言えるのは、イエス様の命令を守っている者だけです。
0398神も仏も名無しさん
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2019/12/31(火) 00:22:57.19ID:9e+egKmZ
>>397
あなた、いまだに金持ちになりたいなんて肉に従っているんだから、命令守ってないだろ。
自分の欲しいままの欲を野放しにしているだけ。
0399神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 00:25:08.09ID:9e+egKmZ
まちこ教には罪も裁きも神の怒りも出てこない。
みんなハッピーでラッキーで、お金と健康が与えられるということだけ。

創価と同じ。
0400神も仏も名無しさん
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2019/12/31(火) 00:25:46.62ID:Be4ngMTo
こんばんは

>>377
横からですがそれは言葉の問題だと思いますよ
問題は別にあるように感じました

「私はバカだからね」という人がいて
「君はバカだからね」って「言われる」と腹が立つ
自分で自分をバカだと言っても腹は立たないと思います

自分で自分を低くするのはいいけど、人から低く扱われると腹が立つ
そういう問題だと読んでいて思いました
声が重なるとき、誰が言うかで意味が変わる、それは言葉の力なのかもしれません

>>380でKeiさんが言っていますが、自分で奢る人は裁かれ自分で謙遜する人は「そのこと」故に救われる、むしろ弱さを誇っていくことも大切という側面もあるんだと思います
一方で神の子として高きを求めることも同時に求められたりして、ようはバランスも大切なのかもしれません

「兄弟たちよ。あなたがたが召された時のことを考えてみるがよい。人間的には、知恵のある者が多くはなく、権力のある者も多くはなく、身分の高い者も多くはいない。

それだのに神は、知者をはずかしめるために、この世の愚かな者を選び、強い者をはずかしめるために、この世の弱い者を選び、

有力な者を無力な者にするために、この世で身分の低い者や軽んじられている者、すなわち、無きに等しい者を、あえて選ばれたのである。

それは、どんな人間でも、神のみまえに誇ることがないためである。」コリント第一 1章
0402kie ◆TBI5ZPs5oo1f
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2019/12/31(火) 00:28:44.12ID:ACoBEJZ6
>>399
あなたがイエス様を主としたなら、あなたの疑問は神様が教えてくださいます。

おち
0403atheist
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2019/12/31(火) 00:38:05.02ID:LgoO3/KQ
少なくともパウロの信仰の中核には
人はどんなに努力しても律法を完全に守ることができない、
ゆえにわたしたちにとって律法は呪いであり、その呪いの元、わたしたちは罪人なのである、
という発想があって、その律法の呪いからの救いはひとえに信仰によるというロジックだったような

とすれば、律法を守りきれないわたしたちは常に罪人であって
それでもなおキリストを信じることで、救われるってことじゃないか?

キリストの十字架はたしかに罪の贖いではあるけど
それによって罪人としてのわたしたちの性質が変わったわけじゃなく
むしろ罪人でありながら救われるところに、信仰が行為へとつながっていく契機がある
というのがパウロの思想であるように思う
0404神も仏も名無しさん
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2019/12/31(火) 00:44:17.67ID:9e+egKmZ
無神論の人のほうがよくわかってるんだなw

まちこってほんと残念な人だよな。
自分こそ聖書を理解しているつもりで、基礎的なことすらはき違えている。
0405神も仏も名無しさん
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2019/12/31(火) 00:57:47.87ID:9e+egKmZ
「正統信仰=聖書の主張」が分かった上で、自分はそれとは違うことやりますというなら、
勝手にやればってことなんだけど、繁栄教の変な主張を聖書の教えだと思い込んでるの、
ほんとやめてほしいわ。
0406◆fJRgZUtf4GUS
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2019/12/31(火) 00:59:46.01ID:7eB7TlDS
救われました、と証をすると傲慢だとなじる人が居るのが分かりません。
自分は罪人でゴミクズと言っておれば謙遜なの?
それは単に卑屈と言う事では無いですか。

折角のキリストの愛の贖罪を無駄にしていると思う。

「キリストの贖罪は必要ありません私は自分の力で罪を何とかします、と言ってる
事でむしろこちらの方が傲慢な生き方では?
0407kie ◆TBI5ZPs5oo1f
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2019/12/31(火) 01:02:00.98ID:ACoBEJZ6
>>405
ハハハ、クリスチャンでないのが、ばれてるよ。

おやすみ。
0408◆fJRgZUtf4GUS
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2019/12/31(火) 01:03:42.23ID:7eB7TlDS
ヨハネの第一の手紙 3:8
罪を犯す者は、悪魔から出た者である。
悪魔は初めから罪を犯しているからである。
神の子が現れたのは、悪魔のわざを滅ぼしてしまうためである。

☆罪を犯し続けるあなたは悪魔から出た者なのですか?

違うでしょ?
0409神も仏も名無しさん
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2019/12/31(火) 01:07:32.85ID:Be4ngMTo
>>406
そもそも救いと裁きは神が決めることで何も言えないということではないでしょうか
救われたい、ということは言えるけど、救われた、と完了することは誰にも分からないからではないでしょうか
最後の審判は審判者が決めることのように思います

あと罪人である、というのはそこで終わりではないように思います
悔い改めるために罪を意識する
罪の意識がないものは何を悔いればいいのかもはや原因を失うことになってしまっていると思われます
それは論理の問題なのかもしれませんが
0410神も仏も名無しさん
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2019/12/31(火) 01:12:42.62ID:8t6xEx2J
救われました、も色々あるよな

今まで人生散々で何の希望も持てなかったけど、キリスト教の道に入って、本当に救われた

は個人の視点からの「救われた」だけど、あなたは「神の視点(形而上的な意味)から」救われました、みたいな言説もある

前者を傲慢だと感じる人はいないけど、後者は傲慢だと感じる人がいる

理由は誰でも分かるはずだから、なぜだか考えてみるとよいと思われ
0411神も仏も名無しさん
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2019/12/31(火) 01:13:55.17ID:9e+egKmZ
◆fJRgZUtf4GUSもペンテコの中の繁栄寄りの考えだわ。
チョーヨンギ系でしょ
0413神も仏も名無しさん
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2019/12/31(火) 01:51:34.28ID:Be4ngMTo
>>410
そうそう、救われたという意味が色々とありますね
ぼくは救いの意味については、天の審判において最終的に救われたか裁かれたかを意識してしまうので、救われたと言い切ってしまう人を見ると、どうして神でもないのに言い切れちゃうのだろうか、と思ってしまいます

でも、彼らは精神的に救われた、みたいな意味で救われたと完了しているからお互い救いについて別々のことを言い合ってしまったりする

だけど結論は、精神的な意味での救いだけを求めるならばキリスト教である必要はなくて、もっと救われた実感を持てる理論は地上に溢れていると感じます

神の国、キリストの楽園はキリストにしかなく、だからこそキリストを求める理由になるし、それは天上という新しい世界と切り離せない世界を同時に信じることが不可欠だと個人的には思えてなりません
0414神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 02:04:28.04ID:8t6xEx2J
>>413
ビジュアル系バンドありますよね
あれの起源はKISSだと思うのですが、ビジュアルじゃなくて音でいうならX JAPANだと思います

んでX JAPANの音の起源は北欧メタルだと思いますけど、ビジュアル系バンドは北欧メタルともKISSともなんの関係もない独自の生態系を構築してます

それと同様でおそらくやってる側からしてみると、今のコレを求めてコレをやってる、みたいな感覚なんだろうな、と思います

まちこさんに伝統キリスト教の常識を語っても???で「聖書読んでますか?」と斜め上のコメントがよくありますが、まちこさんに悪気はなく本気でそう思ってるんですよね

シャロンさんも昔いたまちこ教会のおとなりさんも、先日投稿されてた方も同様だと思います

その人たちは起源とかルーツとか伝統とかどうでもよくて、今の宗教の価値観を気に入って今の宗教の教えを受け入れている

そんな人たちに、「いや、とはいえ、キリスト教なんだから、キリスト教ではこうだよ?」と語ったところで、
ビジュアル系が好きなバンギャに北欧メタルの素晴らしさを力説する滑稽さに似た何かを感じてしまうのは、僕が歳を取りすぎたのか、それとも5chのトンデモ自称クリスチャンだい!に毒されすぎたのかは、神のみぞ知るw
0415神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 02:04:58.77ID:Be4ngMTo
>>403
キリストとは救世主という称号ですからね
その通り罪人から救世をもたらす主ですね
0416神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 02:13:20.55ID:8t6xEx2J
大昔シャロンさんに、キリストに倣いて、という道はカルトでサタンから来ている、みたいなことを言われた

キリストの苦難に満ちた道に倣って生きることが、暗く陰鬱で重々しく彼女に映り、そんなもの誰が選ぶんだ、馬鹿じゃない、そんなことどこの誰が教えてるんだ、みたいな感じ

ここまで来ると、価値観が違いすぎて分かり合えるとはもはや思えないレベルで苦笑したのを覚えている

そして、その発想は本人から来ているものも多分にあるんだろうけど、まちこさんの教えから来ているのも感じた

共感し合う、わかり合う、ということと情報として客観的に訂正する、という事柄は質が違う

後者に関してはエイシストさんの得意分野でもあり、アカデミズムや科学が得意とする事柄でもある

この地平で人と人として分かり合える土壌は普遍的な良心や一般常識、道徳しかあり得ず、信仰においては同じ目線では共感し合うことは原理的に不可能なことを悟ったし、
それを求めること自体がカテゴリーエラーなのでは、という感覚を覚えた
0417神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 02:15:56.57ID:Be4ngMTo
>>414
Xjapanははまったなー
とても懐かしいです

>>414
>そんな人たちに、「いや、とはいえ、キリスト教なんだから、キリスト教ではこうだよ?」と語ったところで、
>ビジュアル系が好きなバンギャに北欧メタルの素晴らしさを力説する滑稽さに似た何かを感じてしまうのは、僕が歳を取りすぎたのか、それとも5chのトンデモ自称クリスチャンだい!に毒されすぎたのかは、神のみぞ知るw

読んでいて面白かったです
言うに言えないみたなもどかしさはとしでしょうw
大人になちゃったのかもしれませんねw
0418神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 02:23:20.10ID:8t6xEx2J
信仰ってのはどこまで行っても「私と神の関係性」の中でしか語ることが出来ないものですね

そして信仰を持つ一個人として神を信じるなら個の尊厳を最大限尊重するしかない

ダメンズほいほいな女の子の性癖なんて安全なところから眺めてる僕たちに変えられるわけないw

個の尊厳に対しての働きかけは無力で、客観的な情報だけは提示できる、その理性に働きかけるスタンスだけが許されるのみだと常々思います
0419神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 02:42:46.77ID:8t6xEx2J
僕はプロテスタントはこのままいくと滅びると思ってる
伝統を捨て、聖書と個の関係に信仰を位置付けるところまでは別にいいけど、でもプロテスタントも人が集まれば組織になり、組織が大きくなれば政治と経済力がつき、既得権益が出来上がる

そして、プロテスタントの既得権益の特徴は、伝統を欠いたアンコントローラブルな既得権益で肉の欲に従属する色が濃いい

彼らが栄えるのは資本主義が栄える時代まで
資本主義が終わればプロテスタントも終わる
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 08:20:45.34ID:OMRgP4I3
そうそう、カトリックはイスラムと統合しキリスラムになって生き残るんだよなw
もはやキリスト教じゃないけどな、そんなもん。
0421kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/31(火) 08:47:15.89ID:ACoBEJZ6
おはようございます。

🌈 神のなされることは皆その時にかなって美しい。神はまた人の心に永遠を思う思いを授けられた。それでもなお、人は神のなされるわざを初めから終りまで見きわめることはできない。
https://www.bible.com/1820/ecc.3.11.口語訳
伝道の書3:11🌈
0422kei
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2019/12/31(火) 09:08:08.43ID:o98jzF3m
>>421
金とか健康とか現世利益ばかり求めないで、永遠のものを少しは求めて下さい。
0423kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/31(火) 09:20:14.11ID:ACoBEJZ6
>>422
あなたは、いつも人のお金のことばかり考えているのですね。
お金が欲しければ、人と向き合うのではなく、神様と向き合って教えてもらってください。
求めるものは、与えられますから。

🌈神は、善であれ、悪であれ、すべての隠れたことについて、すべてのわざをさばかれるからだ。(伝道者の書11:14)
0424kei
垢版 |
2019/12/31(火) 09:24:08.04ID:o98jzF3m
>>423
神を信じれば金と健康が与えられて繁栄すると言っているのはあなたです。
0425神も仏も名無しさん
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2019/12/31(火) 09:43:38.46ID:rfmkzZ4G
そもそも5ちゃんにはまともなクリはいない。

カトを自称しているのがサティやナルミ。プロテを自称しているのがまちこやシャロン。
この人たち、両陣営の底辺だろ。
0426kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/31(火) 09:50:45.37ID:ACoBEJZ6
十分の一金、また別に献金、また義援金、苦しい人にお金を分け与えられることができるのは、嬉しいことです。

神に感謝します。
0427神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 10:03:24.97ID:rfmkzZ4G
>>426
そうすれば何倍にもなって自分に帰ってくるという教えだからだろ。
動機が不純なんだよ
0428kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/31(火) 10:28:06.72ID:ACoBEJZ6
はい、献金しない人はそのままで終わってしまいます。
すべてご自分の自由です。
神は、伝道する人、教会を助けろと言ってます。
お金のこと、いわゆる、自分のことしか考えない人は、神様の役にも立ちません。
0429コズモスディオス
垢版 |
2019/12/31(火) 11:10:08.06ID:zpE+EVJ1
アドベントカレンダーってご存知だと思います。
12月1日から24日のクリスマスまで、日ごとの窓を開けていき、24日にクリスマスの窓を開けます。
現在の世はクリスマスの本当のプレゼントを待ちわびながら過ごす、アドベントの時代に例えられます。

クリスマスに本当のプレゼントをくださることを約束してくださったのはイエス様です。
信徒はその日の来たらんことを待ちわびて、現在の世の生活を過ごします。

では、信徒はクリスマスの前のアドベントの期間中、プレゼント無しで我慢をするだけの生活を強いられるのでしょうか?
アドベントカレンダーには、日ごとのプレゼントの窓も用意されています。

日ごとのプレゼントは、クリスマスの本当のプレゼントに比べたら、偽のプレゼントと言われてもしかたがないプレゼントです。
しかしイエス様は、不正の富を用いてでも、隣人愛の為に用いて、天に宝を積みなさいと言われました。
この世の不完全な富であっても、それ用いないものは、天においても働かない物とみなされるから注意しなさいとも言われました。

神様は、イエス様の約束を信じる信徒の信仰を喜ばれて、この世の不完全な富でさえ、祝福に変えてくださるのだと思います。
不完全なこの世にありながらも、すでにクリスマスのプレゼントを与えられた信仰によって、クリスマスの祝福に預かっているわけです。

そして信徒は信仰によって、この世の出来事は全て、神様の栄光の現れるためであったことを知るわけです。
神様はこの世では御心以外は決して成されないこと、そして後の世には永遠の命をくださることを信じ、大胆にイエス様の証人として生きなさいと言われていると思います。








本当のプレゼントは、クリスマスの日を待ちなさいと、イエス様は言われます。
アドベントの間は、クリスマスの日に本当のプレゼントを与えてくださると言った、イエス様の言葉を信じる信仰によって、救われるのだ思います。

この世にいる間は、肉の命が常につきまといます。そしてその肉の体には常に罪にいざなう律法によってによって生きるしか方法はありません。
0430コズモスティオス
垢版 |
2019/12/31(火) 11:11:37.56ID:zpE+EVJ1
>>429
空白行以降は削除してください。^^;
0431kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/31(火) 11:43:08.69ID:ACoBEJZ6
>>429
アーメン。
アドベントカレンダーは素敵ですね。

私も毎日、コミュニティに書かれている御言葉がとても楽しみです。
そして、この癒しスレに貼って、日々反省し、告白し、楽しんでいます。
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 12:00:03.69ID:Be4ngMTo
ぼくは、義人と罪人の関係はルカの節を心に留めています
きっと自分はこういう人になることを求めているんだと思いました

「自分を義人だと自任して他人を見下げている人たちに対して、イエスはまたこの譬をお話しになった。

「ふたりの人が祈るために宮に上った。そのひとりはパリサイ人であり、もうひとりは取税人であった。

パリサイ人は立って、ひとりでこう祈った、『神よ、わたしはほかの人たちのような貪欲な者、不正な者、姦淫をする者ではなく、また、この取税人のような人間でもないことを感謝します。
わたしは一週に二度断食しており、全収入の十分の一をささげています』。

ところが、取税人は遠く離れて立ち、目を天にむけようともしないで、胸を打ちながら言った、『神様、罪人のわたしをおゆるしください』と。

あなたがたに言っておく。神に義とされて自分の家に帰ったのは、この取税人であって、あのパリサイ人ではなかった。おおよそ、自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされるであろう」。
ルカ18章より

2019年の最後の日は晴天でとても暖かくてたすかりました
スレのみなさま、よい年を迎えられますように!
0433kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/31(火) 12:20:58.33ID:ACoBEJZ6
義人となった人は、神の霊が入るので、沢山のいろんなことが起こるのです。だから、余計に神様に感謝するのです。
イエスを信じて聖霊を受けた人は、このことを皆さんに伝えたいのです。

クリスチャンは聖霊を受けると力を得るのです。
その確信がないのでしたら、是非、神様に頼んでください。
0434神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 13:34:57.47ID:rfmkzZ4G
>>433
何も起きてないだろ。
それどころか、台風来ないと言っていたのに、実際には来てひどい被害になっただけだぞ。
0436kie ◆TBI5ZPs5oo1f
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2019/12/31(火) 13:59:44.67ID:ACoBEJZ6
今年の春からのことですが、仕事のこと、同僚、旦那さんや子供たちのことで、私にいろいろ愚痴を言ってくる姉妹がいました。
教会には通っていると言いますが、行くのは月に一度ぐらいみたいです。
ですが、問題が出ると、私に祈って欲しく頼んで来ます。
でも、もう彼女のために祈るのは辞めました。
なぜなら、いつも神様に繋がっているのは、彼女ではなく私なのです。
彼女の問題は彼女が祈らなければならないのです。

祈ることにより、神様との交わりが始まります。
私があーだのこーだの、と言わなくても、御言葉を知っている彼女は、今、祈りによって神様に教えられています。
そして、今だいぶ彼女の生活が落ち着いてきました。

まあ、この問題も、私も神様に頼んで聞いていただきました。
本当に、主に感謝しています。

🌈主において常に喜びなさい。
重ねて言います。喜びなさい。
どんなことでも、思い煩うのはやめなさい。
何事につけ、感謝を込めて祈りと願いをささげ、求めているものを神に打ち明けなさい。
そうすれば、あらゆる人知を超える神の平和が、あなたがたの心と考えとをキリスト・イエスによって守るでしょう。
ピリピ4:6〜7
0438kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/31(火) 14:10:03.93ID:ACoBEJZ6
>>433P.S.

🌈しかし、私たちの救い主である神の慈しみと、人間に対する愛とが現れたときに、
神は、私たちが行った義の業によってではなく、ご自分の憐れみによって、私たちを救ってくださいました。
この救いは、聖霊によって新しく生まれさせ、新たに造りかえる洗いを通して実現したのです。
神は、私たちの救い主イエス・キリストを通して、この聖霊を私たちに豊かに注いでくださいました。
こうして私たちは、キリスト・の恵みによって義とされ、希望とおり永遠の命を受け継ぐ者とされたのです。
テトス3:4〜7
0439神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:11:43.12ID:rfmkzZ4G
台風来ないと言い張っても来るし、愚痴っぽい姉妹に振り回されるし、何も祝福がないようだけど
0441神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:16:10.80ID:rfmkzZ4G
そうするとシャロンやら他の人やらが愚痴言ってきて、散々煩わされたてことか。
全然うらやましくないし、そうなりたいと思えないんだけどw
0442kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/31(火) 14:16:21.30ID:ACoBEJZ6
>>439
問題が起きたら、クリスチャンとして成長するチャンスです。
問題を次々と解決できることは、素晴らしいことです。
同じ兄弟姉妹を神の御心の方法で助けることですから、神様は喜んでおられます。
0443kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/31(火) 14:20:09.56ID:ACoBEJZ6
>>441
神の知恵と知識と力の流れがわかって来たので、楽しいです。
私は、聖書の教えを確証していくのが楽しみです。
0444神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:23:24.95ID:rfmkzZ4G
そういう主観的なことはいいので、台風来ないと言ったら本当の来なかったとかの
話にしてくれ
0447ふさふさ
垢版 |
2019/12/31(火) 15:04:54.54ID:ACQllt/P
まちこの馬鹿野郎!

10億円が当たってないぞー!!!!!!!!!!!!!
0448kiete
垢版 |
2019/12/31(火) 15:16:06.22ID:rfmkzZ4G
台風来ないと言っていたのに、実際には来て甚大な被害がもたらされた。
これでもうまちこの言うことは間違っていると立証されただろ。
それにも関わらず、何も反省も修正もしないで、同じことを言い張っているのはもう
見苦しいレベル。
0451kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2019/12/31(火) 15:20:16.88ID:ACoBEJZ6
みなさんも神様に繋がって居れば、少しずつ成長していますよ。
だから、神様から離れてはいけません。
しっかりと新約聖書を読んで、分からないところは神様に聞いてください。
0452kiete
垢版 |
2019/12/31(火) 15:29:45.41ID:rfmkzZ4G
>>450
そんな逃げはやめなさい。
見苦しいですよ
0454神も仏も名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 16:32:20.79ID:hvFXnbtz
         ____
      /c  c  c\//
     /   c   c  /V
   / ̄ ̄\ c  /- |
 /●    ●\/- /
 | o   ‥   o | -/
 \__(__人__)__/ ̄
     人

相変わらずのニョロニョロ蛇スレ
0456kie ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/01(水) 09:47:33.57ID:z7PBu8h0
明けまして おめでとうございます ㊗

🌈 「見よ、わたしは新しい事をなす。 やがてそれは起る、 あなたがたはそれを知らないのか。
わたしは荒野に道を設け、 さばくに川を流れさせる。
https://www.bible.com/1820/isa.43.19.口語訳」
‭‭イザヤ書‬ ‭43:19‬ ‭口語訳‬‬
0457atheist
垢版 |
2020/01/01(水) 14:13:47.06ID:fjF4ncky
明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします
0458ふさふさ
垢版 |
2020/01/01(水) 16:51:16.97ID:ryRA+sSY
>>456
知らん


>>457
何がめでたいのか、量子論から証明しなさい
0459コズモスティオス
垢版 |
2020/01/01(水) 19:02:28.36ID:EqttGciA
keiさん、皆さん、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。
0460ふさふさ
垢版 |
2020/01/01(水) 19:03:40.54ID:ryRA+sSY
>>459
なんであけるとめでたいのだね
聖書的に解説しなさい
0461糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/01(水) 19:16:29.95ID:qfbo9zJW
カントは、クリスチャン・ウルフの「レイプ学」から哲学の世界に入っている。
そもそも、現在のカリーニングラード(当時のケーニヒスブルク)で育ったカントは、
バルチック艦隊の資金の裏付けを得た人物であるが、
日本は日本で、レイプ学に関しては負けてはいなかった。
公衆浴場でシャンプーしている途中の女を犯したり、
娘に目隠しをして男とセックスさせ、目隠しを取ったら相手の男が実の父親だと気が付くなど、
ウルフの「資金集めの方法」は、「お前、それでもクリスチャンか?」といわれるようなものであった。
いずれにせよ、カントに「おカネの」勘定を教えたのがウルフだった。
伊藤博文は、東プロイセンのこのような「資金集め」をみて「プロイセンを見習いたい」
と考えたエッチなおじさんだった。
カントは「イデオロギーの発見」以前の人物であるが、性欲の起源を「悟り」(自殺)に
見出している。
こんなことをしたら家庭が崩壊してしまう、そのような「映像」をたくさん作り、
人々に提供したのだ。
出演した男や女に多額の金を払えば、家庭は崩壊をとどまるのだから性欲というものは
うまく成立した。
あるいは、女に騎乗位で、ちんちんをこするだけで「君、スタイルいいね。うまいうまい。今すぐうちの店で使えるから」
といって二人きりの話し合いを撮影し、突然、「挿入」し、女が「私は歴史よ?撮影しているんでしょう?」
などとビクンと反応する場面などを研究した。
これが「プロイセン」の国の生い立ちであり、世界で同様の「国の生い立ち」をもっているのは
中国だけだろうとされている。
カントほど「処女と非処女」の扱いを明確に区別した男はいない。
金集めに使える女を「純粋」と呼び、秩序の維持のために大事にしなければならない女を「実践」
と呼んだ。
https://www.youtube.com/watch?v=01SroHAKcI0
0462糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/01(水) 19:29:28.98ID:qfbo9zJW
挿入が破滅につながる「悟り」(自殺)に性欲の起源を見出し、そのような映像を作っては
多額の金銭を支払い、それを視聴者に提供するというウルフの研究を引きついで、
カントはその後、「デカすぎるイチモツ」(超越論的)の研究へと移った。
男女混浴の温泉で、女に「デカすぎるイチモツ」を見せて、「いじめられるとこうなるよ」
と人生について語り合った。
そのあと、女がマスターベーションするのが分かった。
0463糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/01(水) 19:33:13.02ID:qfbo9zJW
デカすぎるイチモツに「男の人生」が詰まっている以上、女は話をするだけでマスターベーションした。
そもそも、男女混浴の風呂とは、男の人生を語り合う場所であり、
女がマスターベーションするための場所であった。
挿入が破滅につながる「悟り」(自殺)の次は、デカすぎるイチモツに「女の」性欲の起源を
見出している。
0464糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/01(水) 19:37:30.50ID:qfbo9zJW
デカすぎるイチモツから、パイズリをし、胸に射精をしただけでなぜ女が快感の声を
上げるのかという問題から「子供が産みたいという感情が性欲の起源」ということは
分かったが、なかなかカントの時代には「イデオロギー」までは到達しなかった。
胸に射精をすれば女が感じるというのは重要な論点だった。
「顔ではない、胸なのだ」
これが女の「自意識」というものだと知った。
0465糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/01(水) 19:45:48.33ID:qfbo9zJW
貧乳レズビアンに「胸に射精をされるのは好きですか?」と問いかける必要がある。
「悟り」(破滅・自殺)型の映像を見たり、デカすぎるイチモツ型の映像を見たり、
胸への射精(自我)型の映像を見たりしたら、女は感じるのではないかと考えた。
いずれにせよ、数学者カントに「哲学」を教えたのは、クリスチャン・ウルフであった。
カントは、メジャースポーツに「哲学」を用いることにした。
私も「カントはもっと紳士だっただろう」と考えて、女の子たちにかなり紳士的な「感じる話」
をしてきたが、カントもマルクスに負けず劣らず「お下劣」だったのだ。
0466糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/01(水) 20:00:06.53ID:qfbo9zJW
マルクスを研究した後に、「カント再評価」をしなければ、その「真の意図」を理解することは
困難であろう。
超越論的とは「大きすぎるもの、小さすぎるもの」という意味であるが、
これを「勃起」と同義であると考えるに至るのにはある程度の哲学の経験値が必要だ。
「見て、聞いて、触って、想像して」射精をするのならば、その「想像」という部分を
いじろうとカントは考えたようだ。
0467神も仏も名無しさん
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2020/01/01(水) 20:38:39.18ID:mOrj4u3U
言葉の読解力のない人が聖典のある宗教を信じるのは無理があるのかなと最近思うわ。
無神論のエイシストのほうが、聖書に何が書かれているかを正しく理解しているし。
体育会系で国語力ほぼゼロのまちこには、「最高でラッキーです」と言い張るような新宗教しか
無理なのかもしれない。
0468ふさふさ
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2020/01/01(水) 21:00:57.64ID:ryRA+sSY
聖書を理解して無神論者でいるより
聖書を理解できなくても、神に感謝し「最高でラッキーです」と
告白して生きる方がよいではないか。
0470糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/01(水) 21:24:03.63ID:qfbo9zJW
カントはあくまでも数学者であった。
メジャースポーツのルールを作り(裁断的)、そこでカネ集めの方法を探す(裁量的)な
憲法観を持っていた。
観客の男たちは、かつてはそのスポーツを自ら楽しみ、誰よりも「自分をいじめた」
選手を見に来ていた。
女たちは、男たちが自分をいじめてちんちんをデカくする場所に集まったのだ。
キャンパスライフにも、同じような「偏差値」「いじめ」が存在し、キャンパスライフを楽しむことも
メジャースポーツだった。
https://www.youtube.com/watch?v=7DPVPI6fjis
0471神も仏も名無しさん
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2020/01/01(水) 21:30:49.52ID:mOrj4u3U
>>468
伝えたいことが正しく伝わって、その上で自分は信じないというのならそれは噛み合っている。
それに対して、伝えたいこと自体が伝わらないのでは、土俵にすら立っていない。
0472神も仏も名無しさん
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2020/01/01(水) 21:42:03.35ID:A7Ya4Lhg
自分の何が悪いのかを考えてください
 
あなたがたに対しては、それが究極の問いです
0473糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/01(水) 21:45:08.90ID:qfbo9zJW
東京大学の「ジャパニーズサバイバル」はいまだに世界的評価が高く、
その入学試験のし烈さから、キャンパスで遊んでいても、日本語で試験をやり、
日本語で授業をやっていても、世界ランキングは22位とされる。
あくまでも「スポーツ」の観点からのアプローチであり、学者の講義の内容を
グローバルスタンダードで見たものではない。
法学も医学も「妻の貞節」さを最大限に活用し「意味不明」な世界観が
構築されている。
0475糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/01(水) 22:29:26.40ID:qfbo9zJW
悟り(自殺・破滅)にこそ性欲の起源があるとしたカントは、「私、売れないからだなんです」
という人妻をレイプすることにその沿革を見出すことが可能だ。
プロイセンはキリスト教社会ではきわめて個性的な輝きを見せている。
0476糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/01(水) 22:33:48.52ID:qfbo9zJW
マルクスほどシンプルに「支配と従属」に性欲の起源が見いだせたわけではないが、
「皇帝カント」なりの思索のあとは垣間見える。
だが、「経済学の誕生」とまでは言い切れないために「哲学」と呼ばれているのかもしれない。
0477まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/01(水) 22:48:48.38ID:z7PBu8h0
こんばんは。

>>460
くぐったら、こんな答えがありました。

もともとの略していない文↓(諸説あり)

「旧年が明けました。体に問題なく健康に新年を迎えられておめでとうございます」

上記を略していっている言葉です。要するに汚くいえば「死んでなくてよかったね」です。

でも今そんな意味で使っている人はほとんどいないと思います。
慣例になってるから使ってるんです。
0480糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/01(水) 23:49:09.04ID:qfbo9zJW
他にも、キャミソールを下ろして胸を晒すなど、洋服も「心理学ではなく物理学に頼らなければ
ならない」ことを女たちに教えた「悟り」の可能性もカントは示した。
0482糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/02(木) 06:15:41.81ID:d9SRgaoe
マルクスの「イデオロギー」に造詣が深かった明治天皇は「王政復古の大号令」を
出すに至ったが、カントに造詣が深かった伊藤博文は「先生」と呼ばれ、
カフェーの、女主人が「伊藤先生に抱かれれば箔が付くから」と言って、
生娘を差し出す有様であった。
カントは「女の子の初体験と悟りの関係」にもその関心を寄せたのだ。
挿入が「悟り」(破滅・自殺)であるというところにカントの真骨頂があり、
たとえば、保険の営業レディーに、「カネを払わせるのならばからだを売れ」というような
「必然」もかつては横行した。
初体験にせよ、営業レディーにせよ「撮影しなければ意味がない」という側面がある。
女の胸を見ることに「自我」を感じ、男の「デカすぎるイチモツ」に超越論的なものを
感じ、最後に「悟り」(破滅・自殺)を感じる、このような「ポルノの方程式」を明確に
したカントは、あきらかに「皇帝」であったし、ネジのぶっ飛んだ男として仲間が多かった。
https://www.youtube.com/watch?v=gL0Tu7p5p7g
0483糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/02(木) 06:32:00.77ID:d9SRgaoe
定言命令は、自我と超越論的と悟りの三つから成り立っている。
カントは、「エロビデオの可能性」を探求した後に、「義務を守るとは何か?」「キリスト教とは何か?」
を語った。
あくまでも「三大ネットワークをしのぐ富を生み出す」方法を探求した後に、
「楽しいキャンパスライフ」を提供しようとしたのだ。
「気持ちいいことしたい?」というのを「最高善」と呼ぶが、それは決して「女の側」から
言うものではなかった。
若い女が客引きをやって、中年のおばさんが出てくるような世界であるのが現実だった。
https://www.youtube.com/watch?v=K9b6tGfqWug
0484糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/02(木) 06:51:32.64ID:d9SRgaoe
定言命令と仮言命令は、レイプか和姦かの違いを行うために考えられた概念である。
キャンパスでは当然、仮言命令に従って、彼女にカネを払わなければならなかったが、
定言命令を知っているかどうかが男の知性というものであり、
定言命令を二人で映像で楽しんだ後に、仮言命令に入っていくという方法が
穏当かと思われた。
おカネが必要である学生ならば、当然、定言命令は理解しておかなければならない。
ハンディカムと仲間がいればいいだけだったからだ。
カントは、それぞれの女の「育ち」「家庭のルール」から人間らしさを抉り出そうとしたのであり、
三つとか五つとか言って女を買っても「面白くない」ことを明らかにした。
自我と超越論的、そして悟りの三つがなければ面白くないと考えたのだ。
おのずと「守らなければならないルール」「市民としての自覚」が芽生えるということから、
性行為非公然性(アクラシア)にキリスト教というものを見出していった。
0485糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/02(木) 06:59:42.62ID:d9SRgaoe
教義が先なのか、エロさが先なのかは明らかではないのがカントのキリスト教であった。
旧約聖書に従って「禿げない方法」「禿げを笑いに変える方法」を私も明らかにしたが、
イスラエルの北にあるレバノンでは、公然と「キリスト教ファイナンス」および「教義」が
実践され、イスラエルの「陛下」の支持基盤となった。
0486神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 11:05:33.06ID:uUYBWpuE
かたちあるものわすべてかならずよみがえることばわかみかみわことば.
0487神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 11:11:57.34ID:uUYBWpuE
かみわことばことばわかみをかみわことばかみのことばだけがかみのことばにていせい.
0489神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 11:31:53.83ID:uUYBWpuE
そなたらがわたしとわたしのかぞくのいのちをたすけてくださればかみ、
たすけてくださらなければあくま.
0490神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 11:36:12.90ID:uUYBWpuE
ほかのものをしょばつしようとするものがあくま、たすけようとするものがかみ.
0491糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/02(木) 11:37:53.43ID:d9SRgaoe
カントの「自我」(女の胸)、と「超越論的」(デカすぎるイチモツ)、そして「悟り」(破滅)は
文明化の象徴として世界に広まった。
我が国が「世界人権宣言」や「国際刑事裁判所」に加盟したことからこのような文化が
広まったものと考えられている。
台湾や中国にもすでに広まったが、「朝鮮半島の人間はカントを受け入れていない」
ということも考えなければならず、日本国が「文明化」を導く可能性も捨てきれない。
0492糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/02(木) 11:46:08.31ID:d9SRgaoe
ルター派が「あの女性芸能人が脱ぐ・脱がない」を散々問題にしたことも背景にある。
芸能界がなければ文明化はそもそもない。
道教のサウンドで歌う仏教徒の美男美女が、ヒンドゥー教のきれいな息を吐き、
儒学によって人格をぶった切り、削り、磨くことから、アジア地域にカントを受け入れる土壌が
出来上がった。
0493糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/02(木) 11:58:41.03ID:d9SRgaoe
桜蔭女学院の皆さん、先ほど撮影させていただいたセクシャルポーズから、
下山さんが「分身」を水鉄砲にしました。
下山さん、最終学歴は?「中卒です」
下山さんは大変立派なイチモツの持ち主です。
それでは、桜蔭女学院の東大を目指している女子高生の胸に、
下山さんの分身をぶっかけてみましょう。
「キャー」
0494糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/02(木) 12:13:11.25ID:d9SRgaoe
カントは、クマやオオカミがいる世の中で「勉強に意味を与える」ということを母に教わった。
母親から、教科書を渡され、読み、要約を答え、母親に正解を聞くということから始まり、
勉強こそが自分をクマやオオカミから身を守るだろうと考えたのは日本の神道と
共通しているとされる。
やがて、クマやオオカミから身を守る手段は「レイプ学」へと変わっていった。
驚くべきことに、カントの「レイプ学」は、プロイセンだけでなく、多くの国々の「カトリック化」
をもたらしたという事実である。
0495まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/02(木) 12:18:10.15ID:bsrjsu5H
おはようございます。

🌈 「新しき歌を主にむかってうたえ。 主はくすしきみわざをなされたからである。
その右の手と聖なる腕とは、 おのれのために勝利を得られた。
主はその勝利を知らせ、 その義をもろもろの国民の前にあらわされた。
https://www.bible.com/1820/psa.98.1-2.口語訳」
‭‭詩篇‬ ‭98:1-2‬ ‭口語訳‬‬
0497まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/02(木) 12:32:00.82ID:bsrjsu5H
ハレルヤ!

🌈ですから、あなたがたはもはや奴隷ではなく、子です。
子ならば、神による相続人です。(ガラテヤ4:7)
0499神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 12:43:04.36ID:uUYBWpuE
かみわぜんちぜんのうならぬことなどないのがかみかみわことばことばわかみ.
0500神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 12:43:40.91ID:uUYBWpuE
ならぬことがあるのわあくまだけかみわことばことばわかみ.
0501神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 12:46:45.13ID:uUYBWpuE
おとこわちんぽぴんぽわおとこちんぽだけがおとこかみわおとこかみわことばことばわかみ.
0502神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 12:48:02.91ID:uUYBWpuE
ちんぽついててもおんなよちんぽのぶぶんだけがおとこかみわことばことばわかみ.
0503神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 12:49:21.30ID:uUYBWpuE
じょせいせいきがなくてもおんなかみわことばことばわかみ.
0508神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 13:24:00.46ID:uUYBWpuE
あくまをたすけることばをつくればあくまかみわことばことばわかみ.
0509神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 13:26:21.52ID:uUYBWpuE
あくまのことばわあくまのことばかみわことばことばわかみ.
0511神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 13:51:39.37ID:uUYBWpuE
じゅうひていをおこなえばあくまかみわことばことばわかみ.
0512神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 13:52:19.93ID:uUYBWpuE
にじゅうひていをおこなえばあくまかみわことばことばわかみ.
0513神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 13:52:57.86ID:uUYBWpuE
さんじゅうひていをおこなえばあくまかみわことばことばわかみ.
0514神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 13:53:37.14ID:uUYBWpuE
かみでないものにかみといってもかみでわsないかみわことばことばわかみ.
0515神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 13:55:18.93ID:uUYBWpuE
かみでないものにかみとなをつければあくまかみわことばことばわかみ.
0516神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 13:59:06.63ID:uUYBWpuE
かみをぼうとくしたといってかみをぶじょくしたものらをさばくのがかみのおこない。
かみわあくまかみわことばことばわかみ.
かみわなをぶじょくしたぐらいでなをぶじょくしたものらをころすあくまよ.
だからかみをしんじちゃだめだよ.
すくいぬしなんてかみじゃないよ.
かみわころしぬしよ.
じゆうのてきがかみよ.
0518神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 14:04:22.28ID:uUYBWpuE
かみわおとこだけおとこわちんぽだけちんぽわここわしぬかみわしぬかみわことばことばわかみ.
0519神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 14:07:15.72ID:uUYBWpuE
かみでないからおんなわしなないかみわことばことばわかみ.
0520神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 14:49:28.04ID:uUYBWpuE
したがえかしづけわばかばかがよのなかをみだすかみわことばことばわかみ.
0522神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 15:16:25.75ID:BoyDvgXO
十字架蛇の異端教理でも神の子になれるものなのだろうか?
0523神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 15:23:06.16ID:BoyDvgXO
神の子のイエスが蛇という教えなんだから、神の子のとされたまちこも蛇ってことだよな
0524神も仏も名無しさん
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2020/01/02(木) 15:23:57.71ID:BoyDvgXO
それにしても神の子を蛇だという汚らわしい教えをよく信じているよ
0525糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/02(木) 15:32:57.38ID:d9SRgaoe
カントは大学に入り、叔父からの経済的支援を頼りに、彼女もでき、
ビリヤードの賭けなどで小遣いをためたりしていたが、だんだん「レイプ学」こそが、
彼の社会的地位を高めることが明らかになった。
父が亡くなると、カントの「レイプ学」は、強烈な検閲の対象になっている。
カントは学位を取らずに大学を去った。
クリスチャン・ウルフとの出会いは、あくまでも「カネと生活のため」ではあったが、
学位を持たないカントが、プロイセン建国に関与することになったのは驚異的だ。
池に石を一つ投げるのならば波紋は普通に拡散されていくが、二つ投げるのならば、
ノイズにかき消されて「真理」が分からなくなる。
真理が分からないのならば「官庁」が必要になってくる。
真理が明確であり、「石はもはや一つ」と確定するのならば民営化した方が儲かる。
どの省庁も、「石は一つ」という領域を見つけるたびに独立行政法人を作っていった。
「自我」とは女の胸、「超越論的」とはデカすぎるイチモツ、「悟り」とは破滅、
この真理をもって宮内庁が独立行政法人を持つことも可能である。
「レイプマン」の版権を今後、この独立行政法人が握ることになるからである。
カントはあくまでも数学者だった。
月に通信基地を設けるアルテミス計画を夢見ていた。
しかし、現実にはメジャースポーツと「レイプ学」を車の両輪として勝敗を楽しんでいた。
デカいちんちんと女の胸が破滅を迎えるという名曲も生まれた。
https://www.youtube.com/watch?v=w4_C-URxT8M
0526糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/02(木) 15:46:28.28ID:d9SRgaoe
どの国も必ずしもワールドカップで優勝できるわけではないし、
オリンピックで金メダルを取れるわけではない。
デカいちんちんと女の胸が破滅を迎えることを資金源にしながら「行けるところまで行く」しかない。
哲学とカネさえあれば適当に強くはなるものなのだ。
どの哲学者も「月」を夢見ていた。
ニュートン以降の「タケコプター」の誕生のためである。
しかし、毎日毎日、スポーツで「感動の再生産」を繰り返しながら「ファイナンスの腕」を
磨いた結果、「月」が見えるようになるだけだった。
優しくすれば解ける恋のパズルというデカルト的なものでもなく、イケメンならばいいという
ヘーゲルのようなものでもない。
カントもまた「歳をとったエッチなおじさん」となっていた。
https://www.youtube.com/watch?v=74hYKsshq28
0527糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/02(木) 15:58:21.90ID:d9SRgaoe
マルクスの「イデオロギー」が理解できないのならば、カントがなぜ「世界史」に名を残したのか
が理解できないだろう。
哲学というものは段階を踏んで理解していくものであるが、私も現在のカントに関する理解は
このような「レイプ学」にあったのだろうという境地に達している。
私の境地は世界最先端の境地だということも補足しておきたい。
0534糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/03(金) 06:07:48.83ID:Z2WKCaPR
カントは、「犯罪を犯したら処女がセックスさせてくれなくなるよ」という実践理性の定言命令とは
別のアプローチから、純粋理性批判によって「俺が作ったレイプ動画面白いだろ」と言って、
経験豊富な女を男たちの統合に用いた。
純粋理性批判が拡散すると、処女が増えるという効果も見込まれ、処女と非処女は共存
する形で「統治」に関与した。
さらに、レイプ動画から、「女の失恋ソング」を生み出すということも行った。
「悔い改めよ」とは、女たちが失恋して、そのぶつかり合った夢の隙間を利用して言語を
生み出す営みのことを言った。
飲むことと吸うことを同時にできない男女は「明るい曲しか聞かない」「言葉が不自由である」
という指摘が可能であり、言葉の豊かさは「女の失恋ソングが好き」というところからもたらされる。
カントは、純粋理性批判によって「男たちの共通項を見つけた」とし、その統治能力に胸を張った。
さらに、失恋ソングを「処女」に歌わせたのだ。
とにかく、ここまで何もかもが機能した哲学者はいなかった。
https://www.youtube.com/watch?v=-2JgPiIDqHQ&;t=128s
0535糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/03(金) 06:09:15.43ID:Z2WKCaPR
人々はやりたいように生きればいい、という「目的的行為論」はカントのような自信がなければとれない立場だった。
レイプ動画は、男たちの勃起という名の芸術だったし、失恋ソングは女の「経験論的芸術」だった。
勃起という名の芸術は、勃起を利用した真剣勝負へとそのファイナンスの力量を発揮した。
失恋ソングも真剣勝負に利用できた。
やがてそれは「男たちの心の風景」を構築するに至り、それをやったものは「純粋代表」と呼ばれる権力を手にした。
問題は「ポルノで儲けたカネ」というのは案外汚いイメージがあるな、ということだけだっただろう。
しかし、女の失恋ほどの「ダーティーさ」はともなっていないという現実もあった。
男は失恋と言っても案外フェアなゲームをしているが、女はからだを使うのだ。
玄関のベルを押したりしてダーティな側面がある。
男は経験だけで生きていると乱暴な真似をするが、目的的行為論のもとでは「治者と被治者の自同性」がみられた。
どのみち考えていることや見ているものは同じだったからだ。
カネがモノを言うという意味では、被治者の方がカネを持っていたりする。

カントの構築した世界観はまさに完璧なバベルの塔に見えた。
しかし、フェダー・ガーブ誌は「男をみんなバークレアン(ノンケ)だと思っているのだろうか?」と批判した。
「ゲーテやシラー、フィヒテはそうでも、世の中の男たちは必ずしもノンケではない」としたのだ。
「純粋理性批判ではなく、純粋男原則である」ともした。
しかし、あくまでも商業誌だったため、議論らしい議論はこの程度のものだった。
カントは「私は言論の自由のもとで、試みをしたに過ぎない。フェダー・ガーブ誌こそ私の信者ではないか?」と反論している。
0536糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/03(金) 06:13:10.14ID:Z2WKCaPR
カントは純粋理性批判を改定しているが、「バークレアン(ノンケ)」以外の男の研究は
人脈の問題などもあり、詰め切れなかった。
この辺りはのちに、マルクス主義の物象化論が強みを見せることになる。
カントは、日本国における私、小野光太郎のように日本人の9割を信者とする神道に似た、
「難攻不落の要塞」を構築したに等しい。
そこで、各雑誌も「カントって社会人としてどうよ?」という議論に形を変えてしまった。
ネクタイの色まで話題になる「時の人」になった。
https://www.youtube.com/watch?v=I6jkIIL39jg&;t=13s

カントは「メディアの噂話」と、自分の著作の両方を使って、論敵を「動けなく」させてしまった。
哲学者としては「カントが散歩する時間に合わせて近隣住民は時計を合わせた」
「ヒュームがカントを殺した」などの噂みたいなものよりも「カントの面白さ」を知ってほしいところであるが、
カントも社会人として生きていかなければならなかった。 また、カントのちんちんが反応するものとは
必ずしも私は同じではない、という男は確実に存在したことは忘れてはならない。 なかには
「皇帝らしからぬ女ったらし」などという議論もあった。
最後にはカント信者が「じゃかあしい!!カントがプロイセンに処女を増やしたんじゃ!!」と
敵を批判する仲間も出てきてカントの人生は「ここまでか」感が出てきた。
「もうあいつはいじめられていた昔のアイツじゃない」と周囲は語り合い、
カントは高貴で裕福な人生を堪能した。 哲学者としては「いじめられていた時期」が
一番強かった。
0537シャロン ◆LzjbbheRB.
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2020/01/03(金) 06:25:31.08ID:twNpkbYu
明けましておめでとうございます。
御節料理作りましたよ。
0538まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/03(金) 09:49:54.72ID:vgesqv5I
おはようございます。

🌈 愛と善行とを励むように互に努め、
ある人たちがいつもしているように、
集会をやめることはしないで互に励まし、
かの日が近づいているのを見て、ますます、
そうしようではないか。
ヘブル10:24〜25
0539まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/03(金) 09:54:18.30ID:vgesqv5I
>>537
>明けましておめでとうございます。
>御節料理作りましたよ。

明けましておめでとう御座います。
それは良い正月でしたね。
天気も良かったし、素晴らしい正月です。
0540熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk
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2020/01/03(金) 10:04:25.34ID:g/2IXmAE
あけましておめでとございます。
年末年始仕事だったのでやっと週末の休みがとれたのでまったりしています。
0541まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/03(金) 10:19:11.00ID:vgesqv5I
>>540
明けましておめでとう。
お仕事頑張っていますね。

これから正月休みですか、天気も良いので最高ですね。
お正月休みを楽しんでください。
0542糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/03(金) 15:27:09.90ID:Z2WKCaPR
箱根駅伝で、青山学院が総合優勝したが、「繰り返す単純なリズム」が
女性たちにウケるのだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=KbiSxunJatM
0543神も仏も名無しさん
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2020/01/03(金) 17:30:58.10ID:nhH7/rYP
>>541
>明けましておめでとう。
お仕事頑張っていますね


でも仕事中にスマホでポチポチ5chやるんだろう?
0546糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/03(金) 20:19:33.04ID:Z2WKCaPR
カントは常に、表で表現する自分と、日常生活をより近いものにしようと考えていた。
もちろん、家庭内には「仕事とセックス」は持ち込めないわけであるが、
それ以外は、できるだけ「表の自分」を日常生活から持ち込もうと考えたのだ。
とくに、ちんちんというアンテナが感じたことを話そうとしたことは「カントの演繹法」として
知られている。
0547糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/03(金) 20:36:56.23ID:Z2WKCaPR
カントは、勃つ男は「常に三人の女を意識しながら歩いている」とし、
妻と、世の中の二人の女からの奪い合いの対象になっているとした。
https://www.youtube.com/watch?v=994vA2qeGx4

ちんちんというアンテナが感じたことと言っても、それは、経験論ではなく、偉大な哲学者の
書物を読んだ結果感じたものでなければならなかった。
政治家が、「カントの演繹法」に関して「発想が大学生と同じ」では困るし、
女に侮辱されて勃たなくなることもあるだろう。
あるいは、政治コミュニティーにおいて「必要とされなくなる」可能性があった。
そもそも、カントは「レイプ学」を語って、恐れられた人物であったが、
のちに「新カント派」は、女性芸能人たちにも恐れられる「強度」を理論に求めるようになった。
0548糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/03(金) 20:54:49.59ID:Z2WKCaPR
女性芸能人は特に「美しさ」を持っていたため、ちんちんというアンテナが、
「男は賢い方がいい、女は美しい方がいい」という形而上学を理解しているかどうかに
敏感だった。
女が、お母さんが嫌いになり「病的な美しさ」を表現するようになったら、
男に「病的な賢さ」を要求するようにもなった。
私は、NBAでプレーしたことのある人と話をし、その人の「賢さ」には舌を巻いたが、
「中学生も一番伸びる時期に、進路の問題と直面する」と語っていたことを冷静に
考えると、中学から高校へと「一貫校」にしない方が、「性欲が高まる」ということを、
その方はご存じがなかったことを知った。
だんだんと「都会」に自分が近づいていくことを感じないと、性欲がわかないことは
コミンテルンの理解と同じものを私も持っている。
0549神も仏も名無しさん
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2020/01/03(金) 20:56:25.78ID:a58mQfls
イラクとアメリカで戦争が起きないように神様の解決をお祈りください。
下記の経緯でバグダッドのアメリカ大使館はアメリカ市民にイラクからすぐに離れるよう伝えたようです。


米軍基地襲撃で一人死亡

米軍はカタイブ・ヒズボラの犯行と断定し カタイブ・ヒズボラに対し報復攻撃

カタイブ・ヒズボラが報復で米国大使館を投石 放火 による襲撃

犯行声明も出てないのにアメリカがカタイブ・ヒズボラ断定してイラクを空爆

怒った市民がデモしたらそれを扇動したって理由でイラクの軍司令官を暗殺
0550糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/03(金) 21:00:44.83ID:Z2WKCaPR
私も、いちばん勉強が伸びる時期に、中学三年・高校一年・留学・大検・予備校・東大
と6年間にわたって「周囲の女子」がメンバーチェンジしていた。
女子が新鮮だと勉強もはかどる。
0551神も仏も名無しさん
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2020/01/03(金) 21:09:12.94ID:a58mQfls
イランとイラクを一部間違えました。訂正します。

イランとアメリカで戦争が起きないように神様の解決をお祈りください。
下記の経緯でバグダッドのアメリカ大使館はアメリカ市民にイラクからすぐに離れるよう伝えたようです。


米軍基地襲撃で一人死亡

米軍はカタイブ・ヒズボラの犯行と断定し カタイブ・ヒズボラに対し報復攻撃

カタイブ・ヒズボラが報復で米国大使館を投石 放火 による襲撃

犯行声明も出てないのにアメリカがカタイブ・ヒズボラ断定してイラクを空爆

怒った市民がデモしたらそれを扇動したって理由で他国(イラン)の軍司令官を暗殺
0553まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/04(土) 09:34:47.88ID:fIn2Xaxv
おはようございます。

🌈 ある人々がおそいと思っているように、主は約束の実行をおそくしておられるのではない。
ただ、ひとりも滅びることがなく、すべての者が悔改めに至ることを望み、
あなたがたに対してながく忍耐しておられるのである。
https://www.bible.com/1820/2pe.3.9.口語訳
第二ペテロ3:9
0555まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/04(土) 14:46:25.77ID:fIn2Xaxv
>>554
はい、毎晩、寝る前に主の祈りと悔い改めをしています。

心も体もいつも綺麗にしています。
0560糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 19:09:18.30ID:THfx9T7a
デカルトは「恋」について語ったが、「逸脱」の重要性を語っている。
日本国の刑法においては、「表面的に胸に触れるだけでは犯罪ではない」とされており(暴行概念の否定)、
「胸に手を当ててよく考えてごらん」と女の子に言って、「人生相談に乗る」ことは、
各都道府県の条例の問題とされている。
「周囲に羞恥心を与えた」ことを軽く処罰する(怒る程度)都道府県は多い。
しかし、デカルトの「逸脱」(恋の起源)を否定することは困難だと思われる。
たとえば、私が、読者の女性に「胸に手を当ててよく考えてごらん」と言って、
「国に近づけるというのは人間にとって幸せなことなんだよ?」
と語るなど、「女心」を語ったら、それは「恋」につながることである。
https://www.youtube.com/watch?v=76_VnbNmyDE
0561糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 19:20:04.00ID:THfx9T7a
令和天皇はそのようにして「男の信者」を増やしていった。
自分の信者の男に「恋」する女の子が多かったからだ。
0562神も仏も名無しさん
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2020/01/04(土) 19:25:56.68ID:5vwrrxmx
>>559
いつまで経っても悔い改めないから、何度も何度も同じこと言われるんだろ
0563糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 19:35:03.07ID:THfx9T7a
令和天皇に憧れ、令和天皇の一般参賀も見に行ったが、「あの人」は遠いところにいる。
しかし、令和天皇の熱心な読者である彼氏が、「胸に手を当ててよく考えてごらん?」
と言うのである。
その「考え」は、「女心」であり、「プロポーズを頂点とした全体主義」であり、
また、「処女とジャニーズ」の世界でもあった。
つまり、レーニン主義もスターリニズムも活用したものであった。
0565糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 19:46:01.57ID:THfx9T7a
横浜スタジアムだけでなく、各球場の「横浜一家」は、芸能界に地政学的にきわめて
近く、国にも近かった。
しかし、「恋」をする理由はあくまでも「逸脱」にあり、垂加神道に詳しいなどの、
理由が必要だった。
「神・男の完全性を議論するとそう快感がある」(神・男・聖霊)という記述から
始まる垂加神道であるが、一見表面的な「女心」に関する議論も、
「女の胸に男が手を当てて」話す、あるいは「女が自分で胸に手を当てて話す」
ことから「恋」へと発展した。
0567糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 19:52:46.62ID:THfx9T7a
あるいは、「エロビデオを見て、女が嫌がっているじゃないか、と考える政治的弱者がいて、
それに悩む女の子がいる」という記述もセールスを伸ばした。
いずれにせよ、女の子の胸に手を当てて、あるいは「手を当てさせて」語ると恋につながる。
https://www.youtube.com/watch?v=48Glgd85wQ8
0568糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 19:58:14.57ID:THfx9T7a
カントは、「レイプ動画」をプロデュースする方法を考えて、「王が男たちの支持を得る方法」
を明らかにしたが、
デカルトも「女の子の胸を触り放題の王の信者」を作ることを考えていた。
つまりは「イエスキリストを処刑から守る」ことを考えたのであり、あくまでもキリスト教の
文脈に位置付けられている。
0570糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 20:02:48.98ID:THfx9T7a
あるいは「セックスとは女が男をコミュニティーから離さないためにやるものだ」という
ことを明確にし、それとは異なる「恋」というものの楽しさを男たちに教えた。
「離さない」
https://www.youtube.com/watch?v=15yfWquAEp4
0571糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 20:08:15.09ID:THfx9T7a
そもそも、デカルトが「我思うゆえに我あり」という形で、自我というものを「女の胸」としていた
ことを踏まえ、プラトンの音楽作品を振り返ってみると、
キリストを処刑から救うためには「自分の信者の男に女の胸を触り放題にする」
ことをデカルトは考えたのであり、カント以前の哲学者としては、
「もはやヨーロッパ中世は終わり」
と宣言するのに十分すぎるものであった。
0572糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/04(土) 20:15:20.91ID:THfx9T7a
あるいは、「セックスしているときの女は常に本気である」なども哲学もセールスを伸ばした。
https://www.youtube.com/watch?v=oSiQ3B1MpAs
0573糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 20:19:38.55ID:THfx9T7a
いずれにせよ、ペテロが、イエスに三度問いかけ、三度目に断念し
「眠れ、後世のために」
と言ったときに、哲学の世界はすべてが動き出していた。
デカルトもカントもキリスト教の世界のエリート以外の何者でもなかった。
0574糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 20:27:42.40ID:THfx9T7a
まあ、グルーニンとかをご存じの芸能人女性は「いつか白馬の王子さまが現れる」
と信じているため、イエスキリストに心を寄せていれば願いが叶うというのは
真理ではある。
しかし、それはヨハネの黙示録で示されているように「哲学者があなたを救済するだろう」
という意味である。
0575糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 20:51:51.69ID:THfx9T7a
好きなように振舞っていいから、という目的的行為論は、信者の男に「女性の胸を触らせる」
ことを約束したデカルトと、レイプ動画の作り方を教えたカントにその起源がある。
「デカルト的考え」とは「難しく考える」という意味であり、「カント的考え」はもっとシンプルだった。
0576糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 21:01:10.86ID:THfx9T7a
処刑されたのはイエスキリストであったが、その救済を考えたのは聖パウロであり、
プラトンの音楽作品や、男女の共存とプロレスを考えたアリストテレス以降、
王位継承でもはや処刑はないなとした聖トマス・アクィナス以降は、
かなり、「安定的国家統治」を模索する方向に、デカルトもカントも向かった。
本当に「野蛮」だったのは「平成の日本国」ではなかったか?
誰もかれもが「すべてを見失っていた」のである。
0577糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 21:09:34.87ID:THfx9T7a
そりゃ、「エッチな女」よりも「嫌がっている女」を犯したいなとはどの男も考えた。
しかし、嫌がると言っても「オーガズムが痛い」から嫌がるのならば最高の仕上がりだ。
「我思うゆえに我あり」
つまり、まっすぐに強烈なオーガズムと向き合えるようになる年齢というものが存在するとしたのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=-CguoZ8cbp8
0578糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/04(土) 21:16:58.98ID:THfx9T7a
高校生の「恋」に、垂加神道と「胸に手を当ててよく考えてごらん」という発想をもたらしたのは
令和天皇であり、高校生程度で「アイツは危険」などと言われるのは神道信者以外に
想定されていない。
https://www.youtube.com/watch?v=rO4j9790Duc&;t=1s
0579糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/04(土) 21:24:16.86ID:THfx9T7a
「アイツは危険」というのを「明白かつ現在の危険」とも言い、「音符でできた言葉」
の言論のことを言った。
女にとっては「音符でできた言葉」でも、男同士で話すのなら「大音響」に近いほどうるさい。
そのために、言論の自由の制約を受けざるを得ない。
しかし、男女の「恋」が激しく燃え上がったのならば、かならず「セックス」は気持ちのいいものに
なるだろう。
0580ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/04(土) 23:25:57.54ID:3JKzRUy9
>>552
軽々に祈るな
キリシタンのために平和を願い祈ることは
イラク人の滅びと圧政を願う呪いである
まだわからないのか?
0582ユダ ◆cEKo.27zds
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2020/01/04(土) 23:35:47.48ID:3JKzRUy9
>>581
なぜ神に委ねると言いながら君は祈るのか
祈る前に全ての祈りが遂げられたとなぜ満足して沈黙しないのか?
また、その言い回しは全ての悪のくびきを神に押し着せる冒涜である
君はサタンからのものだからわたしは悔い改めるなどとは言わない
0583ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/04(土) 23:41:23.18ID:3JKzRUy9
>>581
いいかまちこ、全ての祈りはイエスの磔刑によってひとつ残らず叶えられた
だから君のような強力な霊が祈ってはならないのだ
私が教会にたどり着かないのは主の御心で
君が教会にたどり着いたのはサタンのわざである
サタンが教会を利用しないとなぜ考える
この世の教会は聖域ではない
血の流されていない土地が一ヘクタールたりとてないからだ
0584まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/05(日) 06:42:06.09ID:dA72dHyB
おはようございます。

🌈 「しかし主を待ち望む者は新たなる力を得、 わしのように翼をはって、のぼることができる。
走っても疲れることなく、 歩いても弱ることはない。
https://www.bible.com/1820/isa.40.31.口語訳」
‭‭イザヤ書‬ ‭40:31‬ ‭口語訳‬‬
0585神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 04:06:35.81ID:ngpBebYQ
創世記、初めの方に出てくる闇はサタンの闇と聞きましたが正解ですか?
0587まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/06(月) 08:28:01.54ID:iquQcN8o
おはようございます。

🌈 「何事も思い煩ってはならない。ただ、事ごとに、感謝をもって祈と願いとをささげ、あなたがたの求めるところを神に申し上げるがよい。
https://www.bible.com/1820/php.4.6.口語訳」
‭‭ピリピ人への手紙‬ ‭4:6‬ ‭口語訳‬‬
0588まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/06(月) 10:40:06.82ID:iquQcN8o
>>585
創世記の1章1節では、神が天と地とを創造したとあります。
ところが2節では、それは形が無くなってしまったとあります。
あなたが家を建てて、一年後、家が崩壊したとなれば、その間に台風とか大地震があったのでしょう。
神が創ったものは完璧です。
ですから、今のある世界の以前にある社会形態があったのだと考えられます。
考古学で、恐竜の化石とかが発見されているように地球はアダムが生まれてから六千年という今の社会よりも地球ははるかに古いのです。
神はアダムに地球を再び満たせと言っています、ということは、創世記の2節以降は地球の再生と考えられます。
多くの人の勘違いは(創世記一節を独立したセンテンスと見ていないことです。
一節と二節との間に深い断層があり、何万年の隔たりがあるのかは、はっきりしていません。
その原因は、今の社会を見ればわかりるでしょう。
一節と二節の間にノアの洪水よりもはるかに過酷な洪水があったと思います。
聖書は間違いないので、聖書を探って行けばいろんなことが見えてくるでしょう。
第二ペテロ3:6にあります。

闇は、神がいなことで、サタンのの世界です。
0589神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 11:50:48.90ID:OCcfPdh+
1:1はじめに神は天と地とを創造された。
1:2地は形なく、むなしく、やみが淵のおもてにあり、
神の霊が水のおもてをおおっていた。

天地創造の後に、形がなくなったのではなくて
天地創造の前の状態が、1:2です。

1:1神が天地創造されたと結論を書く
1:2創造前の状態を説明
1:3以下 具体的詳細に天地創造の次第を書く

という構成です
0590神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 11:53:50.89ID:OCcfPdh+
第二ペテロ3:6 3:6その時の世界は、御言により水でおおわれて滅んでしまった

ノアの洪水では?
0591まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/06(月) 12:15:23.34ID:iquQcN8o
>>589
初めには、初めに、です。
詳しく調べれば、地は茫漠として何もなかったとありますが、実際には、何も無くなったという言葉が使われています。
詳しくは、D a keの聖書解説をお調べください。

>>590
第二ペテロで書かれている洪水はノアの洪水ではありません。
0592神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 12:23:05.69ID:hrqNo1pP
創世記1章2節に世界の破壊とルシファーの堕落を読み込むのはやりすぎでしょう。
たまにそういう解釈聞くけど。

少なくとも諸説あるくらいの言い方にとどめろ
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 12:28:55.16ID:OCcfPdh+
D a keの聖書解説ってなによ?
0595まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/06(月) 12:37:05.52ID:iquQcN8o
>>593
ネットでくぐってみてください。
F IN IS JE N N I NG S DA k E

この方は、43年間、10万時間聖書を研究した人です。

以前、誰かが、ここで、この方の聖書について言ってました。
0596神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 14:12:26.12ID:hrqNo1pP
繁栄教界では有名なのか?
ググっても全く出てこないけど
0598神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 15:01:50.15ID:hrqNo1pP
そのワードで実際に自分でググってみてから書こうな。
全く出てこないから

まちこって仕事出来なすぎ
0600神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 16:15:54.68ID:wDuGJqJ/
株式会社ダイク出版は、1961年の創業以来、家族経営を行ってきました。
わたしたちはキリスト教の出版社であり,イエス・キリストを主と救い主として大胆に
宣言しています。Dakeアソット参照聖書の出版によって生まれ、同社はフィニス・
ジェニングス・ダケ牧師の執筆省から成長しました。
ダケは1902年にミズーリ州イベリアで生まれました - 現代のペンテコステ派の基礎と
なった有名なアズザストリートリバイバルのわずか4年前。彼は11人の子供の8番目だ
った。84年間を通して、彼はいくつかの教会を牧師し、聖書学校を始め、数多くの伝
道的な集会や講義を行いました。聖書を暗記せずに完璧に引用する神の能力は、
「歩く聖書」としての評判を得ました(ダケの証言の真実の物語を参照してください)。
彼は13年間毎日2回ラジオ放送を主催し、彼に提起された聖典的な質問に答えました。
すべてのこの活動(100,000時間以上の集中的な聖書研究を含む)の真っ只中で、ダケは
妻のドロシーと一緒に家族を育て、いくつかの本を書いただけでなく、ダケのノート
付き参照聖書の解説ノートの膨大な量を書きました。
大家聖書の新約聖書(詩篇、ことわざ、ダニエル書を含む)の新約聖書の部分は、
1961年に最初に出版されました。完全なダケ聖書は1963年に利用可能になりました。
0601神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 16:17:19.02ID:wDuGJqJ/
ダイクの視点 彼の著作を通して、ダイクは彼の解釈に一貫していた。彼は、特に事実や
歴史の記述が懸念されるところで、可能な限り聖書を文字通り取りました。象徴的、
比喩的、または典型的な言語が使用された場合、彼は意図された文字通りの真理を探
しました。
ダイクは彼の精神的な経験と信念の面でペンテコステ派であり、ダイク・アノード付き参照
聖書は「ペンテコステ派研究聖書」と呼ばれています。このようなラベルは、聖書の
関連する部分を扱う際にDakeの位置を正確に評価しますが、それは同様に多少制限さ
れています。Dakeの真の情熱は、聖書の預言に関する体系的な視点を提供することで
した。このような教えは、彼が「時代の計画」と題された大規模なチャート(4フィート
/18フィート)から教えた彼の講義の多くの中心でした。それはまた、神の人間のため
の計画のような本の基礎でもありました。
基本的に、フィニス・ジェニングス・ダイクは、神の言葉に含まれていたものの教義的
な音、文字通りの解釈を提供することにコミットしていました。彼のミニストリーを
引き継ぐために、Dake Publishingは、その使命を「真実を守る」の一つと述けました。

https://www.dake.com/history
0603ふさふさ
垢版 |
2020/01/06(月) 16:35:10.21ID:wDuGJqJ/
創世記1:2
‏וְהָאָ֗רֶץ
ヴぇ・は・あれつ そして+冠・地は
הָיְתָ֥ה
ハイター 〜であった。
תֹ֙הוּ֙
トフ― 形なく
וָבֹ֔הוּ
ヴァヴォフ 虚しい
וְחֹ֖שֶׁךְ
ヴェ・ホシェフ そして+闇が
עַל־
アル 〜の上に
פְּנֵ֣י
ベネー 面
תְה֑וֹם
テホム 深淵の
וְר֣וּחַ
ヴェ・ルアハ そして+霊が
אֱלֹהִ֔ים
エロヒーム 神々の
מְרַחֶ֖פֶת
メラヘフェト 飛び回っていた
עַל־פְּנֵ֥י
アル―・ベネー 上に+面
הַמָּֽיִם׃
ハ・マイム 冠・水の
0604ふさふさ
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2020/01/06(月) 16:40:46.58ID:wDuGJqJ/
ハイター は、単純能動態の完了形なので「〜であった。 」であって
「〜になった」ではない
0605神も仏も名無しさん
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2020/01/06(月) 16:41:18.69ID:NeezUnL8
創世記の闇がサタンって初めて聞いたわ
二元論でグノーシス的な解釈だな。。。
さすがまちこたん
0606糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/06(月) 17:06:49.38ID:UxWv6J2r
憲法というものは「カント」によるポルノ作品の富を法源とし、いろいろな法律が作られます。
ポルノの生み出す富はアメリカ三大ネットワークの富の三倍とも言われ、この著作権を得ることから憲法の最高法規性が導かれます。

https://youtu.be/kb3zxz_IS50

さらには、性の経験ごとに女たちは国を棲み分けた方がいいとした「グロティウス」と、戦争を終わらせるためには思い出話をして領土の適切な交換を行わなければならないとした「プーフェンドルフ」がいます。

https://youtu.be/5untM3ibA30

さらには、女は略奪愛をした方が変態プレイを強要されない、つまり「神の子」とした「ロック」がいます。

https://youtu.be/wcvnmwrsJn8

カントの富を背景に、グロティウス、プーフェンドルフ、ロックの4名が憲法を作ったのです。
0609まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/06(月) 18:16:58.83ID:iquQcN8o
創世記1と2の間には、エレミヤの4:23〜28の出来事がありました。
これはノアの洪水ではありません。
0610ピッピ・シェアトゥ
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2020/01/06(月) 18:19:23.03ID:fGnFquux
>>605
私の解釈でも闇はサタンよ
光と闇の対決はキリストとサタンの闘いです
0611まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/06(月) 18:40:49.30ID:iquQcN8o
光は暗闇の中で輝いている。
暗闇は光を理解しなかった。
0612神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 18:45:45.65ID:J5ilL0wF
サタンは実は人間より格下なので恐れる必要はありません
0614糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/06(月) 19:25:33.63ID:UxWv6J2r
沈黙はレイプにつながる。沈黙は「セックスOK」という意味である。
三対三で「割り切れる」のならば、女たちは「沈黙」する。
この瞬間、「時間が止まる」のだ。
いまだかつての名作を「誤解」しているのが日本のポルノ産業だ。
「胸」「大きなちんちん」「悟り」という三つを誤解している。
https://jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph59955a82a4499

沈黙さえ怖くない「恋人」になりたい。
https://www.youtube.com/watch?v=RTOCTa3vN_0

本当に、「名作」を作りたい人はチャレンジしてもらいたい。
0615糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/06(月) 19:41:10.50ID:UxWv6J2r
このへんは日本国の女たちの「ブッダへの忠誠心」と説明するしかない。
とにかく「伝説からの教え」(カルマ)にしたがうだけなのだ。
0616神も仏も名無しさん
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2020/01/06(月) 20:04:00.20ID:NeezUnL8
>>610
創世記の1:2-3は神が創造を始める前の何も無い世界についての描写ですね
何もない世界にサタンが在るのなら、サタンは被造物ではないとなり、神と同格になります
だから必然的に神がサタンの中に神の世界を作ったのなら二元論になりますね
もちろん、伝統教会ではそんなトンデモは教えません

キリスト教では神は「無」から創造された、と伝統教会では信じられてます

創造されるために、神は前もって存在する何ものも、いかなる助けも必要とされないことを私達は信じています。
創造はまた、神の実体の必然的流出でもありません。神は「無」から自由にお造りになられるのです。
(カテキズム 296-297)
0617ふさふさ
垢版 |
2020/01/06(月) 20:16:32.21ID:wDuGJqJ/
まあ動詞ハイターの原形のハーヤーは、
1.〜なる
2.ある
3.活動している

という意味を持つ語ではあるが

ここを「なった」と訳す奴を初めてみた
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 20:16:58.12ID:iM/CNVEi
サティ「この印籠カテキズムが目に入らぬか!ひかえあれ!!!」
0619神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 20:19:48.07ID:NeezUnL8
カテキズムもちださんでもトンデモ発言は???となるのよ
聖書に変な強調や解釈差し込まなければ自然とそうなる

でも客観的な立場はそれを肯定するためにあったほうがいい
だからカテキズム引用してるだけ

5chの自称クリスチャンはトンデモばかりだから機能するわけ
0620神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 20:25:55.15ID:iM/CNVEi
まちこ・ピッピ「おみそれしやした」





となるわけないじゃんw
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 20:28:32.85ID:NeezUnL8
モブみたいなギギギは信仰と関係ないから、「誰が言った」が全てだよなw
0622神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 20:41:00.88ID:NeezUnL8
ちなみに年末のまちこさんが>>433で主張してる内容は「力の伝道」についてですな
第三の波につらなる彼らの教えの結果を刮目せよ…

「教会がカルト化する運動と神学」
※URLが貼れないので記事タイトルでググってください
---
「破壊的カルト」と呼べる集団の条件は? と聞かれたら、少なくとも

1)金銭的・精神的・肉体的被害が訴えられている。
2)それらの「被害者の会」ができている。
3)法的な不祥事や訴訟が起きている。

といった点が挙げれられるでしょう。その集団で教えられていることが、どれだけ荒唐無稽なものであっても、個人の意思や人権が尊重されている限り、
「異端」と呼ぶことはできても、「破壊的カルト」と呼ぶことはできません。

しかし、以下に紹介するキリスト教界で広まっている運動と神学は、既存の教義・教理から逸脱しているだけでなく、
それを採用した教会の破壊的傾向が著しくなり、カルト化してしまう問題が、国内外のカルト対策の専門家から指摘されています。

(…)

「聖霊の第三の波」は、フラー神学校の教授ピーター・ワグナーによる聖霊運動を表す造語です。

1900年代にアメリカで起きたペンテコステ運動を「聖霊の第一の波」、1960年代に起きたカリスマ運動を「聖霊の第二の波」と呼び、
1980年代〜1990年代にピーター・ワグナー、ジョン・ウィンバー、チャールズ・クラフトを中心に展開された運動を「聖霊の第三の波」と呼んでいます。

共通した特徴は、「癒し」「奇跡」「預言」「異言」といったしるしが強調されることです。

第三の波では特に「力の伝道」「力の癒し」「力の戦い」「霊の対決」が強調され、死人を生き返らせたり、病気を癒したりする奇跡が見せられます。

しかし、この波に属するとみられる教会では、所属する教会員の人権侵害、金銭トラブル、セクハラ、心理的被害など、不祥事が多発しています。

第一、第二の波から生まれたペンテコステ派の健全な教会からも「注意が必要だ」という声があがっている運動です。

聖霊の第三の波は、後述する「後の雨運動」「新使徒的改革」「繁栄の福音」「ワード・オブ・フェイス」など、カルト対策の専門家が警鐘を鳴らしている運動や神学とも密接な関係があります。
0623神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 20:46:45.57ID:NeezUnL8
個人のスタンスとしては、個の私的信仰とムーブメントとしての教派は分けて考えている

先進国は信教の自由が認められているから、誰が何の宗教に所属してようがそれは個人の自由

ただ、キリスト教の中でプロテスタントは有象無象だから、伝統教派の教えから鑑みて新興プロテのおかしなところは指摘しても不自然じゃないし
5chみたいな色んな人がいる場だからこそ、そういう話も出来る

まちこさん個人に対しては、まちこさんの「当たり前」は伝統教派の当たり前から鑑みて、「結構おかしいよ」という客観的な事実を指摘しても彼女のためになることもあるだろうと思う

当たり前と思ってることは、結構当たり前じゃないよ、とみんなに指摘されるので、そういうものなのか、と学べるから
0624神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 20:53:18.08ID:NeezUnL8
ちなみに、アメリカのメインラインの合同メソジストがLGBT問題を巡って分裂したらしい
メソジストはウェスレーの潮流で福音派やヘンテコも含まれる


合同メソジスト教会が分裂へ LGBT、同性婚めぐり 米プロテスタント第2の教派
https://www.christiantoday.co.jp/articles/27570/20200106/united-methodist-church-leaders-officially-propose-split.htm
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 20:58:50.73ID:NeezUnL8
プロテスタントは常に伝統に対して「プロテストする運動」だから、新しい潮流の評価は後の世に委ねないといけない

伝統にプロテストする彼らの役目は一定機能する

だから、今、経済的にパワーを持って栄えているからと言って、正しいみたいな評価は早計すぎる

伝統に凝り固まって信仰の幹じゃないものに固執するのはサタンの技だと思うけど、信仰の幹からみておかしい解釈や発想は、現時点で批判するべきだとは個人的に考える

でも、神は悪から善すら引き出せるので、神の御心のままに、が基本スタンスでおけ
0628神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 21:17:01.07ID:iM/CNVEi
ファッショングノーシスとかファッションカトよりガチの繁栄教のほうがまだ本物
0629神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 21:18:54.30ID:NeezUnL8
ならまちこさんに粘着するのやめなよ

モブのくせに

大爆笑である
0630ふさふさ
垢版 |
2020/01/06(月) 21:38:53.72ID:wDuGJqJ/
カトリックのステキズム自体が間違っているが
とはいえ聖霊派の聖書解説のええ加減な水準よりは
10ランクくらいはまとも
0631ふさふさ
垢版 |
2020/01/06(月) 21:41:44.12ID:wDuGJqJ/
そもそもサティもモブも同種類ではないか
0632神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 21:58:36.55ID:J5ilL0wF
フリーメイソンのくせに偉そうにするな、でしょう
フリーメイソンは地獄に定められています
コーランを読みましょう
終末までに人類は二分され、神に仕える者たちとサタンに仕える者たちに分かれます
前者は天国に、後者は地獄に行きます
ではサタンに仕える者たちとは誰か
サタン崇拝教のようなものがあるか、ないではないか
実はあるのです
しかしそれは一般の善人たちには隠されています
昔からサタン崇拝教は秘密宗教として存在してきたのです
それの現代バージョンがフリーメイソンです
なぜ秘密なのか
それは善人たちを保護するための計らいです
0635神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 22:06:56.05ID:NeezUnL8
いや、だから名無しだしwww
サティさんが謎コテなのはモブ含めた粘着ずと名無しでも個性が滲み出るずが承認してるからだろw
0636神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/06(月) 22:07:16.26ID:J5ilL0wF
この世(地上)の支配者は、ルシファーです
聖書にもサタンに跪けばサタンは世界を与えるとあります
これはサタンが嘘をついたのでしょうか?
実際にサタンが地上の支配者でなければ、なぜイエスは処刑されたのでしょうか
サタンはイエスが地上に来るずっと前から秘密結社によって地上を支配しており、自分に跪くことを拒絶したイエスを秘密結社員によって処刑させた、というのが正しいのです
0637神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 00:47:57.41ID:gdJ7qHfC
空の下の水と空の上の水を分けられたという上の水は雲ですか?
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 00:51:05.03ID:GYi170uw
創世記の1:1は「上と下」の創造、ぐらいに捉えれば正しい表象になる

なにせ光がまだない世界だからねw
0639ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2020/01/07(火) 05:01:35.61ID:wnoxs7Ro
>>616
サタンも被造物です
しかし彼らが天使として神に仕える者として造られたのは物質界ができる前
0640神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 05:12:16.19ID:GYi170uw
>>639
創造の第一日は物質界ができる前だから、そこで言われてる闇はサタン、ともし言いたいならユニークな解釈すねw

苦しすぎません?w
0641ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2020/01/07(火) 06:16:08.06ID:wnoxs7Ro
>>640
光と闇を分けたでしょ?
0643ふさふさ
垢版 |
2020/01/07(火) 06:48:27.32ID:XpSxHZc7
>>639
サターンはヨブ記では神の御前会議のナンバー2だよ

ヨプ1:6ある日、神の子たちが来て、主の前に立った。サタンも来てその中にいた。

70人訳
καὶ ὡς ἐγένετο ἡ ἡμέρα αὕτη
καὶ ἰδοὺ ἦλθον οἱ ἄγγελοι τοῦ θεοῦ παραστῆναι ἐνώπιον τοῦ κυρίου
καὶ ὁ διάβολος ἦλθεν μετ᾽ αὐτῶν

サターンは、 διάβολοςディアボロスと訳されている。
ディアボロスは讒言者。
主の前に立った神のみ使いの中に、διάβολοςディアボロスがいた、とあるわけだ
0644京琴
垢版 |
2020/01/07(火) 08:16:22.75ID:PX+7Mqp0
おはようございます。
>>642
ご紹介ありがとうございます。

神の知恵と人間の知恵について、「それは人間の考えだ」と5chで言われる方がいます。
わたしは、何か勘違いして言っておられると、思ってきました。

パウロの光体験で述べられていることは、わかります。

けれどそうではなく、よくそのフレーズが好きで、それは人間の知恵だとか、
考えだとか言って、会話の中で返される人ほど、
そのことについて、安易な劣化コピペにも似て、大きな勘違いがあり、
つまり、自分の考えで言っている、皮肉が生じていると強い違和感を
感じてまいりました。
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 09:24:58.42ID:M5cq/vKn
>>645
ところが、創造前に「ホシェフ(闇)」あった。

神はそこで、「オール(光)」あれと命じを、「オール(光)」を創造された。
そして、それを「オール(光)」と名付け、「ホシェフ(闇)」から分けられた。

つまり神が闇の中で光を新たに創造し
「闇」の世界が「光/闇」の世界へとなった。
そして「光/闇」を「昼/夜」と名付けられたのだ
0647ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2020/01/07(火) 10:11:15.60ID:wnoxs7Ro
万物創造の前に神の御計画が発表された
人間に世界を任せよう
天使は人間を助けよ

愚かな人間には仕えたくないとサタンと天使の三分の1が反抗した

神は光と闇を分けた
最初から存在するまことの光である神をかたどった光を昼と呼ばれた
0648神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 10:37:42.61ID:M5cq/vKn
いいえ、神がロゴスを通して、「光あれ」とお命じになられる前には
光はなく、世界は闇でした。
0649神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 10:41:57.05ID:M5cq/vKn
創世記1:2
そして地は形がなく虚しかった。そして深淵の面の上に闇があった。
そして神々の霊が水の面の上に飛び回っていた。
0650ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2020/01/07(火) 10:57:23.58ID:wnoxs7Ro
>>642
勉強しましょう
0651神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 10:58:08.95ID:U1iAkPP9
朝から起きてるなら
探せばいいのに


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廃人隔離スレだから

もう無理かな
0652ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2020/01/07(火) 10:58:28.26ID:wnoxs7Ro
光は最初からあるの
永遠に生きておられる方がまことの光です
0653ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2020/01/07(火) 10:59:42.58ID:wnoxs7Ro
私はまだベッドのなかにいます
0656糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/07(火) 11:43:08.68ID:BbwGMWNd
カントの立場から言うと「胸を先に晒した」ことは正解であるが、「悟り」(破滅)の瞬間と
「大きすぎるおちんちん」の関係が明確ではない。
デカルト的に「胸に触ったのならば、女心を語り合った方がよかったのではないか」
とされるのが電車の痴漢だ。
胸に触れて「女心を語る」のがデカルトなのだ。
カントの立場からならば、「おちんちんと悟り(破滅)の関係」が明らかではない。
女の「リアクション芸」のようなものを見る必要がある。
https://jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph5ccb175611a8c
0658ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2020/01/07(火) 12:06:27.94ID:wnoxs7Ro
起きました

コーヒーとナン
ゴーダチーズ
卵焼き、ウィンナー、カリフラワー

今まったりfebcを聴いてます
0659神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 12:10:03.20ID:M5cq/vKn
>>652
神々の霊は、闇の中で飛び回っておられたが、
創造の前に光はなかったんです。

光は被造物です。光が神ではないんです。
0660ピッピ・シェアトゥ
垢版 |
2020/01/07(火) 12:16:00.93ID:wnoxs7Ro
>>659
だから神はまことの光だって言ってるでしょ
目に見える光は被造物
0661神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 15:23:55.61ID:eRRbBkZW
なんだやろなー。いっっつも宗教で人生がダメになってる。
0662神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 16:27:22.40ID:gdJ7qHfC
https://www.youtube.com/watch?v=ZIcPZSBViqI&;list=PLQ19z6ZsfJHywci67pC8U5TBMD-m3iopM&index=2

中川牧師も1章一節と2節の間にギャップがあるという考えです
2節の闇はサタン堕落によるもの
0663まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/07(火) 16:50:55.88ID:pq7WcW4l
🌈 「わたしの考えはこうである。
少ししかまかない者は、少ししか刈り取らず、
豊かにまく者は、豊かに刈り取ることになる。
https://www.bible.com/1820/2co.9.6.口語訳」
‭‭コリント人への第二の手紙‬ ‭9:6‬ ‭口語訳‬‬
0664神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 17:02:45.08ID:M5cq/vKn
厚蒔きして間引かなかったら、小さく育つぞ。

やはり最初から間隔を空けて疎に蒔いて大きく育てなきゃ
0665神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 17:04:27.47ID:lyhmXwQl
>>661
皆が皆宗教でダメになるわけではない
むしろその逆も多い
つまり、おまえがダメなだけだ


大爆笑である
0667神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 17:05:43.83ID:M5cq/vKn
サティ・モブよ、

つまり、おまえがダメなだけだ
大爆笑である

この二行が蛇足で、嫌われる原因や
0668神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 17:15:40.18ID:19qD+4h5
中川健一は、諸説あるが自分はこの説を支持するという言い方をしているだろ。
それに対してここのヤカラは、色々な解釈がある箇所を客観的に捉えられないで、
自分の説が絶対だと言い張るから困るんだよ。

聖書の解釈で諸説あるのなんて、珍しくもない。
0669神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 17:19:02.23ID:M5cq/vKn
諸説があるのではなくて、
変な水準以下の解釈があるだけだよ

味噌も糞もいっしょにすべきではない。
中川健一なんて糞
0670神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 17:30:10.64ID:19qD+4h5
マトモな人間は他人の主張も尊重して、議論の中で自分の意見を言うことが出来る。
ていうか、論文なんてみんなそうだろ。

アホは多様な意見や議論の中で自分の主張を展開することが出来ない。
そういうヤカラは最初から土俵にすら登れていない。
0671ふさふさ
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2020/01/07(火) 18:59:05.21ID:XpSxHZc7
まともなキリスト教は、統一教やエホ症を相手にしない。
そしてまともなキリスト教は水準以下の中川健一も相手にしない
0673コズモスティオス
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2020/01/07(火) 19:38:25.57ID:eqr0u0/t
被造物全ては、そのもの単独では存在の意味を失います。

最初に世界に水平線が一本だけあったとします。
<水平線一本だけの世界のイメージ>
水平線ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そこに下の線を創造します。
<下の線が創造された世界のイメージ>
上の線ーーーーーーーーーーーー
            下の線ーーーーーーーーーーーーーー
下の線を創造すると必ず下の線ではないもの、つまり上の線も創造されますので、下の線だけを創造することはできません。
つまりここで創造したのは、実は最初一つの線だったものを、上下の線に分離するという創造だったわけです。

創造とは、最初一つのものを2つに真逆のものに分離すること言います。
一つの被造物だけを創造するということを、神様はしません。

ですからこの世の被造物には、真逆の被造物が必ず存在します。
プラス・マイナス、上・下、物質・反物質、男・女、死ぬ・生まれる、等々です。
これらの対の被造物は、片方の存在を失うと、もう片方の存在も意味を失います。

男を説明する場合、真逆の女の存在が不可欠なことが解ると思います。
光と闇、天使とサタン、死ぬと生まれる、なども同じです。

(以下4行は私の仮定ですので、間違ってる可能性があります。)
特別なのが神様と被造物です。しかしここでも。
神様を説明する場合、真逆の被造物の存在が不可欠な事が解ると思います。

神様の存在は被造物の存在があってこそ、意味を持つ存在です。
そして被造物の存在も神様の存在があってこそ、意味を持つ存在です。

現代は、善と悪の混在が許されている世界です。
神様はイエス様をこの世に使わし、聖霊によって善と悪の分離の創造の技を開始されました。

その善と悪の分離の創造の技は進み、後の世においては善と悪の混在が許されなくなります。
イエス様によって始められた善と悪の分離の創造の技は、神の御国の到来によって完成します。

主の祈りの冒頭で、第一に神の御国が来ますようにと祈るのは、そのためだと思います。
0674神も仏も名無しさん
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2020/01/07(火) 19:42:56.62ID:xzP9BA87
創世記の1:1-2を表象するなら、以下を表象するといいとおもた

・空間も時間もない世界が存在するとする
・その世界には「在る」という存在性(霊)だけが存在する
・その霊は意志を持っている
・そして、光あれ、と意志し
・その意志から、光あれ、という言葉を発した
・そうすると、光が生まれた

キリストはロゴスで言葉足る所以がここにあるんだな

そして、光あれ、のシーンには五感で確かめられるようなものは何もなく、ただ無(の世界)があったのみなんよ
0675コズモスティオス
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2020/01/07(火) 20:07:43.08ID:eqr0u0/t
>>674
おお、ロゴスの意味付けをそのようにするわけですね。
いいですね、その捉え方。^^

創世記の理解はそのような感じでいいのではと思います。
創世記は科学的理解のためにではなく、詩的記述の中から醸し出される、神様の創造の技の厳かさを感じ取るための書だと思います。
0676神も仏も名無しさん
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2020/01/07(火) 20:18:01.99ID:xzP9BA87
>>675
個人的にはどのように解釈してもいいと思ってます
どのみち完全に形而上の事柄の描写なのであってるかどうかなんて直接観察できるようにならないとわからないことですしね
ただ、>>616の解釈が一般的である、という理解の上でなされるべきだと思います
0677神も仏も名無しさん
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2020/01/07(火) 20:24:52.87ID:xzP9BA87
ちなみに、創世記の一章は神による創造が主題ですが、ヨハネではその創造の中のキリストロゴスが主題になってますね
同じ事柄の描写をフォーカスを変えて行なっている


初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。

この言は初めに神と共にあった。

すべてのものは、これによってできた。できたもののうち、一つとしてこれによらないものはなかった。
(ヨハネ 1:1-3)

世界は三位一体の神から開闢した
ヨハネにおいても創世記と同じで、神の創造の前には何もない、と語ります
0678コズモスティオス
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2020/01/07(火) 20:46:28.63ID:eqr0u0/t
>>676
>>616の解釈のとおり、一神教がキリスト教の外せない基礎だと思います。

サティさんが以前言われていた、不自由からの開放・全き自由が、救いの完成であると思いました。
この世界の現実は、神様によって被造物全てが不自由さ(死ななければならい肉の体)の中に閉じ込められて生きています。
被造物がこの世で不自由さを経験することに、何らかの重大な意味があるからだと思います。

聖書には、子を訓練する父なる神だから、成長のために耐え忍びなさいと書かれています。
イエス様の復活を信じる信仰によって、全き自由を先取りし、不自由さの現実を生きることに意味があるのでしょう。
被造物を不自由さを中に置かれた、神様の御心をもっと良く知る必要があると思わされました。
0679神も仏も名無しさん
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2020/01/07(火) 21:16:12.64ID:xzP9BA87
>>678
自由の概念は人間から見た時に重要になってきますね
神のレンズでそれを眺めると「創造」になるのだと考えます
神は人間を自分に似せて作りました
神は人間を創造した時に、その完成の原像も作られたのだと考えます
でも人間が未成熟な時に悪の誘惑に遭って、全く不自由な存在になりました
だから人間が完成された人間像のキリストに倣って生きる時に完成に近づくのだと信じています
そして、キリストは全く自由な存在です
キリストの中に完成された人間の像と自由があると僕は信じています
0681コズモスティオス
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2020/01/07(火) 22:40:35.68ID:eqr0u0/t
>>679
>そして、キリストは全く自由な存在です

キリストは全く自由だったからこそ、その自由を用いて、神様の創造の技に邁進されたのでしょうね。
不自由な肉体を持ち、不自由な誘惑に満ちたこの世に置かれることで、人ははじめてキリストのように、自由なものになりたいという願いを持つのかもしれないですね。
そして、信仰によって、不自由なこの世にあっても、自由なものにならせてもらえるのだと思います。
0682神も仏も名無しさん
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2020/01/07(火) 23:15:41.39ID:gdJ7qHfC
人の創造が6日目なのは一目りょうぜんですが、堕落から追放までもその6日目内で起こったことでしたっけ?
追放してから神様休んだん?w
0683神も仏も名無しさん
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2020/01/07(火) 23:26:46.49ID:xzP9BA87
>>681
キリストは三位一体の子なる神で神のロゴスでもあります

その神のロゴスが肉を纏い、罪以外は人間と全く同じ存在になりました

それはキリストの神と人類への愛から自由意志で成されたことです

キリストは神の創造を十全に知っており、受肉から贖罪、復活の道のりに関しても知っていました
それでもゴルゴタまでの道のりを自由意志で歩き切りました

この道のりは肉に対する霊の勝利でもあり、地に対する天の勝利の道のりです

霊が完全であれば肉の誘惑の中にいても真っ直ぐに神に向かって自由意志で歩める、という事実をキリストは人類史に刻みました
そして、その先にあるえいこうの身体を示しました

また、真っ直ぐに神に向かって進む歩みが天を地に下ろすことが可能であることも示しました
そして、それを思い出してもらうために主の祈りも人類に与えました

キリストは始まりから全くの自由な存在であり、不自由の衣を纏っても、それでも霊の力で全くの自由を勝ち取れることを人類に教えました

私達はキリストのその教えを仰ぎ見て、彼に少しでも近づけるよう、生きてゆくのだと思います
0684コズモスティオス
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2020/01/08(水) 00:25:04.45ID:2u1CZ7uS
>>683
付け加えることはなにもないです。^^
アーメンです。
0685神も仏も名無しさん
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2020/01/08(水) 00:49:59.08ID:1LXfnQYY
>>684
信仰において共感し合える人たち、コズモさんと同じ時代を生きていることは勇気づけられます

ありがとうございます😊
0686コズモスティオス
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2020/01/08(水) 06:37:26.15ID:2u1CZ7uS
>>685
私こそ、あなた様のような信仰に生きようとする方々の信仰に励まされ、どうにか歩み続けたいと願うものです。
現実に信仰をもって立ち向かう勇気を共有でき、そして実践できる年で有りたいと願います。
0687神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 09:12:51.64ID:SBNVhoZE
>>673
オトコとオンナが、どう逆なの?
聖書的には、男のあばら骨からオンナは作られたし
遺伝子的には、染色体が欠けたらオスや。

オトコもオンナももともといつしょのものですよ
だから結合して一つになるんです
0688まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/08(水) 09:37:03.12ID:zGKJHd9P
おはようございます。

🌈 「わたしは思う。今のこの時の苦しみは、
やがてわたしたちに現されようとする栄光に比べると、言うに足りない。
https://www.bible.com/1820/rom.8.18.口語訳」
‭‭ローマ人への手紙‬ ‭8:18‬ ‭口語訳‬‬
0689糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/08(水) 19:17:21.62ID:dUwc9gtB
「胸」を公衆の面前に晒したこと、浮き輪で隠しながら「悟り」(破滅)を見せたこと、
「大きすぎるおちんちん」との関係は明らかではないが、女が「これでいい」と考えたから
感じたのだろう。
女にダメ出しされたら身も蓋もない。
このあたりで、「胸」「大きすぎるおちんちん」「破滅」は妥協せざるを得ない。
できれば、女の「表情」をクローズアップしてもらいたかった。
重要な部分はクローズアップするという基本が存在する。
https://jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph5d6d765789ef5
0690糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/08(水) 20:20:30.54ID:dUwc9gtB
エロビデオを見て「女性が嫌がっているじゃないか」と考えてしまう政治的弱者がいる。
それに悩む女がいる。
https://www.youtube.com/watch?v=48Glgd85wQ8
0691まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/09(木) 07:56:16.73ID:Pf7OGmJR
おはようございます。

🌈 「わたしのいましめは、これである。
わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互に愛し合いなさい。
https://www.bible.com/1820/jhn.15.12.口語訳」
‭‭ヨハネによる福音書‬ ‭15:12‬ ‭口語訳‬‬
0693こと
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2020/01/09(木) 10:30:27.58ID:k7IuMAB8
>>692
それは、人間の知恵です。
神の知恵とは、聖書の文言ではありません。
愛に導かれて生きている人に神の知恵が働いています。

焼け石に水は、すぐになくなり、飢え乾き(渇く)が終わりません。
キリストからの水も終わります。
0694京琴
垢版 |
2020/01/09(木) 10:48:54.81ID:k7IuMAB8
滞ると水は汚れ、やがて蒸発し、汚物だけが残ります。
水は流れて、その流れこそが愛の働きです。

キリストの水も、誰それの水も、流す事ができなければ汚染水です。
0695京琴
垢版 |
2020/01/09(木) 11:08:14.02ID:k7IuMAB8
汚染水=自己愛性=執着=反キリスト

愛が湧き出る泉からの流れを欲深く留め濁らせ、

キリストを殺す。
0696神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 11:10:35.59ID:4OZdh4KC
キリスト「敵を愛し、あなたを迫害する者のために祈りなさい」
まちこ「それは、人間の知恵です。神の知恵とは、聖書の文言ではありません。」
0697京琴
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2020/01/09(木) 11:22:03.57ID:k7IuMAB8
>>696
>キリスト「敵を愛し、あなたを迫害する者のために祈りなさい」

あなたがしなさい。
流れない川に流しても、汚染が広がります。
祈りは、無数の流れる川に流れ、
いつか汚染水をも取り囲み、瀧のように落涙する。

流れの視野を広げなさい。
0698神も仏も名無しさん
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2020/01/09(木) 11:27:16.68ID:4OZdh4KC
>>697
まちこがここの住民を全然愛していないにも関わらず、平気な顔をして「あなたがたも互に愛し合いなさい」
なんて聖句を張り付けている矛盾を問題にしてるんだろ。
ゴリラは黙っててくれ。
0699京琴
垢版 |
2020/01/09(木) 11:39:11.58ID:k7IuMAB8
>>698
人を中身のない悪印象操作だけの悪口でゴリラと言い続けて平気なあなたは、
愛についてまず自分を省みよ。
0700まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/09(木) 12:06:12.39ID:Pf7OGmJR
ことさん、ありがとう。

私にできることは、できる限り、悩んでいる方の為に祈り、クリスチャンの姿勢から応えてあげたいです。
0702まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/09(木) 14:26:40.75ID:Pf7OGmJR
>>701
イエスは言った。
✝「わたしが来たのは、羊(イエスにつく者)が命を受けるため、しかも豊かに受けるためである。ヨハネ10:10

☆もし、あなたが豊かに命を受けていなかったら、もう一度聖書を読み直し、確かめてください。
0703糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/09(木) 15:48:13.09ID:+Z0MWD1u
女たちは「夢で見たとおりに犯されたい」と考えており、夢の中では男に理想的な
犯され方をしていた。
そのため、カントは「女たちの夢」にまで立ち入って、レイプ学の研究を深めた。
一歩間違えば、女が大声を出し、その場で現行犯逮捕されかねないからである。
「この人痴漢です」とか、大声を出されたら、男は哲学者としては失格を意味する。
夢の世界には「重力」がなかったが、そのため、男は、重力の制約を受けながらも
いかに、女を宇宙遊泳させるかが問われた。
女は本来、みんなが「マグロ」であった。
男の指図がなければ動けないのだ。
ラカンの影響から「お父さんのエロビデオ」を見て学習する女の子はいたが、
それでも、本来は「男の指図」がなければ動けないと考えた方がいい。
夢では「素敵な男の人と空を飛んだ」という夢を見ても、それをどのように「現実」にするかが
問われた。
https://www.youtube.com/watch?v=4LbavbDJxr8
0704糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/09(木) 16:02:08.88ID:+Z0MWD1u
天草四郎時貞は、16歳で「途中で体位を変える」ことを知っており「海の上を歩いた」
と女たちが噂し合ったが、あくまでも「男が女に指図する」のがセックスというものであり、
女が「リード」するものではない。
このあたりも、思春期の女の子の「恋の悩み」と言っていい。
マルクスのイデオロギーのように「何を口にすれば男が興奮するのか?」を考えた人物も
いたが、女がシャワーを浴びた後に再び胸を隠させる男は案外少ない。
「胸」と「大きすぎるおちんちん」と「破滅」の三要素をうまく利用するためには、
女が胸を晒した後に案外しらけたというのでは困るわけである。
https://www.youtube.com/watch?v=hM9zB0MYAdU
0705糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/09(木) 16:08:51.65ID:+Z0MWD1u
やがて、お互いの胸をおちんちんを知り尽くした仲になると、定言命令(レイプ学)ではなく、
仮言命令(和姦)の研究が必要になってくる。
胸とおちんちんと破滅という方程式は仮言命令の世界にはないからだ。
仮言命令が研究できずに、別れたり男が浮気したりすることもある。
冷え切った関係には仮言命令の研究が必要である。
0706糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/09(木) 16:20:34.56ID:+Z0MWD1u
カントは「女には女友達を」「男には男友達を」作ることを道徳と呼んだ。
道徳こそが「冷え切った関係」を改善するからだ。
「あの女が友達」と思っただけでパートナーの女は新鮮になれた。
カントは「胸」「大きすぎるおちんちん」「破滅」の三要素を使って、
エロビデオを評論することで、エロビデオの被写体の男女を「友達」にしてしまった。
少なくとも、エロビデオ評論家になったことから電話が鳴りやまなくなるのが現状なのだ。
「友達の友達はみな友達だ」
これは、すべて「法源」から由来するものであり、自分たちのセックスを気持ちよくさせるためであった。
0707糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/09(木) 16:32:44.23ID:+Z0MWD1u
いずれにせよ、パートナーが「何を想像して」感じているのかに興味を持つことを「愛」
と呼び、これがすなわち「愛」の定義になる。
仮言命令の世界に入らないと、「愛」というものはよくわからないだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=lTRx1KRc5WI
0708糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/09(木) 17:19:10.89ID:+Z0MWD1u
「胸」と「大きすぎるおちんちん」と「破滅」の三要素が極めて薄い。
社長がどのような人脈を持っているのか?女がどのような「女友達」をもっているのか
を理解しないと、なかなか見ている側は「面白くない」のが仮言命令(いつものメンバーのセックス)
であり、愛の世界だ。
社長と女性社員という設定はなかなか筋がいい。
https://jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph5e014f1b19edb
0709糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/09(木) 18:04:36.61ID:+Z0MWD1u
エロビデオの世界は「何を想像して感じているのか?」(愛)までは持ち込めないことも
理解しなければならない。
セールスを伸ばすためには「愛のないセックス」を探求せざるを得ないのだ。
一方、有名人カップルなどは、やはり「愛」の世界に属することになるだろう。
0710糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/09(木) 19:35:06.38ID:+Z0MWD1u
ここで、「愛」というものが「相手が何に感じているのか?」に興味を持つことであるとしたが、
カントは「女には女友達を」「男には男友達を」を志向したが、
ヒュームは「全米の男たちがイレクト(勃起)している女のからだ」の方が気持ちがいいとし、
プロテスタント(偶像崇拝)を肯定的にとらえた。
ヒュームの原則とは「男と女がいなければなんら世の中に法則らしきものは見つからない」
というものであることから、「男の序列は女が決める」というところにその真実が存在する。
しかし、「全米の男たちがイレクト(勃起)している女のからだ」はどのように作ったらいいのだろうか?
「女には女友達を」「男には男友達を」と主張していたカントは、ヒュームの
「セックスにプロテスタンティズムを持ち込む」という発想に、「敗北した」と言われるぐらい、
アイドルとのセックスには夢がともなった。
しかし、「全米の男たちがイレクト(勃起)している女のからだ」はどのように作るの?
という観点から「新カント派」というものも生まれている。
ヒュームは結果しか述べておらず、「どのように?」を語っていない。
新カント派は、「歌って踊れる」まで事細かに詰めていったのだ。
真実の愛は、定言命令(レイプ)にではなく、仮言命令(胸もちんちんも飽きるほど見た関係)
にあった。
https://www.youtube.com/watch?v=3ZkOIpmMDbg
0711糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/09(木) 19:50:50.76ID:+Z0MWD1u
モーニング娘。のメンバーのように「原発支持」を主張し、資金面のバックアップを得るという
政治的才覚からデビューする女の子もいたが、反原発派のレイプは容赦なく襲い掛かった。
また、人間行動学的に考えれば、女は「25万人」の男とキスしなければ「群れのボス」
にはなれないとされている。
私は、「鉄というものが恋愛の世代を下げる効果がある」とし、鉄鋼産業をAKB総選挙に
持ち込むという才能に恵まれたが、これをやった時に、AKB総選挙は実施取りやめになっている。
「神推し」というのはこのレベルでなければならず、私の登場をもってAKB総選挙は終わったのだ。
芸能界が、「新カント派とは何か?」を知った時に、AKB総選挙でなくても、という認識が
広まっている。
0712糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/09(木) 20:08:13.12ID:+Z0MWD1u
また、ヒュームは「女の長話を聞き、おカネを払う」ことから小説を書き、おカネを儲けるという
手法を紹介している。
そうなると、芸能プロダクションは「男が経営するもの」となってしまい、女の子には
「スポンサー」が必要になってくる。
「女の子を人間として認める」ことの必要性が指摘でき、カントのように「定言命令」(レイプ)や
「仮言命令」(和姦)と言った「からだの売買」を抜きにプロテスタントが成立するのは事実であるが、
果たして、「女の子を人間として認めた」のはカントなのかヒュームなのかは議論の余地がある。
いずれにせよ、女優や俳優という職業が「大勢のスタッフのエネルギーが集中する」ものであることから、
カントの「セックス談義」はヒュームという好敵手の前に「新カント派」へと発展を遂げることになった。
また、西田幾多郎が「皇族や芸能人の女子は処女」と主張したことから、
父親が、電通マンのように「スポンサーを見つけてくる」才能に恵まれなければならなくなった。
https://www.youtube.com/watch?v=davUwfe0YbU
0713糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/09(木) 20:17:41.14ID:+Z0MWD1u
一方で、芸能人のように「愛と誇り」「憎しみと侮辱」の両極端の世界に身を置いて、
「いない方がいいと思った」という障害者殺傷事件のようなものも起きた。
障害者とは「芸能人」のことであり、平和・正義・環境つまり「有名人の悪口」(平和)、
セックス(正義)、「男の邪魔をすること」(環境)のように、植松被告人と同じ行動原理
を取る女性は市民の中の実は大多数ではないだろうか?
0714糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/09(木) 20:24:14.05ID:+Z0MWD1u
そこで、「有名人」=「政治家」が、「治める」とはどういうことだよ?
という具合に、議論は複雑化してしまった。
カントの「セックス談義」もとんでもない発展を遂げたものである。
ヒュームの挑戦によって、芸能界というものはできたが、新カント派は必死で「治める」とは何か?
も探求した。
0715糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/09(木) 20:30:29.27ID:+Z0MWD1u
ヒューム派ではなく、なぜ「新カント派」と呼ぶかと言うと「定言命令」(レイプ動画)の
影響力があまりにも強かったからである。
「治める」とは何か?
その真実はカントにあったし、マルクスのイデオロギーとのちに双璧をなすものと
考えられている。
「有名人女性とセックスして俺も有名になってやろう」という男が登場し、
「ダークマター」(セックスしただけで有名になる男)の「ダークエネルギー」が発見された。
0716神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 20:35:16.65ID:qZWbzK6g
やばいのかもしれません。どうしたらいいのか分かりません。
てんで分からないのです。
0717神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 20:36:26.77ID:qZWbzK6g
仮に危機が差し迫っているとしてどうしたらいいのでしょう?
0719糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/09(木) 20:38:43.56ID:+Z0MWD1u
女の長話を、丹念に記憶し、記述する結果無価値論と、
男の発言力の前にみんなが一瞬沈黙する行為無価値論が生まれた。
結果無価値論も、女の話の聞き方次第ではとんでもない情報が出てくるが、
それを文章に残すのかどうか?男の「聞き方」だけを文章に残す行為無価値論の
立場に立った方がいいのではないか?
という問題も生じ、時代を越えて生き残るのは行為無価値論であろうが、
世相の記述は結果無価値論に立たなければならないとされた。
0721糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/09(木) 21:05:39.68ID:+Z0MWD1u
AKBレズビアンが、「男女の間の会話」を怠った結果、顔がむくんできたことから、
ヒュームの原則(男と女が共存していなければなんら法則のようなものは見つからない)
というものは真理であるとされたし、
それでいて、カントの「胸」「大きすぎるおちんちん」「破滅」の三要素も真理であると
考えられた。
「愛の問題はどうなるんだ?」
仮言命令というものは、女が出産によりそもそも感度が悪くなることから、
「恋の話が嫌いな女はいない」という前提のもとに、「口説き文句」をカントは純粋理性批判に
おいて記した。
男女の「神聖な意思」は、カントの「レイプ動画」に味方していた。
「治めること」「みんなが共感すること」はカントの「胸」「大きすぎるおちんちん」「破滅」の三要素
にあったし、定言命令(レイプ動画)を見た後に、仮言命令(和姦)を楽しんだらいいという
割り切りも必要だった。
0724神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 21:14:55.62ID:qZWbzK6g
正直、神様に何度も祈りました。

どうしたらいいのか教えてください、
助けてください。と。

しかし回答がないような気がして、
途方にくれてしまいます。

それに自分には無理なような気がします。
0726シャロン ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/09(木) 22:51:58.31ID:nw8EFPN/
>>700

>私にできることは、できる限り、悩んでいる方の為に祈り、クリスチャンの姿勢から
>応えてあげたいです

あなたに祈ってもらった結果が
>>673->>675なのですね。
よく分かりました。 
そしてあなたは(理解してくれて)ありがとうと言っています。

まあ、今の私には関係の無い事ですがあなたを信じてあなたに
頼った人にこの様な仕打ちをする信仰ですよね。

キリスト教とは架空の物語に過ぎなかった、が私の結論です。
0729まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/09(木) 23:12:21.77ID:Pf7OGmJR
>>724
結果を待ち望むこたができないのでしたら、
あなたの問題を私に、上手く伝えてください。
0731シャロン ◆FyXyIb9EHM
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2020/01/09(木) 23:47:46.15ID:nw8EFPN/
>>730
まちこさん、はぐらかさないで下さいね。

>>718
ダメですよ、まちこさんの祈りはサタンから来る力です。
神様からの恵みでは無い。
0733まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 00:19:09.14ID:XZg7qhVR
✝愛する者よ、あなたの魂が恵まれているように、あなたがすべての面で恵まれ、健康であるようにと祈っています。(第三ヨハネ2節)
0734シャロン ◆FyXyIb9EHM
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2020/01/10(金) 00:29:09.58ID:clL+yu83
>>732
私は以前は暗闇を彷徨った者ですが今は主に在って既に神様の子にして
頂いております。決して菜生さんが言うような者ではありません。

まちこさんが惑わしの教えを捨て真の神の真理を悟る事が出来ます様に。
0735ユダ ◆cEKo.27zds
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2020/01/10(金) 00:31:17.79ID:2yv5mXJr
>>732
君、というか君も含めて聖霊を信仰するキリスト教は全てサタンのものだ
新約聖書はまったくの捏造である可能性が高い
この世の君はサタンであることを知らないのか?
三位一体を否定しろ
0736ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/10(金) 00:33:20.96ID:2yv5mXJr
大体、神の霊が下りて異言を語るのがおかしいのだ
神の霊が語らせるのは預言であって異言ではない
0737まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 00:36:26.21ID:XZg7qhVR
みなさんが御心に適ったクリスチャンとなりますように、アーメン!
0738ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/10(金) 00:40:58.89ID:2yv5mXJr
祈っても呪っても無駄だ
僕は地獄の霊とも天の霊ともつながっているから祈りも呪いも到達しない
両者のやりくち、特に地獄の霊のやり口を見れば聖書の真贋は判る
0739ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/10(金) 00:45:08.27ID:2yv5mXJr
>>737
大体だ、サタンは預言を始める前のイエスとすでに出会っている
つまりサタンはイエスの言動、そしてそのあとがどうなるのかまで彼にはわかっていたということだ
サタンを倒せるのは再臨のキリストであって磔刑のキリストではない
なにを根拠にサタンが敗れたとほざいているのだ?
この世に罪の絶えないことをどう説明するのだ君は?
0740シャロン ◆FyXyIb9EHM
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2020/01/10(金) 00:47:34.30ID:clL+yu83
迷いの教えに騙されている人に愛がある筈はないのです。
まちこさんは信者のプライバシーを守秘する事が出来ません。

まちこさんは正しくあろうとする信者を見下げていますね。
だから菜生さんの卑劣で妄想的な批判にアーメンが出来るのです。

今日、教会の姉妹が私の車に携帯を忘れました。明日届ける事に
なっていますが、これは偶然ではありません、神様の恵みでした。

明日の朝、彼女に携帯を届けて共に祈って参ります。

おやすみなさいませ。主の平安の中に居て下さい。   主に在って
0742まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 01:02:36.64ID:XZg7qhVR
互いに憎み合うこと、これはサタンの業です。

今年は、イエス様の教えを守りましょう!
0743ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/10(金) 01:05:40.13ID:2yv5mXJr
>>742
そのエクスクラメーションマークには悪意しか感じない
我々はお友達ではない
話すにあたっても失礼な行動だとおもわないのか?
君はその言葉を大声で友人に語るのか?
0745まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 01:15:47.87ID:XZg7qhVR
>>743
あなたもイエス様を愛して、そして人を愛することから始めてくださいね。

おやすみなさい。
0746ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/10(金) 01:30:23.58ID:2yv5mXJr
>>745
わたしはホモセクシャルではないしイエスを愛するつもりはない
君は何をいっているんだ?
いつイエスがわたしを愛せと言ったのか?
君の言うことはでたらめばかりだ
0747神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 07:05:13.73ID:LpS8KcxD
まちこは自分の味方をしてくれればゴリラでも愛する
シャロンは自分の味方をしてくれればデオでも愛する

似た者同士だぞw
0748ふさふさ
垢版 |
2020/01/10(金) 07:46:44.08ID:WcF1SD+8
ネクザも優しくしてくれたら、河童のサティですら愛したくせに
0750まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 08:19:41.64ID:n//xB13a
まず、互いに愛し合うことから始めましょう。👩‍❤‍👩
0751ふさふさ
垢版 |
2020/01/10(金) 13:47:01.67ID:WcF1SD+8
反社会的勢力のアメリカ出身のまちこさんを愛せないです。

神から見放されてますもの
0753まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 13:56:07.03ID:n//xB13a
✝ヨハネ8:47 神に属する者は神の言葉を聞く。
あなたたちが聞かないのは神に属していないからである。

✝ヨハネ14:21 わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。
わたしを愛する人は、わたしの父に愛される。
わたしもその人を愛して、その人にわたし自身を現す。
0754シャロン ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/10(金) 15:07:57.27ID:clL+yu83
早朝姉妹に携帯を届けました。

私より年上で人生を深く生きて来た先輩の彼女は私を快く迎え、私の
話をよく聞き、共に祈って下さいました、そして感謝な事にこれから、
もう一人の姉妹を加えて祈りの時を持ちましょうと。昨夜の菜生さんの
レスから始まった不協和音は主に在って本当に感謝に替わりました。

その内牧師夫人も加えて第二の祈り会が持てるようになれば素晴らしい事です。
二人して感謝して喜びの声を揚げ笑顔でお暇して参りました。
0755シャロン ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/10(金) 15:11:03.75ID:clL+yu83
>>744
なおさんに仰って下さい。
私は彼女を批判していません、

防御しているだけです。
0756まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 15:12:23.60ID:n//xB13a
>>754
良き時間を持てて良かったですね。
まず、なおさんと仲良くしてくださいね。
0757まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 15:13:47.94ID:n//xB13a
>>755
彼女の幸せを願っていれば、必ずあなたたちに良い結果が生まれます。
0760シャロン ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/10(金) 15:38:51.76ID:clL+yu83
絶対に謝らないよね、自分の正しさを押し付けるよね。

そして極めつけは一方的に愛しなさいだって。

先ず謝罪でしょ?

全てが逆です。
サタンです。
0762まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 15:51:57.13ID:n//xB13a
>>760
何度も謝っても、レスを読まなければ、仕方ないですね。

あなたも謝りませんね。
0765シャロン ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/10(金) 17:59:30.44ID:clL+yu83
菜生さんの罵詈雑言に対してたった一言、
「シャロンはそんな人ではありません」、と仰るだけで良かったのですよ。

それ以上でもそれ以下の評価も求めては居ません。

今回は名無しの人がシャロンを愛しなさいと言いました。それに対してイミ不な
レスを返したのに対してなおさんが横からあなたを擁護するために陰険なレス
をしてあなたを嗾けました。
それに対してあなたは「ありがとう」と返したのです。

あなたの集会を去った事に対しては丁寧に謝罪をしました。その後の事はあなた
の信仰についての感想ですから罵詈雑言を投げつけたわけではありません。
感情の高まりから互いに言ってはならない事を口走ったのに対しては謝罪した心算
です。それにもう何年も昔の事です。

最近は棲み分けをしていました。菜おさんに私の方からは決して近づいていません。

謝ったと言いながら相変わらずの昨夜の件は一体何と釈明なさいますか?
まちこさんはお座なりの口先だけで決して謝罪はしていません。

でももう宜しいです。神様からの賜物恵みならこんな複雑な軋轢は生まれませんので。
0768シャロン ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/10(金) 18:13:42.16ID:clL+yu83
とに角、まちこさんとなおさんは一緒になってシャロンの悪口を言いますから
始末が悪いのです。
0769まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 18:17:49.33ID:n//xB13a
>>768
あなたの悪口は言いません。
言ってないはずですが。

私は、あなたの話しさえしません。
また、私は、あなたとデオさんとの話しに入っていかないのですから、私となおさんとの話に入らないようにしてください。
0770まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 18:19:03.19ID:n//xB13a
今回も、私となおさんと話しをしているのに、口出したのは、あなたです。
抑えてください。
0771まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 18:20:23.89ID:n//xB13a
>>765
昨日は、あなたのことなど一言も言っていません。
なんか勘違いしていませんか。
0772まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 18:27:08.14ID:n//xB13a
>>765
シャロンさんは、そんな人ではありません、を言えと言っても、レスを読んでないからわかりません。
0773まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 18:29:41.07ID:n//xB13a
今日、あなたの姉妹と共に祈ったのでしょう?
神様に任せたら、如何ですか?
0774シャロン ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/10(金) 18:30:37.33ID:clL+yu83
>>772
ダメですよ、まちこさん
開き直っては。

昨夜のnaoさんのレスをよくお読みなさい。
間違いなくシャロンの事を言っていますね。

どうしても謝らないお気持ちはよく分かりました。
では
0775まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 18:33:02.91ID:n//xB13a
>>774
他のスレは読んでいません!
考え過ぎです。
なおさんのレスを読んで、彼女の言っている意味をずうっと考えていました。
0776まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 18:35:28.07ID:n//xB13a
しかも、どこにもシャロンさんの名前がありません。
なおさんは、あなたのことを話していたのですか?
0777まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/10(金) 18:40:59.79ID:n//xB13a
シャロンさんとか、ここの名無しさんのことに言及してたことですか?

私がなおさんの言葉に感じたのは、名無しさんの方でしたが、黙っていました。
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 21:29:38.89ID:MuOfm4/n
シャロンさんはこの汚染水というのを自分が言われていると勘違いされているみたい
被害妄想かな

692 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2020/01/09(木) 09:30:48.18 ID:4OZdh4KC
>>691
まちこも少しはシャロンとかここの名無しとかを愛しなさい

693 名前:こと :2020/01/09(木) 10:30:27.58 ID:k7IuMAB8
>>692
それは、人間の知恵です。
神の知恵とは、聖書の文言ではありません。
愛に導かれて生きている人に神の知恵が働いています。

焼け石に水は、すぐになくなり、飢え乾き(渇く)が終わりません。
キリストからの水も終わります。

694 名前:京琴 :2020/01/09(木) 10:48:54.81 ID:k7IuMAB8
滞ると水は汚れ、やがて蒸発し、汚物だけが残ります。
水は流れて、その流れこそが愛の働きです。

キリストの水も、誰それの水も、流す事ができなければ汚染水です。
0781神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 23:55:02.52ID:N838AjAC
老婆のキャットファイトに横槍入れるのは野暮かもしれないけどシャロンさんの言ってることを読む限り

・いちゃもんつけられて
・自己防衛で攻撃したら
・攻撃するのはよくない、と自分だけ言われる
・昔、憧れていた承認欲求の対象にそんなことを言われるから
・なぜ初めにいちゃもんつけた人に言わないで私に言うんだ

これだけでしょ

別に言ってることは間違ってるとは言えないし
たんなるリアル知人の愛憎劇でそ

そんなもんはリアルで解決すればええし、できないなら近寄らなくて距離取ればいい

それが出来ないなら、愛憎劇したくてしてることを自覚しるw
0784まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 08:57:03.12ID:pg+By8/h
おはようございます。

🌈 「よくよくあなたがたに言っておく。
わたしの言葉を聞いて、わたしをつかわされたかたを信じる者は、永遠の命を受け、
またさばかれることがなく、死から命に移っているのである。
https://www.bible.com/1820/jhn.5.24.口語訳」
‭‭ヨハネによる福音書‬ ‭5:24‬ ‭口語訳‬‬
0785まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 10:30:11.21ID:pg+By8/h
✝しかし、わたしは言っておく。
兄弟に腹を立てる者は誰でも裁きを受ける。マタイ5:22
0787まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 11:36:01.47ID:pg+By8/h
>>786
腹を立てた方が裁きを受けます。
私は、みんな赦すから大丈夫ですよ。^_^v

腹を立てたら負けです。
0788まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 11:48:34.01ID:pg+By8/h
何故このみことばを書いたか、というと、シャロンさんが怒った後、怒りの悪霊が私のところに来ました。
頭の回りがグワーンとして、直ぐイエス様の御名前で追い出しをかけたら、どっかへ消えて行きました。

人が怒ると、悪霊が動く様をまざまざ見せられましたね。
顔を洗いに行った時に、洗面所の上にある電気が消えてしまいました。
それで、直ぐ悪霊だとわかり、追い出したのです。
もちろん、電気は直ぐにつきました。

とにかく、早とちりして、怒らないようにしてくださいね。
怒りの霊は、自分にかえってきますから。
0789神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 12:14:17.74ID:6LTC6oGM
要するに、まちこに腹を立てるシャロンは裁きを受けると言いたかったのかw
そのためにわざわざ聖句を引用するとか
火に油だな
0791まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 12:24:25.16ID:pg+By8/h
>>789

今回、おかしなことが起きたから、それがみことばにも書いてあって解明ができた。

いわゆる、今までの問題が解決しました。
0792神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 12:25:36.17ID:DiR/uEzu
電球が1個切れたら、シャロンが送り込んだ悪霊のしわざだなんて、なんというカルト解釈。
それは、経年劣化でフィラメントが寿命を迎えただけだろ。

まあ、シャロンを悪く言う者は死ぬのでまちこの電球が寿命も迎えたのもシャロンの呪いかもしれないがw
0793まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 12:36:49.37ID:pg+By8/h
>>792
彼女が私を恨んだのでしょうね。
神様が私を守ってくださっているので、怒りの悪霊は電気に行ったのです。
そしてまた、ちゃんと電気がつきました。(*⁰▿⁰*)

これはシャロンさんだけではなく、人を恨んでいる人たちに共通することです。

皆さん、学んでくださいね。
0795神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 12:51:13.08ID:DiR/uEzu
まちこは本当にどうしようもないね
自分ちの電球をシャロンのせいにしているあなたが問題です
0796神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 12:52:21.99ID:qklek7+g
シャロンさんが悪霊退散!キェエエーなのはまちこ 師匠も悪霊退散老婆だから、でFAすな
0797神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 12:53:39.72ID:qklek7+g
二人の老婆がお互いを悪霊呼ばわりして、退散!キェエエーの応酬をする絵はカオスでしかないw
0799神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 13:14:55.32ID:DiR/uEzu
それにしても、シャロンが送ったという悪霊弱すぎだろ
電球1個壊しただけって。

つうか、電球なんて寿命が来れば切れるもんだぞ。
早めにLEDに換えとけよ。
そうすれば、悪霊()来ても大丈夫だぞw
0800まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 13:38:34.48ID:pg+By8/h
>>799
受ける側にも怨みや恐れがあれば、その悪霊がその人に働きます。
だから、シャロンさんの回りの人は、自分をコントロールできないので、やられたのだと思います。
私は、怨みも何も無いので、もちろん問題がないです。

電気は、洗面所の上にあるそのLEDが消えたのです。
おそらく私の近くにいた悪霊が電気に逃げたのかな、と思いました。
でも直ぐに戻りましたけど。
0801シャロン ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/11(土) 14:26:52.86ID:Nb02xfur
>>800
黙して居れば言いたい放題ですね(笑)

あなたが現実のシャロンは嘘つき、作話や捏造するキチガイさんで無いと
邪悪な心を持つ人では無いと一言証言さえしてくれれば良かったのにね。
何故言えなかったのですか?卑しくも一時はあなたの所に集った者ですよ。
そしてあなたの教える信仰は概ね守っていたと思います。

デオ君はあなたの信仰を批判しているだけで、あなたの人格を侮辱したわけ
ではありませんけど。他人は色々彼を批判しますが心の綺麗な青年です。
0802糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/11(土) 14:29:27.84ID:lvVA7trT
カントは、レイプ動画を公表し、その公約数的見解として「胸」「大きすぎろおちんちん」「破滅」
つまり、「自我」「超越論的」「悟り」の三つの要素を指摘した時に、
とんでもなく興奮する動画が量産されるのを見た。
そこで、ヒュームは「女の子たちは、自分たちが嫌がっていると男が思ってしまうことに悩んでいる」
と指摘したことで、「因果関係」(原因と結果)の議論が成立すると喜んだ。
https://www.youtube.com/watch?v=KZUeV9O2ui4
0803まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 14:34:27.65ID:pg+By8/h
>>801
なおさんと話しをしてください。
仲良くしていた時もあったのですから、どこから崩れたのか、悔い改めて誤解を解いてください。
それが本質だと思います。

私があなたに言いたかったのは、早とちりして、怒りをばら撒かないように。
人を愛することから、初めてください。
0804まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 14:36:31.71ID:pg+By8/h
まず、あなたが早とちりしたことを私に謝ってください。
0805シャロンのバラ ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/11(土) 14:37:44.38ID:Nb02xfur
>>799
悪霊など送っていません。

自分の心が壊されるのを危惧して
教会の先輩姉妹の所に行きなさい、との神様のお導きに従っただけで
ございます。

神様が全てご存じでいらっしゃいますから、もうこれ以上の弁解釈明は
致しません。
0806まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 14:41:49.60ID:pg+By8/h
>>805
怒った時点で悪霊が働きます。

暗くなる前に、悔い改めるようにとイエス様は仰っています。
0808シャロン ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/11(土) 14:46:38.47ID:Nb02xfur
>>806
怒ってなど居りませんが。

>>692->>700までをお読みになって頂けますか?
彼女はいつもこう言った言葉でわたしを罵っていました。
0809糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/11(土) 14:48:04.47ID:lvVA7trT
気が付いたら女の子が芸能界で知られていたということをカントは「何でかな?」と思ったが、
ヒュームの指摘によって「女の子はセックスが大好きになっている」ことが分かったのだ。
「男は賢い方がいい、女は美しい方がいい」という形而上学の結論からも、
賢い男としては、このヒュームの指摘を理解しなければならなかった。
何よりもカントは、自分の動画に「女の子の側も喜んでくれていた」ということを知ったのだ。
カントの動画のことを「プロレゴメナ」と呼ぶが、プロレゴメナがなぜ、女性芸能人を
作るのかはカントはヒュームの指摘がなければ理解できなかった。
「都合のいい女」として芸能界でも重宝がられた。
ビリヤードボールの「一突き」が、セカンドボールにまで影響を与え、いろんな女がセックスが
好きになるのが分かった。
それが「プロレゴメナ」の「因果関係」(原因と結果)であり、女の側が「セックスしたいの」
と言うようになっていた。
https://www.youtube.com/watch?v=Q9cgC0Byj6Y
0810まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 14:55:25.99ID:pg+By8/h
>>808
あなたは早とちりしたから、怒っていないのでしょう。

あなたは、いつもなおさんに、豚小屋に帰れ、など言っていませんか?

言えば言い返すことを忘れてはいけません。
0811神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 14:58:13.08ID:qklek7+g
まじ横レスすると、まちこさんがやってることは、相手を自分で怒らせた後に、怒ってはいけません、と言ってる

怒ってはいけません、は正しいけど、おまいが怒らせてるんじゃんwwwを忘れてる

まちこさんを、人を怒らせてはいけません、それは怒らせる時点で隣人に悪霊が働きます

大爆笑である
0812まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 14:58:39.51ID:pg+By8/h
シャロンさん、言い返すことは辞めて、彼女と仲良くするのが愛ではなく、彼女のために陰で祈ることが愛です。
そこからもつれた糸がほどけてきます。
0814神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 14:59:50.52ID:qklek7+g
まちこさん、シャロンさんに言い返すのを辞めろと言うなら、まちこさんからシャロンさんに言い返すのを辞めましょう
0815神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 15:00:52.55ID:qklek7+g
>>813
健康であることを祈ることはいいことです

シャロンさんを自分が怒らせてるのに、怒ってらいけません、とやることは悪いことです

いいことはそのままで、悪いことはやめましょう
0817まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/11(土) 15:03:42.91ID:pg+By8/h
>>815
彼女が怒っているのは、なおさんです。
よく読んでください。
そこから、早とちりで、怒りがこちらに来るのです。
もう、早とちりをしないことを願います。
0818神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 15:03:44.85ID:qklek7+g
>>816
そんな話はしてません

相手に言うなら、その原因を作ってる本人がやめましょう、という簡単な話です
0819糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/11(土) 15:04:27.99ID:lvVA7trT
みんなを喜ばせようとして作ったプロレゴメナ(レイプ動画)によって、有名女性芸能人
が生まれることを、「何でかな?」と思ったカントに対して、ヒュームは「女の子も喜んでいるんだよ」
と指摘したが、これを「女性芸能人を生み出すために動画を作った」(客観的帰属論)と
いうほど男は計算高くはなかった。
とにかく、目の前の仕事をこなすことだけを考えていた。
しかし、そのような「女性芸能人」が生まれることが共通認識になった時には、
客観的帰属論も、動画を作っている男が理解するかもしれない。
「来年は忙しくなるぞ?」
と言っても、スタッフも案外思い付きで話している。
男は才能があれば目指すのは「国家統治」しかないが、女が「セックス」に目覚めれば、
目指すのは芸能界しかない。
https://www.youtube.com/watch?v=sTn6eaiYN1w
0825神も仏も名無しさん
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2020/01/11(土) 15:09:01.35ID:qklek7+g
>>823

嘘をついてはいけませんし、頭大事かしら、と思うレベルです

788 名前:まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f [sage] :2020/01/11(土) 11:48:34.01 ID:pg+By8/h
何故このみことばを書いたか、というと、シャロンさんが怒った後、怒りの悪霊が私のところに来ました。
頭の回りがグワーンとして、直ぐイエス様の御名前で追い出しをかけたら、どっかへ消えて行きました。

人が怒ると、悪霊が動く様をまざまざ見せられましたね。
顔を洗いに行った時に、洗面所の上にある電気が消えてしまいました。
それで、直ぐ悪霊だとわかり、追い出したのです。
もちろん、電気は直ぐにつきました。

とにかく、早とちりして、怒らないようにしてくださいね。
怒りの霊は、自分にかえってきますから。
0826まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
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2020/01/11(土) 15:10:09.42ID:pg+By8/h
>>824
怒ると体にくるから、絶対に怒らず、人を赦すことを覚えてくださいね。

サティさん、これがクリスチャンの健康法の一つですよ。
0827神も仏も名無しさん
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2020/01/11(土) 15:11:58.25ID:qklek7+g
>>826
だから、怒りは隣人を害するのだから、「まちこさん自身のせいでシャロンさんを怒らし、害している」のに、被害者のシャロンさんに怒ってはいけません、なんてよく言えますよね?

自称でも教職者を名乗るなら、頭が悪いだけでは許されませんよ?
0828まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 15:16:12.01ID:pg+By8/h
>>825
私の近くまで来たことです。
本当に怒っていたら、病気になっているか、どこか悪くなっています。

それを知っている私は健康でどこも悪くありません。
まぁ、悪霊が逃げて行きます。

わかった、私がサタンを追い出しをしたからかもしれない。
よく病気の人の悪霊を追い出しをした時に、金縛りとなって来ます。
0829神も仏も名無しさん
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2020/01/11(土) 15:16:46.46ID:qklek7+g
まちこさん頭悪いから極端な例えすると

加害者の殺人者が、被害者の子供を殺し、言葉にできないほどの悲しみと苦しみの中にいる被害者に、「いつまで悲しんでいるのですか、悲しんでも現実は変わりません、悲しみを克服しましょう」みたいな説教たれる

のと同じ

三行じゃないからこの例えでも意味がわからないと思うがそういうことなんですー
0831神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 15:18:07.58ID:qklek7+g
>>828
うん、悪霊退散ごっこをシャロンさん同様まだしてるってことだよね

知ってる
0832糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2020/01/11(土) 15:18:59.95ID:lvVA7trT
カントは、メジャースポーツの世界に介入するために動画を作っていた。
しかし、ヒュームが「女の子が喜んでいるぞ」と指摘したことから、「因果関係」
という議論にまで発展したのだ。
なぜ、「女性芸能人」は誕生したのかな?という議論である。
「全米の男たちがイレクト(勃起)している女のからだ」を、女たちが文字通り「裸一貫」
から作る方法が因果関係の議論であるが、主観説(女がセックスが好きになったことを理解する)
客観説(男たちが女を支持したから)という双方を取り入れた折衷説が穏当であろうが、
女性芸能人を生み出すためにやったという客観的帰属論は、かなり明確な「証拠」が
必要になってくるし、そのことを証明することはほとんど不可能である。
0833まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 15:19:26.90ID:pg+By8/h
>>829
ハハハ、為になる言葉でしてら、どんな長い文章でも読めます。
為にならないと、私は読み飛ばすので、失礼。
0834神も仏も名無しさん
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2020/01/11(土) 15:19:49.07ID:qklek7+g
>>830
うん、やっぱり三行じゃないから理解できなかったことを証明したコメント乙でつ😭
0836まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 15:21:26.74ID:pg+By8/h
>>831
悪霊が来たら、やります。

ここでは、よっぽどのことがない限りしませんね。
0838まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 15:23:28.43ID:pg+By8/h
>>835
あなたの頭の中は、それだけの器となってます。

もっと世界を広げてください。
0839まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 15:24:29.44ID:pg+By8/h
>>837
あなたはクラクラしていてください。

私は、この世で助かっています。
0840神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 15:25:09.45ID:qklek7+g
>>835
ちょっと何言ってるか分からないけど、繁栄教のまちさんに繁栄教の話してるだけなんじゃん?

他の人と話す時は他の人と話してることを話しますよ?
頭の中がそれだけって何を根拠にそんなトンデモを自信持って語れるのですか?
0841まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/11(土) 15:25:47.39ID:pg+By8/h
サティさんは私に負けず、負けず嫌いなんだね。面白い!

ではオチ
0842糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/11(土) 15:27:26.93ID:lvVA7trT
「女の子にもいろいろタイプがある」というアリウス派(異端)から、私も化学などの研究を
始めたが、最終的には「因果関係というわりと単純な法則にしたがっている」という
アタナシウス派(正統)の境地に至っている。
客観的帰属論を支持できるのかどうかは、経験則や論理則などの蓄積がなければ
分からない。
0843神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 15:27:33.68ID:qklek7+g
>>839
うん、現世御利益あって繁栄、ハンエェええーですね(^^)v

>>841
まちこさんのは何言ってるか理解不能だけど、理の通ったこと語ってるだけなんですけどね

ただ、少なくともまちこさんは自身が負けず嫌いなことを認めましたね?

自己に意識的であることはいいことですね(^_^)v
0847神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 16:30:01.67ID:DiR/uEzu
可愛そうじゃん。

         _(\} >"´ ̄ ̄`丶,ィ__,.
        _.ゝ: : : : ヽ、 _ _,、__,.>: <._
       r-、`ァ' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : r‐`
       !  \: ,.ィ: : ,ィ: ; : : : ;、 : ト、:\ ,>''"/
      ヽ `ヽ/ j/ ′レ'^ヽ:} \}  ` r'' /
       ,>x7  、_,       、    /{
         /ィ:{  , , ,   _    ̄  爪´
       /j人    /、 ,. \ ' ' '  八::\
       {/  丶. <、     ,..>   /  \:::} <てへっ
       /      `¨\`¨´/‐=彡    Y゙
       ,′          ̄          }
       }   |             {     |
0848こと
垢版 |
2020/01/11(土) 17:41:48.81ID:dW2ppFmi
こんにちは。

何から、話しましょうか。(?_?)

結論から言いまして、私はシャロンさんに対して言っていません。
自分からも話しかけないし、シャロンさんも話さないでください、
が暮れまでの話です。

それを彼女はできないようです。
毎度、毎度同じで、話が変えられますから、説明の徒労ばかりでした。
またか〜ですが、いつも話の順や筋が変わるので、
書き込みを貼り直して、説明するということをしてきましたが、
取り合えず、その確認がないところでは、どうしようもないので、
今までも貼ってきましたが、今回は徒労にならないことを願います。
0849神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 17:46:47.65ID:DiR/uEzu
         ,r"´⌒`゙`ヽ
       / ,   -‐- !、
      / {,}f  -‐- ,,,__、)
    /   /  .r'~"''‐--、)
  ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、
 /      \  (⊂`-'つ)i-、
          `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \  
           l   `-" ,ノ    ヽ   <でへっ
           } 、、___,j''      l
0850こと
垢版 |
2020/01/11(土) 18:05:43.98ID:dW2ppFmi
692神も仏も名無しさん2020/01/09(木) 09:30:48.18ID:4OZdh4KC>>693

>>691
まちこも少しはシャロンとかここの名無しとかを愛しなさい

★ この名無しさんは、ここの名無しとかに入りますから、
  ご自分を愛しなさいと言っています。
  そして、並行して、シャロンさんの名前を出すことで、
  シャロンさんを巻き込み、利用しています。

  名無しであることの悪用です。

  長く2chをしていて、一見自分の味方のような書き込みであっても、
  突然、このような話をするのは、別の自分の問題を抱えている人なのだと
  いうことも、見抜けないほど我よしなのであれば、
  見抜けない人も、似たような問題を抱えているのかもしれません。
  
0851こと
垢版 |
2020/01/11(土) 18:17:48.19ID:dW2ppFmi
わたしは、名無しとか、と話の脈略も内容もなく、
名無しさんが突如言っている事自体が、おかしいと思いましたし、
シャロンさんの名前を出して、悪趣味に興じていると思いました。

わたしは、愛することを別の角度から、
もう幼稚な話の視野にはまり込んでいる事を
自覚的に悟られるようにと思い、レスしました。
0853こと
垢版 |
2020/01/11(土) 18:28:01.49ID:dW2ppFmi
自分がたとえば、河童、河童と言い続けられ、

その腹いせに、別の者にその鬱憤を転化して

ゴリラと言ったり、うんこを投げつけるといった、

悪印象ばかり達者で、そんな事が嬉しく

鬱憤をはらすような者が、キリストだとか、愛だとか、

まちこさんが、どうだとか言う以前だ、ということです。
0855こと
垢版 |
2020/01/11(土) 18:45:23.20ID:dW2ppFmi
>>852
まちこさん、こんにちは。( ^^) _旦~~

ここは、ずっとどなたかが名前を入れましょうとだけ
書き込まれる人がいますね。

そして必ずしも名無しさん全員に対してではありませんしね。
0856まちこ ◆cIquYHl5KcLx
垢版 |
2020/01/11(土) 18:49:17.51ID:pg+By8/h
>>855
お茶をありがとうございます。

私も少しリンゴさんに対して反省しています。
クリスチャン同士、神の愛で愛し合うことが、神様の御心ですね。
反省です!
0859こと
垢版 |
2020/01/11(土) 18:59:57.78ID:dW2ppFmi
>>854
そうですね。
ご自分が抱える問題や、抱えてきた自己史を
ほんとうに深く、落ち着いて考えるために、
聖書の甘やかすような言葉ばかりでなく、
厳しい言葉を愛を感じながら、自分に向けることでしょう。

まちこさんが、他者に代わって生きてくれるわけではないし、
あくまでも自分だということがわからなければ、
逃避と、人に自分を被せて、人のせいに何が何でもしたい結論を
捏造し、物事の道理までむちゃくちゃにしてしまいますから、

そのようなことから新生しなければ、聖書を読んでいるとは、
到底いえない状態ですからね。
0860まちこ ◆cIquYHl5KcLx
垢版 |
2020/01/11(土) 19:09:25.37ID:pg+By8/h
>>859
絶対にそう思います。

これは、今、ちょうど読んでいるところを抜粋しました。
まさに、ことさんが言っているところと私が言っているところです。

しかし新約のもとでは、私たちは生まれ変わって新しい被造物となっています(第二コリント5:17)。
私たちの霊は再創造されているので、神はご自身の律法を私たちの心の上に書いておられるのです。
ですから、私たちはさまざまな規則や規定の伴った旧約の律法の支配を受けてはいないのです。
それは、生まれながらの人のさまざまな衝動をコントロールするためのものでした。
新約のもとでイエス様が私たちに新しい命令をお与えになったのは、私たちが、再創造されている自分の霊は神によって再創造されているのです。[第二コリント5:17.エペソ4:24)。
ですから、私たちは自分の霊を通して神に導かれることが可能なのです。
なぜなら、その霊こそ、神の愛がとどまっている場所だからです。
「あなたがたに新しい命令を与えます。それは、あなたがたが互いに愛し合うことです。
私があなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合うことです。
あなたがたが互いの間を持っているなら、あなたがたが私の弟子であることをすべての人が知るようになるのです。(ヨハネ13:34.35)
0861こと
垢版 |
2020/01/11(土) 19:10:44.72ID:dW2ppFmi
>>856
対策としては、名無しさんも色々ですが

言いがかりと、中身のない名無しさんには、
名前を入れましょうが、いいですね。
0862こと
垢版 |
2020/01/11(土) 19:37:41.49ID:dW2ppFmi
まちこさん、またお話しいたしましょう。

では、また。!(^^)!
0864神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 20:00:47.92ID:z777NjIN
         ____
      /c  c  c\//
     /   c   c  /V
   / ̄ ̄\ c  /- |
 /●    ●\/- /
 | o   ‥   o | -/
 \__(__人__)__/ ̄
     人
0867まちこ ◆cIquYHl5KcLx
垢版 |
2020/01/12(日) 08:09:51.20ID:g/uJbz3o
おはようございます。

🌈 「愛する兄弟たちよ。このことを知っておきなさい。
人はすべて、聞くに早く、語るにおそく、怒るにおそくあるべきである。
https://www.bible.com/1820/jas.1.19.口語訳」
‭‭ヤコブの手紙‬ ‭1:19‬ ‭口語訳‬‬
0868神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 09:41:02.13ID:50PWiwME
聞くに早く →まちこは人の言うことをちゃんと聞きなさい
語るにおそく →サティはだらだらと長文で上からアドバイスするのをやめなさい
怒るにおそく →ゴリラは陰湿に人の悪口言うのをやめなさい
0869糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/12(日) 12:21:53.52ID:KsAVBxd0
カントが仕組んだ「エロビデオの作り方」は、あとは映像技術に委ねられた。
ブルーレイと4Kテレビによって、ニュートンの想定していた「月」だけでなく、
ケプラーが想定した「惑星」にまで、基地を作ることが可能になっており、
2024年以降、タケコプターだけでなくどこでもドアなど、多くの「ドラえもんの道具」
が作られていくものと考えられている。
0870神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 12:41:13.94ID:H2smwMbu
ユダヤ教とキリスト教とイスラム教は同じ神様なんだよね
0876まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/12(日) 17:25:23.83ID:g/uJbz3o
>>875
大丈夫ですよ。
すぐに直ります、いつもそうです。
もしかして、シャロンさんについてたのが、私に来て抜け出ていったと思います。
0877まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/12(日) 17:28:18.11ID:g/uJbz3o
>>876←これはシャロンさんしか知らないから、何も言えないけど。
私は何も害があるわけでもないので、気にしないようにしています。
0878神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 18:53:31.18ID:50PWiwME
シャロンさんには沢山悪霊がついていて、その一つを他人に送るんですね。
ものすごい解釈だな
0880糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/12(日) 19:35:21.93ID:KsAVBxd0
カントは、エロビデオのセールスを伸ばして、メジャースポーツの勝敗を決めようと考えたが、
その背景にある数学は「7+5=12」というものであり、競技の寸法を意味するものであるか、
それとも「12回対戦すれば賢い方が7勝5敗する」ものであるかは明らかではない。
しかし、少なくとも「イエスを処刑して勝つ」という発想を数学によって糾弾した。
空中携挙などと、暗愚なことを言っていた者たちもいたのだ。
0881糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/12(日) 19:49:22.96ID:KsAVBxd0
少なくとも、カントには「王政(天皇制)への愛」があったし、それを知らない無知な輩を
批判する言論を数学により展開したものと思われる。
スポーツが嫌いな者は天皇制を愛する資格がない。
また、競馬や競艇も「賢い者が7勝5敗」というルールを守っていた。
ギャンブル性を少なくする努力はどの世界でも行われており、
エロビデオのセールスにしたがって「7勝5敗」という数字が残ることになる。
これが、「文化の全米並み」を意味し、負けても怒るなよ、これはゲームだ、ということを
子供たちにも浸透させる必要があった。
ボクシングの世界では「無敗同士の対決」がしばしば行われるが、資金集めの方法で
突出するタイソンストリートやデトロイトスタイルなどの存在が指摘できる。
顔が変形してしまうという競技の特殊性もあり、「究極なまでの人体実験」を行うのであれば、
「生きるか死ぬか」というゲームにならざるを得ない。
もっとも、天皇が「生きるか死ぬか」ということに周囲が注目するのはゲームとは呼べず、
「対戦相手も同じリスクを抱えていた」ということにゲームの本質が存在する。
「カネを持って来いよ」「これはゲームだ」
これが基本認識であり、本当にイエスキリストを愛したことを意味する。
0882糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/12(日) 20:08:18.66ID:KsAVBxd0
カントは、「命はイエスからいただいたもの」「イエスが感じる映像に俺たち私たちも感じる」
ということをメジャースポーツの世界に持ち込んだ。
もっとも、男のおちんちんにも「6種類」あるとし、勃つ、勃たない、ヤリチン、童貞、精子が出る、出ない
など、「6種類」にもいろいろ解釈の余地があり、「命はイエスからいただいたもの」
という境地にはなかなかなれない現状もあった。
また、「男の序列は女が決める」という側面があり、イエスのような「大物」とそうではない「小物」が
おり、「イエスが感じる映像に俺たちも感じる」という積極的なプロデュースを行うか、
そうではない「消費者」の側に回るのかという違いは当然あるだろう。
0883糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/12(日) 20:14:51.70ID:KsAVBxd0
いずれにせよ、「自分が感じた映像に周囲が感じない」男が「人間というものはな」と
いう「迷い」を見せることが指摘できる。
「人間」を語るようになったら自分の世界もおのずとそこまでだということかもしれない。
0884糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2020/01/12(日) 20:19:17.73ID:KsAVBxd0
「甲子園球場周辺のすべての仕事」を定款に書き込んだ阪神電鉄のような、
伝統的球団もあるし、週末の話題を「日曜版」に書くことにした新聞社系の
球団もある。
https://www.youtube.com/watch?v=nkRujTebII4
0886シャロンのバラ ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/12(日) 21:51:52.07ID:ktXWDD8E
>>879
まちこさんの正体がサタンである事を自らハッキリ顕したのです。

この人のつく人も同じです。
0888まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/12(日) 22:48:47.60ID:g/uJbz3o
>>886

>今日教会で話し合った事。神さまだけを見上げているからこそ

☆これが最高でしたね。
良い教会へ行きましたね。(^^)

きっと恐れは無くなりますよ。
0889しゃろんのバラ ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/12(日) 23:22:39.01ID:ktXWDD8E
>>888
あなたは何をしているのかが分かっていませんね。

いい加減に他人の心を弄るのは止めて頂きたい。
私が耐えれば良いだけの事なんですけどね。
0890ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/12(日) 23:40:10.18ID:QFjUiUP1
>>888
たとえシャロンが悪霊に憑かれていたとして、それが君にとり憑いたということは君のほうが悪霊に近い人間だということだ
漫画みたいなバカげたことを言っているんじゃない
0892シャロンのバラ
垢版 |
2020/01/12(日) 23:49:42.03ID:ktXWDD8E
>>889
>私が耐えれば良いだけの事なんですけどね。

耐え続ければ良いって事でもないのでこの際はっきり申します。
0894まちこ ◆TBI5ZPs5oo1f
垢版 |
2020/01/12(日) 23:55:16.77ID:g/uJbz3o
>>889
神様がすべてご存知です。

もう一度言います。

>今日教会で話し合った事。神さまだけを見上げているからこそ

☆これが最高でしたね。
良い教会へ行きましたね。(^^)

きっと恐れは無くなりますよ。
0895シャロンのバラ ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/13(月) 00:20:12.86ID:qGiKLka1
>>894
神ではないのになぜ神の振りをしますか?

神が私の全てを仕切られます。あなたではありません。
神が私の責任を取られます。あなたではありません。

サタンは人を支配したがるのです。
あなたとなおさんの付きまといはサタンから来るものです。
神の愛から来るものではではありません。

あなたは私の責任者ではありません。
0896シャロンのバラ ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/13(月) 00:21:04.39ID:qGiKLka1
>>894
神ではないのになぜ神の振りをしますか?

神が私の全てを仕切られます。あなたではありません。
神が私の責任を取られます。あなたではありません。

サタンは人を支配したがるのです。
あなたとなおさんの付きまといはサタンから来るものです。
神の愛から来るものではではありません。

あなたは私の責任者ではありません。
0897しゃろんのバラ ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/13(月) 00:28:21.35ID:qGiKLka1
>>894
あなたは神ではないのになぜ神の振りをしますか?
もう一度言います。あなたの出所はサタンです。
0898しゃろんのバラ ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/13(月) 00:29:20.70ID:qGiKLka1
>>894
あなたは神ではないのになぜ神の振りをしますか?
もう一度言います。あなたの出所はサタンです。
0902まちこ
垢版 |
2020/01/13(月) 01:36:59.06ID:x29tQsZ8
3

>>1さん、いつもスレ立てありがとうございました。
癒しスレは、これで終わりにします。
もう、立てないようにお願いします。

ことさん、癒しスレでは、いろいろありがとうございました。m(_ _)m
他のスレで、またお会いしましょう。
0907ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 02:00:35.34ID:OnNjORTy
>>894
一般的に(^^)←この顔文字は相手を笑う意味で使われる
サロメがよく使っていたのを忘れたのか?
君は神を学ぶ前に人間としての最低限の礼節を学ぶべきではないのか?
0916ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 03:04:14.51ID:OnNjORTy
>>908
ここを辞めるというだけでは意味がない
君は言動が軽率すぎる
一体何人が君に対して不快な思いをしたと思ってる
以降は5chではなくツイッターの鍵アカウントでやり給え
君は聖職者としては他人に配慮がなさすぎる
0917こと
垢版 |
2020/01/13(月) 03:49:07.39ID:c/HA8ZM+
おはようございます。

まちこさん、ご自分のお仕事にとって
マイナスにならない範囲で、ぼちぼちでいいと思いますし、
気にしないで。
変な名無しは無視されたらいいと思いますが・・・。
0918シャロンのバラ ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/13(月) 03:51:00.91ID:qGiKLka1
まちこさんへ

なおさんに抗議をしただけで少しも怒っていませんでした。
私はあなたやなおさんが言い立てるような者ではありません。
少なくとも健全な社会生活を送っている者です。

悪霊を送った等と何故言えるのですか、まちこさんは完全に狂っています。
何故集会に出ていた人達が修復出来ないほど怒って去って行ったのかやっと
解りました。その後集会は解散になりましたね、結局何も残しませんでした。

では
0919こと
垢版 |
2020/01/13(月) 03:56:05.58ID:c/HA8ZM+
>>907
>>916
ユダさん(^^) おはようございます。

(^^)← 初めて聞きましたよ。サロメさんという人の使い方が
そうであったのでしょう。
0920ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 03:58:40.84ID:OnNjORTy
>>919
君は意見が対立している人物とのラインやメールに顔文字やスタンプを使うのか?
これは一般常識レベルの問題で個人の印象の問題ではない
0921こと
垢版 |
2020/01/13(月) 04:03:51.67ID:c/HA8ZM+
874まちこ ◆cIquYHl5KcLx 2020/01/12(日) 16:37:39.86ID:g/uJbz3o

>>873
ハハハ♪

シャロンさんは悪霊を送り込めませんよ。
0922シャロンのバラ ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/13(月) 04:06:59.86ID:qGiKLka1
>>920
まちこさんは大変お怒りのようです。
私は悪霊を飛ばされない様にここ数日は身辺をガードしますね。

あなたもお気をつけて
尚、コテハン「こと」には気を付けて下さい、絶対に相手にならない様に。
破壊力が強烈過ぎて半端じゃありませんから。

では
0923こと
垢版 |
2020/01/13(月) 04:08:48.49ID:c/HA8ZM+
>>919
意見は意見として対応します。
対立とか、通じないとかも個別の話であり、
特にそういう話でないときまで、引きずりませんよ。

ユダさんは切り替えができないのでしょうか。
0924ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 04:09:39.49ID:OnNjORTy
>>921
その文章だけで彼女の狂気が垣間見える
>>922
心配ご無用
私に憑いている霊はあなた方が出会ったことがないほど強力だ
0925ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 04:11:51.63ID:OnNjORTy
>>923
切り替えができていないのはまちこのほうではないのか?
一般的に公的な場でスラングを用いた対談は敵対国であれしないのがこの社会のルールだ
君には興味がないので立ち去り給え
0926シャロンのバラ ◆FyXyIb9EHM
垢版 |
2020/01/13(月) 04:13:23.66ID:qGiKLka1
>>924
おやすみなさい

尚、彼女らはどんなにしても気が付かず悔い改めを期待するのは
無理だと思っています。
0927こと
垢版 |
2020/01/13(月) 04:18:52.98ID:c/HA8ZM+
なぜ狂気なのですか?

まちこさんは、悪霊を送り込まれたと言っているのでは、ないのに
名無しさんが、そういうことにする話のほうに誘導していることが
わからないのですか?

なので、ハ ハ ハ なのですよ。

何を騒いでいるのですか。
0928ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 04:22:05.94ID:OnNjORTy
>>927
いいかね?
悪霊を送れるとか送れないだとかいう話はまったくの狂気なのだよ
違うか?
君が騒いでいるのであって私ではない
0929こと
垢版 |
2020/01/13(月) 04:23:45.63ID:c/HA8ZM+
敵対国の話などしていないでしょ。

敵味方脳で、この世のすべてを処理していることのほうが、
社会人として、いかがなものなのでしょうね。
0930こと
垢版 |
2020/01/13(月) 04:27:55.88ID:c/HA8ZM+
>>928
名無しさんが、送り込んだというような、話にしようとしている事に
対して、送り込めないと言われたのであって、
何を言っているのですか。
0931ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 04:28:39.30ID:OnNjORTy
>>927
キリスト教徒かもしれない君のために霊の話をしよう
神はキリスト磔刑後には二人しか預言者を送り込まないと聖書に明記されている
つまり彼女が預言者でない限り悪霊をどうこうする権威は一切ないし彼女はそれを察知できない
そのようなことは預言者にだけ赦されることだからだ
神は女の性質を知っており、女性の預言者というのは存在しえない
これに異を唱えるなら私の神をあなたは知らない

従って消去法で考えうるのは彼女自身が悪霊に憑かれているということだ
0932ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 04:32:10.73ID:OnNjORTy
>>930
そのような経緯はどうでもよい
あなたの友人が突然悪霊に付いて言及しだしたらあなたは怪しまないだろうか?
その女はいままでに幾度となく悪霊の話をしている
これが狂気でなくてなんだ?

祈りをもってこう呪う
信仰だというなら悪霊もろともあるべきところに下るがいい
0933こと
垢版 |
2020/01/13(月) 04:47:28.06ID:c/HA8ZM+
>>931
ずっと内容なく、興奮してはいろんな人に
サタンだ、悪霊だというレッテルを貼っては、
退散させるというような事をしょっちゅう言ってきたのは
シャロンさんですよ。 有名じゃない。

でね、キリスト教では、悪霊という言葉が使われていますから、
そのことを考えるのは、大事だと思うのだけれど、
聖書を理解できないまま、基地外に刃物のような使い方を
してはいけませんよ。

そもそも、黒魔術だとか呪いの藁人形とかに
興味を持っていた事が、美魔女さんに対して何かをするという話で、
シャロンさんらが、話していました。
その時シャロンさんは、もうそういうことに興味はないし、と言われていましたが、
キリスト教に、そういうものを求めるならば質的に何ら変わりませんし、
〇〇教だとか、〇派だとか、正統だとか、いくら対象を変えても、
同じじゃない。
0934こと
垢版 |
2020/01/13(月) 04:58:05.52ID:c/HA8ZM+
話の順を間違えてはいけません。

私にはサタンだ悪霊だ、と言ってきたシャロンさんですし、
まちこさんにも、時々言ってました。

今回、それを言ったのはやはりシャロンさんですよ。
退散をする想念というのが、動いてることをキャッチされたのでしょう。
まちこさんは。
そいうあり方自体が、悪霊が憑いているからではないか。
なので、まちこさんは祈ったら、反応として知らせが来たという
話をされたのです。
0935ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 05:01:24.79ID:OnNjORTy
>>933
悪霊だなんだというレッテル針はそれこそまちこが好んでとる言動だ
自分が神学を学んでいるということで相手に対して優位性を取れるからだ
彼女の神学は分派が作ったサタンの会堂のものであり、彼女はカトリックへの転会を拒否して今がある
サタンの会堂で地位を得るよりそれらを失ってキリストの子羊になることは屈辱だと感じているのだ
彼女は子羊の幸福より教師の苦難を選んだ
そしてその教えはサタンから来ている
この世の富と健康が神の恵みだなどとは主は仰せにならない
全ての財を捨て、手を切り目を抉れと主は仰せになった

今日に至るまで悔い改めなかった彼女が改められることはない
穴に落ちる盲人を導くのは私の仕事ではない
君がまちこ(と、そう思うならシャロンを)正し給え
私は私の上に立つ人に従う
彼の者はまちこを救えとは仰せにならない
0936ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 05:03:32.66ID:OnNjORTy
>>934
あなたによく言っておく
あなたが正常な人間なら霊だの想念だのと言う話はただの狂気だと知るがよい
0937こと
垢版 |
2020/01/13(月) 05:06:03.75ID:c/HA8ZM+
まちこ軍団だとか、まちこ信者だとか、
シャロンさんは、特にそういうことを言われるんですが、
発想が、もうねえ。
自己史と他者は違いますし、やや似ている人はいても、
まったく違う人もいるわけですよ。
ほんと、わたしにすればどういう発想なのかわかりませんね。
0938こと
垢版 |
2020/01/13(月) 05:09:44.15ID:c/HA8ZM+
>>936

924ユダ ◆cEKo.27zds 2020/01/13(月) 04:09:39.49ID:OnNjORTy>>926

>>921
その文章だけで彼女の狂気が垣間見える
>>922
心配ご無用
私に憑いている霊はあなた方が出会ったことがないほど強力だ

☆ なら、ユダさんが、あかんですやん。
0939ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 05:18:06.30ID:OnNjORTy
まちこよ、狂気に捕らわれた君を憐れみ教えてやるが、君が主にあって救われる方法はもはやキリスト教を捨てる他ない
君が聞き入れないのはわかっている
だがそれが救いのためにわが身を切るということだ
ことさら霊まで汚染されている君はもはや直接主が導かなくては救われない
偽りの霊感、偽りの教義、偽りのキリストを捨ててただ日々を生き、宗教を捨てて一異邦人として死ぬがよい
誰の道行きも阻んだりしてはならない
教会等で得た人脈は全て捨てろ

たとえ一異邦人とてそれが清いなら救わぬ主ではない
それができないなら君は主を信じていないということだ

ノアの洪水を読むがよい
主は清いものならばそれが人であろうが獣であろうが救ったではないか

また、ソドムとゴモラの道行きも知るがよい
神は清くないものは一切を滅ぼしたではないか
0940ユダ ◆cEKo.27zds
垢版 |
2020/01/13(月) 05:20:50.17ID:OnNjORTy
>>938
私の狂気は国家も保証している
その狂気の名前は「キリスト教」だ
己が狂気を正すのに狂気を用いて何の問題があろうか?
あなた方も病気を治すために体を裂き、あるいは毒を飲むではないか?
0941こと
垢版 |
2020/01/13(月) 05:26:03.49ID:c/HA8ZM+
>>940
ふむ。

そうですか。ユダさんはこれから何がしたいのですか?
0942神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 08:48:40.74ID:qcbAfc7+
ことさんへ
やっと、5ちゃんへの習慣性も無くなったので、撤退しようかと前から思っていました。
今、離れるのに、ちょうど良い機会だと思っています。

ことさんのスレに行きますから、宜しく。
0943まちこ
垢版 |
2020/01/13(月) 08:55:50.65ID:qcbAfc7+
>>942は私です。

>>915
名前を入れてくれれば、私が見つけられるので入れてください。
0944まちこ
垢版 |
2020/01/13(月) 09:08:28.25ID:qcbAfc7+
シャロンさんへ

集会は存続しています。
0945神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 09:09:00.20ID:quqn8L7V
撤退しないに500ウォン
0950神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 09:15:24.96ID:uNeoElx9
これで老婆の承認欲求愛憎スレはやっと終わるのか
何も癒されてない、癒されてない

大爆笑である
0954神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 09:28:50.29ID:quqn8L7V
シャロンが救われたならキリスト教信じてもいいな。
0955絶対ヒロイン主義者まちこ、歌います
垢版 |
2020/01/13(月) 09:38:25.71ID:uNeoElx9
636 名前:絶対ヒロイン主義者まちこ、歌います :2018/12/18(火) 13:39:23.03 ID:4tWmf9m3
けんかをやめて 二人をとめて ♪
私のために 争わないで もうこれ以上 ♪

繁栄を好きになってしまう ♪
揺れる現世御利益 よくあるでしょう ♪
だけどどちらとも少し距離を置いて ♪
うまくやってゆける 自信があったの ♪
ごめんなさいね 私のせいよ ♪
二人の心 もてあそんで ♪
ちょっぴり 楽しんでたの ♪
思わせぶりな「台風は来ません\(^^)/」で だから ♪
けんかをやめて 二人をとめて ♪
私のために争わないで もうこれ以上 ♪

癌を癒した数 競う仲間達に ♪
自慢したかったの ただそれだけなの ♪
いつか本当の繁栄 わかる日が来るまで ♪
そっとしておいてね 大人になるから ♪
ごめんなさいね 私のせいよ ♪
二人の心 もてあそんで ♪
ちょっぴり 楽しんでたの ♪
思わせぶりな「あなたの主は?」で だから ♪

けんかをやめて 二人をとめて ♪
私のために争わないでもうこれ以上 ♪

けんかをやめて 二人をとめて ♪
私のために争わないでもうこれ以上…♪
0958神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 09:43:01.79ID:uNeoElx9
559 名前:まちまり ◆pHcmLeO2rY [sage] :2016/03/13(日) 17:46:54.91 ID:Sy71jLJ4
>>239
↓これを本当に知りたければ、答えは聖書にあります。

・クリスチャン無謬説
・十字架キリスト蛇説
・贖罪は復活で贖われた説
・地獄に罪をなすり付けた説

<時々主張する間違い>
・病は不信仰から来る

☆教会へ行って、これをお聞きしてください。
必ず答えてくださいます。
0959神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 09:45:22.09ID:uNeoElx9
557 名前:神も仏も名無しさん :2018/04/24(火) 13:34:39.47 ID:M9wSA1ft
>>555
まちこさんとシャロンさんの同じ態度は「神を自分のために使役する」という点なんすよね
まちこさんは自分の繁栄を信仰により実現せよ、で使用すべきものを利己的なものと結びつける
シャロンさんも私に仇なすものは神に復讐される、で使用すべきものを利己的なものと結びつける

まちこさんは願望実現、シャロンさんは復讐に神を使役します
こう比べてみると、公共の福祉の観点から鑑みるとまちこさんのほうが全然健全すね

少なくとも害はない
0960神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 09:48:18.57ID:uNeoElx9
474 名前:神も仏も名無しさん :2016/04/12(火) 00:25:48.12 ID:3X5kIxn+
繁栄教のトンデモ神の子発言集


「上から生まれた人間は一人ひとりが神の化身なのであり、キリスト教とは、奇跡である。信仰者は、ナザレのイエスと同じように、(誰もが神の)化身なのである。」
(ケネス・ヘーゲン、”The Incarnation.” The Word of Faith. 13.12.1980,14)

「信ずる者たちはキリスト(にちなんで)と呼ばれた…。私たちは誰でしょうか。私たちはキリストなのです!」
(ケネス・ヘーゲン、Zoe, The God-Kind of life. Tulsa. OK: Kenneth Hagin Ministries. Inc.. 1989, p.35-36, 41)

「犬が犬を産み、猫が猫を産むように、神が産み出すのは神々である。私たちは全員、小さな神々なのである。」
(ケネス・コープランドのTBNでのTV演説、Praise the Lord show)

「あなたは完全に神なのである。」
(ケネス・コープランド著、『今や私たちはイエス・キリストの中にある』、Fort Worth: KCP Publications, 1980, 16-17)

「私たちは『小さな神々』であり、神のあらゆる力を備えた神の一部なのです。また私たちは『小さなメシア』であり、イエスがかつてそうであられた全て(の性質)を持っているのです」
(ベニー・ヒン、The Berean Call, 1992 Media Spotlight Special Report, Feb 94)

「あなたが『私はクリスチャンです』と言う時、ヘブライ語であなたは『私はメシアだ』と言っているのです。つまり、私はこの地上における小さなメシアなのです。これは驚くべき啓示です! 違った言い方をさせて下さい、あなたは、回転する地球における、小さな神なのです」
(ベニー・ヒン、Praise-a-Thon, TBN, 1996年11月6日)

「私がキリストにあって立つ時、私は彼と一つであり、一つの霊なのである。私は、聞いて下さい、神の一部なのではなく、私が神なのです! 御言葉は私の中で肉となったのです! 私の手が誰かに触れる時、それはイエスの手が彼に触れているのです!」
(ベニー・ヒン、「キリストにおける私たちの状態、No.2 言葉は肉となった」、Orland F, Orland Christian Center 1991, audiotape No. AO311902-side 2)

はい、完全に狂ってます。。。
0961教会に投資すればお金は超増える!
垢版 |
2020/01/13(月) 09:51:29.73ID:uNeoElx9
462 名前:まちこ ◆f3SXxBrBBoBy [sage] :2019/10/05(土) 11:49:00.52 ID:PalvqhlD
毎回、祈るのが嫌だったら、十分の一献金すれば問題はありません。
お金が必要な時に、イエス様の恵みで神様に頼めば良いと思います。

しかし、繁栄している人たちは、献金に従って毎回収入が増えていくので、献金するお金も大きくなっていきます。
0962衝撃のまちこ十字架ヘビ説
垢版 |
2020/01/13(月) 09:53:29.33ID:uNeoElx9
25 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/21(月) 15:40:59.30 ID:4NyPyEhX
63 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:65BCAbH5
>>59
十字架は敗北であって、復活が勝利です。

ローマ10:9

復活したから、イエスは私たちの主です。

第一コリント15:17

26 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/21(月) 15:41:54.16 ID:4NyPyEhX
747 :まちまり ◆wk8gZRzpYO6u :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:i3xwBqXg
>>744
私、奥山さん、関係ないのですが。

これで終わりにします。

十字架上のイエス・キリストはもはや子羊ではなく、蛇です。
それを知っててペンダントとしているのですか?


27 名前:まちまり ◆pHcmLeO2rY [sage] :2016/03/21(月) 15:48:56.99 ID:Kw3Yol8p
・十字架キリスト蛇説
☆ イエス・キリストは十字架において裁かれたのです。
裁かれたのは、サタンです。
ヨハネ12:31
今こそ、この世が裁かれる時、今、この世の支配者が追放される。
私は地上から上げられるとき、すべての人を自分のもとへ引き寄せよう。
イエスは、ご自分がどのような死を遂げるかを示そうとして、こう言われたのです。(ヨハネ12:31)

694 名前:まちこ ◆MSot3yzZZgfH [sage] :2019/08/24(土) 00:55:39.88 ID:kHVNmRlI
>>681
十字架上において私たちの身代わりとなった時に、サタンの性質になったってことですよね。
そうでないと地の底(地獄)へは行けません。

そして、私たちの罪を全ておいてきたのです。
それから、神は、イエス・キリストを復活させて、また私たちの主とした、と聖書に書かれてあります。

イエスは、いつまでもサタンの性質にはなっていませんよ。
少しの間だけです。
0963ドンゴセットがまちこにこれらを教えた
垢版 |
2020/01/13(月) 09:56:11.38ID:uNeoElx9
921 名前:神も仏も名無しさん :2016/02/28(日) 22:04:29.44 ID:eQWVLwoN
>>910
前段に水掛け論にならないよう、キリスト者にとっての一般論とまちこさんの信じてる内容で乖離がある前提の内容をあげる
その上で、二つの質問をしている
まちこさんは前提の内容を踏まえた上で、二つの質問に答えなさい

【前提】
一般的にクリスチャンはまちこさんのように以下に対して自明なことである、とは認識していない

•キリスト教は健康や富に強調点を置かない。むしろ、そういった俗世の欲にまつわるものは「考慮にいれない」

•キリストは十字架上でサタンの性質になった、とは信じない

•キリストは地獄に人類の罪をなすりつけて来た、とは信じない

これは、自明である
ここから、二つの質問

【質問】
まちこさんはなぜ、そのような認識がクリスチャンにとって一般的であると信じているのか?

また、誰にそれを教わったのか?

504 名前:まちまり ◆pHcmLeO2rY [sage] :2016/03/02(水) 02:29:53.99 ID:Ndv9SEo5
>>500
【質問】
> まちこさんはなぜ、そのような認識がクリスチャンにとって一般的であると信じているのか?

☆人のことはわかりません。何が一般的か、わかりません。

> また、誰にそれを教わったのか?

ドン・ゴセットのあなたの口でいう通りになる、という本が、私には、決定打となりました。
0964お金の増やし方、さらにお金について。あなたにもできます!!!
垢版 |
2020/01/13(月) 09:57:55.38ID:uNeoElx9
191 名前:神も仏も名無しさん :2018/03/16(金) 09:37:55.82 ID:H7I5FI9g
ドンゴセットさんのまちこさんが言ってる本の見出し
宗教本というか成功哲学みたいな感じ
この中で16章に恐れについて語っているが、これが先日まちこさんがシャロンさんに言っていたことだろう

---
告白で人生が変わる
---
第一章 口で言うことには力がある!
第二章 必要を満たしてくださる方
第三章 山に向かって言うこと
第四章 「できない」ということば
第五章 沈黙は金か?
第六章 正直は最上の策
第七章 お金のふやし方
第八章 さらにお金について
第九章 悪霊に勝利するための告白
第十章 イエス様の御名の力
第十一章 あなたにもできます!
第十二章 あなたにも起こります!
第十三章 癌の治療法
第十四章 自分の口で言う通りにならない原因
第十五章 語り出しなさい!
第十六章 恐れ以外に恐れるものはない
第十七章 聖霊の偉大な働き
第十八章 神にはどんなこともできる!
0969うっかり万人司祭を知らないまちこさん
垢版 |
2020/01/13(月) 10:03:15.18ID:uNeoElx9
271 名前:まちこ ◆mVQWRBLduE [sage] :2016/12/10(土) 23:36:49.20 ID:whaUpWdA
>>270
明日、日曜礼拝てす。

教会は必要です。

イエス様が神父さんを通して、あなたに言葉をくれますから、教会へ行きましょう。

寝ます。

275 名前:神も仏も名無しさん :2016/12/10(土) 23:45:28.44 ID:KAM9Lar8
あれ、まちこさんはプロテスタントだよな
カトリックならまだしも、プロテスタントだったらこの発言おかしいの知らないんだな
ほんと、まちこさんは変だよなー

>>271
>イエス様が神父さんを通して、あなたに言葉をくれますから、教会へ行きましょう。

276 名前:神も仏も名無しさん :2016/12/10(土) 23:49:59.24 ID:KAM9Lar8
プロテスタントの根本的な教理の万人司祭を知らない自称牧師な時点でアウトやね
まぁ、それ以前なのはみな知ってるからいいけど
0970まちこ、台風のお勉強をしたよ
垢版 |
2020/01/13(月) 10:10:28.29ID:uNeoElx9
0417 神も仏も名無しさん 2018/10/05 13:46:41
まちこさん、今日は台風について勉強しましょう

台風が来ると人間社会に被害をもたらします
短絡的に考えると台風は来ない方がいいです
でも、本当に台風が来なくなってしまうと世界はどうなってしまうのでしょうか?
それを、立命館大学の熊谷先生に聞いてみましょう
まちこさんは長文読めないけどきっと大丈夫
熊谷先生は小学生にも分かるように優しく教えてくれることでしょう

Q:台風は生物の多様性にどんな影響を与えますか?
A:
台風が生物多様性に与える直接的な被害は、生物種の損壊です。例えば洪水や土砂崩れなどによって貴重な動植物が流出や埋没し、原形をとどめない場合などです。
しかし、長い歴史の中でこのような自然災害はたびたび繰りかえされており、外的な擾乱の結果、現在の生物多様性が創出されてきたと考えることもできます。
したがって、短期的に見れば台風によって生物多様性は失われる場合がありますが、長期的に見れば生物多様性を作り出す効果もあるといえます。

Q: 生態系にとって、台風は必要なものなのでしょうか?
A:
台風に限らず、一般的に低気圧は地球の水循環に大きな役割を果たしています。もし低気圧がなければ、蒸発した水蒸気は上方へ輸送されません。
結果として雨が降らなくなり、大陸では砂漠化が一気に進むことになります。
特に、私たちが住んでいる東アジアモンスーン域は、季節的に発生する台風のおかげで熱帯地方から大量の水分補給を受けています。
また、強い風は沿岸や湖沼を大きく攪拌するので、底泥がかき混ぜられ十分な酸素が供給されることになります。
このことによって、酸素の少ない土壌や深層水が酸化され、生物の新たな生息環境を作り出します。
また、上流に生息する生物種が下流に移送されたり、強風で種子が遠くまで輸送されたりすることが、生物の繁殖域の拡大にもつながります。
台風は人間にとって災害をもたらしますが、人間以外の生物にとっては新たな生息環境を創出する外力ともなりえます。
健全な生態系を維持するには、台風のような強力な外的攪拌が時には必要なのです。
0971まちこ、台風のお勉強をしたよ
垢版 |
2020/01/13(月) 10:13:30.42ID:uNeoElx9
421 名前:神も仏も名無しさん :2018/10/05(金) 13:53:19.68 ID:1JQS0iEc
>>417の続き
熊谷先生、ありがとうございました

はい、まちこさんは自分がどう祈るべきか、もう分かりましたね
まちこさんは台風は来ません、と祈ります
でも台風がこないと生態系、敷いては地球に大きな災いがやってくるのです

まちこさんはどう祈るベキか

「どうか台風が来る地域の人々が無事でありますように、しかし、わたしの願い通りではなく、御心のままに」

この中で、しかし〜以降が非常に重要です
ここ、テストで出ます

いいですか、神が人の願いを聞き入れ恩寵としてそれを返すことはままあります
しかし、その体験を経るにつれ、人は傲慢になり、あたかも自分の力であるように錯覚しはじめます
そして、肉の欲のために神を使役するような忌むべき態度を信仰だ!とか言いはじめるのです

酷い場合は、私を嫌う人はみんな死ぬ、こんなモズグスさまのようになってしまうわけです
自称牧師であるまちこさんのスタンスはそういう人を「量産しかねない」わけです

それを防ぐために、常に祈りの最後は「しかし〜」を付け加えるといいでしょう

これ、マメな
0977まちこさんのヘビ説論破の瞬間だお
垢版 |
2020/01/13(月) 10:25:32.06ID:uNeoElx9
まちこさんの蛇説はコリントの「罪とされた」という一点からのみ演繹されている
このトンデモ主張は「罪とされた」の解釈のみに左右される
であるならば、以下について考慮すれば全ては証明できる
1.そもそもキリストは罪を犯すことは可能か?
→キリストには何の罪もないし、そもそも罪を犯すことができない
(Tヨハネ3:5、Tペテロ1:18-19、2:22、ヨハネ3:5、8:16、ヘブライ7:26、ヘブル4:15、7:26)
2.キリストは罪「そのもの」になったのか?それとも罪を「背負った」のか?
→キリストは人類の代わりに罪を「背負った」
(イザヤ53:5-6、Tペテロ2:24、Tヨハネ2:2、ヤコブ5:6)
3.十字架上の贖罪は「何の」ためか?
→血の贖いによって神と人類を和解させ愛を示すため
(ヨハネ15:13、ローマ5:8、3:23-24、Tヨハネ1:29、3:16、エペソ1:7、
4.キリストの死は霊の死が原因か?
→肉に死に霊に生きたのだからまちこさんの解釈とは違う
(Tペテロ3:18)
0978まちこさんのヘビ説論破の瞬間だお
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2020/01/13(月) 10:28:25.39ID:uNeoElx9
以上を論理で結ぶとまちこさんのぐうのでようのない聖書を元にした正しい御言葉による反論が出来上がる

まちこさんの十字架敗北説は聖書が語る内容と真逆のことを語っている。

キリストは十字架上でサタンの性質、ようするに罪そのものになった、と主張するが聖書ではそもそも、キリストは罪を犯したことがないし、罪を犯そうと思うことすら出来ないと語られている
(論拠:上記1を参照)

十字架敗北説は「罪になった」を「人類の罪を代わりに背負った」ではなく「罪そのものになった」という間違った解釈をしていることが原因
しかし、上記でキリストは罪を犯していないとはっきり語られており、かつ「罪そのものになった」ではなく、「人類の罪を代わりに背負った」とあることから、その解釈が間違いであることがはっきりと記されている
(論拠:上記2を参照)

そもそも、十字架敗北説をとると、未熟なキリストがサタンに敗北したが、地獄で神に引き上げられた、ということになるが、キリストが世にやってきたのは、「血による贖い」で人類を罪から救済するためである
十字架上での敗北は血による贖いの敗北である
その解釈はキリストの存在自体を無に帰す聖書と真逆の精神を導き出す
(論拠:上記3を参照)

また、まちこさんの論拠として霊が死なないと肉体が死なない、という解釈があるが、霊はキリスト教では不滅である
(論拠:上記4を参照)

以上を踏まえて、まちこさんの「強引な解釈が介在しないとそう読めない」十字架敗北説は聖書に書かれている様々な解釈の介在する余地のない御言葉によって否定されるので、間違いである、とはっきり言える

456 名前:神も仏も名無しさん :2016/03/02(水) 01:27:59.61 ID:MqEfq68Z
>>454の補足
※まちこさんは生長の家の人は罪人だ、に疑問を抱いていた
※キリスト教は原罪と自罪を分別し、原罪はキリストが贖ったことを認める
※生長の家の疑問を原罪と自罪の混同で解決したからこそ、今のまちこさんの信者無謬説が出来上がった
0981繁栄の神学のジャイアニズムの源流
垢版 |
2020/01/13(月) 10:33:00.82ID:uNeoElx9
117 名前:神も仏も名無しさん :2019/12/11(水) 11:30:16.85 ID:HCDhqIqg
まちこさんとシャロンさんの口癖、「私は祝福されている」について

繁栄の福音の根源にあるのは、19世紀末前後にE・W・ケニヨンという牧師が打ち立てた神学理論だ。ニューソートに福音主義的な解釈を加えたその理論は、キリスト教徒にこう説く。

人の心は、善ないし悪を育む、いわば強力な培養器である。病や貧困を生むような言葉や思考は避けるべきで、代わりに、次のような言葉を繰り返し口にすべきだ、と。

「神は私のもの。神の能力は私のもの。神の強さは私のもの。神の健康は私のもの。神の成功は私のもの。私は勝者だ。私は征服者だ」

あるいは、このすべてを一言にまとめて「私は(神に)祝福されている」と言うべきなのだ、と繁栄の福音の信者たちは語る。

繁栄の福音の最大の勝利の一つは、この「祝福されている(Blessed)」という言い回しを世間に広めたことだ。実際には、これは繁栄の福音が存在する以前からある言い回しで、とりわけアフリカ系米国人の教会で、神の恩恵の表れを意味する言葉として使われてきた。
だが、公共の電波にこの言葉を氾濫させたのは、まさに繁栄の福音のテレビ宣教師たちである。
0983第三の波は滅びる運命にあるお
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2020/01/13(月) 10:45:20.68ID:uNeoElx9
まちこさんの上の発言は力の伝道についてで、第三の波に関すること
基督教団の牧師さんの第三の波への認識をブログから引用

「教会がカルト化する運動と神学」
※URLが貼れないので記事タイトルでググってください
---
「破壊的カルト」と呼べる集団の条件は? と聞かれたら、少なくとも

1)金銭的・精神的・肉体的被害が訴えられている。
2)それらの「被害者の会」ができている。
3)法的な不祥事や訴訟が起きている。

といった点が挙げれられるでしょう。その集団で教えられていることが、どれだけ荒唐無稽なものであっても、個人の意思や人権が尊重されている限り、
「異端」と呼ぶことはできても、「破壊的カルト」と呼ぶことはできません。

しかし、以下に紹介するキリスト教界で広まっている運動と神学は、既存の教義・教理から逸脱しているだけでなく、
それを採用した教会の破壊的傾向が著しくなり、カルト化してしまう問題が、国内外のカルト対策の専門家から指摘されています。

(…)

「聖霊の第三の波」は、フラー神学校の教授ピーター・ワグナーによる聖霊運動を表す造語です。

1900年代にアメリカで起きたペンテコステ運動を「聖霊の第一の波」、1960年代に起きたカリスマ運動を「聖霊の第二の波」と呼び、
1980年代〜1990年代にピーター・ワグナー、ジョン・ウィンバー、チャールズ・クラフトを中心に展開された運動を「聖霊の第三の波」と呼んでいます。

共通した特徴は、「癒し」「奇跡」「預言」「異言」といったしるしが強調されることです。

第三の波では特に「力の伝道」「力の癒し」「力の戦い」「霊の対決」が強調され、死人を生き返らせたり、病気を癒したりする奇跡が見せられます。

しかし、この波に属するとみられる教会では、所属する教会員の人権侵害、金銭トラブル、セクハラ、心理的被害など、不祥事が多発しています。

第一、第二の波から生まれたペンテコステ派の健全な教会からも「注意が必要だ」という声があがっている運動です。

聖霊の第三の波は、後述する「後の雨運動」「新使徒的改革」「繁栄の福音」「ワード・オブ・フェイス」など、カルト対策の専門家が警鐘を鳴らしている運動や神学とも密接な関係があります。
0984神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 10:49:39.78ID:aJ7zV376
河童は最後くらい優しくしてやれ
そんなんだからいつまで経ってもDTなんだぞ
0985繁栄はスキャンダルがすぎる
垢版 |
2020/01/13(月) 11:15:46.35ID:uNeoElx9
22 名前:神も仏も名無しさん [sage] :2016/03/27(日) 20:23:56.61 ID:hPtXOKO3
繁栄教だろうが、誰だろうが避けないといけない反面教師例(記事集)


「繁栄の福音」に懸念表明
http://www.christiantoday.co.jp/articles/4567/20091221/news.htm

米で「繁栄福音」宣教団体の不正調査
http://www.christiantoday.co.jp/articles/5946/20110110/news.htm

苦労して稼いだ金を献金の名目で失った
http://www.christiantoday.co.jp/articles/10940/20120822/news.htm

繁栄の福音は、伝統的な黒人教会を破壊しているのか?
http://www.christiantoday.co.jp/articles/13667/20140712/black-church-inc-review-1.htm

億万長者の牧師、300億円でソロモンの神殿レプリカを建造
http://www.christiantoday.co.jp/articles/13867/20140816/solomon-church.htm

繁栄教牧師の過度な贅沢の実態
http://maranatha.exblog.jp/20702152/

繁栄教牧師、娘を虐待して逮捕
http://maranatha.exblog.jp/20702181/

チョヨンギの不倫疑惑
http://tunku582.seesaa.net/s/article/405081559.html

チョヨンギの巨額の教会資金流用疑惑
http://www.wikitree.jp/story/1514
0986こと
垢版 |
2020/01/13(月) 11:16:08.50ID:c/HA8ZM+
>>942
おはようございます、まちこさん。

そうですか
私のスレに来てください。

返事がすぐにできないことが諸事情により、よくありますが、

気になさらずいてくださいね。

自分がスレ主だと思うから、何でも返事しなきゃと思って
大変です。
5chでは、スレ主に書いていないことが多いほど
人が集まったりする特徴もあります。
そこで提案ですが、今まで雨にも負けずスレだてして下っていた方、
名前を入れましょうの方ですが、その方をスレ主になっていただくというのは
どうでしょう。
その方にレスした人はいませんし、まちこさんのレスしなきゃもなくなります。
まちこさんのスレは終了できます。

わたしは、「癒し主、救い主」というスレ名は、よいと思いますから、
その辺に興味がある方が自由に投稿されたら
その方のいままでのお礼とねぎらいにもなるかもしれませんし。
5chのことだから、確かな事はいえませんが。

とにかく、ひとまずおつかれさま〜。まちこさん。
0987富について聖書が語ること
垢版 |
2020/01/13(月) 11:22:44.59ID:uNeoElx9
★富や人心を刺激する欲の教えが聖書に教えに混ざりこみ、御言葉をふさぐ
キリストは御言葉がまかれても、すぐにサタンがきて奪い、世の甘言や、富の惑わし、その他色んな欲をそれに混ぜるため、御言をふさぎ実を結ばなくなると語る。
(マルコ 4:15-19)


★金は信仰を阻害する悪の根

キリストは天に宝を積むよう求め、神と富に同時に仕えることはできないと警告した(マタイ6:19−24)。

パウロも富を求める者は情欲に陥る、金銭を愛することが、あらゆる悪の根であると言い切っている (テモテ 6:9-10)
★所有の放棄が目的ではない。愛の行為が目的だ

新約聖書が一貫して強調していることは、貧者を助ける愛の行為である。
施しに入り込む偽善についての教え(マタイ 6:2−4)は、自分のために行う施しに対する警鐘を鳴らしている。
終りの日のさばきは、自らも忘れているような憐れみの行為を基準として行われるのである(マタイ 25:31−46)。

パウロも惜しみなく分け与えることを勧め(ローマ 12:8)、そのために堅実に働くよう命じている(エペソ 4:28)。
ヤコブも、愛の行為を欠いた信仰の空虚さを強調しつつ、具体的な援助を推奨する(ヤコブ 1:26-27、2:14
−17)。
同様にヨハネも、困っている兄弟たちを助けるよう促している( I ヨハネ 3:17−18)。

エルサレム教会では、富者は貧者の支援のために資産を自発的に提供していた(使徒 2:44−45、4:34−35、5:3−4)。

★繁栄の神学と聖書の貧者に対するスタンスの違い

繁栄の神学は貧者の富への欲を煽り、入信の餌とする。それは、御言葉を塞ぐ行為である。
貧者のために施しと、貧者の欲を刺激し入信させることは180度異なる態度だ。

このように、 聖書では、繁栄教の教えとは違い、貧者へ富を捧げる愛に霊性のあるべき姿を描いている
0988まちこ
垢版 |
2020/01/13(月) 11:40:36.26ID:qcbAfc7+
>>986

ことさん、おはようございます。

それなら。いいかもしれませんが、肝心なスレ主になる方がオッケーしてくれば良いですね。
0989こと
垢版 |
2020/01/13(月) 11:48:43.72ID:c/HA8ZM+
イエスは一番小さく、無力な人間として
十字架を背負って歩かれ、亡くなりました。

罪人でないけれど人類の罪を被るというのは、
どういう状態をイエスは引き受けられたかです。

罪人は救われない、つまり霊的にも死ぬということです。

ならば、罪のことごとくを自分の身に受けるということは、
霊的にも死ぬということを引き受けられたと解するのも
、いえそこまで引き受けを徹底されたとすることが、
むしろ、イエスの霊的領域の息をのむようなありようが、
見えてくるかもしれません。
0992こと
垢版 |
2020/01/13(月) 12:03:13.51ID:c/HA8ZM+
>>990
楽しいですか?
0993神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 12:04:23.15ID:aJ7zV376
河童が上からコピペを連投し、ゴリラが意味不明なウンコカキコをし、
そうしてこのスレが終わる
0996こと
垢版 |
2020/01/13(月) 12:07:24.41ID:c/HA8ZM+
>>998
名前をいれましょう。
0998神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 12:08:58.60ID:quqn8L7V
パスは通った
0999こと
垢版 |
2020/01/13(月) 12:10:04.09ID:c/HA8ZM+
>>995
自分に向き合うことを逸らすことがない、
そんな命を懸けている人の書き込みとは思えませんが。
1000神も仏も名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 12:12:52.96ID:gLBJXKg7
まちこ辞めるのか
やったー!
もう来るなよ

でもお前は2枚舌だから
しれっと戻って来るんだろうな
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垢版 |
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